Το 207 μου καταρρέει!

[Gr13]

[climbonice]

[drdino]

E μην το κάνεις. Κανείς δεν έχει μετοχές στην πεζό για να χει butthurt.

Απλά μην νομίζεις ότι οι ίδιες μ@λακίες δεν γίνονται σε άλλες μάρκες. Αυτό δεν στο λέω σαν δικαιολογία, αλλά είναι μια (λυπηρή) διαπίστωση.

---

Οικογενεια Peugeot: 304 (1978), 406 (1998), 307 (2005), 308 (2011). Πλέον χωρίς Peugeot.

[vagelis207]

Ρε παιδια μην ξαναπαιρνετε πεζο,ειπαμε ειναι μπουρδελα!Παρτε κατι πιο ποιοτικο σε vag opel η ford!
Πεστε μου μια μαρκα που δεν βγαζει προληματα!
Το after sales της πεζω ειπαμε οτι ειναι για τον πουτσο αλλα τα αυτοκινητα οχι.
Φιλε Gr 13 πιστευω οτι αν δεν ειχες προγραμμα δεν θα ειχες ολα αυτα τα προβληματα.Ο κινητηρας της πεζο εχει 3 χρονια σχεδον που κυκλοφορει ενω αυτος του οpc εχει αρκετα χρονια σε κυκλοφορια και εχει μπει σε πολλα μοντελα με διαφορες υποδυναμεις.Οποτε εχεις και επιλογες για καποιο αξιοπιστο προγραμμα.Χωρια που τεχνολογικα ειναι πιο απλος απο αυτον της πεζω.Στο πεζο δεν υπαρχει τεχνογνωσια ακομα γιατι ο κινητηρας ειναι νεος και αρκετα πολυπλοκος και πιστευω οτι με τα προγραμματα τωρα δεν ξερεις τι θα σου ξημερωσει.
Θυμασαι μηπως οταν ο 1.8Τ του vag ητανε καινουριος ποσα μοτερ ειχαν παρει στα χερια και ποσα ειχαν προβληματα απο προγραμματα επειδη δεν υπηρχε τεχνογνωσια?Τωρα ομως σε αυτο το μοτερ μπορεις να βαλεις ενα αξιοπιστο προγραμμα.Πως εισαι 100% σιγουρος οτι δεν φταιει το προγραμμα?Κοιταξε στις βλαβες,οπου υπαρχει προβλημα με μοτερ, το 80% φοραει προγραμα δεν νομιζω οτι ειναι τυχαιο.Οσο ησουν μαμα ειχες καποιο προβλημα?
Αυτη ειναι η αποψη μου.Φιλικα παντα.

[climbonice]

Από την αρχή δεν ήθελα να θέσω θέμα αξιοπιστίας των αυτοκινήτων μας, ήθελα περισσότερο να επικεντρωθούμε στις υπηρεσίες μετά την πώληση και όχι στο αρχικό προϊόν αυτό κάθε αυτό. Ο λόγος ήταν ότι για τέτοια θέματα δεν έχει νόημα να μιλάμε από προσωπική εμπειρία ή από ιστορίες που έχουμε ακούσει από φίλους μας κτλ.

Για να ξεπεράσουμε λοιπόν αυτό το σκόπελο κάθισα και έφτιαξα κάποιους πίνακες και γραφήματα που αφορούν την αξιοπιστία και σας τους παραθέτω. Τα στοιχεία τα έχω πάρει από τη WarrantyDirect η οποία είναι μία από τις μεγαλύτερες ασφαλιστικές εταιρείες που ασχολούνται με την επέκταση των εργοστασιακών εγγυήσεων αυτοκινήτων. Ο λόγος που χρησιμοποίησα τα συγκεκριμένα στοιχεία και όχι στοιχεία από "έρευνες" (ο Θεός να τις κάνει) που κάνουν διάφορα περιοδικά κατά καιρούς είναι προφανής. Οι συγκεκριμένες εταιρείες δουλεύουν ως εξής: συλλέγουν στοιχεία από δεκάδες εκατοντάδες εξουσιοδοτημένα συνεργεία όλων των μαρκών και μοντέλων αυτοκινήτων, παρακολουθούν τα αυτοκίνητα για μεγάλο χρονικό διάστημα (κατά μέσο όρο 5 έτη και πάνω από 50.000 χλμ) και καταγράφουν κάθε ζημιά, αλλά και το κόστος αποκατάστασης αυτής. Στη συνέχεια διεξάγουν στατιστικές μελέτες προκειμένου να υπολογίσουν την πιθανότητα βλάβης αλλά και το ενδεχόμενο κόστος αυτής, ώστε να υπολογίσουν το ασφάλιστρο κάθε αυτοκινήτου. Εάν κάνουν λάθος υπολογισμό και κοστολογίσουν χαμηλό ασφάλιστρο σε ένα ζημιάρικο αυτοκίνητο, τότε μπαίνουν μέσα (το αντίθετο λάθος δεν τους επηρεάζει άμεσα αλλά μόνο σε σχέση με τον ανταγωνισμό τους).

Γίνεται κατανοητό λοιπόν ότι τα στοιχεία που σας παραθέτω είναι αποτέλεσμα σοβαρής επιστημονικής έρευνας και όχι άρπα κόλα.

Ο πρώτος πίνακας δείχνει το συνολικό δείκτη αξιοπιστίας ο οποίος προκύπτει από πολλές παραμέτρους (πιθανότητα βλάβης σε: κινητήρα, ηλεκτρικά, κλιματισμός, ανάρτηση και άξονες, σύστημα πέδησης, σύστημα ψύξης, κόστος ανταλλακτικών, κόστος εργασίας κτλ). Όσο μικρότερος είναι ο δείκτης, τόσο πιο αξιόπιστο το αυτοκίνητο. Εδώ πολλοί αρχικά θα αναρωτηθούν πώς γίνεται π.χ. η Audi να βρίσκεται στις τελευταίες θέσεις και η Skoda στις πρώτες, αφού και οι δύο μοιράζονται τα ίδια μηχανικά μέρη. Η εξήγηση είναι η τεράστια διαφορά στο μέσο κόστος επισκευής (Audi 414 λίρες, Skoda 215 λίρες).

Οι επόμενοι πίνακες είναι ενδεικτικοί και απαρτίζουν όπως είπαμε μέρος του πρώτου δείκτη. Κατά σειρά που εμφανίζονται είναι: Πιθανότητα βλάβης στον κινητήρα, στα ηλεκτρικά και μέσο κόστος επισκευής.

Βλέπουμε λοιπόν ότι τα Peugeot είναι αποδεδειγμένα από τα πιο αξιόπιστα αυτοκίνητα (σε συνδυασμό πάντα και με το χαμηλό κόστος επισκευής). Το πρόβλημά μας λοιπόν δεν είναι ότι τα αυτοκίνητά μας παρουσιάζουν πολλά προβλήματα, αλλά το ότι όταν αυτά τα προβλήματα παρουσιάζονται, οι μηχανικοί της Peugeot κοιτούν τα αυτοκίνητά μας ξύνοντας το κεφάλι τους και μη ξέροντας πώς να το αντιμετωπίσουν. Και εκεί χαλάει η όλη εικόνα. Το πρόβλημα λοιπόν της Peugeot (και επιμένω εκεί πρέπει να εστιάσουμε) είναι ότι έχει ένα καλό προϊόν το οποίο όμως δε μπορεί να υποστηρίξει (τουλάχιστον στην Ελλάδα).

Και φυσικά ο απλός καταναλωτής/αγοραστής δε φταίει σε τίποτα να υφίσταται αυτήν την ταλαιπωρία η οποία μελλοντικά μεταφράζεται σε χαμένους πελάτες, τόσο επειδή οι ίδιοι δεν πρόκειται να ξαναγοράσουν Peugeot αλλά και λόγω της αρνητικής φημολογίας που δημιουργείται.

Ακολουθήστε το link για να δείτε τους πίνακες:
http://docs.google.com/fileview?id=0B2Rm7SDPZt_KZTQ5NDBlNGQtNjdkNy00ZDFiLTk4MDMtYTU2OWI0MjM0Y2Jk&hl=en

---

"Do not go where the path may lead, go instead where there is no path and leave a trail," Ralph Waldo Emerson

[king207cc]

[king207cc]

[climbonice]

Χα χα! Το πέτυχες! Θυμάμαι στο περιοδικό είχα ξεμείνει Σαββατοκύριακο με ένα Suzuki Liana και είχα προγραμματίσει με την τότε κοπέλα μου και νυν γυναίκα μου να πάμε Γαλαξίδι. Σε όλο το δρόμο είχα άγχος μη με δει κανένας γνωστός μέσα σε αυτό το έκτρωμα!

Για να το ξεκαθαρίσουμε πάντως, τον πίνακα δεν τον δείχνω για να πω ότι όλοι πρέπει να αγοράσουμε Suzuki! Ο λόγος που τον έφτιαξα είναι για να δούμε όλοι μας ότι η Peugeot, γενικά, κατασκευάζει αξιόπιστα αυτοκίνητα και αυτό αποδεικνύεται και από τα νούμερα. Ωστόσο, αυτό τελικά δε φτάνει γιατί και η VW και η FORD κατασκευάζουν εξίσου καλά αυτοκίνητα (δεν έχουν απ' ό,τι φαίνεται και τόσο μεγάλες διαφορές μεταξύ τους) αλλά τα υποστηρίζουν πολύ καλύτερα σε σχέση με την Peugeot.

---

"Do not go where the path may lead, go instead where there is no path and leave a trail," Ralph Waldo Emerson

[Gr13]

[vagelis207]

Φιλε Θεμη συμφωνω μαζι σου 100%
Αυτο προσπαθω να πω κι εγω.Αλλο το αμαξι κι αλλο το after sales που στην ελλαδα ειναι για τα μπαζα!

[sotos 207Gt]

[franch_power]

Αστα σωτήρη μην σκάσει καμία βόμβα κ σε ρωτήσουν μετά μήπως ξέρεται που βρίσκεται η Ν75 στο αμάξι σας! ικανους τους έχω αυτούς στην πεζό!

[mrkaza]

Πάντος δεν ειναι θεμα Peugeot ειναι γενικοτερο απλά στα Nissan του έχει κατσει να ειναι δε σπαει δε χαλαει.

Τι να πω στην Ελλαδα ο ένας να πέρνει κεφαλια (τιμολογιακα) και να καταστρεφη το ονομα των εταιριων και ο αλλος απλά δε κάνει ΤΙΠΟΤΑ και χρεωνει πάλι τα ιδια (οχι πάντα)

---

Αν τα γράφω κάπως ακαταλαβίστικα συγνώμη αλα είμαι δυσλεκτικός και τα κάνω μαντάρα στον γραπτό λόγο

Οχι I/C δεν αλάζω ακουτε ??

[climbonice]

Για να επιστρέψουμε λίγο εκεί απ' όπου ξεκίνησε η όλη συζήτηση, με χαρά διαπίστωσα χθες ότι το δεξί λαμπάκι στα πίσω φώτα πορείας πότε ανάβει και πότε όχι! Αυτό σημαίνει ότι το μήνυμα "Side lamp(s) faulted" προερχόταν από εκεί. Σήμερα είχα κλείσει ούτως ή άλλως ραντεβού για service, οπότε επί τη ευκαιρία τους είπα να αλλάξουν και το συγκεκριμένο λαμπάκι.

Τουλάχιστον μου έφυγε το άγχος ότι ήταν κάποιο πιο σοβαρό πρόβλημα. Τώρα ή το λαμπάκι φταίει ή κάποια επαφή. Θα δείξει...

---

"Do not go where the path may lead, go instead where there is no path and leave a trail," Ralph Waldo Emerson

[dimkeras]

[climbonice]

Δυστυχώς ενώ άλλαξα το λαμπάκι, το μήνυμα έκανε πάλι την εμφάνισή του. Γνωρίζει κανείς εάν συνδεθεί το αυτοκίνητο στο διαγνωστικό φαίνεται ποια λάμπα ακριβώς δημιουργεί πρόβλημα; Σήμερα το ξαναπήγα να το δουν και με ρώτησαν εάν άναψα όλα τα φώτα για να σεταριστεί ο εγκέφαλος (. Άναψαν όλα τα φώτα, εκείνη τη στιγμή δεν άναψε η ένδειξη κι έφυγα. Σήμερα το μεσημέρι όμως πάλι τα ίδια.

Πάντως για να λέμε και τα καλά, χθες παρέλαβα το αυτοκίνητο από το service σε άψογη κατάσταση. Ήταν πλυμένο μέσα-έξω (!), ο κινητήρας έλαμπε στην κυριολεξία, ενώ είχαν καθαριστεί ακόμη και σημεία που δύσκολα φαίνονται (μουαγιέ κτλ). Ελπίζω να έγινε εξίσου καλή δουλειά και από πλευράς εργασιών. Επιπλέον μου έγινε έκπτωση 20% τόσο στα ανταλλακτικά, όσο και στην εργασία (τρέχει κάποια καλοκαιρινή προσφορά).

---

"Do not go where the path may lead, go instead where there is no path and leave a trail," Ralph Waldo Emerson

[sotos 207Gt]

τα λαμπακια δεν φταινε τοσο οσο οι προβληματικες επαφες και ειναι σχεδον κανονας σε ολα τα τελευταια Τ10 λαμπακια.
Εδω σε ενα T-max που ειχα και παλι μου εκανε νουμερα.
Κοιτα λιγακι μην θελουν λιγο σφιξιμο οι επαφες....

---

Στις τρεις αυτοκτονιες η μια δωρο.....Ελλας στο μεγαλειο σου....

[climbonice]

Έλεγα μήπως υπάρχει τρόπος να βρεθεί από το διαγνωστικό ακριβώς ποιο λαμπάκι/επαφή φταίει. Για να μην τα ανοίγουμε όλα!

---

"Do not go where the path may lead, go instead where there is no path and leave a trail," Ralph Waldo Emerson

[Driver ///M]

Eμένα το 16v 1.4 207 μου έχει αποδειχτεί τέρας αξιοπιστίας εδώ και 3,5 χρόνια που το έχω αγοράσει. Πραγματικά, τα τριξίματα είναι ελάχιστα, ο κινητήρας λειτουργεί υποδειγματικά ενώ και το εσωτερικό είναι σε πολύ καλή κατάσταση (με την εξαίρεση του λεβιέ που μάλλον θέλει αλλαγή γιατί ψιλοκουνιέται). Το μόνο πρόβλημα ήταν μια πίσω δεξιά καμμένη λάμπα στοπ και τέλος. Ειλικρινά δεν το περίμενα από το λιοντάρι, αφού και η χρήση που του κάνω δεν είναι και η καλύτερη (κυρίως λόγω των πολλών χιλιομέτρων στην πόλη).

Ευτυχώς λοιπόν που το αμάξι ακόμα είναι ακμαίο, γιατί αν περίμενα από τα συνεργεία της Peugeot, σώθηκα. Είχαν την πιο ερασιτεχνική αντιμετώπιση απ'όσα συνεργεία άλλων εταιρειών έχω πάει, ενώ και οι τιμές είναι απαράδεκτες για μια μεσαία εταιρεία.
Είναι δυνατόν πρώτο σέρβις να πλήρωσα 210 ευρώ για αλλαγή λαδιών και φίλτρων?? Τόσα έδωσα στη bmw, όπου τα ανταλλακτικά είναι πιο ακριβά και όπως και να το κάνουμε, άλλο το κόστος συντήρησης ενός αυτοκινήτου 40 χιλιάδων ευρώ, άλλο ενός 14 χιλιάδων. Κι όμως, στην πεζώ το ίδιο και το αυτό.
Ευτυχώς, πλέον τους πάω τα λάδια μου και το κόστος μειώνεται κατά πολύ (20 ευρώ το λίτρο χρέωναν το λάδι, 9 μου στοιχίζει εμένα και είναι και ανώτερο), αλλά μόλις αρχίσει και η φθορά των αναλωσίμων (δισκο-πλατω κλπ), δεν ξέρω τι να περιμένω.
Εκτός και αν τα ανταλλακτικά είναι πιο φθηνά και τα κερατιάτικα είναι μόνο στα εργατικά, όπου εκεί πάω πάσο καθώς δεν ξέρω.

Όλα αυτά τα λέω ύστερα από 3 διαφορετικά συνεργεία που έχω αλλάξει, τα οποία ήταν το ένα χειρότερο από το άλλο. Τώρα πλησιάζει το δεύτερο σέρβις των 40.000 χλμ και δεν ξέρω πραγματικά τι να κάνω και πόσα χρήματα να περιμένω, αφού με αυτούς τα έχω δει όλα.
Σκέφτομαι να αρχίσω να ψάχνω κάποιο καλό εξειδικευμένο, αλλά και εκεί δε μπορεί να είσαι σίγουρος.

Εν κατακλείδι, όσο ευχαριστημένος έχω μείνει από την αξιοπιστία του 207 μου, τόσο δυσαρεστημένος είμαι από τα συνεργεία.
Και το ψάξιμο συνεχίζεται...

[climbonice]

Άρη είναι έτσι όπως τα λες. Συμφωνώ 100% μαζί σου.

Εν τω μεταξύ φαίνεται πως σήμερα έληξε το θέμα με το "Side lamp(s) faulted". Το αυτοκίνητο μπήκε στο διαγνωστικό και αλλάχτηκε η προβληματική λάμπα. Τουλάχιστον καθώς επέστρεφα από το συνεργείο το σφάλμα δεν άναψε ούτε μία φορά!

Παρεμπιπτόντως κι επειδή κι εγώ τα σχεδόν τρία χρόνια που έχω το 207 έχω γυρίσει ουκ ολίγα εξουσιοδοτημένα της Peugeot, το συγκεκριμένο που πηγαίνω τελευταία με έχει αφήσει περισσότερο ικανοποιημένο από τα υπόλοιπα. Οι άνθρωποι είναι φιλικοί και πρόθυμοι να βοηθήσουν, ενώ στα θετικά συγκαταλέγω ότι ο ένας εκ των μαστόρων έχει ένα 207 Rallye, οπότε θέλοντας και μη κάτι παραπάνω θα ξέρει για το συγκεκριμένο αυτοκίνητο. Κατά το τελευταίο μάλιστα service έμεινα έκπληκτος όταν είδα το CC να με περιμένει αστραφτερό σαν να βγήκε μόλις από την έκθεση (τα έχω γράψει και πιο πάνω).

Δεν ξέρω αν είναι σωστό να κατονομάσω το συνεργείο οπότε όποιος ενδιαφέρεται μπορεί να μου στείλει pm.

Κοίτα να δεις που τώρα που αλλάζω αυτοκίνητο βρήκα συνεργείο...

---

"Do not go where the path may lead, go instead where there is no path and leave a trail," Ralph Waldo Emerson