PSClub - Hellas :: Επισκόπηση Θ.Ενότητας - 206 - Γεωμετρία αναρτήσεων και Ευθυγραμμιση

PSClub - Hellas

Ανάρτηση και Σύστημα Διεύθυνσης - 206 - Γεωμετρία αναρτήσεων και Ευθυγραμμιση

ultra-one - Δευ 16 Μάϊ 2005, 15:15:30
Θέμα δημοσίευσης: 206 - Γεωμετρία αναρτήσεων και Ευθυγραμμιση

Ξέρει κάποιος τις εργοστασιακές τιμές (και τις αποκλίσεις) για Toe, Camber, Caster, King Pin Inclination για την μπροστινή ανάρτηση του 206 1.6 16v και Toe, Camber για την πίσω???? Confused

(Αργύρη??????) Confused

----------------------------------------------------------

Σας παραθέτω και ένα απόσπασμα από ξένο site για το τι είναι και τι χρησιμεύει το κάθε ένα.
Δεν ξέρω αν οι MODS θέλουν να το μετακινήσουν στα Τεχνικά Θέματα.
----------------------------------------------------------

Camber, Caster and Toe: What Do They Mean?

The three major alignment parameters on a car are toe, camber, and caster. Most enthusiasts have a good understanding of what these settings are and what they involve, but many may not know why a particular setting is called for, or how it affects performance. Let's take a quick look at this basic aspect of suspension tuning.

UNDERSTANDING TOE
When a pair of wheels is set so that their leading edges are pointed slightly towards each other, the wheel pair is said to have toe-in. If the leading edges point away from each other, the pair is said to have toe-out. The amount of toe can be expressed in degrees as the angle to which the wheels are out of parallel, or more commonly, as the difference between the track widths as measured at the leading and trailing edges of the tires or wheels. Toe settings affect three major areas of performance: tire wear, straight-line stability and corner entry handling characteristics.

For minimum tire wear and power loss, the wheels on a given axle of a car should point directly ahead when the car is running in a straight line. Excessive toe-in or toe-out causes the tires to scrub, since they are always turned relative to the direction of travel. Too much toe-in causes accelerated wear at the outboard edges of the tires, while too much toe-out causes wear at the inboard edges.

So if minimum tire wear and power loss are achieved with zero toe, why have any toe angles at all? The answer is that toe settings have a major impact on directional stability. The illustrations at right show the mechanisms involved. With the steering wheel centered, toe-in causes the wheels to tend to roll along paths that intersect each other. Under this condition, the wheels are at odds with each other, and no turn results.

When the wheel on one side of the car encounters a disturbance, that wheel is pulled rearward about its steering axis. This action also pulls the other wheel in the same steering direction. If it's a minor disturbance, the disturbed wheel will steer only a small amount, perhaps so that it's rolling straight ahead instead of toed-in slightly. But note that with this slight steering input, the rolling paths of the wheels still don't describe a turn. The wheels have absorbed the irregularity without significantly changing the direction of the vehicle. In this way, toe-in enhances straight-line stability.

If the car is set up with toe-out, however, the front wheels are aligned so that slight disturbances cause the wheel pair to assume rolling directions that do describe a turn. Any minute steering angle beyond the perfectly centered position will cause the inner wheel to steer in a tighter turn radius than the outer wheel. Thus, the car will always be trying to enter a turn, rather than maintaining a straight line of travel. So it's clear that toe-out encourages the initiation of a turn, while toe-in discourages it.

ith toe-in (left) a deflection of the suspension does not cause the wheels to initiate a turn as with toe-out (right).

The toe setting on a particular car becomes a tradeoff between the straight-line stability afforded by toe-in and the quick steering response promoted by toe-out. Nobody wants their street car to constantly wander over tar strips-the never-ending steering corrections required would drive anyone batty. But racers are willing to sacrifice a bit of stability on the straightaway for a sharper turn-in to the corners. So street cars are generally set up with toe-in, while race cars are often set up with toe-out.

With four-wheel independent suspension, the toe must also be set at the rear of the car. Toe settings at the rear have essentially the same effect on wear, directional stability and turn-in as they do on the front. However, it is rare to set up a rear-drive race car toed out in the rear, since doing so causes excessive oversteer, particularly when power is applied. Front-wheel-drive race cars, on the other hand, are often set up with a bit of toe-out, as this induces a bit of oversteer to counteract the greater tendency of front-wheel-drive cars to understeer.

Remember also that toe will change slightly from a static situation to a dynamic one. This is is most noticeable on a front-wheel-drive car or independently-suspended rear-drive car. When driving torque is applied to the wheels, they pull themselves forward and try to create toe-in. This is another reason why many front-drivers are set up with toe-out in the front. Likewise, when pushed down the road, a non-driven wheel will tend to toe itself out. This is most noticeable in rear-drive cars.

The amount of toe-in or toe-out dialed into a given car is dependent on the compliance of the suspension and the desired handling characteristics. To improve ride quality, street cars are equipped with relatively soft rubber bushings at their suspension links, and thus the links move a fair amount when they are loaded. Race cars, in contrast, are fitted with steel spherical bearings or very hard urethane, metal or plastic bushings to provide optimum rigidity and control of suspension links. Thus, a street car requires a greater static toe-in than does a race car, so as to avoid the condition wherein bushing compliance allows the wheels to assume a toe-out condition.

It should be noted that in recent years, designers have been using bushing compliance in street cars to their advantage. To maximize transient response, it is desirable to use a little toe-in at the rear to hasten the generation of slip angles and thus cornering forces in the rear tires. By allowing a bit of compliance in the front lateral links of an A-arm type suspension, the rear axle will toe-in when the car enters a hard corner; on a straightaway where no cornering loads are present, the bushings remain undistorted and allow the toe to be set to an angle that enhances tire wear and stability characteristics. Such a design is a type of passive four-wheel steering system.

THE EFFECTS OF CASTER
Caster is the angle to which the steering pivot axis is tilted forward or rearward from vertical, as viewed from the side. If the pivot axis is tilted backward (that is, the top pivot is positioned farther rearward than the bottom pivot), then the caster is positive; if it's tilted forward, then the caster is negative.

Positive caster tends to straighten the wheel when the vehicle is traveling forward, and thus is used to enhance straight-line stability. The mechanism that causes this tendency is clearly illustrated by the castering front wheels of a shopping cart (above). The steering axis of a shopping cart wheel is set forward of where the wheel contacts the ground. As the cart is pushed forward, the steering axis pulls the wheel along, and since the wheel drags along the ground, it falls directly in line behind the steering axis. The force that causes the wheel to follow the steering axis is proportional to the distance between the steering axis and the wheel-to-ground contact patch-the greater the distance, the greater the force. This distance is referred to as "trail."

Due to many design considerations, it is desirable to have the steering axis of a car's wheel right at the wheel hub. If the steering axis were to be set vertical with this layout, the axis would be coincident with the tire contact patch. The trail would be zero, and no castering would be generated. The wheel would be essentially free to spin about the patch (actually, the tire itself generates a bit of a castering effect due to a phenomenon known as "pneumatic trail," but this effect is much smaller than that created by mechanical castering, so we'll ignore it here). Fortunately, it is possible to create castering by tilting the steering axis in the positive direction. With such an arrangement, the steering axis intersects the ground at a point in front of the tire contact patch, and thus the same effect as seen in the shopping cart casters is achieved.

The tilted steering axis has another important effect on suspension geometry. Since the wheel rotates about a tilted axis, the wheel gains camber as it is turned. This effect is best visualized by imagining the unrealistically extreme case where the steering axis would be horizontal-as the steering wheel is turned, the road wheel would simply change camber rather than direction. This effect causes the outside wheel in a turn to gain negative camber, while the inside wheel gains positive camber. These camber changes are generally favorable for cornering, although it is possible to overdo it.

Most cars are not particularly sensitive to caster settings. Nevertheless, it is important to ensure that the caster is the same on both sides of the car to avoid the tendency to pull to one side. While greater caster angles serve to improve straight-line stability, they also cause an increase in steering effort. Three to five degrees of positive caster is the typical range of settings, with lower angles being used on heavier vehicles to keep the steering effort reasonable.

Like a shopping cart wheel (left) the trail created by the castering of the steering axis pulls the wheels in line.

WHAT IS CAMBER?
Camber is the angle of the wheel relative to vertical, as viewed from the front or the rear of the car. If the wheel leans in towards the chassis, it has negative camber; if it leans away from the car, it has positive camber (see next page). The cornering force that a tire can develop is highly dependent on its angle relative to the road surface, and so wheel camber has a major effect on the road holding of a car. It's interesting to note that a tire develops its maximum cornering force at a small negative camber angle, typically around neg. 1/2 degree. This fact is due to the contribution of camber thrust, which is an additional lateral force generated by elastic deformation as the tread rubber pulls through the tire/road interface (the contact patch).

To optimize a tire's performance in a corner, it's the job of the suspension designer to assume that the tire is always operating at a slightly negative camber angle. This can be a very difficult task, since, as the chassis rolls in a corner, the suspension must deflect vertically some distance. Since the wheel is connected to the chassis by several links which must rotate to allow for the wheel deflection, the wheel can be subject to large camber changes as the suspension moves up and down. For this reason, the more the wheel must deflect from its static position, the more difficult it is to maintain an ideal camber angle. Thus, the relatively large wheel travel and soft roll stiffness needed to provide a smooth ride in passenger cars presents a difficult design challenge, while the small wheel travel and high roll stiffness inherent in racing cars reduces the engineer's headaches.

It's important to draw the distinction between camber relative to the road, and camber relative to the chassis. To maintain the ideal camber relative to the road, the suspension must be designed so that wheel camber relative to the chassis becomes increasingly negative as the suspension deflects upward. The illustration on the bottom of page 46 shows why this is so. If the suspension were designed so as to maintain no camber change relative to the chassis, then body roll would induce positive camber of the wheel relative to the road. Thus, to negate the effect of body roll, the suspension must be designed so that it pulls in the top of the wheel (i.e., gains negative camber) as it is deflected upwards.

While maintaining the ideal camber angle throughout the suspension travel assures that the tire is operating at peak efficiency, designers often configure the front suspensions of passenger cars so that the wheels gain positive camber as they are deflected upward. The purpose of such a design is to reduce the cornering power of the front end relative to the rear end, so that the car will understeer in steadily greater amounts up to the limit of adhesion. Understeer is inherently a much safer and more stable condition than oversteer, and thus is preferable for cars intended for the public.

Since most independent suspensions are designed so that the camber varies as the wheel moves up and down relative to the chassis, the camber angle that we set when we align the car is not typically what is seen when the car is in a corner. Nevertheless, it's really the only reference we have to make camber adjustments. For competition, it's necessary to set the camber under the static condition, test the car, then alter the static setting in the direction that is indicated by the test results.

The best way to determine the proper camber for competition is to measure the temperature profile across the tire tread immediately after completing some hot laps. In general, it's desirable to have the inboard edge of the tire slightly hotter than the outboard edge. However, it's far more important to ensure that the tire is up to its proper operating temperature than it is to have an "ideal" temperature profile. Thus, it may be advantageous to run extra negative camber to work the tires up to temperature.

(TOP RIGHT) Positive camber: The bottoms of the wheels are closer together than the tops. (TOP LEFT) Negative camber: The tops of the wheels are closer together than the bottoms. (CENTER) When a suspension does not gain camber during deflection, this causes a severe positive camber condition when the car leans during cornering. This can cause funky handling. (BOTTOM) Fight the funk: A suspension that gains camber during deflection will compensate for body roll. Tuning dynamic camber angles is one of the black arts of suspension tuning.

TESTING IS IMPORTANT
Car manufacturers will always have recommended toe, caster, and camber settings. They arrived at these numbers through exhaustive testing. Yet the goals of the manufacturer were probably different from yours, the competitor. And what works best at one race track may be off the mark at another. So the "proper" alignment settings are best determined by you-it all boils down to testing and experimentation.

shiba - Δευ 16 Μάϊ 2005, 15:19:10
Θέμα δημοσίευσης:

ωραιοσ.....

ultra-one - Παρ 27 Μάϊ 2005, 11:42:53
Θέμα δημοσίευσης:

Μα κανείς δεν ξέρει να μας πει τι camber, caster και toe πρέπει να έχει το 206???!!!!!! Shocked

Για το toe νομίζω η Peugeot δίνει από +3mm (σύγκλιση) μέχρι -3mm (απόκλιση) για όλα τα μοντέλα εκτός από το RC που έχει -5mm (απόκλιση) και πρέπει να ξεσκίζει τα λάστιχα.... W00t

Τώρα αν δεν κάνω λάθος (ο μ@****ς που έκανε τη ρύθμιση δεν είχε ρολό χαρτί στο μηχάνημα να μου τυπώσει τις ρυθμίσεις) το toe (το οποίο έχω ρυθμίσει 3 μέρες μετά που είχα πάρει πάρει το αυτοκίνητο) είναι +1mm με λίγη σύγκλιση.
ΘΕΛΩ όσο το δυνατό ΠΙΟ ΑΜΕΣΟ τιμόνι γύρω από τη θέση της ευθείας. Να του δώσω απόκλιση???? Confused

Πολλοί λένε ότι η απόκλιση δίνει καλύτερη απόκριση.

Έχει παίξει κανείς σας με ρυθμίσεις??? Είμαι πολύ περίεργος να ακούσω τις παρατηρήσεις σας!! Thumb Left

Touristas - Παρ 27 Μάϊ 2005, 11:47:54
Θέμα δημοσίευσης:

Ρε γκρίνια Silly

…..κάνουμε ότι μπορούμε λίγο υπομονή αν θέτε κύριε Whistling

ultra-one - Παρ 27 Μάϊ 2005, 11:53:51
Θέμα δημοσίευσης:

Touristas έγραψε:

Ρε γκρίνια Silly

…..κάνουμε ότι μπορούμε λίγο υπομονή αν θέτε κύριε Whistling

Μπρος - Πίσω έτσι???!!!! Silly

volvos - Παρ 27 Μάϊ 2005, 21:35:51
Θέμα δημοσίευσης:

εμπρος το τοε ειναι ως 5χιλ...νομιζω
εγω εχω δωσει αποκλιση στο τοε -νομιζω 5χιλ- και αλλαξε πολυ το αμαξι.
καλυτερο τιμονι λιγοτερα μουτρα καμια διαφορα εθνικη.
καμπερ ειναι 0 και εμπρος και ...πισω.
το rc ισως και να εχει αλλο καστερ τελικα.
ο λογος οπως μου εξηγησε το παλικαρι στο κονδωρα που ειχα ρωτησει και για τη ρυθμιζομενη ειναι το ηλεκτρικο τιμονι του rc.
εμεις λογω υδραυλικου εχουμε μικροτερο νομιζω και δεν πρεπει να πειραχτει εκτος αν καποιος βαλει τη κρεμαγιερα του rc Laughing

Touristas - Παρ 27 Μάϊ 2005, 23:33:19
Θέμα δημοσίευσης:

Από πότε το RC έχει ηλεκτρικό τιμόνι Shocked

volvos - Σαβ 28 Μάϊ 2005, 08:54:10
Θέμα δημοσίευσης:

συγνωμη το rc δεν εχει ηλεκτρομηχανικη κρεμαγιερα αντι για υδραυλικη?

http://www.peugeot.gr/models/206rc/asfaleia.php

Touristas - Σαβ 28 Μάϊ 2005, 09:49:46
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

συγνωμη το rc δεν εχει ηλεκτρομηχανικη κρεμαγιερα αντι για υδραυλικη?

http://www.peugeot.gr/models/206rc/asfaleia.php

Χλωμό ως απίθανο , καλσικό Υ/Τ τιμόνι έχει όπως όλα τα 206
Ίσως να είναι φθίνουσας παροχής θα δω και θα σου πω δεν θυμάμαι.

STELIOS - Σαβ 28 Μάϊ 2005, 09:51:44
Θέμα δημοσίευσης:

ultra-one έγραψε:

Μα κανείς δεν ξέρει να μας πει τι camber, caster και toe πρέπει να έχει το 206???!!!!!! Shocked

................

Αν πας σ'ενα συνεργειο που κανουν ευθηγραμησεις, εχουν manuals που γραφουν τις εργοστασακες ρηθμησεις για ολες τις μαρκες και ολα τα μοντελα.

STELIOS - Σαβ 28 Μάϊ 2005, 09:53:12
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

συγνωμη το rc δεν εχει ηλεκτρομηχανικη κρεμαγιερα αντι για υδραυλικη?

http://www.peugeot.gr/models/206rc/asfaleia.php

Ασφάλεια: Το 206 RC εξοπλίζεται μ'ένα σύστημα φρένων το οποίο προέρχεται από το 307, και έχει σχεδιαστεί έτσι ώστε να αντιστέκεται στην υπερθέρμανση από την έντονη χρήση. Το 206 RC έχει να επιδείξει μεγάλη σταθερότητα, ακρίβεια και αξιοπιστία. Μεγάλη προσοχή έχει δοθεί στο εμπρός σύστημα ενώ η προσαρμοσμένη πίσω ανάρτηση και η μεταβαλλόμενη υδραυλική υποβοήθηση του συστήματος διεύθυνσης, διασφαλίζουν την ασφάλεια αλλά και την υποδειγματική οδική συμπεριφορά. Το σύστημα ESP εγγυάται ακόμα περισσότερο την αποτελεσματικότητα στο φρενάρισμα, κάτω από όλες τις συνθήκες ενώ οι τροχοί 17 ιντσών δίνουν στο όχημα μεγαλύτερη σταθερότητα. Το 206 RC διαθέτει επίσης αερόσακο οδηγού και συνοδηγού καθώς και πλευρικούς αερόσακους, κάτι που το κάνει ένα απόλυτο ασφαλές όχημα.

<<Peugeot.gr>>

Tα υδραυλικα συστηματα υποβοηθησης εχουν μακραν καλητερη αισθηση και σου δινουν πολυ καλητερη πληροφορηση απ'οποιοδιποτε ηλεκτρικο σηστημα. Εχεις δει Peugeot (οχι μονο 206) με χαλια τιμονι ????? Εγω παντω οχι.

volvos - Κυρ 29 Μάϊ 2005, 17:11:53
Θέμα δημοσίευσης:

θα ηθελα να κανω την εξης ερωτηση...
οπως εχουμε πει το 206 εμπρος εχει 0 καμπερ και ειναι αδυνατο λογω της συνδεσμολογιας της αναρτησης να δωσουμε αρνητικο καμπερ...
και εγω ερωτω... ποσο εφικτο ειναι να δωσουμε θετικο καμπερ στην εμπρος μας αναρτηση????και μεχρι ποσο?
οποιος καταλαβει που το παω κερδιζει ενα γλυφιτζουρι Laughing

ultra-one - Δευ 13 Ιούν 2005, 12:04:49
Θέμα δημοσίευσης:

STELIOS έγραψε:

Εχεις δει Peugeot (οχι μονο 206) με χαλια τιμονι ????? Εγω παντω οχι.

Στέλιο, για μένα το τιμόνι του 206 είναι ΤΡΙΣΑΘΛΙΟ και από τα χειρότερα που έχω δει ποτέ στη ζωή μου! Για κρεμαγιέρα είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ.
Είναι αργό, ασαφές, και σε ακρίβεια μου θυμίζει γιαπωνέζικο εικοσαετίας με επανακυκλοφορούντα σφαιρίδια! Επίσης ο τζόγος που έχει μου θυμίζει τζιπ! Shocked

Είναι κατά πολυυυυυύ χειρότερο από 106GTi, 205GTi, 309 GTi (που άλλαζες πορεία με ....τη σκεψη), 405 Mi16 και ακόμη και από του 307 (όλα) που μεν είναι ηλεκτρουδραυλικό αλλά είναι σημαντικά πιο σαφές και ακριβές από του 206.

Και πριν προλάβετε να πείτε ότι κάτι ίσως να τρέχει με το δικό μου, σας λέω ότι και το 206 που είχα κάνει τεστ ντράιβ ήταν το ίδιο πράγμα και μόλις το πήρα τον Αύγουστο, το πήγα να τσεκάρω την ευθυγράμμηση αφού το τιμόνι μου φάνηκε χάλια και ήταν όλα τέλεια.....

Πάντως η 1η ίσως αλλαγή που θα κάνω στα μηχανικά μέρη, θα είναι άλλη πιο κοντή και πιο ακριβής κρεμαγιέρα. Twisted evil

ultra-one - Δευ 13 Ιούν 2005, 12:13:10
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

Το μόνο που θα καταφέρεις με θετικό κάμπερ είναι χειρότερη ελκτική πρόσφυση, μεγαλύτερη υποστροφή, χάλια LOOKS και ακόμη χειρότερο τιμόνι!!!

Εμένα πάντως έχει μπροστά +0,52' από τη μάνα του Puke right

Ένας τρόπος να αλλάξεις το κάμπερ (και αυτό σκεφτομαι και εγώ - για να πάω περίπου σε -1 μοίρα αρνητικό) είναι να μεγαλώσεις τις τρύπες στην οριζόντια κατεύθυνση πάνω στα γόνατα των αμορτισέρ, ούτως ώστε να μπορεί να αλλάξει κλίση ο τροχός. Twisted evil

Ξέρει κανείς πόσο αλλάζει το κάμπερ με 30χιλ χαμήλωμα?? Question

volvos - Δευ 13 Ιούν 2005, 21:03:19
Θέμα δημοσίευσης:

οπως βλεπω κανεις δεν απαντησε στο κουιζ μου....οποτε γραφω αυτα για οσους ψαχτουν στο μελλον...

χαρη αυτο το +0.52 δεν μου αρεσει καθολου στο καμπερ σου...

εγω θελω να βαλω θετικο καμπερ για να μειωσω το αρνητικο Laughing

οπως βλεπω κανεις δεν απαντησε στο κουιζ μου....οποτε γραφω αυτα για οσους ψαχτουν στο μελλον...

...παιρνουμε τα πλακακια της πεζο σπορτ για θολους που εχουν 2τρυπες αλλα δεν μπορεις να τις κανεις πιο μεσα(δεν εχει χωρο ο θολος) για να φερεις ολο το γονατο μεσα και να παρεις αρνητικο καμπερ...και κανεις το αναποδο. τα βγαζεις προς τα εξω τα πλακακια.ετσι μαλλον παιρνουμε +0.5-1 μοιρα.μετα βαζουμε τα ακρα της πεζο σπορτ που δινουν 1.5-2μοιρες αρνητικο καμπερ και αν πανε ολα καλα εχουμε πετυχει το τελειο δηλαδη αρνητικο καμπερ +-1μοιρα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
αποδεδειγμενα το τιμονι θα μεταμορφωθει τα μουτρα θα εξαφανιστουν και τα λαστιχα δε θα φυτιλιαζονται στο αψε σβησε οπως του πολιτη που εχει μονο τα ακρα και 1.5και βαλε αρνητικο καμπερ. Idea

τα πλακακια δεστα στο http://www.psclub.gr/forum/viewtopic.php?t=4751&start=60

Baphomet - Δευ 13 Ιούν 2005, 21:11:47
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

τα πλακακια δεστα στο http://www.psclub.gr/forum/viewtopic.php?t=4751&start=60

τι σκέφτηκες τώρα ρε άνθρωπε??? αν όντως γίνεται σκοπεύεις να το κάνεις???

volvos - Δευ 13 Ιούν 2005, 21:48:38
Θέμα δημοσίευσης:

πετρο θα βαλω 22αρες αντιστρεπτικες συντομα...
μετα την πεζο σπορτ αναρτηση και αν φτασω στο σημειο να χρειαστω και αυτη τη λυση 2 τεινα θα υπαρχουν.
α. θα εχω και 150+++αλογα να μαζεψω
β.το εγκεφαλικο μου προβλημα και η εξαρτηση μου απο την εκριση αδρεναλινης σε καταστασεις κοντα στο 1g πλευρικης επιταχυνσης ειναι
πιο σοβαρα απο οτι νομιζα Cool

παντως χωρις πλακα πρεπει να ειναι αντε γεια λυση με 300+ευρω περιπου
260 τα ακρα και 80 τα πλακακια.. βαλε και μεταφορικα κανα 400αρι βγαινει

ultra-one - Τρι 14 Ιούν 2005, 08:51:31
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

χαρη αυτο το +0.52 δεν μου αρεσει καθολου στο καμπερ σου...

εγω θελω να βαλω θετικο καμπερ για να μειωσω το αρνητικο Laughing

Παναγιώτη πως γίνεται να έχεις αρνητικό κάμπερ μπροστα?? Τι έχεις κάνει???
Το 206 εκτός RC από μαμά έχει ΘΕΤΙΚΟ κάμπερ από μιση μέχρι μια μοίρα περίπου!

Για πες μου και μένα τον τρόπο για να κάνω αρνητικό κάμπερ!!!!! Worthy

p206xs2 - Σαβ 18 Ιούν 2005, 17:05:26
Θέμα δημοσίευσης:

Παιδιά Καλησπέρα.

Μετά από ψάξιμο βρήκα την ιστοσελίδα www.peugeotlogic.com που έχει πολλές πληροφορίες για πολλά μοντέλα της Peugeot συμπεριλαμβανομένου και του 206. Έχει πολλές πληροφορίες που αφορούν τον κινητήρα, κιβώτιο, ανάρτηση κ.λ.π αλλά θέλει ψάξιμο το site.

volvos - Σαβ 18 Ιούν 2005, 19:38:06
Θέμα δημοσίευσης:

χαρη εμενα το δικο μου στην ευθυγραμμιση ειχε -μαμα ειναι- 0καμπερ πισω σιγουρα και εμπρος νομιζω οτι ηταν 0 αν θυμαμαι καλα ή 0.1...
εβαλα και αποκλιση 5χιλ και το τιμονι αλλαξε αρκετα.
βεβαια πριν ηταν στο θεο οι γωνιες λογω ζορισματος και ............λακουβων

αν διαβασες καλα τι εγραψα θα καταλαβεις πως βαζεις 0.5-1 αρνητικο καμπερ στο 206.
με τα μεν ακρα παιρνεις -1.5ως 2 και με τα δε πλακακια +0.5 αρα...........

ultra-one - Τρι 21 Ιούν 2005, 12:08:50
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

....εβαλα και αποκλιση 5χιλ και το τιμονι αλλαξε αρκετα.

Θα σου ξεσκίζει τα λάστιχα με 5χιλ απόκλιση! Τόση έχει και το RC από μαμά!
Επίσης άλλαξε αρκετά προς το καλύτερο, ή προς το χειρότερο?! Silly

volvos έγραψε:

...αν διαβασες καλα τι εγραψα θα καταλαβεις πως βαζεις 0.5-1 αρνητικο καμπερ στο 206.
με τα μεν ακρα παιρνεις -1.5ως 2 και με τα δε πλακακια +0.5 αρα...........

Για να είμαι ειλικρινής ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑ!!!! Για εξήγησε καλύτερα! Scratch

ultra-one - Τρι 21 Ιούν 2005, 13:53:31
Θέμα δημοσίευσης:

p206xs2 έγραψε:

....www.peugeotlogic.com

Τα βρήκα!! Yahoo!

206 για την Αυστραλέζικη αγορά (ΟΛΑ)

Μπροστά:
Camber: 0° Puke right

Caster: 3°12-'3°36' ανάλογα με το μοντέλο
Toe: -0,75mm (Toe OUT) +/-0,5mm
King Pin Inclination (KPI): 9°42'

Πίσω:
Camber: -1°
Toe: Από +1,7mm έως +3,35mm Toe IN ανάλογα με το ύψος του αυτοκινήτου.

volvos - Πεμ 01 Σεπ 2005, 09:33:53
Θέμα δημοσίευσης:

χαρη στους τελευταιους 4τροχους εχει ενα συγκτιτικο με το 206 μεσα και εχουν κανει ευθυγραμμιση στον καρανικολα....
για τσεκαρε το ειναι ενδιαφερον....

MEMsound - Πεμ 01 Σεπ 2005, 10:00:15
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

τεύχος??

COOL ALEXIS - Πεμ 01 Σεπ 2005, 10:39:34
Θέμα δημοσίευσης:

Σεπτεμβρίου Μικρέ

ultra-one - Πεμ 01 Σεπ 2005, 10:50:14
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

Εννοείται ότι θα το τσεκάρω! Wink

ultra-one - Παρ 02 Σεπ 2005, 12:32:02
Θέμα δημοσίευσης:

Α Καλά!!!

Οι συντάκτες των 4Τ είναι για τα μπάζα!

Λένε ότι το 206 έχει ημιάκαμπτο πίσω!!!!!!!!!

Επίσης λένε ότι έχει τα χειρότερα φρένα και δεν λένε κάτι αρνητικό για τα Contiγλύστρα!

Σε κάποια έχουν δίκιο όπως τον κακό επιλογέα και τη θέση οδήγησης.

Τεσπα!

Για τη γεωμετρία των αναρτήσεων πάντως εγώ προσωπικά βρίσκω το toe-in του 206 στους πίσω τροχούς ανεπαρκές και το μπροστινό caster των 2 μόλις μοιρών ΑΚΡΩΣ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ για αυτοκίνητο με υδραυλικό τιμόνι.
Για αυτό είναι χαλαρό, ασαφές και με ανεπαρκή επαναφορά το τιμόνι!!!!!!!!

Τα άλλα 2 (Micra, Fiesta) έχουν 4 και 5 μοίρες που είναι πολύ πιο λογικό.

ultra-one - Τρι 06 Σεπ 2005, 11:47:37
Θέμα δημοσίευσης:

Πήγα χθες και έκανα ευθυγράμμηση μετά από 1 χρόνο....

Άλλαξα το toe μπροστά από 1,3χιλ Σύγκλιση σε 1,3χιλ Απόκλιση.

Κατά τα άλλα, τα υπόλοιπα (χάλια) του 206 έχουν ως εξής:

Μπροστά:
Κάστερ: +2μοίρες και 32 λεπτά Thumb Down

Κάμπερ: +0μοίρες και 22 λεπτά:puke-r: Puke right

Πίσω:
Κάμπερ: -1 μοίρα Thumb Left

Toe: 1,3χιλ Σύγκλιση Scratch

Θεωρητικά πρέπει να υποστρέφει λιγότερο τώρα και να φθείρει και λιγότερο το έξω μέρος των ελαστικών.
Για την αίσθηση και απόκριση του τιμονιού θα σα πω μετά από εκτεταμένο τεστ ντράιβ.......

pugsang - Τρι 06 Σεπ 2005, 11:52:56
Θέμα δημοσίευσης:

ultra-one έγραψε:

Toe: 1,3χιλ Σύγκλιση Scratch

Σωστό είναι Χάρη και αφου εδωσες απόκλιση μπροστα θα πλασσαρει πλεον μια χαρα.

ultra-one - Τρι 06 Σεπ 2005, 12:16:10
Θέμα δημοσίευσης:

pugsang έγραψε:

ultra-one έγραψε:

Toe: 1,3χιλ Σύγκλιση Scratch

Σωστό είναι Χάρη και αφου εδωσες απόκλιση μπροστα θα πλασσαρει πλεον μια χαρα.

Σωστό είναι!! Απλά είναι ΛΙΓΟ! Για αυτό και η σχετική αστάθεια στην Ευθεία και εν μέρει η υπερστροφική συμπεριφορά!

Είμαι σίγουρος ότι το 106 σου θα έχει πάνω από 2χιλ σύγκλίση πίσω!

pugsang - Τρι 06 Σεπ 2005, 12:25:51
Θέμα δημοσίευσης:

2 εχει και παιρνει και λιγο ακομα

volvos - Τρι 06 Σεπ 2005, 21:10:42
Θέμα δημοσίευσης:

εγω χαρη παντως οταν εδωσα αποκλιση εμπρος στο τοε ειδα εμφανη διαφορα στο τιμονι και τα μουτρα χωρις να χασω εθνικη....

μακη καλο το 2 πισω αλλα ποσο καμπερ εχεις? και με τι συνεμπλοκ Wink

volvos - Τετ 26 Οκτ 2005, 07:56:39
Θέμα δημοσίευσης: 206 - Eυθυγράμμιση

οπως λεει και ο τιτλος μιας και βαζω σημερα ψαλιδια ψαχνω για καλο και εμπειρο ευθυγραμμισα.
εχω απορριψει λογω παλαιοτερης εμπειριας το ποππακη.
μου εχουν αναφερει ενα κρικη στην αχαρνων...

Stevon - Τετ 26 Οκτ 2005, 08:37:56
Θέμα δημοσίευσης: Re: ευθυγραμμιση

volvos έγραψε:

μου εχουν αναφερει ενα κρικη στην αχαρνων...

Δοκιμασμένος και απο πολλά αγωνιστηκά..... Wink

Miltellas - Κυρ 06 Νοέ 2005, 15:13:22
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

http://www.psclub.gr/forum/viewtopic.php?t=5484&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

μιλτο για ξεκινα το διαβασμα Laughing

εδω ειναι μια θεωρητικη αποψη του πως δινουμε λιγοτερο απο 2μοιρες καμπερ στο 206..
υποψη ο νικος-πολιτης που εχει βαλει τα ακρα ειδε 1.5 και κατι ψηλα καμπερ και οχι 2!

Γνωρίζω το όλο θέμα (όπως και τον Πολίτη προσωπικά).
Πολύ καλή ακούγεται η πρότασή σου. Αλλά μάλλον κάποιος πρέπει να κάνει το 1ο βήμα...
Μιλάω για τα ακραξόνια ως ασφαλής λύση αρνητικού κάμπερ διότι με την προθήκη πιατέλου PS απλά φοβάμαι για το αποτέλεσμα αφού μετακινεί ολόκληρο το γόνατο που σημαίνει ολική μετατόπιση του Βασιλικού Πείρου, πράγμα που τροποποιεί πλήρως το setup εμπρός. Μπορεί φυσικά και να μου αρέσει... Rolling eyes

Θεωρητικά το πιατέλο θα μπορούσε να αλλάζει και το κάστερ που σε συνδυασμό με τα PS ακραξόνια θα μπορύσε να κάνει το θαύμα! Wink

volvos - Κυρ 06 Νοέ 2005, 18:12:14
Θέμα δημοσίευσης:

μη χαιρεσαι μιλτο γιατι απο οτι αποδειχτηκε και πρακτικα απο καποιο μαρτινι τα πιατελακια αυτα δεν μπορουν να μουν προς τα μεσα στο θολο οποτε να δωσουν αρνητικο καμπερ Wink

προς τα εξω πανε οσο θες Cool

το θεμα ομως τοτε ειναι οτι θα εχεις με ακρα και πιατελα περπου 1-1.5 καμπερ αρηνητικο αλλα δυστυχως και λιγοτερο αισθητα καστερ αφου θα εχεις φερει ολο το γονατο πιο εξω Exclamation

τελικα μαλλον τα ρυθμιζομενα τοπ μαουντ και εδω θα λυσουν το προβλημα.
παντως στο κορσα που τα ειχα το οποιο και ηταν απαραδεκτο(μαμα) απο στριψιμο το ειχαν μεταμορφωσει

Miltellas - Κυρ 06 Νοέ 2005, 18:39:21
Θέμα δημοσίευσης:

Τότε τα PS ακραξόνια, κι αν όντως είναι -1,5 μοίρες κι όχι 2 (υπερβολικό για πολλούς), αποτελούν την σίγουρα καλύτερη λύση και σε λογικότατο κόστος αγοράς-τοποθέτησης!

volvos - Κυρ 06 Νοέ 2005, 18:51:57
Θέμα δημοσίευσης:

δε καταλαβες Laughing

τα ακρα δινουν περιπου 2 μοιρες αρνητικο και με τα πλακακια θα δωσεις περιπου 0.5 θετικο οπερ εγενετο το 1.5...
το θεμα ειναι με καστερ κλπ κλπ τι γινεται.
οταν αλλαζεις απο πανω(τοπ μαουντ) αλλαζουν παρα πολλα πραγματα εστω και λιγο...
εχω χαθει Twisted evil

Miltellas - Κυρ 06 Νοέ 2005, 18:59:22
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

...
αποδεδειγμενα το τιμονι θα μεταμορφωθει τα μουτρα θα εξαφανιστουν και τα λαστιχα δε θα φυτιλιαζονται στο αψε σβησε οπως του πολιτη που εχει μονο τα ακρα και 1.5και βαλε αρνητικο καμπερ.
...

Γι αυτό ανέφερα το 1.5. Κατά τα άλλα κατάλαβα μια χαρά τι είπες.

volvos - Κυρ 27 Νοέ 2005, 11:30:36
Θέμα δημοσίευσης:

απο βδομαδα λεω να παω για ευθυγραμμιση να δω τι πουλια θα πιασω με τα ψαλιδια και την αναρτηση(ακομα δεν εχω κανει Evil

)

το θεμα ειναι
α. που να παω? αλλοι λενε σπεγγο τον οποιο ομως αντιπαθω. αλλοι λενε πουπακη που δε ξερω . εχω παει μονο σε αυτον στα βορεια που δε μου αρεσε αλλοι μου ειπαν κρικη αχαρνων...
εγω ελεγα μηπως παω και στη πεζο που λεει ο λογος γιατι μονο το τοε ουσιαστικα εχει καποιος να ρυθμιζει στο 206......

β. το θεμα ειναι τι τοε να δωσω...θεωρητικα σε μαμα 206 δινεις το θετικο και αρκετο ωστε μεσα στη στροφη να παρει και αλλο....δηλαδη με τη διαδρομη της αναρτησης και τη παραμορφωση των σινεμπλοκ παιρνεις και αλλο τοε και φτανεις σε ικανοποιητικα επιπεδα καστερ δυναμικου και τοε για να μειωσεις υποστροφη.
ελα ομως που εγω ουτε διαδρομη εχω αναρτησης πλεον μεγαλη ουτε παραμοφωση απο σινεμπλοκ καμια... αρα τι κανω???μηπως πρεπει να δωσω 2χιλ εμπρος αφου μεσα στη στροφη αυτο θα μεινει σχεδον αναλοιωτο?

Miltellas - Δευ 28 Νοέ 2005, 01:07:24
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

...μηπως πρεπει να δωσω 2χιλ εμπρος αφου μεσα στη στροφη αυτο θα μεινει σχεδον αναλοιωτο?

Νομίζω ότι απάντησες από μόνος σου. Δοκίμασε 2χιλ απόκλιση και πες μας αποτέλεσμα (αν και μάλλον χρειάζεται να είσαι σε καλή μέρα για να το καταλάβεις). Wink

CC-Gio - Σαβ 11 Μάρ 2006, 11:48:26
Θέμα δημοσίευσης: Ευθυγραμμιση του αυτ/του

Απο τη στιγμη που αλλαξα τα ελατηρια με ελατηρια χαμηλωματος το αμαξι τραβαει λιγο δεξια!

Εχω κανει 4 ευθυγραμμισεις και στον υπολογιστη ειναιοκ το αμαξι αλλα ΑΚΟΜΑ τραβαει!

Θα ηθελα να ρωτησω ΤΙ ΑΛΛΟ μπορει να συμβαινει που τραβαει,ΕΚΤΟΣ απο ευθυγραμμιση!

Ελπιζω να βγαλω ακρη!!! Rolling eyes

volvos - Σαβ 11 Μάρ 2006, 12:32:18
Θέμα δημοσίευσης:

top mount?

gianic - Σαβ 11 Μάρ 2006, 12:51:56
Θέμα δημοσίευσης:

και γω μολις το χαμηλωσα τραβαγε δεξια ... ρε τι ευθγραμμισεις, τι αλλαγες γεφυρας, ψαλιδια, αρχιδιες, τα παντα !

Με το που εβαλα τις 16αρες τραβαγε αριστερα Shocked

. λιγοτερο μεν αλλα τραβαει ...θα μου πεις φταινε τα λαστιχα... οντως οταν αλλαξα μπρος πισω τραβαγε λιγοτερο . ομως τραβαγε και με τα 15αρια...

(εγω παντως δεν ξαναχαμηλωνω αμαξι...)

STELIOS - Σαβ 11 Μάρ 2006, 17:53:35
Θέμα δημοσίευσης:

2 περιπτωσεις παιζουν.

Η 1η ειναι να φταινε τα λαστιχα (να εχουν χαμηλωτερη πιεση στη δεξια πλευρα)

Η 2η (και πιο πιθανη) ειναι να μην εχει γινει πολυ καλα η επανατοποθετηση των μπροστινων αμορτησερ. Αν τραβαει δεξια θα πρεπει η δεξια πλευρα να ειναι λιγο πιο χαμηλη απ΄την αριστερη.

brz20 - Τρι 11 Απρ 2006, 20:44:03
Θέμα δημοσίευσης: Πρόβλημα ευθιγράμμισης???

Γεια χαρα παιδια.Σημερα το πρωι κατα της 7 και ενω γυριζα απο το Ρεθυμνο παρατηρησα κατι καπως παραξενο που ισως το ειχα και απο πιο παλια.Το τιμονι ενω το αμαξι πηγαινε ευθεια ειχε μια κληση προς τα δεξια.Οχι μεγαλη αλλα με το ματι το εβλεπα.Οταν εφερνα το τιμονι στην ευθεια τοτε το αμαξι εκοβε αριστερα.Πως μπορω να λυσω το προβλημα μου?Προκειτε για μια απλη ευθιγραμμιση ή ειναι κατι πιο σοβαρο?

bakclima - Τρι 11 Απρ 2006, 20:59:00
Θέμα δημοσίευσης:

ετσι εκανε και σε μενα ξεκινησαμε με αλλαγη ψαλιδιων, καναμε ευθυγραμμηση, αλλαξαμε κρεμαριερα, ξανα ευθυγραμμηση, αλλαξαμε ελαστικα, ξανα ευθυγραμμηση αλλαξαμε τις δυο ζαντες απο μπρος πισω και καναμε μια ρυθμηση στον εγκεφαλο και τελικα το προβλημα λυθηκε τωρα σε σενα δεν ξερω τι απο ολα συμβαινει, απλα γενικα να αποφευγετε ολοι σας να ανεβαζεται τα αυτοκινητα σας σε πεζοδρομια, επισης θα ηθελα να πω σε ΚΑΤΟΧΟΥΣ RC ΝΑ ΜΗΝ ΑΛΛΑΞΟΥΝ ΤΙΣ ΖΑΝΤΕΣ ΜΠΡΟΣ-ΠΙΣΩ ΓΙΑΤΙ ΑΛΛΑΖΕΙ Η ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΤΟΥ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ!!!!!

Road_Runner - Τρι 11 Απρ 2006, 23:10:37
Θέμα δημοσίευσης:

Και εγώ το ίδιο είχα. Έφτιαξε με ευθυγράμμιση

brz20 - Τετ 12 Απρ 2006, 15:56:41
Θέμα δημοσίευσης:

Δεν εχω ανεβασει ποτε το αμαξι στο πεζοδρομιο.Απλα παρατηρησα οτι οταν το πιανω για να στριψω δεξια μου φαινετε λιγο πιο ελαφρυ απο οτι οταν το κανω αριστερα.Τι λετε να φταιει?

ultra-one - Τετ 12 Απρ 2006, 16:38:12
Θέμα δημοσίευσης:

Να το πας για ευθυγράμμηση άμεσα.

Δεν ξέρω αν το κτύπησες κάπου ή όχι αλλά εμένα μου ακούγεται ο ένας τροχός να έχει πρόβλημα σύγκλισης ή/και κάμπερ/κάστερ.

Εκτός αν λάσκαρε καμιά βίδα και άλλαξαν οι ρυθμίσεις..........

brz20 - Τετ 12 Απρ 2006, 21:39:13
Θέμα δημοσίευσης:

Χτυπημα δεν εχω κανει.Αν ειχα βρει ζαντα πχ θα το καταλαβαινα γιατι θα τρανταζε το αμαξι.Εκτος και αν ειναι πολυ μικρο το χτυπημα.Το μοναδικο που λαθος στο αμαξι μου αυτην την στιγμη ειναι τα λαστιχα που μολις τα ζυγοσταθμισα ο μαστορας ειδε οτι η γομα τραμπαλιζονταν καθως γυρνουσε.Αυτο μου προκαλουσε ενα μεγαλο τρανταγμα στα 130 χιλιομετρα και τωρα εχει μιωθει παρα πολυ αλλα δεν εχει εξαφανιστει.Και το δευτερο που αλλαξα ειναι η αναρτησεις που δεν ξερω εκει τι εγινε.Αυτα τα δυο ειναι.
Εχω παρατηρηση και εναν ακομα θορυβο.Οταν στρηβω το τιμονι αριστερα δεξια,μιλαμε για πολλες στροφες,τοτε ακουω κατι σαν να τριβονται 2 σιδερα μαζι.Σαν να ειναι αλαδοτα.Τι μπορει να ειναι αυτο?Ολα εδω κατω στην Κρητη μου εχουν συμβει.

Road_Runner - Πεμ 13 Απρ 2006, 01:23:44
Θέμα δημοσίευσης:

Πιθανών μπιλιοφόρος - φούσκα μπιλιοφόρου... Κοίτα τοάμεσα πριν χτυπήσει ημιαξόνιο...

brz20 - Πεμ 13 Απρ 2006, 13:01:21
Θέμα δημοσίευσης:

Εχω να κανω ταξιδι την κυριακη.Φευγω για πανω.Το θεμα ειναι να παω να το κοιταξω πριν?Γιατι για μενα θα ηταν καλυτερα να το παω στον μηχανικο μου.

ultra-one - Πεμ 13 Απρ 2006, 14:09:35
Θέμα δημοσίευσης:

brz20 έγραψε:

Εννοείται να το κοιτάξεις άμεσα! Πήγαινε σε ευθυγραμμισά για να σου διορθώσει το τιμόνι που βλέπει δεξιά και τα λάθη στην ευθυγράμμιση που σίγουρα έχεις.
Αν υπάρχει και άλλο εμφανές πρόβλημα μάλλον θα το δει όταν ανεβάσει το αυτοκίνητο ψηλά. Wink

ultra-one - Τετ 19 Απρ 2006, 13:47:00
Θέμα δημοσίευσης:

Κάτι το οποίο δεν κατάλαβα πως και γιατί, είναι το ότι η σύγκλιση (ΤΟΕ ΙΝ) των πίσω τροχών του 206 μεταβάλλεται με το ύψος.

Λογικά με τους υστερούντες βραχίονες δεν έπρεπε να αλλάζει...... Scratch

Τεσπά! Αυτό που δεν είναι ξεκάθαρο είναι αν αυξάνει ή μικραίνει το TOE IN χαμηλώνοντας την ανάρτηση???

Ξέρει κανείς? Είχα δει ένα γράφημα σε ένα Site που έδειχνε την αλλαγή της σύγκλισης αλλά δεν ήταν ξεκάθαρο αν αυξανόταν ή μειονόταν το ΤΟΕ με τη συμπίεση της ανάρτησης......

ultra-one - Τρι 29 Αύγ 2006, 13:13:10
Θέμα δημοσίευσης:

(Ξανά) Πήγα για ευθυγράμμηση στον Σπέγγο σήμερα αφού το αυτοκίνητο είχε γίνει τρις-χειρότερο με το που έδωσα απόκλιση μπροστά.

Είχα 2 χιλ ολική απόκλιση (toe-out) και έδωσα 2,4χιλ ολική σύγκλιση (toe-in).

Στο 1 χιλιόμετρο που απέχει ο ευθυγραμμησάς από το σπίτι μου είδα ότι το τιμόνι σίγουρα κεντράρει καλύτερα (και δεν βλέπει συνεχώς λίγο δεξιά, λίγο αριστερά όπως πριν) και το αυτοκίνητο "ακούει" με μικρότερες κινήσεις στο τιμόνι. Μου φάνηκε ότι έσφιξε και λίγο.....

Ο τύπος στον Σπέγγο μου τσέκαρε την κρεμαγιέρα, συνδέσμους κλπ και μου είπε ότι το τιμόνι του 206 το χαλάνε τα μαλακά συνεμπλοκ στα ψαλίδια και τα μαλακά τοπ-μάουντ και όταν το αυτοκίνητο κινείται η γεωμετρία αλλάζει άρδιν..... (Μίλτο, Πάνο ακούτε??)

Τεσπά!

Οι υπόλοιπες μετρήσεις μου έχουν ως εξής:
ΜΠΡΟΣΤΑ:
Κάμπερ αριστερά: -0.11' Yahoo!

Κάμπερ δεξιά: +0.15΄ Puke right

Κάστερ αριστερά: +2.38' Puke right

Κάστερ δεξιά: +2.31' Puke right

Γωνία βασιλικού πείρου αριστερά: +9.14'
Γωνία βασιλικού πείρου δεξιά: +9.05'

Λάθος συμμετρίας (setback): -0.02' Thumb Left

ΠΙΣΩ:
Ολική σύγκλιση: +0.11' Scratch

Κάμπερ αριστερά: -1.04' Cool

Κάμπερ δεξιά: -0.58' Cool

setback: -0.02' Thumb Left

Γωνία ώθησης +0.01' Thumb Left

(Δείχνει αν το αμάξι είναι στραβό)

ΕΚΤΟΣ προδιαγραφών είναι το Κάστερ μπροστά που έπρεπε να είναι +2.45' έως +3.45' και μάλλον τελικά ΟΛΑ τα 206 τελικά έχουν κουκουρούκου κάστερ!

Επίσης η ολική σύγκλιση πίσω έπρεπε να είναι +0.22' έως +0.38' και είναι πολύ μικρότερη στο +0.11'. Είναι αξιοπερίεργο διότι τα ψαλίδια είναι ίσια και η ημισύγκλιση των 2 τροχών είναι ίση. Υποψιάζομαι ότι η Peugeot είτε βάζει άλλα πίσω ψαλίδια στο GTi είτε άλλαξε την πίσω γεωμετρία σε σχέση με τα πρώτα μοντέλα του 206....

Αξιοσημείωτο (και θετικό) είναι ότι το κάμπερ μου μπροστά έχει μειωθεί σε σχέση με το εμφανές θετικό κάμπερ που είχα πριν 1 χρόνο κοντά στο +0.40'. Αυτό μπορεί να ωφείλεται ότι τα ελατήρια "έκατσαν" λίγο με την πάροδο του χρόνου και το αυτοκίνητο χαμήλωσε ελάχιστα μεν αλλά αρκετά δε για να μειωθεί το κάμπερ.

Πάντως το είχα προσέξει από καιρό ότι στις δεξιές στρίβει καλύτερα αφού στον αριστερό μπροστινό έχω έστω και ελάχιστο αρνητικό κάμπερ.

Ίσως βγω μια βόλτα το βράδυ να το δοκιμάσω διότι τώρα με την κίνηση δε λέει αλλά περισσότερα θα ξέρω το ΣΚ που θα το βγάλω εκτός Αθήνας. Twisted evil

ultra-one - Σαβ 07 Οκτ 2006, 22:11:31
Θέμα δημοσίευσης:

UPDATE!

Μετά που έχω οδηγήσει για αρκετές μέρες το αυτοκίνητο με 2,5χιλ συγκλιση μπροστά, τα αποτελέσματα έχουν ενδιαφέρον!!!

Το τιμόνι είναι κατά πολύ πιο άμεσο, ακριβές και με πολύ μικρότερο τζόγο από πριν και η οδήγηση με γραμμές είναι πολύ πιο ακριβής από πριν! Cool

(Για να μην παρεξηγηθώ ακόμα και τώρα απέχει μακράν από το 309GTi....)

Επίσης εκεί που περίμενα να αυξηθεί η υποστροφή, έχει συμβεί ακριβώς το αντίθετο!!!!! Το αυτοκίνητο υποστρέφει πολύ λιγότερο και υπερστρέφει περισσότερο και πολύ πιο εύκολα από πριν!!!!!!!!!

Μου έχει τύχει φάση όπου το αυτοκίνητο σε γλυστερή άσφαλτο υπέρστρεψε τόσο πολύ (χωρίς να υποστρέψει καθόλου στην είσοδο της στροφής), που χρειάστηκα αρκετό ανάποδο τιμόνι και ακόμα και με το ESP on, το ESP μου μπλόκαρε τελείως τον εξωτερικό μπροστινό τροχό για να μην κάνω τετ-α-κε!!!!!!!!

(Πάντως το ESP του 206 αφήνει το αυτοκίνητο να υπερστρέψει αρκετά πριν επέμβει Smile

)

Σίγουρα το προτιμώ έτσι παρά όπως ήταν πριν! Twisted evil

PEPE - Σαβ 09 Δεκ 2006, 12:28:11
Θέμα δημοσίευσης:

καλημερα!!!!
θελω να κανω μια ερωτηση.
πληρωσα 30 ευρω για μια ευθυγραμμιση και ακομα 50 ευρω γιατι ηθελε και λιγο ρυθμισμα η γεφυρα.μου το εδειξε στο μηχανημα ο μαστορας κατι σε γωνια καμπερ η καστερ δεν θυμαμαι ακριβως.
βρισκετε λογικη την τιμη: γιατι εμενα μου φαινεται λιγο αλμυρη.
μου ειπε οτι ειναι φυσιολογικο απο τις λακουβες να συμβαινει και το ελυσε με πρεσσαρισμα μεσα σε πεντε λεπτα. η αληθεια ειναι οτι ειδα πραγματι στο μηχανημα οι ενδειξεις να αλλαζουν και να γινονται πρασινες απο κοκκινες που ηταν.απλα νομιζω οτι με εγδαρε ελαφρως. + 20 ευρω η ζυγοσταθμιση εφυγα με 100 ευρω ετσι απλα.

volvos - Σαβ 09 Δεκ 2006, 12:43:55
Θέμα δημοσίευσης:

Ε Λ Ε Ο Σ

που ολα αυτα?

brz20 - Σαβ 09 Δεκ 2006, 14:22:17
Θέμα δημοσίευσης:

Ημαρτον.Τι ειναι αυτα?
Σε σφαξανε κανονικοτατα.

PEPE - Σαβ 09 Δεκ 2006, 20:08:06
Θέμα δημοσίευσης:

το ηξερα. στον χολαργο σε βουλκανιζατερ επι της μεσογειων

PEPE - Σαβ 09 Δεκ 2006, 20:11:25
Θέμα δημοσίευσης:

ειμαι πολυ θυμα τελικα.τι να πω. τουλαχιστον για πεστε μου,οντως μπορει να ρυθμιστει η γεφυρα μπροστα η και αυτο μπαρμπουτσαλα.......
ετσι μου ερχεται να παω και να του πω... δεν ντρεπεσαι.... αλλα τωρα αργα.ελπιζω μονο να τα εκανε σωστα.το αμαξι ενταξει φαινεται τουλαχιστον.
ποιες ειναι οι τιμες για ευθυγραμμιση και ζυγοσταθμση;
α!!! ξεχασα να σας πω και το καλυτερο!!!! μου ειπε οτι μου κανει καλυτερη τιμη γιατι ειναι πρωι και δεν θελει να μου παρει το κεφαλι.αφησε να εννοηθει οτι μου εκοψε περιπου 30 ευρω.
ΕΛΕΟΣ τελικα....παληκαρια μου
καλα τα λετε αλλα ποιος σας ακουει;;;;

Lef205 - Σαβ 09 Δεκ 2006, 20:37:46
Θέμα δημοσίευσης:

PEPE έγραψε:

το ηξερα. στον χολαργο σε βουλκανιζατερ επι της μεσογειων

ή κοπανος ή λευκοπουλος . . . κλεινω προς τον πρωτο! Laughing

PEPE - Σαβ 09 Δεκ 2006, 20:39:01
Θέμα δημοσίευσης:

εχασες .... λευκοπουλος

Lef205 - Σαβ 09 Δεκ 2006, 20:40:10
Θέμα δημοσίευσης:

PEPE έγραψε:

εχασες .... λευκοπουλος

εΙδες ομως οτι δεν ανεφερα αλλους? Laughing

PEPE - Σαβ 09 Δεκ 2006, 20:42:47
Θέμα δημοσίευσης:

σωστο και αυτο!!!!!
αρα μισο εχασεςχαχα!!!
εγω παντως εχασα σιγουρα τα λεφτα μου

volvos - Σαβ 09 Δεκ 2006, 20:43:14
Θέμα δημοσίευσης:

βασικα εσυ εχασες!!!! Laughing

ευθυγραμμιση 25ευρω
ζυγοσταθμιση συνηθως 20...

βια 50 ολα μαζι...

απο οσο γνωρζω δε παιζει να ρυθμισε τιποτα απο κατω...το πολυ πολυ να εσφιξε καμια βιδα στο υποπλαισιο-+ψαλιιδια πραγμα που σου κανουν και στο προληπτικο ελεγχο των 10000χλμ στη πεζο...ΤΣΑΜΠΑ....

εισαι κοινως ο ΤΖΑΜΠΑ ΜΑΝ....

μην φρικαρεις....τουλαχιστον τωρα ξερουμε που να μη πηγαινουμε οι υπολοιποι.... οπως λενε και οι αγγλοι η πρωτη φορα ποναει...
οπως λενε οι γαλλοι αν δε μπορεις να το αποφυγεις απολαυσε το...
οπως λεω εγω...μην με ακους. ειμαι κουκουρουκου περιπτωση

PEPE - Σαβ 09 Δεκ 2006, 21:23:45
Θέμα δημοσίευσης:

σε ευχαριστω για τις πληροφοριες.
τωρα εμαθα και θα προσεχω.
η πλακα ειναι οτι μου εδειχνε και στην οθονη τις διαφορες και μετα την μικροδιορθωση στην γεφυρα ηρθαν το ιδιο.τι να πω...μαγος ο μαστορας!!!!! και αλαφροχερης οπως αποδειχθηκε.
το σιγουρο ειναι οτι δεν θα παω σε αυτον για αλλαγη ελαστικων.

glf - Σαβ 09 Δεκ 2006, 23:12:05
Θέμα δημοσίευσης:

μπορείς να καταλάβεις αν διόρθωνε τη γέφυρα ή τα ακρόμπαρα / κρεμαγιέρα ?

τι πρεσάρισε ? τη γέφυρα ? την έλυσε, την πρεσάρισε και την ξαναβίδωσε σε 5 λεπτά ?????

η είχε ένα κλειδί και σκάλιζε εκεί κοντά στη γέφυρα ????

brz20 - Κυρ 10 Δεκ 2006, 04:12:04
Θέμα δημοσίευσης:

Τελικα κανενας δεν πρεπει να ακουμπαει το αμαξι.
Εγω παιδια σε κατι τετοια θεματα ειμαι παρα πολυ ψειρας.
Δεν γινετε να πας στον πρωτον που θα βρεις στην ακρη του δρομου.
Εχω εναν μηχανικο για τα Service που τον εμπιστευομαι(ειναι φιλος του πατερα μου και μας εχει πελατες και τους δυο).Επισης ειναι και παρα πολυ καλος βελτιωτης.
Η Peugeot για να βαλει χερι στο αμαξι ειναι πολυ δυσκολο και πρεπει να ειναι κατι πολυ επιγον(πχ να ειμαι στο Ηρακλειο).Αλλιως ουτε να το δει.Γιατι αυτο που λενε οτι "οποιος βαλει πρωτος χερι στο αμαξι αυτος πρεπει να βαζει παντα" δεν ειναι και παραλογο.
Ετσι παει η δουλεια και στους υπολοιπους τομεις.
Και εδω στο Ηρακλειο που ειμαι περνω συμβουλες απο τον πατερα της κοπελιας μου που ειναι μηχανικος.
Θα ειχα χασει την μπαλα αλλιως.
Το νου σας παιδια.
Εδω ο αλλος ο ηλεκτρολογος που ειχα παει στην τυχη στο Ηρακλειο για τα Xenon(οχι σε αυτον που τα περασα)ηθελε να μου βγαλει τα δικα του καλυτερα λεγοντας με οτι τα δικα μου εχουν ρελε γι'αυτο δεν κανουν."Ειναι δευτερης διαλογης φιλε μου,κανονικα δεν επρεπε να εχει τετοια".Αυτα ηταν τα λογια του.Και οταν πηγα στον δικο μου μου λεει κανονικα θελει και μην σου πω οτι τα πολυ ακριβα κιτ εχουν 2 ρελεδες.
Αυτα τα λιγα.Ετσι για να καταλαβετε τι σημαινει παραπληροφοριση

PEPE - Κυρ 10 Δεκ 2006, 09:33:04
Θέμα δημοσίευσης:

απο οσο μπορεσα να δω ξεσφιξε αριστερα και δεξια 3 με 4 βιδες και εβαλε κατι σαν μικρο γρυλλο που πιεσε μαλλον την γεφυρα και μετα ξαναεσφιξε.αν θυμαμαι καλα στην οθονη αλλαξε η ενδειξη στην γωνια καστερ.
η ολη επεμβαση υποτιθεται οτι εγινε για να πατανε σωστα και οχι στραβα τα ελαστικα.
μην τι ψαχνεις...
το σιγουρο ειναι οτι σκαλισε κατι ετσι για να παρει τα φραγκα.
για αυτο πρεπει να ειμαστε πιο προσεχτικοι και οταν δεν ξερουμε ρωταμε καλη ωρα και μαθαινουμε.
ερωτηση.
ευθυγραμμιση δεν πρεπει να γινεται και στους 4 τροχους ;

brz20 - Κυρ 10 Δεκ 2006, 11:51:06
Θέμα δημοσίευσης:

Ευθυγραμμηση οπως λες πρεπει να γινετε και στους 4 τροχους.
Το βαζει πανω σε μια ραμπα και "δενει" πανω στις ζαντες κατι μηχανηματα που επικοινωνουν μεταξυ τους και στελνουν τα δεδομενα σε ενα μηχανημα.
Απο αυτο κρινει και πρατει αναλογα.

PEPE - Δευ 11 Δεκ 2006, 09:09:05
Θέμα δημοσίευσης:

καλημερα και παλι!!!!!
υπαρχει κανενας εντιμος και καλος βουλκανιζατερ τελικα στην ευρυτερη περιοχη της μεσογειων;

volvos - Δευ 01 Ιαν 2007, 11:20:42
Θέμα δημοσίευσης:

ακολουθησα και εγω τη συμβουλη του χαρη...
εβαλα κλειστο συγκλιση +1 απο καθε μερια...συνολο +2....

εγω το εκανα γιατι ειχα μια ελαφρια ταση υποστροφης λογω ραβδων...

το τιμονι εγινε ξυραφι στην ευθεια...το turn in στην εισοδο παρα πολυ δυνατο και η αισθηση του εμπρος συστηματος καλυτερη...

αρνητικα? το αμαξι μου δινει την αισθηση οτι στριβει ενα κλικ πιο κατω...
αυτο το δυνατο turn in στην εισοδο μετα το απεξ μετατρεπεται σε αρνητικο παραγοντα... γενικα λογω αναρτησης μου φανηκε λιγο υπερβολικο...

θεωρω οτι για ενα αναρτημενο 206 το καλυτερο θα εναι καπου κοντα στο 0.5 συγκλιση...

εκει το ειχα δοκιμασει παλιοτερα και θεωρω οτι ειναι η μεση λυση!

υ/.γ χαρη τραβα κανε σε αλλο μηχανημα ευθυγραμμιση την επομενη φορα για τσεκ...
εμενα πουπ μου εβγαζε 1.4 καστερ (θυμασαι τι ειχατε ακουσει εεεε?)
και στον αργυρη εβγαλε 2 νταν!!!!!!

rolland206cc - Τρι 06 Φεβ 2007, 15:38:14
Θέμα δημοσίευσης: ΤΡΑΒΗΓΜΑ ΣΤΟ ΤΙΜΟΝΙ

Εχω το εξης προβλημα οταν αφησω το τιμονι με τραβαει δεξια ελαφρως,επειδη το αμαξι το πηρα μεταχειρισμενο και το εψαξα παρα ππολυ ακομα και μεσα απο ασφαλιστικη για το εαν εχει συμμετασχει σε καποιο ατυχημα δεν παιζει να ειναι τρακαρισμενο,απλα παρατηρησα οτι εχει αλλαγμενο ενα πισω λαστιχο το οποιο εχει διαφορετικο πελα απο τα υπολοιπα 3(βασικα ειναι ιδιος τυπος λαστιχο απλα τα 3 εχουν τα παλιο πελμα και το αλλο επειδη μπηκε μετα εχει το καινουργιο)δοκιμασα να βαλω λιγο αερα παραπανω στο διαφορετικο και παρατηρησα οτι με τραβαει περισσοτερο,εχει κανεις καμμια ιδεα για το τι μπορει να ειναι?

volvos - Τρι 06 Φεβ 2007, 15:47:21
Θέμα δημοσίευσης:

μια απλη ευθυγραμμιση θελει...εκει θα φανει αν εχει καποιο προβλημα το αμαξι... και προβλημα να εχει μην τρελαινεσαι το πολυ πολυ κατι να εχει χαλασει -αμορτισερ-ψαλιδι-τοπμαουντ?
δε παει να πει οτι ειναι για πεταμα το αμαξι.

κοστος ευθυγραμμισης το πολυ 25 ευρω Wink

Timour21 - Τρι 06 Φεβ 2007, 16:53:49
Θέμα δημοσίευσης:

ε και τρακάρισμα να μην έχει φάει, ένα βίαιο ανέβασμα σε πεζοδρόμιο αρκεί! Wink

αν δεν φτιάξει και με ευθυγράμμιση (που θα φτιάξει μάλλον) τσέκαρε αυτά που ανέφερε ο Παναγιώτης ή/και για κανα στραβό άξονα.

MEMsound - Τρι 06 Φεβ 2007, 18:18:21
Θέμα δημοσίευσης: Re: ΤΡΑΒΗΓΜΑ ΣΤΟ ΤΙΜΟΝΙ

το πιο πιθανό να οφείλεται στην διαφορετική φθορά των ελαστικών (παλιών~νέου)

Lef205 - Τρι 06 Φεβ 2007, 18:26:53
Θέμα δημοσίευσης: Re: ΤΡΑΒΗΓΜΑ ΣΤΟ ΤΙΜΟΝΙ

MEMsound έγραψε:

το πιο πιθανό να οφείλεται στην διαφορετική φθορά των ελαστικών (παλιών~νέου)

δεν παιζει γιατι ειναι πισω.
Κανε μια ευθυγραμμιση και βλεπεις.

rolland206cc - Τρι 06 Φεβ 2007, 18:28:49
Θέμα δημοσίευσης:

επειδη ειδα διαφορα με το που εβαλα παραπανω αερα στο πισω σχετικα καινουργιο ελαστικο μαλλον θα δοκιμασω να βαλω λιγοτερο αυτη τη φορα ωστε να δω αν οντως ευθυνεται κατι στα λαστιχα που θεωρω πολυ πιθανο

brz20 - Τρι 06 Φεβ 2007, 19:08:12
Θέμα δημοσίευσης:

Απο προσωπικη μου εμπειρια θα σου πω οτι κατα 99% παιζει να φταιει το λαστιχο.
Σε εμενα εχει αυτο το προβλημα απο την αρχη.
Το ενα λαστιχο εχει λαθος πελμα.Αλλο εχει παραπανω γομα και αλλου πιο λιγο.
Αυτο εκανε ενα σπαστικο τρεμουλο στα 130 χαω και τωρα απλα τραβαει λιγο δεξια γιατι οσο να πεις εχει πατηθει καλυτερα το λαστιχο.

MEMsound - Τρι 06 Φεβ 2007, 20:11:07
Θέμα δημοσίευσης: Re: ΤΡΑΒΗΓΜΑ ΣΤΟ ΤΙΜΟΝΙ

Lef205 έγραψε:

MEMsound έγραψε:

το πιο πιθανό να οφείλεται στην διαφορετική φθορά των ελαστικών (παλιών~νέου)

δεν παιζει γιατι ειναι πισω.
Κανε μια ευθυγραμμιση και βλεπεις.

Όντως Λευτέρη έχεις δίκιον αλλά δεν είναι απίθανό αυτό που λέω
Πάντως για να χρειαστεί το λάστιχο αλλαγή το πιο πιθανό είναι να έπεσε σε μεγάλη/απότομή λακούβα με φόρα ή να καβάλησε κάποιο πεζοδρόμιο
Πιο επιρρεπή είναι τα εμπρός ελαστικά, οπότε, αν δεν είναι από την διαφορετική φθορά, τότε πιο πιθανό σενάριο είναι να έχει γίνει κάτι από τα παραπάνω (λακόυβα/πεζοδρόμιο) και ο συγκεκριμένος τροχός να ήταν τότε μπροστά και μετά το "μπαμ" και την αλλαγή ελαστικού να τοποθετήθηκε πίσω για να είναι οι εμπρός όμοια φθαρμένοι.
Το γεγονός ότι τραβάει δεξιά (και όχι αριστερά) δείχνει περισσότερο πεζοδρόμιο...
Δες αν η συγκεκριμένη ζάντα έχει καμιά ένδειξη χτυπήματος (όχι γδαρσίματος) στο στεφάνι φύρω γύρω...
Πάντως με ευθυγράμμιση διορθώνονται αυτά αν είναι από κάτι τέτοιο τελικά. Wink

rolland206cc - Τρι 06 Φεβ 2007, 22:53:08
Θέμα δημοσίευσης:

Ευχαριστω για την βοηθεια παιδια γιατι φοβομουν μηπως ηταν κατι σοβαροτερο,θα το κοιταξω και θα σας πω και εσας.

STELIOS - Τετ 07 Φεβ 2007, 04:08:19
Θέμα δημοσίευσης:

To τopic "ΤΡΑΒΗΓΜΑ ΣΤΟ ΤΙΜΟΝΙ" μεταφερθικε και συνεχιζετσαι εδω.

STELIOS
Mod. Team

307_fotini - Τετ 07 Φεβ 2007, 12:05:50
Θέμα δημοσίευσης:

να ρωτησω και εγω κατι . εχω κανει και ευθυγραμμιση και ζυγοσταθμιση. αλλα οταν παω με 130-140 αρχιζει και μου τρεμει το τιμονι. τι ειναι ? πρεπει να παω να κανω ευθυγραμμιση παλι?

Road_Runner - Τετ 07 Φεβ 2007, 13:08:29
Θέμα δημοσίευσης:

ζυγοστάθμιση

rolland206cc - Τετ 07 Φεβ 2007, 13:17:48
Θέμα δημοσίευσης:

Κανονικα κανουν οταν βαζουν καινουργια αλαστιχα αλλα αφου εχεις κανει 1000-1500 χιλιομετρα ωστε να πατηθουν τα λαστιχα για να μην εχεις προβληματα τρεμουλου,αν κανεις στην αρχη το πιθανοτερο ειναι να ξαναχρειαστεις μετα απο καποια χιλιομετρα και μαλλον αυτο εγινε στη περιπτωση σου

307_fotini - Τετ 07 Φεβ 2007, 14:51:29
Θέμα δημοσίευσης:

rolland206cc έγραψε:

ευχαριστω σπυρο. αχ τι ωραια που ειναι εδω. γιατι αργησα τοσο πολυ να σας βρω?

τωρα που σας βρηκα δεν θα ξεκολλησω τοσο ευκολα

brz20 - Τετ 07 Φεβ 2007, 18:31:08
Θέμα δημοσίευσης:

Μας τιμα αυτο που λες.

karmagos - Παρ 23 Φεβ 2007, 16:49:39
Θέμα δημοσίευσης:

Οποιος ενδιαφερεται για παρα πολυ καλο και οικονομικο ευθυγραμμισα ας στειλει πμ

HORSAKOS - Σαβ 24 Φεβ 2007, 14:33:26
Θέμα δημοσίευσης:

to exeis paei sto mixaniko sou ???k emena to timoni stis psiloanomalies tou odostromatos me allagmena elatiria k amortiser pigene aristera ...ekana mpratsa file ...alla telika itan xtipimeno - strabomeni i aristeri mpara apo aplo xtipima se pezodromio Crying or Very sad

elekse kati paromoio alli eksigisi de brisko

kanelj - Κυρ 25 Φεβ 2007, 11:26:36
Θέμα δημοσίευσης:

Βεβαια αυτο ειναι λιγο παλιο τοπικ αλλα ας γραψω κατι για την ζυγοσταθμιση που ισως να ενδιαφερει μερικους ακομα!
Με το τζιπακι μου χρειαζομαι καθε βδομαδα ευθυγραμμιση με αυτα που του κανω!
Φανταστειτε οτι οταν το πηρα και εφυγα απο την αντιπροσωπεια,εκοβε το τιμονι προς τα δεξια...!
Και οοοοοολα σχεδον τα Jimny στα 80χλμ το τιμονι τρελαινεται στο τρεμουλιασμα!
Μετα απο πολυ ψαξιμο (αλλαγες ελαστικων,ζυγοσταθμισεις,μπαρες τιμονιου,κτλ)ο μονος τροπος που εφυγαν ολα αυτα ειναι με την ζυγοσταθμιση επι του αυτοκινητου!Δηλαδη χωρις να βγαλεις τους τροχους απο το αυτοκινητο!
Οποιος εχει προβλημα μονιμο με την ζυγοσταθμιση του,αν θελει ας το κοιταξει!
Νομιζω θα λυσει το προβλημα του!
Wink

WilDuck - Δευ 26 Φεβ 2007, 09:49:34
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

κοστος ευθυγραμμισης το πολυ 25 ευρω Wink

Πριν 6 μήνες στη Λιβαδειά: 40Ε. Confused

Βέβαια, ασχολήθηκε καμιά ωρίτσα.

HORSAKOS - Τετ 28 Φεβ 2007, 22:10:01
Θέμα δημοσίευσης:

λοιπον ακουστε τον master της ευθυγραμμισης ...

χαμηλωμενα ελατηρια κ bilstein αμορτισερ το αμαξι να κοπαναει κ στι παραμικρη λακουβα Crying or Very sad

μεχρι κ στα καπακια των υπονομων ...ελεος πια ..

τις μπαρες κ τα ψαλιδια τα εχεις κοιταξει καθολου ??
αν οχι κοιτα τα μεγαλο προβλημα

RASTAVIPER - Κυρ 11 Μάρ 2007, 11:18:00
Θέμα δημοσίευσης:

Έχετε να μου προτείνετε κάποιο σωστό μαγαζί για ευθυγράμμιση ?

volvos - Δευ 12 Μάρ 2007, 19:57:50
Θέμα δημοσίευσης:

ερωτηση ...
πιθανοτατα αν μπορεσω να δωσω μεσω πουπ καμπερ λιγο.
σκεφτομαι να δωσω και λιγο καστερ?

δηλαδη να παω απο 0 σε -1μοιρα καμπερ
και καστερ απο 2 σε 3....

γνωμες?
μηπως καστερ θα επρεπε να παω σε λιγο παραπανω?

MEMsound - Δευ 12 Μάρ 2007, 22:04:00
Θέμα δημοσίευσης:

Πόσο κάστερ έχει το 106?

Road_Runner - Δευ 12 Μάρ 2007, 22:14:16
Θέμα δημοσίευσης:

Μην το κανεις αυτο.....
Ούτε κατα διανοια...
Αν το κανεις με τον τρόπο που σκέφτομαι θα κάνεις μ@λ@κι@
Καινούργια αμορτισέρ.....
άσε που κατα πάσα πιθανότητα δεν θα βγει σωστό...
Εμενα έχει διαφορά μισή μοίρα δεξια αριστερά με αυτόν τον τρόπο...
Και για καστερ εχω καλό είναι αυτό που είπες. Παραπάνω θα ήταν υπερβολικό και χωρίς αποτέλεσμα ίσως....

ultra-one - Πεμ 15 Μάρ 2007, 15:16:28
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

Επειδή και εγώ θέλω -1 κάμπερ και 3 κάστερ όταν το κάνεις και πετύχει, πες μου πως για να το κάνω και εγώ! Silly

volvos - Τρι 20 Μάρ 2007, 16:15:55
Θέμα δημοσίευσης:

times 106 mallon mama apo 106club...gia mesound

Αριστερα Μπροστα -- Γωνια -- Δεξια μπροστα
-1,07 -- Καμπερ -- -1,05
-2,30 -- Καστερ -- 2,29
0,2 mm -- TOE -- 0,2 mm
0,09 -- Set back -- --------
12,12 -- Γωνια Συμπεριλαμ -- 12,51
13,19 -- Β. Πειροι -- 13,56
------ -- Ολικη εμπρος ΤΟΕ -- 0,04 mm

Αριστερα Πισω -- Γωνια -- Δεξια Πισω
-1,13 -- Καμπερ -- 1,15
1,4 mm -- TOE -- 1,0 mm
------- -- Oλικη πισω ΤΟΕ -- 2,4 mm
------ -- Γραμμη Ωθησης -- 0,02

Διευκρινηση

Οι γωνιες καμπερ, καστερ set back και Β. Πειροι η τιμες ειναι σε μοιρες

MEMsound - Τρι 20 Μάρ 2007, 16:20:15
Θέμα δημοσίευσης:

ωραία
ευχαριστώ Πάνο
ακούω τώρα τρόπους να δώσουμε κάστερ στο 206 μας...

(και βρείτε μου λίγο χρόνο να πάω να κάνω τράμπα τα εμπρός μου λάστιχα γιατί το αμάξι πλέον δεν στρίβει πουθενά... όχι ότι πριν΄έστριβε αλλά λέμε τώρα...)

Road_Runner - Τρι 20 Μάρ 2007, 16:31:12
Θέμα δημοσίευσης:

To caster στο 206 μας δινεται από πανω, αν αλλάξουμε "φορά" στην αναρτηση...
Ο δεύτερος τρόπος που δεν θα το έκανα, είναι να στραβώσεις την μπουκάλα. (μακρυά από μας)
Και τρίτον, κάτι θα μπορεί να γίνεται με τα άκρα..... Λίγο παρατηρητικότητα θέλει.... Wink

volvos - Τρι 20 Μάρ 2007, 16:32:56
Θέμα δημοσίευσης:

oxi caster ζωοοο
μονο λιγο καμπερ θελουμε....
το καστερ θα γινει εξτρα καμπερ στη στροφη και εν τελει οσοι το δοκιμασαν (και σε 106) δεν ηταν καθολου ευχαριστημενοι εν αντιθεσει που με το καμπερ οσο και να δωσεις βοηθα αναλογα τις συνθηκες Cool

http://www.trackday-special.gr/forum/viewtopic.php?t=231&postdays=0&postorder=asc&start=0

MEMsound - Τρι 20 Μάρ 2007, 18:14:19
Θέμα δημοσίευσης:

περιττόνα σου πω ότι εκεί δεν βρήκα άκρη μιας και σε συμπέρασμα δεν είχατε καταλήξει...

για να συνοψίσουμε λίγο.

Είπαμε μαμά το 106 έχει κάστερ (εμπρός): -2,30

Πόσο έχει μαμά το 206 ξέρουμε?

Αν έχει λιγότερο εγώ σκεφτόμουν αν υπάρχει τρόπος να το κάνουμε όσο το 106.

Επίσης για κάμπερ υπάρχει η λύση των PS ακροξονίων αλλά πραγματικά δεν έχω λεφτά αυτό τον καιρό

Επίσης Νίκο θα ήθελα να "παρατηρήσουμε" μερικά πράγματα μαζί κάποια στιγμή... Rolling eyes

volvos - Τρι 20 Μάρ 2007, 18:17:39
Θέμα δημοσίευσης:

το γεγονος οτι δεν υπαρχει συμπερασμα λεει πολλα μανθο...

καταρχην θεωρητικα ακομα δε ξερουμε ποσο εχει καστερ το 106...

το 206 θεωρητικα εχει καπου στις 2.5μοιρες.
ακομα και το δικο μου που ειναι χαμηλ εχει 2μοιρες...

μη το ψαχνεις μανθο με το καστερ δε μπορουμε να κανουμε πολλα.
ειδικα δε αν υπολγισεις την αυξηση στο βαρος του τιμονιου και το συνδιασμο με αλλο οφσετ ζαντα το τιμονι θα γινει αρκετα ασαφες..........

το καμπερ ειναι η επομενη δουλεια που θα κανω...
μετα το πασχα...τωρα εχουμε να τελειωσουμε το μοτερ (αν και τελειωμενο ειναι)
και μετα οδοντιατροοοοοοοοοοοοοοοοοοοοο Evil

Sidobre - Τρι 20 Μάρ 2007, 18:22:24
Θέμα δημοσίευσης:

MEMsound έγραψε:

Πόσο έχει μαμά το 206 ξέρουμε?

http://www.peugeotlogic.com/workshop/wshtml/mechanic/206susp/206align/align206.htm

MEMsound - Τρι 20 Μάρ 2007, 18:33:03
Θέμα δημοσίευσης:

οκ...
μαμά έχει 3ο18" οπότε απλά το ξεχνάμε για παραπάνω...
λήξης...

άρα όπως είπε και ο μη-ζώο παναγιώτης (άρπα την για να μην ξεχνιόμαστε σαχλαμάρα Splat

) πάμε για κάμπερ...

(ααα και για 2 εμπρός λάστιχα... Laughing

μια και για εμένα παρακαλώ... Splat

ευχαριστώ...)

volvos - Τρι 20 Μάρ 2007, 18:38:03
Θέμα δημοσίευσης:

ναι καλα...βρες εσυ ακομα και μαμα με 3κατι και σφυρα μου...

ακομα και μαμα rc δεν εχει τοσο.............τουλαχιστον στη πραξη! Wink

MEMsound - Τρι 20 Μάρ 2007, 18:40:34
Θέμα δημοσίευσης:

οπότε τελικά μια σίγουρη απάντηση για το πόσο έχει το μαμά 206 δεν έχουμε? Confused

volvos - Τρι 20 Μάρ 2007, 18:46:41
Θέμα δημοσίευσης:

μαμα ειπαμε απο 2.2-2.5 και πανω.....

εσενα ποσο εχει αγορι μου που μας εχεις τσουρεκιασει?

επισης μη συγκρινεις με αλλα αμαξια.
π.χ στο 106-306 εχεις πιο πολυ καστερ αλλα εχεις αλλο οφσετ που ελαφραινει τιμονι αρα ισοσταθμιζεις διαφορα βαρους στο τιμονι.
δε ξερω ομως τι παιζει με ακερμαν και πως διαμορφωνεται η αισθηση σε πραξη...μπαινεις σε χωραφια που ειναι απλα ανεξερευνητα και εντελως αχρηστα....

ο λογος? απλα χωρις ολους τους συνδεσμους μεταλλικους αυτα πανε παπαλα...ενα πιο μαλακο συνεμπλοκ ενα λιγο πιο πολυ φθαρμενο τοπ μαουντ και ολα αυτα στη πραξη πηγαν στραφι μες στη στροφη...οποτε μη τρελαινομαστε και τοσο για μερικα λεπτα της μοιρας.

MEMsound - Τρι 20 Μάρ 2007, 18:52:46
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

μαμα ειπαμε απο 2.2-2.5 και πανω.....

εσενα ποσο εχει αγορι μου που μας εχεις τσουρεκιασει?

ρε @@άρα τι σημασία έχει πόσο έχει το δικό μου??? (άσε που δεν ξέρω/θυμάμαι = πρέπει να το κοιτάξω)

volvos έγραψε:

επισης μη συγκρινεις με αλλα αμαξια.
π.χ στο 106-306 εχεις πιο πολυ καστερ αλλα εχεις αλλο οφσετ που ελαφραινει τιμονι αρα ισοσταθμιζεις διαφορα βαρους στο τιμονι.
δε ξερω ομως τι παιζει με ακερμαν και πως διαμορφωνεται η αισθηση σε πραξη...μπαινεις σε χωραφια που ειναι απλα ανεξερευνητα και εντελως αχρηστα....

ο λογος? απλα χωρις ολους τους συνδεσμους μεταλλικους αυτα πανε παπαλα...ενα πιο μαλακο συνεμπλοκ ενα λιγο πιο πολυ φθαρμενο τοπ μαουντ και ολα αυτα στη πραξη πηγαν στραφι μες στη στροφη...οποτε μη τρελαινομαστε και τοσο για μερικα λεπτα της μοιρας.

δεν διαφωνώ καθόλου
(αν πρόκειται για διαφορά τις τάξεως λεπτών της μοίρας)

όσο για το offset αφού έχουμε διάφορες διαθέσιμες ζάντες αυτό δεν είναι πρόβλημα... Wink

MEMsound - Τετ 21 Μάρ 2007, 03:06:57
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

μάλλον δεν ισχύουν τα παραπάνω μιας και

f1pilot έγραψε:

Camber 0'45'' της μοιρας +-0'3
Caster 3'14'' +- 0'3
Toe out 1mm +-1mm

και

glf έγραψε:

K.P.I., μπροστά : -12°41' ± 40'
απόκλιση πίσω : 4.0 ± 2.4 mm
camber πίσω : -1°35' ± 30'

Lef205 - Τετ 21 Μάρ 2007, 05:39:34
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

επισης μη συγκρινεις με αλλα αμαξια.

Μανθο μην πειραξεις τιποτα αν σκεφτεσαι να δωσεις ιδιο καστερ με του 106.
Επισης θα μας πειτε και εμας τι θελετε να κανετε γιατι ολο νουμερα βλεπω!
Οσο για το Πουπακισιο καμπερ σκεφτειτε πολυ καλα απο πριν τι θελετε να κανετε γιατι οτι στραβωνει δεν ισιωνει παλι.
Επισης οι τιμες του καμπερ που αν καταλαβα θελετε να δωσετε (- 2,0 εως -2,5) μπορει να ειναι απαγορευτικες σε δημοσιο δρομο με μαμα λαστιχα, ακομη σκεφτειτε και το abs που εχετε το οποιο αν διαβαζει γλυστρημα λογω μειωμενης προσφυσης στην ευθεια (γιατι το καμπερ τη μειωνει αισθητα) θα επεμβαινει σε καθε μικροφρεναρισμα καταντωντας σπαστικο και τελικα οτι κερδισατε απο το καμπερ να το χανετε στο διπλασιο απο τα υπερβολικα φρενα πριν τη στροφη.

volvos - Τετ 21 Μάρ 2007, 09:10:21
Θέμα δημοσίευσης:

εμ εγω γιατι κοιταγα 1 μοιρα καμπερ 3 καστερ κυρ διονυση??????????

MEMsound - Τετ 21 Μάρ 2007, 10:23:27
Θέμα δημοσίευσης:

μα και εγώ για κάτι τέτοιο το πολύ~πολύ σκεφτόμουν... (αλλά ακόμα είναι λίγο χλωμό το τοπιο)

volvos - Τετ 21 Μάρ 2007, 10:57:45
Θέμα δημοσίευσης:

λευτερη μια μοιρα καμπερ δε επηρεαζει τιποτα...
σκεψου οτι το 106 εχει χοντρικα 1 μοιρα και φοραει και abs...

για σκεψου δε κατι fiesta st me 2μοιρες καμπερ σχεδον εμπρος Cool

volvos - Τετ 21 Μάρ 2007, 10:58:11
Θέμα δημοσίευσης:

μιλτοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοο

εχεις abs?

MEMsound - Τετ 21 Μάρ 2007, 11:07:21
Θέμα δημοσίευσης:

...όπως και το mini cooper S που πίσω είναι σαν Ε30 καμπερομένη...

(βέβαια εκεί το πιο πιθανό είναι να έχει συμπεριληφθεί με κάποιο τρόπο η τιμή αυτή του κάμπερ στις παραμάτρους λειτουργίας του ABS τους...)

ultra-one - Τετ 21 Μάρ 2007, 14:08:54
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

Πιο πάνω αν έχετε δει είχα γράψει:

ultra-one έγραψε:

Κάστερ αριστερά: +2.38' Puke right

Κάστερ δεξιά: +2.31' Puke right

Πάντως είμαι όλο αυτιά να ακούσω ιδέες για να ανεβάσω το κάστερ στις 3-3.5 μοίρες. Rolling eyes

Το κάμπερ θα το φτιάξω με ακραξόνια Twisted evil

Lef205 - Τετ 21 Μάρ 2007, 15:41:55
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

λευτερη μια μοιρα καμπερ δε επηρεαζει τιποτα...
σκεψου οτι το 106 εχει χοντρικα 1 μοιρα και φοραει και abs...

Γιατι πεφτεις στον ιδιο λακκο που κανεις συστασεις στους αλλους να μην πεσουν? Confused

Το 106 και το κουπερ οπως σωστα λεει ο Μανθος εχουν abs απο τη μανα τους αρα συγκριση δε γινεται, ασε που αν δεν κανω λαθος το 106 εχει παλιας γενιας που απο πλευρας αποδοσης ειναι σκετη νυχτα σε σχεση με τα δικα σας.
Αυτο που εχει πραγματικα αξια να δειτε ειναι το υπαρχον καστερ που εχετε ποσο καμπερ γινεται μεσα στη στροφη αλλα τον τροπο δε τον ξερω. Rolling eyes

volvos - Τετ 21 Μάρ 2007, 16:36:43
Θέμα δημοσίευσης:

Λευτερη το abs kai γενικα τα φρενα για καμπερ ως 1.5 ισως και παραπανω μοιρες δε επηρεαζονται πολυ...
αυτο στο υπογραφω.

τα πολιτικα λαστιχα (ειδικα αν εχουν και ψαχνο πλαινων) παιρνουν τετοιες παραμορφωσεις που δεν αφηνουν το καμπερ να τα επηρεασει τοσο στο φρεναρισμα...

τρανοτερο παραδειγμα το καμπερωμενο 307 του αργυρη με 17αρια Cool

οσον αφορα το καστερ ειναι δεδομενο οτι στα γαλλικα αμαξια η σχεδιαση της γεωμετριας ειναι τετοια που δημιουργει πολυ μεγαλυτερες τιμες καμπερ μεσα στη στροφη απο αλλα αμαξια...ειναι η τακτικη των γαλλων αυτη.
το θεμα ειναι οτι μετα απο ενα σημειο εμας δεν μας αρκει αυτο.......

Lef205 - Τετ 21 Μάρ 2007, 17:01:05
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

Λευτερη το abs kai γενικα τα φρενα για καμπερ ως 1.5 ισως και παραπανω μοιρες δε επηρεαζονται πολυ...
αυτο στο υπογραφω.

.

Οπως τα Χριστουγεννα υπεγραφες οτι οι τακτικες καμπερωματος Πουπακη ειναι ανασφαλεις και δεν θα τις εκανες ποτε στο αυτοκινητο σου! Laughing

Αλλο καμπερ 1 μοιρα σε 15αρια αλλο σε 17αρια.

volvos - Τετ 21 Μάρ 2007, 17:08:29
Θέμα δημοσίευσης:

ΜΑ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΤΟ ΛΕΩ για αυτο δε το εχω κανει τοσο καιρο...
ψυχολογικα δε μου καθεται...

επισης αυτο που λες για 17αρια που κολλαει?
το 17αρι με 40αρι προφιλ δεν ειναι χειροτερο ??????

JAMESSS - Τετ 28 Μάρ 2007, 13:01:35
Θέμα δημοσίευσης: ΒΟΗΘΕΙΑ!!!!!!!!!!!!!!!!

ΠΑΙΔΙΑ ΓΙΑ ΣΑΣ ΕΧΩ 307 XSI 1.6 (2003) ΚΑΙ ΤΟΥ ΦΟΡΕΣΑ BILSTEIN ΚΙΤΡΙΝΑ KAI EIBACH ΜΕΤΑ ΑΠΟ 7 ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΕΣ ΕΥΘΥΓΡΑΜΜΙΣΗΣ ΚΑΙ ΕΝΩ ΤΑ ΜΑΣΤΟΡΙΑ ΜΟΥ ΕΛΕΓΑΝ ΟΤΙ ΠΑΕΙ ΚΑΡΦΙ ΑΥΤΟ ΓΙΑΤΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΠΑΕΙ ΔΕΞΙΑ . ΒΟΗΘΕΙΑ!!!!!!!!!!!!!!!! Crying or Very sad

vassaki - Σαβ 14 Απρ 2007, 11:14:03
Θέμα δημοσίευσης:

Το ίδιο πρόβλημα αντιμετωπίζω και εγω με το αυτοκίνητο.Προχθές έβαλα ελατήρια apex και το αμάξι απέκτησε ξαφνικά προσωπικότητα και προτιμάει την δεξιά λωρίδα.Πήγα στο συνεργείο και τους το είπα και μου είπανε να το παω για ευθυγραμμιση.Το πήγα αλλά δεν άλλαξε τίποτα.Συνεχίζει να τραβάει δεξιά.Υπόψιν οτι το αμάξι το προσέχω,δεν το ανεβάζω πεζοδρόμια δεν το ρίχνω σε λακούβες.Λάστιχα και ζάντες άλλαξα το καλοκαίρι.Το αμάξι έχει κάνει 43.000.Τι κάνω απο εδω και πέρα???? Sad

volvos - Σαβ 14 Απρ 2007, 11:44:23
Θέμα δημοσίευσης:

ρε μπας και σας βαλανε αναποδα τα λαστιχα στη βιασυνη τους?

vassaki - Σαβ 14 Απρ 2007, 12:00:21
Θέμα δημοσίευσης:

Τι να σου πω.....λες να κάνανε κάτι τέτοιο?Τι πρέπει να κάνω εγω τώρα? Αν είναι δυνατόν δηλαδή.... Shocked

Πάντως έχει τρομερό γέλιο...όταν θέλω να μπω στην δεξιά λωρίδα, το μόνο που κάνω πλέον είναι να ανάβω το φλάς! Ολα τα υπόλοιπα τα κάνει το αμάξι αυτόματα!!! Τι σου είναι η τεχνολογία βρε παιδί μου! Evil

volvos - Σαβ 14 Απρ 2007, 12:13:23
Θέμα δημοσίευσης:

dokimase το δεξια αριστερα εμπρος λαστιχο...
το κανανε και στην αδερφη μου αλλα δεν εφευγε τοσο πολυ..

αλλιως κατι εχουν κανει λαθος στη τοποθετηση.
εδω ρωταμε αργυρη ! Laughing

206 groupA - Σαβ 14 Απρ 2007, 18:57:52
Θέμα δημοσίευσης:

Παιδια καλησπερα παντος εγω απο οσο ξερω ολλα τα αυτοκινητα εχουν παντα μια μικρη κληση προς τα δεξια αλλα παντα μιλαμε σε σημειο που να μη γινεται ουτε καν αισθητο.

vassaki - Κυρ 15 Απρ 2007, 12:44:04
Θέμα δημοσίευσης:

Δημήτρη εδω δεν μιλάμε για μια μικρή ανεπαισθητη κλίση.Στα δέκα μέτρα εχει αλλάξει λωρίδα! Shocked

Δεν εχω ξανανιώσει κάτι τέτοιο στο αμάξι.Να ήτανε χάλια ο δρόμος θα έλεγα οτι φταίει η κακή κατασκευή αλλά εδω μιλάμε σε ευθεία της Αττικής οδού.Τι να πω...Γιατί θα πρέπει να τσακώνομαι σε αυτόν εδω τον τόπο για να γίνεται σωστά μια δουλειά? Crying or Very sad

206 groupA - Δευ 16 Απρ 2007, 20:23:04
Θέμα δημοσίευσης:

Βασω καλα θα ηταν τοτε να πας και σε καποιο τριτο να δει τα αμρτισερ και τα ελατηρια σου μηπως και εχει γινει λαθος στη τοποθετηση.

vassaki - Τρι 17 Απρ 2007, 21:48:58
Θέμα δημοσίευσης:

Αυτό θα κάνω Δημήτρη γιατί στο συνεργείο μου ισχυρίζονται οτι δεν έχουνε κάνει τίποτα στραβό.Ου μπλέξεις.... Evil

206 groupA - Τετ 18 Απρ 2007, 14:59:48
Θέμα δημοσίευσης:

Ακομα καλυτερα θα ηταν να πας σε καποιον που γνωριζεις για να μην εχεις και αμφιβολιες.

Steve - Τετ 18 Απρ 2007, 15:24:06
Θέμα δημοσίευσης:

vassaki έγραψε:

Προχθές έβαλα ελατήρια apex και το αμάξι απέκτησε ξαφνικά προσωπικότητα και προτιμάει την δεξιά λωρίδα.

Έβαλες όλο το πακέτο της Apex ή μόνο τα ελατήρια?

Τα 4ποντα ή τα 6ποντα?

vassaki - Πεμ 19 Απρ 2007, 12:08:12
Θέμα δημοσίευσης:

Έβαλα μόνο τα ελατήρια.Τελικά το συνεργείο μου με έστειλε κάπου για ευθυγράμμιση.Αφού το κοιτάξανε το αμάξι και ήτανε σωστά ευθυγραμισμένο, αρχίσανε κάτι να ψιθυρίζουνε μεταξύ τους το ανεβάσανε το αμάξι επάνω και αρχίσανε κάτι να βιδώνουνε και να ρεγουλάρουνε.Τελικά δεν μου εξηγήσανε ακριβώς τι είχε.Αν κρίνω απο το γεγονός οτι δεν πλήρωσα τίποτα μάλλον κάποια βλακεία είχανε κάνει στο συνεργείο μου.Αυτά.Τέλος καλό ολα καλά! Very happy

Steve - Πεμ 19 Απρ 2007, 14:21:01
Θέμα δημοσίευσης:

Μάλιστα. Με γεια και καλές βόλτες!

Να υπενθυμίσω βέβεια πως η κίνηση που έκανες (μόνο ελατήρια και όχι όλο το πακέτο) είναι καθαρά για αισθητικούς λόγους (το πολυπόθητο χαμήλωμα).

Πέραν λοιπόν της ομορφιάς, κέρδισες την πρόωρη αχρήστευση των αμορτισέρ σου. Και αυτό επειδή είναι φτιαγμένα για να δουλεύουν με την διαδρομή και μήκος των εργοστασιακών ελατηρίων. Με το που μίκρυνες την διαδρομή κατά 4 πόντους, το αμορτισέρ απλά θα δουλεύει υπερωρίες και θα βγει εκτός λειτουργίας πιο σύντομα από ότι θα έπρεπε Smile

(μέσα στα επόμενα 10.000 χλμ που θα κάνεις από τώρα δηλαδή...)

Αυτά από εμένα, και εύχομαι πριν είχες κάνει αυτή τη κίνηση να είχες ψάξει λίιιγο παραπάνω το forum μας για να έβρισκες ήδη γραμμένα αυτά που σου γράφω τώρα Smile

Τώρα είναι αργά βέβαια, αλλά απλά θα ξέρεις για την επόμενη φορά να μην την "πατήσεις" έτσι.

Εκτός από την αλλαγή των εμπρος ελατηρίων, πίσω σου κάνανε κάποια εργασία στις ράβδους ή σε αφήσανε στο ύψος που είχε?

vassaki - Πεμ 19 Απρ 2007, 17:52:59
Θέμα δημοσίευσης:

Είχα διαβάσει στο forum πριν κάνω την κίνηση αυτή και το ήξερα πολύ καλά οτι έπρεπε να αλλάξω μαζί και τα αμορτισέρ.Αύτό άλλωστε μου το είπανε και στο συνεργείο μου.Το αμάξι έχει ήδη κάνει 43.000 χιλιόμετρα οπότε λογικά σε λίγο καιρό θα έπρεπε να αλλάξω και τα αμορτισέρ.Περίπου μια η άλλη θα μου ερχόντανε.Το αμάξι το χαμηλώσανε και πίσω.Βγάλανε τον πίσω άξονα απ'ότι είδα και το χαμηλώσανε.

Steve - Παρ 20 Απρ 2007, 02:07:35
Θέμα δημοσίευσης:

Μάλιστα, καλώς έπραξες τότε Smile

Αλλά σε ήδη κουρασμένα αμορτισέρ, απλά μέχρι τα 50000 χλμ να ξέρεις θα έχουνε βγει off.

Προς εγκυκλοπαιδική σου γνώση, πίσω δεν σου βγάλανε τον άξονα. Σου ξεμοντάρανε τις 2 ράβδους στρέψης που έχει το αμάξι, σηκώσανε τους υστερούντες βραχίονες 4 πόντους (ελπίζω) και τις ξαναβάλανε στην θέση τους.

Αυτό είναι γνωστό και ως "κούρδισμα του πίσω άξονα" Smile

vassaki - Παρ 20 Απρ 2007, 09:17:11
Θέμα δημοσίευσης:

Ωραία Steve! Ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες!Ομολογώ οτι το forum με έχει βοηθήσει σε αρκετά πράγματα και έχει λύσει πολλές από τις απορίες μου!

STELIOS - Παρ 20 Απρ 2007, 11:18:05
Θέμα δημοσίευσης:

Παντως (απο εμπειρια) θα σου ελεγα καλητερα να ειχες αφησει το πισω μερος οπως ηταν, για 2 λογους.

1. Οταν θα βαζεις κοσμο πισω το αμαξι θα ειναι σουζα
2. Τωρα μπορει να μην το καταλαβαινεις πολυ, αλλα εχει γινει υποστροφικο, ειδικα οταν εχεις και λιγο βαρος πισω (πχ. 1 ατομο ή αποσκευες διακοπων).

Ειχα κανει ακριβως το ιδιο μ'εσενα και ενω εμφανησιακα ηταν ΟΚ, οδηγικα με ειχε ξενερωσει. Οταν αλλαξα ολοκληρο πισω αξωνα και επεστρεψα στο μαμα ηψος ξαναβρικα τη χαρα του στριψηματος. Razz

Anyway, μην το τραβηξουμε αλλο το θεμα γιατι εδω δεν ειναι το σωστο topic.
Στις αναλογες ενοτητες εχουν γραφτει ολα τα σχετικα

marduk - Τρι 24 Απρ 2007, 15:29:07
Θέμα δημοσίευσης:

Αυτο το προβλημα με τις APEX το ειχα κι εγω για λιγο καιρο ! Και ημουνα σιγυρος οτ ιηταν μ@...@του μηχανικου που μου τις εβαλε ! Ξερεις γιατι εστριβε δεξια το αυτοκινητο ?Μου εχει μεινει απορια ! Ειχα τρελαθει !Ηταν ενας απο τους λογους που τις εβγαλα .

vassaki - Τετ 25 Απρ 2007, 11:10:10
Θέμα δημοσίευσης:

marduk έγραψε:

Όχι δεν μου εξηγήσανε τελικά.Μου τα μασήσανε γι'αυτό και σκέφτηκα οτι πρέπει να ήτανε κάποια βλακεία του μηχανικού μου.

ultra-one - Τετ 16 Μάϊ 2007, 11:09:10
Θέμα δημοσίευσης:

Μετά που έβαλα τα αμορτισέρ του RC έχω την αίσθηση ότι οι μπροστινοί τροχοί έχουν αποκτήσει απόκλιση ότι νάναι διότι το τιμόνι είναι στη χειρότερη του φάση που ήτανε ποτέ με τεράστιο τζόγο και χαλαρότητα.....

Δεν ξέρω το ξήλωμα των παλιών και η τοποθέτηση των νέων αμορτισέρ στο 206 πόσο μπορεί να επηρέασε την γεωμετρία του αυτοκινήτου αλλά μήπως χρειάζεται να το πάω για ευθυγράμμηση???????

Τα φώτα σας pls....... Confused

Steve - Τετ 16 Μάϊ 2007, 12:03:35
Θέμα δημοσίευσης:

Άλλαξες αμορτισέρ και ΔΕΝ το έκανες ευθυγράμμιση? Crazy

brz20 - Τετ 16 Μάϊ 2007, 12:23:05
Θέμα δημοσίευσης:

ultra-one έγραψε:

Αυτα δεν τα ρωταμε.Ειναι αυτονοητο οτι θελει ευθυγραμμηση το αμαξι.
Τετοιες αλλαγες επιρεαζουν τις γωνιες με συνεπεια τον κακο χειρισμο ολου του αυτοκινητου.Τα λαστιχα την ακουνε κανονικα.Φαγωνονται σε σημεια που δεν πρεπει και γενικα ολα πανε στραβα.
Καν'το μια ευθυγραμμηση και θα στρωση.

MEMsound - Τετ 16 Μάϊ 2007, 13:38:21
Θέμα δημοσίευσης:

ultra-one έγραψε:

Δεν ξέρω το ξήλωμα των παλιών και η τοποθέτηση των νέων αμορτισέρ στο 206 πόσο μπορεί να επηρέασε την γεωμετρία του αυτοκινήτου αλλά μήπως χρειάζεται να το πάω για ευθυγράμμηση?

ναι χρειάζεται... Wink

volvos - Τετ 16 Μάϊ 2007, 13:47:44
Θέμα δημοσίευσης:

η αλλαγη αμορτισερ σε 206 ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ ΕΥΘΥΓΡΑΜΜΙΣΗ.
το οτι μπορει να χαλασε η ευθυγραμμιση σου χαρη ειναι κατι πολυ πιθανο αλλα αυτο θα οφειλεται σε χιλιους δυο λογους... Wink

π.χ σε αυτον τον αχρηστο που στα εβαλε Laughing

MEMsound - Τετ 16 Μάϊ 2007, 13:52:02
Θέμα δημοσίευσης:

μα γι αυτό χρειάζεται ευθυγράμμιση... Laughing

Steve - Τετ 16 Μάϊ 2007, 14:32:02
Θέμα δημοσίευσης:

Επειδή δεν βλέπω πουθενά να έχει αναφερθεί, η εργοστασιακή τιμή για τους εμπρόσθιους τροχούς στα 206 είναι σύγκλιση 7 δέκατα, ή αλλιώς -0.07 στην ένδειξη του διαγνωστικού.

plaketokofths - Τετ 16 Μάϊ 2007, 15:50:46
Θέμα δημοσίευσης:

Steve έγραψε:

Μπράβο Σταύρο ήταν κάτι που έλειπε και κανεις δεν το ειχε ποστάρει.
Να σε ρωτήσω όμως στο δικό σου είναι τόσο? πότε μετρήθηκε με πόσα χλμ στο οδόμετρο?

Steve - Τετ 16 Μάϊ 2007, 15:56:18
Θέμα δημοσίευσης:

plaketokofths έγραψε:

Μπράβο Σταύρο ήταν κάτι που έλειπε και κανεις δεν το ειχε ποστάρει.
Να σε ρωτήσω όμως στο δικό σου είναι τόσο?

Όχι δεν ήταν τόσο. Είχα +0,11 στον δεξιό και +0,09 στον αριστερό τροχό (απόκλιση είναι το +)

plaketokofths έγραψε:

πότε μετρήθηκε με πόσα χλμ στο οδόμετρο?

Μετρήθηκε σήμερα με 44000 χλμ στο οδόμετρο.

brz20 - Τετ 16 Μάϊ 2007, 16:15:16
Θέμα δημοσίευσης:

Επειδη πρεπει και εγω να παω να του ριξω μια ευθυγραμμησουλα το αμαξι μου μπορει καποιος να μου πει ποια ειναι τα σωστα νουμερα που πρεπει να δω ωστε να κοιμαμαι ησυχος τα βραδια.
Την τελευταια φορα που το εκανα service ο μηχανικος μου μου ειπε οτι εχω πολυ καλο τιμονι στις ευθειες.Δηλαδη υπακουει γρηγορα αλλα στις στροφες το χανω λιγο.
Πραγμα ασχημο.Μου ειπε οτι οφειλετε στο οτι οι τροχοι συγκλεινουν(δηλαδη αν προεκτινεις τις νοητες ευθειες θα τεμνονται).Αυτος ειπε οτι κανονικα πρεπει να συμβαινει το αντιθετο.
Να το παω στην peugeot εδω στο Ηρακλειο να τελειωνει το θεμα?

plaketokofths - Τετ 16 Μάϊ 2007, 16:33:49
Θέμα δημοσίευσης:

Steve έγραψε:

plaketokofths έγραψε:

Μπράβο Σταύρο ήταν κάτι που έλειπε και κανεις δεν το ειχε ποστάρει.
Να σε ρωτήσω όμως στο δικό σου είναι τόσο?

Όχι δεν ήταν τόσο. Είχα +0,11 στον δεξιό και +0,09 στον αριστερό τροχό (απόκλιση είναι το +)

δλδ είχες 0,09 - 0,11 απόκλιση και τώρα έχεις τις εργοστασιακές τιμές που προβλέπονται Question

ήτοι 0,07 σύγκλιση?

Τι διαφορά είδες έτσι σε στροφές και ευθεία?

brz20 - Τετ 16 Μάϊ 2007, 16:36:27
Θέμα δημοσίευσης:

Βρηκα κατι σε μια σελιδα που λεγετε www.peugeotlogic.com.
Πρακτικα θελω το αμαξι μου να εχει λιγο ποιο βαρυ τιμονι στην ευθεια και να μην το χανω με την παραμικρη κινηση.
Πως πρεπει να ειναι τα νουμερα για να συμβαινει αυτο?
Επισης νιωθω και ενα ψηλοτραβηγμα δεξια που πρεπει να κραταω ελαχιστα αριστερα.Οχι τιποτα σπουδαιο αλλα κουραζει.Αυτο κανεις δεν το εχει λυσει και δεν μπορω να καταλαβω το γιατι.

Steve - Τετ 16 Μάϊ 2007, 17:15:16
Θέμα δημοσίευσης:

Όταν ανοίγεις αυτό το στόμα σου, όλο μ....έλι στάζεις...

brz20 έγραψε:

Επειδη πρεπει και εγω να παω να του ριξω μια ευθυγραμμησουλα το αμαξι μου μπορει καποιος να μου πει ποια ειναι τα σωστα νουμερα που πρεπει να δω ωστε να κοιμαμαι ησυχος τα βραδια.

Δεν χρειάζεται να είσαι μάντης ή να έχεις γνώσεις μηχανικού. Την ώρα που θα σου κάνει ευθυγράμμιση θα πάς πάνω από το PC και όταν έρθει η σύγκλιση στα κανονικά νούμερα, τότε αυτά θα πρασινίσουν. Ρώτα και τον μηχανικό για επιβεβαίωση.

brz20 έγραψε:

Την τελευταια φορα που το εκανα service ο μηχανικος μου μου ειπε οτι εχω πολυ καλο τιμονι στις ευθειες.Δηλαδη υπακουει γρηγορα αλλα στις στροφες το χανω λιγο.
Πραγμα ασχημο.Μου ειπε οτι οφειλετε στο οτι οι τροχοι συγκλεινουν(δηλαδη αν προεκτινεις τις νοητες ευθειες θα τεμνονται).Αυτος ειπε οτι κανονικα πρεπει να συμβαινει το αντιθετο.

Το χάνεις στις στροφές επειδή έχεις σύγκλιση? Αν ναι, για τον π****ο μηχανικός είναι πες του.

brz20 έγραψε:

Να το παω στην peugeot εδω στο Ηρακλειο να τελειωνει το θεμα?

Ναι να το πας.

plaketokofths έγραψε:

δλδ είχες 0,09 - 0,11 απόκλιση και τώρα έχεις τις εργοστασιακές τιμές που προβλέπονται Question

ήτοι 0,07 σύγκλιση?

Ναι.

plaketokofths έγραψε:

Τι διαφορά είδες έτσι σε στροφές και ευθεία?

Καμία λόγω APEX και Quaife Laughing

Δεν το πίεσα και πολύ διότι εν γνώσει μου ήταν με τις προηγούμενες τιμές, προ ανακαίνισης.

brz20 έγραψε:

Επισης νιωθω και ενα ψηλοτραβηγμα δεξια που πρεπει να κραταω ελαχιστα αριστερα.Οχι τιποτα σπουδαιο αλλα κουραζει.Αυτο κανεις δεν το εχει λυσει και δεν μπορω να καταλαβω το γιατι.

Κοίτα μήπως έχει πάρει κενό το ημίμπαρο-ακρόμπαρο (μόνο αν το αμάξι είναι σηκωμένο και οι τροχοί στον αέρα μπορείς να το καταλάβεις).

brz20 - Τετ 16 Μάϊ 2007, 17:32:03
Θέμα δημοσίευσης:

Αν το πας για Service και σου λενε κατσε πιο περα για λογους ασφαλειας που θα δω τα νουμερα?
Τελος παντων στο Ηρακλειο σε αφηνουν να εισαι μεσα στον χωρο αρα θα το δω.
Οσο για το ψηλοτραβηγμα θα τους ρωτησω να κοιταξουν αυτα που μου ειπες.
Ευχαριστω παντως.

Steve - Τετ 16 Μάϊ 2007, 20:38:31
Θέμα δημοσίευσης:

brz20 έγραψε:

Αν το πας για Service και σου λενε κατσε πιο περα για λογους ασφαλειας που θα δω τα νουμερα?

Να στα γράψει σε χαρτάκι.

plaketokofths - Τετ 16 Μάϊ 2007, 22:38:00
Θέμα δημοσίευσης:

παιδιά διάβαζα μόλις τα περι toe σύγκλισης - απόκλισης και τα ψιλοέχασα.

Στην αρχή Χάρης & Τάκης πρότειναν απόκλιση στους εμπρός τροχούς και μετά απόκλιση... τελικά τι?

Για να συνοψίσουμε...

1.συγκλιση σημαίνει οι ροδες να "κοιτάνε" έτσι / \
και απόκλιση να κοιτάνε ετσι \ /

Σωστά

2. Η μεν σύγκλιση εκφράζεται ως αρνητικός αριθμός η δε απόκλιση ως θετικος. Σωστα Question

3. Εμπρός τροχοί

Τι θετικά και τι αρνητικά εχει η συγκλιση και η απόκλιση?

πχ, ασάφεια, κατευθηντικότητα, υπερστοφικές - υποστροφικές τάσεις, καλη απαναφορα στο τιμονί κτλ....

4. αντιστοιχα με το 3 για τους πίσω.

Προσωπικά έχω ασχοληθεί μέσω μηχανοκίνητου μοντελισμού με γωνιες της ανάρτησης και ίσως εχω βγάλει λάθος συμπεράσματα γι αυτό αν θέλει ας μπει κάποιος στον κόπο να γράψει υπεύθυνα τι συμβαίνει ακριβώς να μάθουμε οσοι ενδιαφερόμαστε αλλα και όσο θα ενδιαφερθούν.

Ευχαριστώ και ελπίζω να φιλοτιμηθεί κάποιος να τα αναλύσει. Very happy

ΥΓ. έχω την εντύπωση αν στους εμπρός τροχούς δώσεις συγκλιση, αρνητικό toe δλδ εχεις λίγο ασάφεια στο τιμόνι στην ευθεία αλλά εχεις καλη κατευθηντικότητα και ΟΧΙ υποστροφικές τάσεις... μαλλόν προς υπερστροφικές... συμφωνείτε?

brz20 - Πεμ 17 Μάϊ 2007, 00:07:45
Θέμα δημοσίευσης:

Ενα τετοιο ποστ ηταν οτι πρεπει γιατι και εγω θελω πολυ να μαθω τι ακριβως κανει το καθετι για να ξερω πως πρεπει να σεταρω το αμαξι για να εχω το επιθυμιτο αποτελεσμα.

brz20 - Πεμ 17 Μάϊ 2007, 00:32:04
Θέμα δημοσίευσης:

Δεν εμπιστευομαι τιποτα σε τετοια θεματα.Μονο αν το δω με τα ιδια μου τα ματια.

ultra-one - Πεμ 17 Μάϊ 2007, 12:07:26
Θέμα δημοσίευσης:

Steve έγραψε:

brz20 έγραψε:

Το χάνεις στις στροφές επειδή έχεις σύγκλιση? Αν ναι, για τον π****ο μηχανικός είναι πες του.

Σταύρο ο μηχανικός έχει εν μέρει δίκιο....
Όταν έχεις σύγκλιση έχεις μεγαλήτερη σταθερότητα στην ευθεία, πιο κοφτερό, σφικτό, ακριβές και άμεσο τιμόνι, λιγότερο τζόγο και καλύτερη απόκριση όταν στρίβεις σε εσάκια.
ΟΜΩΣ μέσα στη στροφή, το αυτοκίνητο στρίβει καλύτερα όταν έχεις απόκλιση αφού ο εξωτερικός τροχός διαγράφει κύκλο μεγαλύτερης ακτίνας από τον εσωτερικό και δεν "τρίβεται" για να προκαλέσει υποστροφή (αλλά συνάμα σε πληροφορεί και προειδοποιεί λιγότερο.)

Στα 20 χρόνια που οδηγάω, προσωπικά προτιμώ να έχω πάντα σύγκλιση παρά απόκλιση.

Η σύγκλιση στο 206 είναι θεωρητικά ΕΚΤΟΣ προδιαγραφών.
Την τελευταία φορά που είχα κάνει ευθυγράμμηση είχα δώσει 2,5χιλ ολική σύγκλιση (πολύ εκτός προδιαγραφών) και είχα μείνει ευχαριστημένος. Wink

STELIOS - Πεμ 17 Μάϊ 2007, 12:23:58
Θέμα δημοσίευσης:

brz20 έγραψε:

Αν το πας για Service και σου λενε κατσε πιο περα για λογους ασφαλειας που θα δω τα νουμερα?
Τελος παντων στο Ηρακλειο σε αφηνουν να εισαι μεσα στον χωρο αρα θα το δω....

Πουθενα δεν προκειτε να σου πουν κατι τετοιο !!!

Η ευθηγραμμηση δεν ειναι κατι επικυνδινο, δεν ειναι ουτε καν δισκολο.
Επεισης στα πιο συγχρονα μηχανηματα ευθηγραμησης (αυτα με leizer) υπαρχει και επιλογη εκτηπωσης των ρυθμισεων.

brz20 - Πεμ 17 Μάϊ 2007, 12:40:37
Θέμα δημοσίευσης:

Κι ομως Στελιο στα Τρικαλα που πηγα και στο μαναδικο συνεργειο που το εχω δει μου ειπαν να κατσω μεσα στην αναμονη για λογους ασφαλειας.Τωρα αν εννοουσαν οτι μπορει να φυγει καμια βαλδιδα απο τα διπλα και με χτυπησει δεν το ξερω.Η ευθυγραμμηση ειναι πολυ απλη διαδικασια και το μονο επικινδυνο ειναι να μην εχεις βαλει κανενα ποδι κατω απο την ραμπα και στο κανει κιμα.Αλλα και παλυ εχει μια σειρηνα που σε κουφενει.
Πες τα ρε Χαρη.Πες τα.Εσυ οδηγας 20 χρονια και ο μηχανικος μου ειναι οδηγος αγωνων εδω και παρα πολλα χρονια.Δεν νομιζω να μου ειπε κατι ετσι για να το πει.Εξαλλου το ειχα παρατηρησει και μονο μου οτι στην ευθεια το αμαξι το ακουμπουσα και εστρειβε ενω στην στροφη θελει πολυ περισσοτερο για να διορθωσω.

ultra-one - Πεμ 17 Μάϊ 2007, 13:30:37
Θέμα δημοσίευσης:

brz20 έγραψε:

Δες το 1ο ποστ μου στην 1η σελίδα αυτού του τόπικ!! Cool

http://www.psclub.gr/forum/viewtopic.php?t=5484&postdays=0&postorder=asc&start=0

ultra-one - Πεμ 17 Μάϊ 2007, 13:37:51
Θέμα δημοσίευσης:

Steve έγραψε:

Ψηλέ, τις ρυθμίσεις για το 206 τις έχω αναφέρει σε άλλο τόπικ..... Wink

http://www.psclub.gr/forum/viewtopic.php?t=5484&postdays=0&postorder=asc&start=21

brz20 - Πεμ 17 Μάϊ 2007, 13:39:12
Θέμα δημοσίευσης:

Το ειδα αλλα ειναι στα Αγγλικα και δεν τα πιανω τοσο καλα.

ultra-one - Πεμ 17 Μάϊ 2007, 13:58:41
Θέμα δημοσίευσης:

brz20 έγραψε:

Το ειδα αλλα ειναι στα Αγγλικα και δεν τα πιανω τοσο καλα.

Να τι βγάζει η μετάφραση με Systran.....

Αν βγάλεις άκρη να με γ@#$%$% όλη η Κίνα!! Laughing

Κύρτωμα, τροχίσκος και toe: Τι σημαίνουν; Οι τρεις σημαντικές παράμετροι ευθυγράμμισης σε ένα αυτοκίνητο είναι toe, κύρτωμα, και τροχίσκος. Οι περισσότεροι ενθουσιώδες έχουν μια καλή κατανόηση αυτά που αυτές οι τοποθετήσεις είναι και τι περιλαμβάνουν, αλλά πολλές μπορούν να μην ξέρουν γιατί μια ιδιαίτερη ρύθμιση απαιτείται, ή πώς έχει επιπτώσεις στην απόδοση. Ρίξτε μια γρήγορη ματιά σε αυτήν την βασική πτυχή του συντονισμού αναστολής.
ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ ΤΟΥ TOE Όταν ένα ζευγάρι των ροδών τίθεται έτσι ώστε η αιχμή τους είναι δειγμένη ελαφρώς η μια προς την άλλη, το ζευγάρι ροδών λέγεται για να έχει toe-μέσα. Εάν η αιχμή δείχνει η μια μακρυά από την άλλη, το ζευγάρι λέγεται για να έχει toe-έξω. Το ποσό toe μπορεί να εκφραστεί στους βαθμούς ως γωνία στην οποία οι ρόδες είναι από τον παράλληλο, ή συχνότερα, ως διαφορά μεταξύ των πλατών διαδρομής όπως μετρήθηκε στις κύριες και σύροντας άκρες των ροδών ή των ροδών. Οι τοποθετήσεις toe έχουν επιπτώσεις σε τρεις σημαντικούς τομείς της απόδοσης: ένδυση ροδών, straight-line σταθερότητα και διαχειριζόμενα χαρακτηριστικά εισόδων γωνιών. Για την ελάχιστη απώλεια ένδυσης και δύναμης ροδών, οι ρόδες σε έναν δεδομένο άξονα ενός αυτοκινήτου πρέπει να δείξουν άμεσα μπροστά όταν τρέχει το αυτοκίνητο σε μια ευθεία γραμμή. Υπερβολικός toe-μέσα ή toe-έξω αναγκάζει τις ρόδες για να τρίψει, δεδομένου ότι τις γυρίζουν πάντα σχετικά με την κατεύθυνση του ταξιδιού. Πάρα πολύ toe-στις αιτίες επιτάχυνε την ένδυση στις εξωτερικές άκρες των ροδών, ενώ πάρα πολύ προκαλεί toe-έξω την ένδυση στις εσωτερικές άκρες. Έτσι εάν η ελάχιστη απώλεια ένδυσης και δύναμης ροδών επιτυγχάνεται με μηδέν toe, γιατί έχει οποιεσδήποτε γωνίες toe καθόλου; Η απάντηση είναι ότι οι τοποθετήσεις toe ασκούν σημαντική επίδραση στην κατευθυντική σταθερότητα. Οι απεικονίσεις σε σωστό παρουσιάζουν τους μηχανισμούς σχετικούς. Με το τιμόνι που κεντροθετείται, toe-στις αιτίες οι ρόδες για να τείνει να κυλήσει κατά μήκος των πορειών που κόβουν η μια την άλλη. Υπό αυτόν τον όρο, οι ρόδες είναι σε διαφωνία η μια με την άλλη, και κανένα αποτέλεσμα στροφής. Όταν η ρόδα σε μια πλευρά του αυτοκινήτου αντιμετωπίζει μια διαταραχή, εκείνη η ρόδα τραβιέται προς τα πίσω για τον άξονα οδήγησής της. Αυτή η δράση τραβά επίσης την άλλη ρόδα στην ίδια κατεύθυνση οδήγησης. Εάν είναι μια δευτερεύουσα διαταραχή, η διαταραγμένη ρόδα θα οδηγήσει μόνο ένα μικρό ποσό, ίσως έτσι ώστε κυλά κατ' ευθείαν μπροστά αντί toed-ελαφρώς. Αλλά σημειώστε ότι με αυτήν την εισαγωγή οδήγησης προσβολών, οι κυλώντας πορείες των ροδών ακόμα δεν περιγράφουν μια στροφή. Οι ρόδες έχουν απορροφήσει την παρατυπία χωρίς σημαντικά να αλλάξουν την κατεύθυνση του οχήματος. Κατά αυτόν τον τρόπο, toe-ενισχύει straight-line τη σταθερότητα. Εάν το αυτοκίνητο ιδρύεται με toe-έξω, εντούτοις, οι μπροστινές ρόδες ευθυγραμμίζονται έτσι ώστε οι διαταραχές προσβολών αναγκάζουν το ζευγάρι ροδών για να υποθέσουν τις κατευθύνσεις κυλίσματος που περιγράφουν μια στροφή. Οποιαδήποτε μικρή γωνία οδήγησης πέρα από την τέλεια κεντροθετημένη θέση θα αναγκάσει την εσωτερική ρόδα για να οδηγήσει σε μια σφιχτότερη ακτίνα στροφής από την εξωτερική ρόδα. Κατά συνέπεια, το αυτοκίνητο θα προσπαθεί πάντα να εισαγάγει μια στροφή, διατηρώντας παρά μια ευθεία γραμμή ταξιδιού. Έτσι είναι σαφές που ενθαρρύνει toe-έξω την έναρξη μιας στροφής, ενώ toe-μέσα το αποθαρρύνει. ith toe-() σε μια εκτροπή της αναστολής δεν αναγκάζει τις ρόδες για να αρχίσει μια στροφή όπως με toe-έξω (δεξιά). Το toe που θέτει σε ένα ιδιαίτερο αυτοκίνητο γίνεται μια ανταλλαγή μεταξύ της straight-line σταθερότητας που διατίθενται από toe-μέσα και της γρήγορης απάντησης οδήγησης που προωθείται από toe-έξω. Κανένας δεν θέλει το αυτοκίνητο οδών τους για να περιπλανηθεί συνεχώς πέρα από την πίσσα που οι λουρίδα-ατέρμονες διορθώσεις οδήγησης που απαιτούνται θα οδηγούσαν καθεμίας υπερβολικά. Αλλά οι δρομείς είναι πρόθυμοι να θυσιάσουν λίγη σταθερότητα αμέσως για έναν αιχμηρότερο στροφή-μέσα στις γωνίες. Έτσι τα αυτοκίνητα οδών ιδρύονται γενικά με toe-μέσα, ενώ τα αυτοκίνητα φυλών ιδρύονται συχνά με toe-έξω. Με την τετράτροχη ανεξάρτητη αναστολή, το toe πρέπει επίσης να τεθεί στο οπίσθιο τμήμα του αυτοκινήτου. Οι τοποθετήσεις toe στο οπίσθιο τμήμα έχουν ουσιαστικά την ίδια επίδραση την ένδυση, την κατευθυντική σταθερότητα και σόπως στροφή-μέσα κάνουν στο μέτωπο. Εντούτοις, είναι σπάνιο να ιδρυθεί ένα αυτοκίνητο φυλών οπίσθιος-κίνησης έξω στο οπίσθιο τμήμα, από να κάνει έτσι υπερβολικός oversteer αιτιών, ιδιαίτερα όταν εφαρμόζεται η δύναμη. Τα αυτοκίνητα φυλών μπροστινός-ρόδα-κίνησης, αφ' ενός, ιδρύονται συχνά με τη λίγη toe-έξω, όπως αυτό προτρέπει λίγος oversteer για να αντιδράσει στη μεγαλύτερη τάση των αυτοκινήτων μπροστινός-ρόδα-κίνησης understeer. Θυμηθείτε επίσης ότι το toe θα αλλάξει ελαφρώς από μια στατική κατάσταση σε μια δυναμική. Αυτό είναι είναι το πιό αξιοπρόσεχτοτο σε ένα αυτοκίνητο μπροστινός-ρόδα-κίνησης ή το ανεξάρτητα-ανασταλμένο αυτοκίνητο οπίσθιος-κίνησης. Όταν η οδηγώντας ροπή εφαρμόζεται στις ρόδες, τραβιούνται προς τα εμπρός και προσπαθούν να δημιουργήσουν toe-μέσα. Αυτό είναι ένας άλλος λόγος για τον οποίο πολλοί μπροστινός-οδηγοί ιδρύονται με toe-έξω στο μέτωπο. Επιπλέον, όταν ωθείται κάτω από το δρόμο, μια μη-οδηγημένη ρόδα θα τείνει στομη toe το ίδιο έξω. Αυτό είναι το πιό αξιοπρόσεχτοτο στα αυτοκίνητα οπίσθιος-κίνησης. Το ποσό toe-μέσα ή toe-έξω σχηματισμένος σε ένα δεδομένο αυτοκίνητο εξαρτάται από τη συμμόρφωση της αναστολής και των επιθυμητών διαχειριζόμενων χαρακτηριστικών. Για να βελτιώσουν την ποιότητα γύρου, τα αυτοκίνητα οδών είναι εξοπλισμένα με τους σχετικά μαλακούς λαστιχένιους δακτυλίους στις συνδέσεις αναστολής τους, και έτσι οι συνδέσεις κινούν ένα δίκαιο ποσό όταν φορτώνονται. Τα αυτοκίνητα φυλών, αντίθετα, εγκαθίστανται με τα σφαιρικά ρουλεμάν χάλυβα ή πολύ σκληρό urethane, το μέταλλο ή τους πλαστικούς δακτυλίους για να παρέχουν τη βέλτιστους ακαμψία και τον έλεγχο των συνδέσεων αναστολής. Κατά συνέπεια, ένα αυτοκίνητο οδών απαιτεί μεγαλύτερο έναν στατικό toe-από ένα αυτοκίνητο φυλών, ώστε να αποφευχθεί ο όρος όπου η συμμόρφωση δακτυλίων επιτρέπει οι ρόδες για να υποθέσουν ρυθμίζουν toe-έξω. Πρέπει να σημειωθεί ότι τα τελευταία χρόνια, οι σχεδιαστές έχουν χρησιμοποιήσει τη συμμόρφωση δακτυλίων στα αυτοκίνητα οδών στο πλεονέκτημά τους. Για να μεγιστοποιήσει την παροδική απάντηση, είναι επιθυμητό να χρησιμοποιήσει λίγο toe-μέσα στο οπίσθιο τμήμα για να επιταχύνει την παραγωγή των γωνιών και του στριμώγματος έτσι ολίσθησης των δυνάμεων στις οπίσθιες ρόδες. Με την άδεια λίγης συμμόρφωσης στις μπροστινές πλευρικές συνδέσεις μιας αναστολής τύπων α-βραχιόνων, ο οπίσθιος άξονας toe-μέσα όταν εισάγει το αυτοκίνητο μια σκληρή γωνία αμέσως όπου κανένα στριμώχνοντας φορτίο δεν είναι παρόν, οι δακτύλιοι παραμένουν μη διαστρεβλωμένοι και επιτρέπουν στο toe για να τεθούν μια γωνία που ενισχύει τα χαρακτηριστικά ένδυσης και σταθερότητας ροδών. Ένα τέτοιο σχέδιο είναι ένας τύπος παθητικού τετράτροχου συστήματος οδήγησης.
ΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΤΟΥ ΤΡΟΧΙΣΚΟΥ Ο τροχίσκος είναι η γωνία στην οποία ο άξονας άξονα οδήγησης είναι γαρμένος προς τα εμπρός ή προς τα πίσω από την κατακόρυφο, όπως αντιμετωπίζεται από την πλευρά. Εάν ο άξονας άξονα είναι γαρμένος προς τα πίσω (δηλαδή ο κορυφαίος άξονας τοποθετείται μακρύτερα προς τα πίσω από τον κατώτατο άξονα), κατόπιν ο τροχίσκος είναι θετικός εάν έχει γείρει προς τα εμπρός, κατόπιν ο τροχίσκος είναι αρνητικός. Ο θετικός τροχίσκος τείνει να ισιώσει τη ρόδα όταν ταξιδεύει προς τα εμπρός το όχημα, και έτσι χρησιμοποιείται για να ενισχύσει straight-line τη σταθερότητα. Ο μηχανισμός που προκαλεί αυτήν την τάση εμφανίζεται σαφώς στις castering μπροστινές ρόδες ενός κάρρου αγορών (ανωτέρω). Ο άξονας οδήγησης μιας ρόδας κάρρων αγορών τίθεται μπροστινός όπου η ρόδα έρχεται σε επαφή με το έδαφος. Καθώς το κάρρο ωθείται προς τα εμπρός, ο άξονας οδήγησης τραβά τη ρόδα εμπρός, και δεδομένου ότι η ρόδα σέρνει κατά μήκος του εδάφους, πέφτει άμεσα στη γραμμή πίσω από τον άξονα οδήγησης. Η δύναμη που αναγκάζει τη ρόδα για να ακολουθήσει τον άξονα οδήγησης είναι ανάλογη προς την απόσταση μεταξύ του άξονα οδήγησης και της ρόδα--επίγειας επαφής μπάλωμα-ο μεγαλύτερος η απόσταση, όσο μεγαλύτερη η δύναμη. Αυτή η απόσταση αναφέρεται ως «ίχνος.» Λόγω πολλών εκτιμήσεων σχεδίου, είναι επιθυμητό να υπάρξει ο άξονας οδήγησης του δικαιώματος ροδών ενός αυτοκινήτου στην πλήμνη ροδών. Εάν ο άξονας οδήγησης επρόκειτο να τεθεί κάθετος με αυτό το σχεδιάγραμμα, ο άξονας θα ήταν συμπίπτων με το μπάλωμα επαφών ροδών. Το ίχνος θα ήταν μηδέν, και κανένα δεν θα παραγόταν. Η ρόδα θα ήταν ουσιαστικά ελεύθερη να περιστρέψει για το μπάλωμα (πραγματικά, η ίδια η ρόδα παράγει λίγος μια castering επίδραση λόγω ενός φαινομένου γνωστού ως «πνευματικό ίχνος,» αλλά αυτή η επίδραση είναι πολύ μικρότερη από αυτή που δημιουργείται με μηχανική, έτσι θα την αγνοήσουμε εδώ). Ευτυχώς, είναι δυνατό να δημιουργηθεί με την κλίση του άξονα οδήγησης στη θετική κατεύθυνση. Με μια τέτοια ρύθμιση, ο άξονας οδήγησης κόβει το έδαφος σε ένα σημείο μπροστά από το μπάλωμα επαφών ροδών, και έτσι την ίδια επίδραση όπως βλέπει στους τροχίσκους κάρρων αγορών επιτυγχάνεται. Ο γαρμένος άξονας οδήγησης έχει μια άλλη σημαντική επίδραση στη γεωμετρία αναστολής. Δεδομένου ότι η ρόδα περιστρέφεται για έναν γαρμένο άξονα, η ρόδα κερδίζει το κύρτωμα καθώς το γυρίζουν. Αυτή η επίδραση απεικονίζεται καλύτερα με τη φαντασία της μη ρεαλιστικά ακραίας περίπτωσης όπου ο άξονας οδήγησης θα ήταν οριζόντιος-όπως το τιμόνι γυρίζουν, η οδική ρόδα θα άλλαζε απλά την κατεύθυνση κυρτώματος παρά. Αυτή η επίδραση προκαλεί τη ρόδα εξωτερικών όψεων σε μια στροφή στο αρνητικό κύρτωμα κέρδους, ενώ η εσωτερική ρόδα κερδίζει το θετικό κύρτωμα. Αυτές οι αλλαγές κυρτώματος είναι γενικά ευνοϊκές για το στρίμωγμα, αν και είναι δυνατό στο overdo αυτό. Τα περισσότερα αυτοκίνητα δεν είναι ιδιαίτερα ευαίσθητα στις τοποθετήσεις τροχίσκων. Εντούτοις, είναι σημαντικό να εξασφαλιστεί ότι ο τροχίσκος είναι ο ίδιος και στις δύο πλευρές του αυτοκινήτου για να αποφύγει την τάση να τραβήξει σε μια πλευρά. Ενώ οι μεγαλύτερες γωνίες τροχίσκων χρησιμεύουν να βελτιώσουν straight-line τη σταθερότητα, προκαλούν επίσης μια αύξηση στην προσπάθεια οδήγησης. Τρεις έως πέντε βαθμοί θετικού τροχίσκου είναι η χαρακτηριστική σειρά των τοποθετήσεων, με τις χαμηλότερες γωνίες που χρησιμοποιούνται στα βαρύτερα οχήματα για να κρατήσουν την προσπάθεια οδήγησης λογική. Όπως μια ρόδα κάρρων αγορών (που αφήνεται) το ίχνος που δημιουργείται με του άξονα οδήγησης τραβά τις ρόδες στη γραμμή.
ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΚΥΡΤΩΜΑ; Το κύρτωμα είναι η γωνία της ρόδας σχετικά με την κατακόρυφο, όπως αντιμετωπίζεται από το μέτωπο ή το οπίσθιο τμήμα του αυτοκινήτου. Εάν η ρόδα κλίνει μέσα προς τα πλαίσια, έχει το αρνητικό κύρτωμα εάν κλίνει μακρυά από το αυτοκίνητο, έχει το θετικό κύρτωμα (δείτε την επόμενη σελίδα). Η δύναμη στριμώγματος που μια ρόδα μπορεί να αναπτύξει εξαρτάται ιδιαίτερα από τη γωνία της σχετικά με την οδική επιφάνεια, και έτσι το κύρτωμα ροδών έχει μια σημαντική επίδραση στην οδική εκμετάλλευση ενός αυτοκινήτου. Είναι ενδιαφέρον να σημειωθεί ότι μια ρόδα αναπτύσσει τη μέγιστη δύναμη στριμώγματός της σε μια μικρή αρνητική γωνία κυρτώματος, χαρακτηριστικά γύρω από το neg. 1/2 βαθμός. Αυτό το γεγονός οφείλεται στη συμβολή της ώθησης κυρτώματος, η οποία είναι μια πρόσθετη πλευρική δύναμη που παράγεται από την ελαστική παραμόρφωση καθώς το λάστιχο βήματος τραβά μέσω της διεπαφής ροδών/δρόμων (το μπάλωμα επαφών). Για να βελτιστοποιήσει την απόδοση μιας ρόδας σε μια γωνία, είναι η εργασία του σχεδιαστή αναστολής για να υποθέσει ότι η ρόδα λειτουργεί πάντα σε μια ελαφρώς αρνητική γωνία κυρτώματος. Αυτό μπορεί να είναι ένας πολύ δύσκολος στόχος, από τότε, δεδομένου ότι οι ρόλοι πλαισίων σε μια γωνία, η αναστολή πρέπει να εκτρέψουν κάθετα κάποια απόσταση. Δεδομένου ότι η ρόδα συνδέεται με τα πλαίσια με διάφορες συνδέσεις που πρέπει να περιστραφούν για να επιτρέψουν την εκτροπή ροδών, η ρόδα μπορεί να υπόκειται στις μεγάλες αλλαγές κυρτώματος ως κινήσεις αναστολής πάνω-κάτω. Για αυτόν τον λόγο, η περισσότερο ρόδα πρέπει να εκτρέψει από τη στατική θέση της, ο δυσκολότερος αυτό πρόκειται να διατηρήσει μια ιδανική γωνία κυρτώματος. Κατά συνέπεια, το σχετικά μεγάλο ταξίδι ροδών και η μαλακή ακαμψία ρόλων που απαιτούνται για να παρέχει έναν ομαλό γύρο στα επιβατικά αυτοκίνητα παρουσιάζουν μια δύσκολη πρόκληση σχεδίου, ενώ το μικρό ταξίδι ροδών και η υψηλή ακαμψία ρόλων έμφυτα στα αγωνιστικά αυτοκίνητα μειώνουν τους πονοκέφαλους του μηχανικού. Είναι σημαντικό να γίνει η διάκριση μεταξύ του κυρτώματος σχετικά με το δρόμο, και το κύρτωμα σχετικά με τα πλαίσια. Για να διατηρήσει το ιδανικό κύρτωμα σχετικά με το δρόμο, η αναστολή πρέπει να σχεδιαστεί έτσι ώστε το κύρτωμα ροδών σχετικά με τα πλαίσια γίνεται όλο και περισσότερο αρνητικό καθώς η αναστολή εκτρέπει πρός τα πάνω. Η απεικόνιση στο κατώτατο σημείο της σελίδας 46 παρουσιάζει γιατί αυτό είναι έτσι. Εάν η αναστολή σχεδιάστηκε ώστε να μην διατηρηθεί καμία αλλαγή κυρτώματος σχετικά με τα πλαίσια, κατόπιν ο ρόλος σωμάτων θα προκαλούσε το θετικό κύρτωμα της ρόδας σχετικά με το δρόμο. Κατά συνέπεια, για να αρνηθεί την επίδραση του ρόλου σωμάτων, η αναστολή πρέπει να σχεδιαστεί έτσι ώστε τραβά στην κορυφή της ρόδας (δηλ., κερδίζει το αρνητικό κύρτωμα) καθώς εκτρέπεται προς τα πάνω. Διατηρώντας την ιδανική γωνία κυρτώματος σε όλη την αναστολή το ταξίδι βεβαιώνει ότι η ρόδα λειτουργεί στη μέγιστη αποδοτικότητα, οι σχεδιαστές διαμορφώνουν συχνά τις μπροστινές αναστολές των επιβατικών αυτοκινήτων έτσι ώστε οι ρόδες κερδίζουν το θετικό κύρτωμα καθώς εκτρέπονται πρός τα πάνω. Ο σκοπός ενός τέτοιου σχεδίου είναι να μειωθεί η δύναμη στριμώγματος του μπροστινού τέλους σχετικά με το οπίσθιο άκρο, έτσι ώστε το αυτοκίνητο understeer στα σταθερά μεγαλύτερα ποσά μέχρι το όριο της προσκόλλησης. Understeer είναι εγγενώς ένας πολύ ασφαλέστερος και σταθερότερος όρος από oversteer, και είναι έτσι προτιμητέος για τα αυτοκίνητα προοριζόμενα για το κοινό. Δεδομένου ότι οι περισσότερες ανεξάρτητες αναστολές σχεδιάζονται έτσι ώστε το κύρτωμα ποικίλλει ως ρόδα κινούνται πάνω-κάτω σχετικά με τα πλαίσια, η γωνία κυρτώματος που θέτουμε όταν ευθυγραμμίζουμε το αυτοκίνητο δεν είναι χαρακτηριστικά τι βλέπει όταν είναι το αυτοκίνητο σε μια γωνία. Εντούτοις, είναι πραγματικά η μόνη αναφορά που πρέπει να διενεργήσουμε τις προσαρμογές κυρτώματος. Για τον ανταγωνισμό, είναι απαραίτητο να τεθεί το κύρτωμα υπό το στατικό όρο, να εξετάσει το αυτοκίνητο, κατόπιν να αλλάξει τη στατική ρύθμιση στην κατεύθυνση που υποδεικνύεται από τα αποτελέσματα της δοκιμής. Ο καλύτερος τρόπος να καθοριστεί το κατάλληλο κύρτωμα για τον ανταγωνισμό είναι να μετρηθεί το σχεδιάγραμμα θερμοκρασίας πέρα από τη ρόδα που προχωρείται αμέσως μετά από να ολοκληρώσει μερικές καυτές περιτυλίξεις. Γενικά, είναι επιθυμητό να υπάρξει η εσωτερική άκρη της ρόδας ελαφρώς καυτότερης από την εξωτερική άκρη. Εντούτοις, είναι πολύ σημαντικότερο να εξασφαλιστεί ότι η ρόδα είναι μέχρι την κατάλληλη λειτουργούσα θερμοκρασία της από πρόκειται να έχε ένα «ιδανικό» σχεδιάγραμμα θερμοκρασίας. Κατά συνέπεια, μπορεί να είναι συμφέρον να τρεχτεί το πρόσθετο αρνητικό κύρτωμα για να απασχοληθεί στις ρόδες μέχρι τη θερμοκρασία. (ΚΟΡΥΦΑΙΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ) θετικό κύρτωμα: Τα κατώτατα σημεία των ροδών είναι πιό στενά από τις κορυφές. (ΚΟΡΥΦΑΙΟ ΑΡΙΣΤΕΡΟ) αρνητικό κύρτωμα: Οι κορυφές των ροδών είναι πιό στενές από τα κατώτατα σημεία. (ΚΕΝΤΡΟ) όταν δεν κερδίζει μια αναστολή το κύρτωμα κατά τη διάρκεια της εκτροπής, αυτό προκαλεί έναν αυστηρό θετικό όρο κυρτώματος όταν κλίνει το αυτοκίνητο κατά τη διάρκεια του στριμώγματος. Αυτό μπορεί να προκαλέσει το φοβιτσιάρη χειρισμό. (ΚΑΤΩΤΑΤΟ ΣΗΜΕΊΟ) πάλη ο φόβος: Μια αναστολή που κερδίζει το κύρτωμα κατά τη διάρκεια της εκτροπής θα αντισταθμίσει το ρόλο σωμάτων. Ο συντονισμός των δυναμικών γωνιών κυρτώματος είναι μια από τις μαύρες τέχνες του συντονισμού αναστολής.
Η ΔΟΚΙΜΗ ΕΙΝΑΙ ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ Οι κατασκευαστές αυτοκινήτων πάντα θα έχουν συστήσει το toe, τον τροχίσκο, και τις τοποθετήσεις κυρτώματος. Έφθασαν σε αυτούς τους αριθμούς μέσω της λεπτομερούς εξέτασης. Ακόμα οι στόχοι του κατασκευαστή ήταν πιθανώς διαφορετικοί από δικούς σας, ο ανταγωνιστής. Και ποιες εργασίες καλύτερες σε μια φυλή ακολουθήστε μπορούν να είναι από το σημάδι σε άλλη. Έτσι οι «κατάλληλες» τοποθετήσεις ευθυγράμμισης καθορίζονται καλύτερα από εσύ-σε όλοι βράζουν κάτω στη δοκιμή και τον πειραματισμό.

Steve - Πεμ 17 Μάϊ 2007, 14:34:14
Θέμα δημοσίευσης:

ultra-one έγραψε:

Μίλησε ο δεν κάνω ευθυγράμμιση όταν αλλάζω ανάρτηση Laughing

Sidobre - Πεμ 17 Μάϊ 2007, 15:02:00
Θέμα δημοσίευσης:

Παράθεση:

So it's clear that toe-out encourages the initiation of a turn, while toe-in discourages it.

The toe setting on a particular car becomes a tradeoff between the straight-line stability afforded by toe-in and the quick steering response promoted by toe-out. Nobody wants their street car to constantly wander over tar strips-the never-ending steering corrections required would drive anyone batty. But racers are willing to sacrifice a bit of stability on the straightaway for a sharper turn-in to the corners. So street cars are generally set up with toe-in, while race cars are often set up with toe-out.

Στην ουσια θα σου μεταφράσω με απλά λόγια αυτά:

Η απόκλιση ενθαρύνει το όχημα να ξεκινήσει να στρίψει ενώ η σύγκλιση το αποθαρύνει.
Οι ρυθμίσεις του Toe σε ένα αυτοκίνητο είναι ένας συμβιβασμός μεταξύ στο πόσο ένα αυτοκίνητο θα είναι σταθερό στην ευθεία (σύγκλιση) και στην γρήγορη αντίδραση σε στροφές (απόκλιση). Κανένας δεν θέλει να διορθώνει συνέχεια το αυτοκίνητο στην ευθεία (μια τάση που δημιουργεί η απόκλιση). Αλλά οι οδηγοί αγώνων προτιμούν να θυσιάσουν αυτήν την σταθερότητα στις ευθείες για ένα πιο κοφτερό τιμόνι στις στροφές.

Ετσι με λίγα λόγια ένα αυτοκίνητο δρόμου είναι προτιμότερο να έχει σύγκλιση για να είναι σταθερό, ενώ ένα αγωνιστικό απόκλιση για να είναι πιο νευρικό.

-------------------------------

Αυτά για την μετάφραση. Αυτό που θέλω να προσθέσω εγώ είναι ότι η αλλαγή στο Toe δημιουργεί ανομοιόμορφες και γρήγορες φθορές στα ελαστικά. Η απόκλιση εσωτερικά του τροχού και η σύγκλιση εξωτερικά.

Επίσης αλλάζοντας κατά πολύ την ρύθμιση του Toe + ή -, σε γλυστερές συνθήκες (βροχή, ολισθηρό οδόστρωμα) το αυτοκίνητο τείνει να αποσταθεροποιηθεί επείδή αν αλλάξει η πρόσφυση σε ένα από τους δύο τροχούς, τότε αυτός που θα έχει πρόσφυση θα κατευθύνει το αυτοκίνητο στην μεριά που κοιτάει.

Τον τελευταίο καιρό έχω βάλει αρκετή απόκλιση στο αυτοκίνητο και όντως βοηθάει κατά πολύ στην είσοδο των στροφών, αλλά σε ευθεία και ιδιαίτερα σε εθνική είναι άθλιο και χρειάζεται να κρατάς συνέχεια το τιμόνι γιατί αλλάζει εύκολα από μόνο του κατεύθυνση. Μέσα σε 5 μήνες φαγώθηκαν υπερβολικά τα εμπρός ελαστικά στην εσωτερική μεριά και πλέον είναι άχρηστα.

volvos - Πεμ 17 Μάϊ 2007, 15:07:26
Θέμα δημοσίευσης:

bale λιγο καμπερ ρεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε

Sidobre - Πεμ 17 Μάϊ 2007, 15:17:21
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

bale λιγο καμπερ ρεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε

Εχω αμορτισεράκια που περιμένουν στράβωμα μαζί με την επισκευή τους....

Ακόμα περιμένω να μάθω πως (σε ποιόν) και αν τελικά θα τα φιάξω...

volvos - Πεμ 17 Μάϊ 2007, 15:26:40
Θέμα δημοσίευσης:

ξεροουμε ειπαμε σε ποιον και πως και στραβωνει και απο πανω αμα λαχει Laughing

το θεμα ειναι οτι επειδη μαλλον δεν θα εχει ξαναφτιαξει σα τα δικα σου προβλεπω οτι θα παει πιο πανω το κοστος επισκευης καθως δε τον βλεπω να βρισκει ευκολα τσιμουχες κλπ κλπ κλπ....

ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ ΕΙΣΑΙ ΚΑΙ ΟΦ ΤΟΠΙΚ Cool

brz20 - Πεμ 17 Μάϊ 2007, 18:26:35
Θέμα δημοσίευσης:

Ευχαριστω παρα πολυ για την μεταφραση.
Εγω να σας πω την αληθεια θελω ενα αμαξι που να μην το διορθωνω συνεχεια σε μεγαλες ευθειες.Χωρις να το παρακανω κιολας και να ξεχασω τις στροφες γιατι και απο αυτες εχουμε μπολικες.
Κατ'αρχην μαλλον πρεπει να σφιξω λιγο το τιμονι γιατι το EPS δεν πρεπει να δουλευει καλα.Στις μικρες ταχυτητες ειναι μαλακο αλλα στις μεγαλες ταχυτητες δεν βαρενει τοσο οσο θελω.Και προτειμω να σκληρεινει λιγο γενικα παρα ετσι οπως ειναι τωρα.
Ενα αλλο που εχω δει σε μεγαλες ταχυτητες ειναι οτι το τιμονι αν το παιξω αριστερα δεξια δεν κανει τιποτα.Τζογος ειναι αυτος?
Και τελος θα κοιταξω ακρομπαρα γιατι για εναν αδιεκρινιστο λογο το λιονταρακι που εχει στο τιμονι(και το περνω ως σημειο αναφορας)πρεπει παντα να κοιταει ελαχιστα αριστερα για να παει ευθεια το αμαξι.Αν αφησω ελευθερο το τιμονι τοτε τραβαει δεξια.Μπορει να φταινε και τα λαστιχα ομως γιατι απο την αρχη δεν ηταν τα καλυτερα.

brz20 - Πεμ 17 Μάϊ 2007, 18:27:41
Θέμα δημοσίευσης:

Μιλησε αλλα ειπε και κατι σωστο.
Να τα λεμε και αυτα.

Steve - Πεμ 17 Μάϊ 2007, 18:50:44
Θέμα δημοσίευσης:

Σωστό;

brz20 - Πεμ 17 Μάϊ 2007, 20:31:13
Θέμα δημοσίευσης:

ultra-one έγραψε:

Όταν έχεις σύγκλιση έχεις μεγαλήτερη σταθερότητα στην ευθεία, πιο κοφτερό, σφικτό, ακριβές και άμεσο τιμόνι, λιγότερο τζόγο και καλύτερη απόκριση όταν στρίβεις σε εσάκια.
ΟΜΩΣ μέσα στη στροφή, το αυτοκίνητο στρίβει καλύτερα όταν έχεις απόκλιση αφού ο εξωτερικός τροχός διαγράφει κύκλο μεγαλύτερης ακτίνας από τον εσωτερικό και δεν "τρίβεται" για να προκαλέσει υποστροφή (αλλά συνάμα σε πληροφορεί και προειδοποιεί λιγότερο.)

Αυτο δεν ειναι σωστο?
Συμφωνα με αυτα που διαβασα και εγω αυτες τις δυο μερες που το ψαχνω το ζητημα σωστο το κοβω.
Οπως και να εχει πρεπει να κανεις ενα σωστο παντρεμα και οχι ακρεες καταστασεις.Ειναι και τα γουστα του καθενος βεβαια.Εσενα σου αρεσει να μπαινεις με 120 στις στροφες και εμενα μου αρεσει να μπαινω με 80.Εσυ θα βαλεις μεγαλυτερη αποκλιση γιατι το θες να ειναι αμεσο στην στροφη ενω εμενα δεν με νοιαζει και τοσο γιατι θα μπω πιο χαλαρα(αρα λιγοτερες διορθωσεις)
Απλα το θεμα μου ειναι πως ειναι τα νουμερα αυτην την στιγμη στο δικο μου αμαξι.Αν το μαθω θα ξερω και τι να κανω.
Η ευθυγραμμηση επιρεαζετε καθολου απο το οδοστρωμα?Τι θελω να πω με αυτο.Το δικο μου εχει σκληρα αμορτισερ και οι λακουβες ειναι πιγαδια ολοκληρα.Αυτο κατα ποσο χαλαει και αν χαλαει την ευθυγραμμηση?

Steve - Πεμ 17 Μάϊ 2007, 21:39:33
Θέμα δημοσίευσης:

brz20 έγραψε:

Εσυ θα βαλεις μεγαλυτερη αποκλιση γιατι το θες να ειναι αμεσο στην στροφη ενω εμενα δεν με νοιαζει και τοσο γιατι θα μπω πιο χαλαρα(αρα λιγοτερες διορθωσεις)

ΠΟΙΟΣ ΣΤΟ ΕΙΠΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΡΑΓΜΑ ΡΕ μαλ**α ΜΗΝ ΤΑ ΠΑΡΩ ΒΡΑΔΥΑΤΙΚΑ?

brz20 - Παρ 18 Μάϊ 2007, 00:26:34
Θέμα δημοσίευσης:

Παραδειγμα φερνω ρε συ.
Μην με τρελαινεις μερα που ειναι.

ultra-one - Παρ 18 Μάϊ 2007, 21:12:42
Θέμα δημοσίευσης:

Κωνσταντίνε αν το τιμόνι σου βλέπει στην μια πλευρά θες επειγόντως ευθυγράμμηση!

Εγώ θα σου πρότεινα να βάλεις λίγη σύγκλιση (0,5 - 1χιλ).

Πάντως στο www.peugeotlogic.com αναφέρει ότι το 307 πρέπει να έχει ΑΠΟΚΛΙΣΗ -1χιλ +/- 0,5χιλ.

Επίσης αν το τιμόνι σου τραβάει στη μια μεριά τσέκαρε μήπως έχεις διαφορετικό κάμπερ ή κάστερ (από κτύπημα) στην μια πλευρά. Confused

brz20 - Παρ 18 Μάϊ 2007, 22:06:51
Θέμα δημοσίευσης:

Ολα θα τα κοιταξω.
Παντως μετα το τρακαρισμα που ειχα που μου ειχαν βαλει τα εργοστασιακα αμορτισερ η Peugeot στην λαρισσα μου ειχε κανει παρα πολυ καλη δουλεια.
Το τιμονι ηταν στην ευθεια και πηγαινε ευθεια.
Μετα το φορεμα τον Koni μου παρουσιασε αυτο.Αρα δεν παιζει να ειναι κατι στραβο αλλα κατι παιζει με τις γωνιες.

ultra-one - Κυρ 20 Μάϊ 2007, 00:05:16
Θέμα δημοσίευσης:

Πήγα ξανά για ευθυγράμμηση στον Πουπάκη σήμερα αφού έβαλα πρόσφατα αμορτισέρ RC και το τιμόνι έγινε αλλού-για-αλλού (και αλλο....)

Τελικά το αυτοκίνητο είχε τα 2,5χιλ ολική σύγκλιση που είχε αρχικά, άρα δεν επηρεάστηκε από την αλλαγή των αμορτισέρ.
το μειώσαμε σε 1χιλ ολική σύγκλιση, αφού ο Πουπάκης λέει ότι την καλύτερη απόκριση στο τιμόνι την έχεις με ΛΙΓΗ σύγκλιση παρά με περισσότερη σύγκλιση, ή απόκλιση. Είδωμεν.... Confused

ΟΜΩΣ μάλλον ψήλωσε έστω και ελάχιστο αφού το θετικό κάμπερ μπροστά αυξήθηκε κατά 10-15 λεπτά σε σχέση με την προηγούμενη φορά και για αυτό και η (περισσότερη) ασάφεια.

Η μοναδική λύση εδώ λέγεται ακραξόνια PS..... Twisted evil

Επίσης κάτι που έμαθα είναι ότι με το χαμήλωμα ΠΙΣΩ, αυξάνεται η σύγκλιση των πίσω τροχών και αυξάνεται το κάστερ μπροστά.
Παλαιότερα είχα διαβάσει σε ένα Αγγλικό φόρουμ ότι πολλοί χαμήλωνουν τα 206 περίπου 1 πόντο ΜΟΝΟ πίσω και ότι με αυτό βελτιώνεται πολύ το τιμόνι και η συμπεριφορά του αυτοκινήτου. Ψήνομαι να το δοκιμάσω πάντως.... Rolling eyes

MEMsound - Κυρ 20 Μάϊ 2007, 06:48:06
Θέμα δημοσίευσης:

ultra-one έγραψε:

αυτό για το κάστερ εμπρός είναι γνωστό.
για την σύγκλιση πίσω μου φαίνεται λίγο περίεργο σχετικά με το "γιατί" και "πως"
πάντως το δικό μου είναι -1 ή -1,5cm πίσω και το τιμόνι του είναι σαφέστατο...

απλά πίσω θέλω ραβδους 21mm (το πιο πιθανό) γιατί όπως είναι τώρα το πίσω μέρος δυσκολευεται να ακολουθήσει το εμπρός (ιδίως μαζί με το μπλοκέ και το τράβηγμα της μούρης προς το εσωτερικό που κάνει)

ultra-one - Κυρ 20 Μάϊ 2007, 11:44:24
Θέμα δημοσίευσης:

MEMsound έγραψε:

ultra-one έγραψε:

Το ότι αλλάζει η σύγκλιση πίσω με το ύψος το ήξερα. Δεν ήξερα όμως αν αυξάνεται ή μειώνεται με το χαμήλωμα.
Δες εδώ το γράφημα, στο κάτω-κάτω μέρος της σελίδας: http://www.peugeotlogic.com./workshop/wshtml/mechanic/206susp/206align/align206.htm Cool

Lef205 - Κυρ 20 Μάϊ 2007, 13:16:42
Θέμα δημοσίευσης:

Χαρη αφου πας στον Πουπακη αν θες την αποψη μου, πες του τι θελεις απο το αυτοκινητο και τι δεν σιου αρεσει και αφησε τον να ασχοληθει, θα δεις μεγαλες διαφορες μετα.

volvos - Κυρ 20 Μάϊ 2007, 16:44:32
Θέμα δημοσίευσης:

αν κατσει να του αναλυσει τι και πως και που και ξεκινησει και με τα τιμονια μετα....ασε καμια ελπιδα.
θα το πεταξει εξω με τις κλωτσιες... Laughing

παντως απο οσες ευθυγραμμισεις εχω δοκιμασει το 0.5 απο καθε μερια που εχεις τωρα χαρη νομιζω οτι ειναι η overall πιο ισσοροπημενη λυση Cool

ultra-one - Κυρ 20 Μάϊ 2007, 21:20:45
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

Το ίδιο είπε και ο Πουπάκης Cool

volvos - Τετ 23 Μάϊ 2007, 11:53:01
Θέμα δημοσίευσης:

τελικα το πουλαω εεε το αμαξι...να μου το θυμιζετε που και που Laughing

το πρωι εφαγα ενα λουκι...

πηγα αργυρη βγαλαμε τα αμορτισερ
πηρα και ενα χαλασμενο ακρο απο εκει
και εσκασα πουπακη...
στραβωσαμε μπουκαλα (θα δειξει ποσο ακριβως πηρε) περι τη μια μοιρα καμπερ δωσαμε...
κοστος 50και κατω ευρω...
δουλεια? 10λεπτα...

αξιπιστια? καμια σχεση... το στραβωμα για τοσο λιγο καμπερ ειναι μερικα χιλιοστα...θα ανεβασω μια φωτο και αν το δειτε να με φτυσετε...με το ματι παλευεις να το καταλαβεις....

για παραπανω μοιρες δε ξερω....λευτερακη ποσο αξιοπιστο θα ειναι...

πριν λιγο τα εβαλε αργυρης πανω και στο τηλεφωνο εκανε σα μογγολος...
μαλλον πρεπει να του αρεσε Laughing

δε καταλαβα τι ελεγε Razz

χαρηηηηη ακολουθεις εεε?

Sidobre - Τετ 23 Μάϊ 2007, 11:54:53
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

χαρηηηηη ακολουθεις εεε?

Eχει άλλος σειρά, αρκεί να βρεθεί κάποιος να βοηθήσει για την @@@ την ανάρτηση που λέγαμε....

Που στα κομμάτια θα την δώσω;

volvos - Τετ 23 Μάϊ 2007, 11:57:38
Θέμα δημοσίευσης:

θα τη στειλεις στο σπυρο να τη δει και να σου πει αν μπορει και τι .... Wink

6ευρω ειναι το κτελ....

ΤΣΙΠΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗ

Sidobre - Τετ 23 Μάϊ 2007, 12:20:54
Θέμα δημοσίευσης:

Είπα εγώ όχι;
Ούτε τηλ. έχω του Σπυρου, ούτε διεύθυση ούτε τπτ!

Το ανάθεσα σε κάποιον λόγω έλλειψης χρόνου και με συνέδεσε με κάιρο...

volvos - Τετ 23 Μάϊ 2007, 14:52:46
Θέμα δημοσίευσης:

το πηρα....καλο ειναι μωρε..
λιγο το τιμονι κοβει παραπανω...
και το καθισμα δε τριζει...
και ουτε αυτο το τσικ τσικ κανει απο εμπρος που νομιζα οτι ειναι ζουαν
αλλαξα και τα μπαρακια της αντιστρεπτικης...

νταξ...καλο ειναι.. λεω να μη το πουλησω αμεσως ομως Laughing

ειμαι περιεργος να δω αμα θα μπει ο κυριος τουριστας να μας πει εντυπωσεις καθως εγω ημουν 1η-2α....τριγυρω απο αγγλακια... Evil

Sidobre - Τετ 23 Μάϊ 2007, 15:01:48
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

Αυτό που έχω να σου πω απ'όλα αυτά, είναι ότι τον τελευταίο καιρό τον έχεις ζαλίσει και η κυραΛένη θα σπάσει το δικό σου το κεφάλι. Τα συμφωνήσαμε ήδη με τον Αργύρη και της είπαμε ότι εσύ ευθύνεσαι που δεν έχει ακόμα αμάξι!!!!

volvos - Τετ 23 Μάϊ 2007, 15:09:47
Θέμα δημοσίευσης:

ο αγνωστος... κυριος βολβος....

αμα θελει της πουλαω το δικο μου πες της.... Laughing

Steve - Τετ 23 Μάϊ 2007, 15:27:18
Θέμα δημοσίευσης:

Τώρα δηλαδή είσαι με μια μοίρα κάμπερ θετικό στην μια μόνο μπουκάλα?

volvos - Τετ 23 Μάϊ 2007, 15:31:01
Θέμα δημοσίευσης:

ΚΑΛΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟ

ΤΟ ΑΛΛΟ ΜΕ ΤΟ ΤΟΤΟ ΤΟ ΞΕΡΕΙΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣ?????????????? Onfire

αυτο ειναι η ατακα της βδομαδας....

Lef205 - Τετ 23 Μάϊ 2007, 15:48:17
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

για παραπανω μοιρες δε ξερω....λευτερακη ποσο αξιοπιστο θα ειναι...

Δε σε παιρνει μη μιλας σου λεω! Cool

3,5 εχουν τα λεντα και δουλευουν μια χαρα . . . απο Πουπακη.

volvos - Τετ 23 Μάϊ 2007, 15:52:25
Θέμα δημοσίευσης:

την ειπες εσυ...
αυτο ακριβως συζηταγαμε με πουπ...

στα 106 στραβωνει ακρο...
στο 206 μπουκαλα..

αυτο εχει το εξης θεμα...
στο 106 για να πετυχεις χ μοιρες καμπερ στραβωνεις 10 ας πουμε χιλιοστα το ακρο
στο 206 για το ιδιο αποτελεσμα θες 20χιλιοστα στραβωμα τη μπουκαλα...

δηλαδη στο 206 επειδη στραβωνεις μπουκαλα πρεπει να τη στραβωσεις πιο πολυ απο το ακρο του 106 για το ιδιο αποτελεσμα...για αυτο αποφευγει και μεγαλες τιμες στα 306-206 σε στραβωματα απο μπουκαλα...
προτιμουν μετα απο ενα σημειο τη λυση των παρακεντρων τρυπων στα ψαλιδια που ειναι μακραν καλυτερη ασφαλεστερη και πιο ευελικτη λυση στα αγωνιστικα...

ultra-one - Τετ 23 Μάϊ 2007, 16:20:43
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

πηγα αργυρη βγαλαμε τα αμορτισερ
πηρα και ενα χαλασμενο ακρο απο εκει
και εσκασα πουπακη...
στραβωσαμε μπουκαλα (θα δειξει ποσο ακριβως πηρε) περι τη μια μοιρα καμπερ δωσαμε...

χαρηηηηη ακολουθεις εεε?

Για να είμαι ειλικρινής δεν μου αρέσει καθόλου η ιδέα του στραβώματος!!!

Μάλλον (όταν βρω λεφτά) θα ακολουθήσω τη λύση με τα άκρα της PS.... Twisted evil

volvos - Τετ 23 Μάϊ 2007, 16:43:40
Θέμα δημοσίευσης:

οταν ανεβασω φωτο τραβα δες ποσα χιλιοστα το στραβωσε και ελα σφυρα μου....

η μια λυση εχει 280ευρω +τοποθετηση βαλε βγαλε ακρα-αμορτισερ

η αλλη ειναι 40ευρω+ τοποθετηση βαλε βγαλε αμορτισερ

συν οτι το 2 μοιρες εχει καποιες παρενεργιες φοβαμαι σε γλιτσα...
η 1 μοιρα ρωτα τον αργυρη σε βροχη στη ντριφτοπιστα πως δουλευε Cool

βεβαια αναλογη θα ειναι προφανως και τα οφελη σε οριακες καταστασεις...αλλα ειδικα εσυ χαρη μονο για τετοιες οριακες καταστασεις δε μου μοιαζεις Laughing

plaketokofths - Τετ 23 Μάϊ 2007, 16:54:31
Θέμα δημοσίευσης:

πιστεύω η διαφορά αν θα είναι αισθητή και αντιληπτή θα ναι στο στεγνό... αν μπορείς Παναγιώτη οταν στεγνώσουν οι δρόμοι (θα εχουν καθαρίσει κιολας) γράψε τις εντυπώσεις σου.

Πάντως κάτι επίσης σημαντικό των 2 μοιρών με τις μιας μοιρας είναι η φθορά του ελαστικού. Wink

volvos - Τετ 23 Μάϊ 2007, 19:38:50
Θέμα δημοσίευσης:

φθορα με 1-2 μοιρες ειναι αναξια λογου...
δες π.χ τα πισω σου λαστιχα που ειναι 1 μοιρα καμπερ και δε τραβανε το ζορι της μεταδοσης της κινησης...ειναι σκετη κυληση και στριψιμο! Wink

fvto γα**το ειναι θολη...παντως σας διαβεβαιω οτι με το ματι πρεπει να το ψαξεις πααααααααααααααρα πολυ για να το καταλαβεις οτι ειναι στραβο. Cool

το τιμονι εχει αποκτησει ακριβεια...
αισθηση οχι αφου εχω μαλλον φυτιλια ψαλιδια...

θελει λιγοτερη κινηση γυρω απο ευθεια για να στριψει το αμαξι...
πιο δυνατο λοιπον turn in Και αμεσο... αυτο εχει ως αποτελεσμα πιο δραστηριο κωλο και σαφως πιο ρυθμισιμο αμαξι...

εμενα με το μπλοκε δουλευει απιστευτα ομορφα καθως νιωθω πλεον το μπλοκε να αρχιζει να κλειδωνει πολυ πιο νωρις
πριν το εβλεπες να δουλευει κυριως απο το απεξ και μετα...
τωρα το νιωθεις παντου να ψιλοκλειδωνει...

μολις κανω ευθυγραμμιση και δω ακριβως ποσο καμπερ δωσαμε (εχω υποψια οτι ιεναι κατι παραπανω απο 1 για να δω τοση διαφορα) θα επανελθω...

παντως για το κοστος της ειναι ισως μια απο τις καλυτερες μετατροπες σε 206...

plaketokofths - Τετ 23 Μάϊ 2007, 20:01:45
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

παντως σε 106 απο εμπειρία που έχω σου λέω πως με 2 μοιρες αρνητικό και 55αρι λάστιχο χωρις υψηλές πιέσεις το εσωτερικό στο λάστιχο την ακούει πολύ γρήγορα...τωρα στο 206 κάτι παραπάνω θα ξέρεις Wink

volvos έγραψε:

παντως για το κοστος της ειναι ισως μια απο τις καλυτερες μετατροπες σε 206...

κι εγω έτσι πιστεύω,
καμπερ
αντιστρεπτικές
κουικ σιφτ
αυτά αξίζουν για μένα με τα οσα...

βέβαια αν και μόνο αν το καμπερ με αυτή τη μέθοδο αποδειχθεί μακροπρόθεσμα σε διαφορους τομείς αξιοπιστο αλλά και λειτουριγκό... η πρώτη εικόνα συνηθως είναι καλή Wink

προσωπικά περιμένω εντυπώσεις στο στεγνό και την ακριβή τιμή κάμπερ, για μένα μια μοιρα σε καμπερ είναι αρκετή διαφορά...ισως κάνω λαθος, εδώ είμαστε να μάθουμε απο τα λαθή μας ομως. Very happy

volvos - Τετ 23 Μάϊ 2007, 20:07:31
Θέμα δημοσίευσης:

οι 2 μοιρες ειναι αρκετο...
το δε 106 εχει και αρκετο καστερ παραπανω απο το 206 (το καστερ γινεται καμπερ μετα απο ενα σημειο πανω στη στροφη)

παντως εμενα μια ζωη απεξω ειναι φαγωμενα τα λαστιχα...

και στο κορσα που ειχα 1.5 μοιρα φθορα δεν ειχα απο μεσα...
βεβαια εκεινο ζουσε στιγμες δοξας πρωι μεσημερι βραδυ...
το απολυτο λιωσιμο...

(και ομως μετα απο 170000χλμ και 14χρονια ειναι στα χερια μιας κοπελας και ακομα ουτε λαμπα δεν εχει καει...)

plaketokofths - Τετ 23 Μάϊ 2007, 20:12:51
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

παντως εμενα μια ζωη απεξω ειναι φαγωμενα τα λαστιχα...

και σε μένα μια ζωη έξω φαγωμένα μέχρι αηδίας...κι αν ειναι να φαγώνονται ας φαγώνονται μέσα τα ατιμα... γι αυτό αν μείνεις ικανοποιημένος απο αυτή τη μετατροπή θα πάω κι εγω στράβωμα*....

*Όποιος στραβώνει πάει καλίμπρα... λέμε και καμια λαλακια να περνάει η ώρα. Very happy

ultra-one - Πεμ 24 Μάϊ 2007, 16:15:08
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

συν οτι το 2 μοιρες εχει καποιες παρενεργιες φοβαμαι σε γλιτσα...
η 1 μοιρα ρωτα τον αργυρη σε βροχη στη ντριφτοπιστα πως δουλευε Cool

Με δρομίσια λάστιχα δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα.....

Τα "οικογενειακά" Alfa 33 1ης γενιάς αν θυμάσαι είχαν πάνω από 3 μοίρες αρνητικό κάμπερ μπροστά!

volvos έγραψε:

Δεν μπορώ να πάω στα όρια ένα αυτοκίνητο με αργό, ασαφές, ανακριβές και χαλαρό τιμόνι που μου δίνει την εντύπωση ότι δεν έχω τον έλεγχο του.... Rolling eyes

Για αυτό προσπαθώ να βελτιώσω κάποια πράγματα, για να μπορέσω να ανεβάσω τους ρυθμούς που νιώθω ότι μπορώ να πάω με το 206....

Απλά σου λέω ότι με ένα Fiesta (που νοικιάζω συχνά όποτε πάω Κύπρο) πάω πολλά κλικ πιο γρήγορα από ότι πάω με το 206, απλά επειδή έχει ΤΟ τιμόνι και μου δίνει την αίσθηση ότι έχω πάντα τον έλεγχο πράγμα που δεν συμβαίνει στο 206. Confused

Το αν το 206 μπορεί να στρίβει καλύτερα και να είναι πιο παιχνιδιάρικο και πιο ρυθμίσιμο από το Fiesta δεν αποτελεί κανένα πλεονέκτημα αφού χρειάζεται πολύ περισσότερο "πάλεμα" με το τιμόνι για να το οδηγήσεις (πάντα στο περίπου), ενώ το Fiesta οδηγείται με μικρές κίνησεις των καρπών και τοποθετείται με ακρίβεια χιλιοστού στο δρόμο. Wink

Τα έχω πει αυτά τόσες φορές στο παρελθόν όποτε δεν υπάρχει λόγος να ξανανοίξω αυτό το θέμα σε αυτό το τόπικ! Cool

volvos - Πεμ 24 Μάϊ 2007, 16:19:38
Θέμα δημοσίευσης:

για θυμησου τι καμπερ εχει το φιεστα???

παντως με το ματι το αμαξι φαινεται να εχει περισσοτερο καμπερ εμπρος απο πισω Laughing

abaleo - Τρι 04 Σεπ 2007, 14:41:29
Θέμα δημοσίευσης:

Μετά την τοποθέτηση των RSP και τα 500 χλμ που μου προτείνατε να περιμένω ήρθε η ώρα για ευθιγράμμιση. Το αμάξι στρίβει λίγο προς τα δεξιά τώρα αλλά πιστεύω ότι θα φτιάξει, το ίδιο μου κανε και πριν την προηγούμενη ευθιγράμμιση. Αυτό που ήθελα να ρωτήσω είναι τί ακριβώς πειράζουν στην ευθιγράμμιση: σύγκλιση-απόκλιση μόνο ή και κάμπερ; και σε τί νούμερα το σετάρουν, στα εργοστασιακά;

Miltellas - Τρι 04 Σεπ 2007, 17:35:48
Θέμα δημοσίευσης:

Μόνο η σύγκλιση-απόκλιση μπορεί να πειραχτεί στο 206. Άστους να στο ρυθμίσουν στο εργοστασιακό που είναι μηδέν.

MEMsound - Τρι 04 Σεπ 2007, 19:35:07
Θέμα δημοσίευσης:

εχουν γραφτεί κάμποσα ενδιαφέροντα εδώ
http://www.psclub.gr/forum/viewtopic.php?p=215029#215029

και γω θα σου έλεγα να το βάλεις στις εργοστασιακές τιμές και κάποια στιγμή που θα εχεις λεφτά και όρεξη να κάνεις μια 2 ευθυγραμμίσεις/ρυθμίσεις με λίγο σύγκλιση την μια γορά και λίγη απόκλιση την άλλη να δεις πως σου αρέσει τελικά το αυτοκίνητο περισσότερο Wink

sps - Παρ 07 Σεπ 2007, 12:28:41
Θέμα δημοσίευσης:

MEMsound έγραψε:

Απλα για να βοηθησουμε και θεωρητικα λιγο τον φιλο abaleo,να πουμε οτι:
Με συγκλιση εχουμε καλυτερο turn in στις στροφες αλλα πιο ασαφες τιμονι γυρω απο την ευθεια, ενω με αποκλιση καλυτερο τιμονι και χειροτερο turn in!

p206Mike - Παρ 07 Σεπ 2007, 14:22:27
Θέμα δημοσίευσης:

rabbit στην θηβών

ευθυγράμμιση καρφί....

30Ε

volvos - Παρ 07 Σεπ 2007, 14:25:54
Θέμα δημοσίευσης:

πουπακης κωσταντινουπολεως 25ευρω...

στη δε πατρα ηταν ενας μαστορας σπαθι που με ειχε παει ο σπυρος με 15ευρω!!!!!!! Evil

φιλε σε γενικες γραμμες βαλε 0.5 κλειστο δηλαδη οι ροδες να ειναι οταν κοιτας απο πανω / \ και θα εισαι αρχοντας σε σχεση και με το υπολοιπο σεταπ σου Cool

Miltellas - Παρ 07 Σεπ 2007, 15:13:46
Θέμα δημοσίευσης:

sps έγραψε:

MEMsound έγραψε:

Σπυρο, για να ακριβολογούμε (όσο είναι δυνατόν με τα ημι-ελληνικά μας), ασαφές τιμόνι στην ευθεία (όπου χρειάζεται να διορθώνεις όλη την ώρα τις αλλαγές πορείας που προκαλούν οι μικροανωμαλίες στο οδόστρωμα, η κλίση του δρόμου ή και ο άνεμος) προκαλεί η απόκλιση. Η σύγκλιση προκαλεί ευπαθές-ευμετάβλητο (υπερ-σαφές) τιμόνι και ενοχλεί κυρίως όταν οδηγείς αφηρημένα (σκύβεις ή γέρνεις να δεις κάτι, να ψάξεις στο ράδιο ή να απαντήσεις στο κινητό), το τιμόνι με σύγκλιση είναι σταθερότατο όταν το πιάνεις σταθερά αλλά και έτοιμο να στρίψει με το παραμικρό (σαν να έχεις αρνητικό κάμπερ αν και δεν είναι το ίδιο πράγμα φυσικά). Η σύγκλιση προσδίδει γενικώς ευθυβολία, δηλαδή σημαδεύεις και τοποθετείσαι ευκολότερα παντού.
Γι αυτό και άμεση απόκριση που επιφέρει καλό turn in προσδίδει η σύγκλιση, αλλά πάνω στην στροφή ο εσωτερικός τροχός που σημαδεύει πιο ευθεία σπρώχνει προς την υποστροφή (αλλά εύκολα ελέγξιμη-διορθώσιμη επί τη εμφανίσει).
Σταθερότερο τιμόνι (άρα και μούρη) μέσα στην στροφή προσδίδει η απόκλιση, όπου ο εσωτερικός τροχός υποβοηθάει για να μην προκληθεί εύκολα η υποστροφή (αλλά δύσκολα ελέγξιμη-διορθώσιμη επί τη εμφανίσει).
Μόνο με μηδέν TOE έχεις το πιο ισορροπημένο τιμόνι.

Εγώ κατέληξα για δημόσιο δρόμο στο μηδέν-εργοστασιακό ΤΟΕ, οπότε και έχω ισορροπήσει τα +/- της απόκλισης και της σύγκλισης, ώστε να αποδίδει σωστά σε κάθε περίπτωση (πόλη, βόλτα, εκδρομή, γκάζια, βουνό, εθνική) χωρίς να πηγαίνω για ευθυγράμμιση επειδή συνέχεια κάτι κάπου δεν μου αρέσει.

Φυσικά, το καλύτερο τιμόνι από όλα ειναι ο οδηγός που έχει μάθει καλά το δικό του τιμόνι.

nikq - Δευ 24 Σεπ 2007, 15:24:34
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

πουπακης κωσταντινουπολεως 25ευρω...
στη δε πατρα ηταν ενας μαστορας σπαθι που με ειχε παει ο σπυρος με 15ευρω!!!!!!! Evil

για ευθυγραμμιση που????
Παναγιωτη ο πουπακης που ειναι ακριβως; Razz

nikq - Τρι 27 Νοέ 2007, 00:24:39
Θέμα δημοσίευσης:

Παιδιά έναν καλό ευθυραμμισα κοντά στον Πειραιά κατά προτίμηση …αν δεν μπορείτε να τον δημοσιεύσετε στείλτε μου πμ Smile

mikerrgp - Τρι 27 Νοέ 2007, 09:00:30
Θέμα δημοσίευσης:

βλοχαιτης ειναι οπως ερχεσαι απο νικαια για πειραια στις 1 γραμμες μπενεις δεχια κ στα 300 μετρα στο αριστερο σου χερι αλλα να στην κανει αυτος οχι οι πιτσιρικαδες

Road_Runner - Τετ 05 Δεκ 2007, 11:29:30
Θέμα δημοσίευσης:

Τελικα καποιο στανταρ συμπερασμα εχουμε? Εγω με αρκετη αποκλειση που εβαλα, μου φαίνεται όπως είχε πει και ο Τασος πιο νευρικό στην είσοδο της στροφης και οτι ακουει με την παρακ\μικρη τιμονια. Όμως σε 2 απότομες τιμονιες, στην μια εφυγε ευθεία (αν και ο δρομος στο συγκεκριμενο σημειο γλυστραει πολύ) και στην δευτερη (με πολλά χλμ) εκανε να φυγει ευθεια... Τελικα τι παιζει?

Sidobre - Τετ 05 Δεκ 2007, 11:37:44
Θέμα δημοσίευσης:

Road_Runner έγραψε:

Ορθά σου έκανε το αυτοκίνητο! Η απόκλιση δουλεύει καλά με μπλοκέ μόνο. Και αυτό γιατί ο εσωτερικός τροχός είναι πιο στραμμένος και χωρίς μπλοκέ δεν έχει πρόσφυση. Χωρίς μπλοκέ δουλεύει καλύτερα με σύγκλιση αφού υποχρεώνεις τον εξωτερικό τροχό να κάνει όλη την δουλειά. Wink

MEMsound - Τετ 05 Δεκ 2007, 11:58:05
Θέμα δημοσίευσης:

Sidobre έγραψε:

Road_Runner έγραψε:

Ορθά σου έκανε το αυτοκίνητο! Η απόκλιση δουλεύει καλά με μπλοκέ μόνο. Και αυτό γιατί ο εξωτερικός τροχός είναι πιο στραμμένος και χωρίς μπλοκέ δεν έχει πρόσφυση. Χωρίς μπλοκέ δουλεύει καλύτερα με σύγκλιση αφού υποχρεώνεις τον εσωτερικό τροχό να κάνει όλη την δουλειά. Wink

αυτό το μάθημα το είχε χάσει από την Λέσχη γιατί έφυγε νωρίς για καφενε Laughing

είπαμε απόκλιση με μπλοκέ
συγκλιση ανευ Wink

βεβαια εγω το εχω με συγκλιση και μπλοκέ και δεν με χαλάει
αλλά δεν το εχω δοκιμάσει με απόκλιση
πρέπει να το δω κάποια στιγμή
αλλά με "αγχώνει λίγο" η ασάφεια και ευαισθησία στην ευεθεία

SnakeMJK - Τετ 05 Δεκ 2007, 12:08:49
Θέμα δημοσίευσης:

Μήπως δεν πρέπει να παίζουμε με αποκλίσεις/συγκλίσεις; Μήπως μακροπρόθεσμα καταστρέψουμε όλη την ανάρτηση με τέτοιες "ταρζανιές"; Ρωτάω γιατί σκέφτομαι να συγκλίνω 0,3 να δω τι θα γίνει Razz

MEMsound - Τετ 05 Δεκ 2007, 12:12:17
Θέμα δημοσίευσης:

η αναρτηση δεν επηρεάζεται
το πολύ πολύ να πιέζονται λίγο περισσότερο τα σινεμπλοκ των ψαλιδιών

να το κάνεις
εχει διαφορά (προς το καλό...) Wink

volvos - Τετ 05 Δεκ 2007, 12:36:48
Θέμα δημοσίευσης:

OTAN ανοιγεις τρωγεται απο εξω το λαστιχο.
οταν κλεινεις απο εξω.
οταν χεις καμπερ απο μεσα
οταν δεν εχεις απο εξω

οποτε ειδικα αν εχεις μπλοκε ή καμπερ η αποκλιση ή εστω το 0 ειναι επιβεβλημενο θεωρητικα. πρακτικα ειναι θεμα γουστου.

εμενα η αποκλιση δε μου ταιριαζει και τοσο.

σε συζητηση με πουπακη που του ανελυα το προβληματισμο μου συμφωνησε και μου ειπε να το αφησω ετσι.ελαχιστα κλειστο.

ποιος ειναι?
η αποκλιση βοηθα πολυ κυριως στην εξοδο της στροφης
κοβει σπινιαρισμα κλπ κλπ...

η συγκλιση προκαλει σπινιαρισμα και υποστροφη στην εξοδο αν δε ξερεις το δρομο.αλλα εχεις καλυτερο turn in.

να το πω πιο απλα. αν ξερεις τελεια το δρομο
πιστα-αναβαση η συγκλιση δε προκαλει κακο καθως ξερεις ακριβως ποσο τιμονι πρεπει να κανεις πριν τη στροφη αρα εχεις απο πριν εξουδετερωσει τη πιθανοτητα υποστροφης στην εξοδο απο παραπανω τιμονι ή στραμπουληγμα του αμαξιου....kai eκει το πιο δυνατο turn in της συγκλισης το εχεις αναγκη.

οταν ομως δε ξερεις δρομο-εαυτο σου-αμαξι επειδη παντα μα παντα θα κανες παραπανω τιμονια αρα θα βγεις στραμπουλωνοντας το αμαξι εστω και λιγο...εκει η αποκλιση σωζει και λαστιχο και αμαξι καθως σε βοηθα σε καλυτερη εξοδο...

αρα στους 90/100 που δε ξερουν τελεια αμαξι-δρομο-εαυτο του η αποκλιση ειναι το καλο

στους αλλους 8/10 που καπως το ψαχνουν βαζεις 0

και υπαρχουν και οι 2/10 που συνηθως ειναι λιγο πιο ψηλα απο εμας και το εχουν κλειστο

snake εγω χωρις μπλοκε ειχα φτασει και 1 απο καθε μερια και μου αρεσε(υπερβολη) αλλα πρακτικα 0.3-0.5 απο καθε μερια ειναι τελειο
με το μπλοκε ολο και ανοιγω αλλα το 0 δε το εχω περασει ακομα

grpap - Τετ 05 Δεκ 2007, 19:23:13
Θέμα δημοσίευσης:

Εχω 0,2mm συγκλιση σε καθε τροχο και μου αρεσει πολυ ετσι.Ειδικα οπως βαζει τη μουρη μεσα.

sps - Τετ 05 Δεκ 2007, 20:48:37
Θέμα δημοσίευσης:

εγω ειμαι στους 8 στους 100,και μπορω να πω οτι ειναι καλο το αμαξι!
Αργοτερα θα δοκιμασω και συγκλιση.

Road_Runner - Πεμ 06 Δεκ 2007, 01:42:43
Θέμα δημοσίευσης:

Καθησα και το μελέτησα λίγο και έφτασα στο εξής συμπέρασμα...

Σε κάθε στροφή, λόγω της φυγοκέντρου, το αμάξι τείνει νε φύγει έξω από την στροφή. Επομένως και όλο το βάρος του αυτοκινήτου μετατοπίζεται στους εξωτερικους για κάθε στροφή τροχούς.... Αυτο συνεπάγεται γενικώς αυξημένα φορτια...

Για αμαξια χωρις μπλοκέ: Όταν έχεις σύγκλιση / \ σε μια δεξια π.χ. στροφή οι τροχοί θα είναι έτσι: // | (με το // εννοω οτι ο ενας τροχος εχει μεγαλυτερη κλίση απ ότι στην ευθεια, απλα με το πληκτρολογια δεν δειχνεται) Αρα το αμαξι λογικα θα βγαλει μουτρα αφου ολο το βαρος μετατοπιζεται στον αριστερο τροχο ο οποιος ειναι παρα πολυ στριμενος...
Και όπως έχει ειποθεί ξανα, θα υπαρχει και υποστροφή στην έξοδο, αφου ο εσωτερικος τροχος (όταν θα εχει φύγει το πολυ φορτιο απο τον εξωτερικο) θα δειχνει προς την έξοδο...

Όταν έχεις απόκλιση \ / παλι σε μια δεξια στροφη οι τροχοί θα είναι έτσι: | //
Επομενως ναι μεν θα θες περισσοτερο τιμονι, αλλά ο αριστερος τροχος θα δείχνει εκεί που θες, και ο δεξιος στην εξοδο της στροφης (οπου το μεγαλυτερο φορτιο θα εχει φυγει απο τον εξωτερικο τροχο) θα συνεχισει να "σε τραβαει μεσα"

Με αυτα κατέληξα ότι σε ένα αμάξι χωρις μπλοκε είναι καλύτερη η αποκλιση.
Αν καπου διαφωνειτε πειτε μου

Road_Runner - Πεμ 06 Δεκ 2007, 01:46:23
Θέμα δημοσίευσης:

Sidobre έγραψε:

Ρε συ Τασο, αφοθ στην αποκλιση ο εξωτερικος τροχος που λες, ειναι πιο ευθεια, οχι πιο στραμενος... Και στην συγκλιση ο εσωτερικος ειναι που θα σπινιαρει χωρις μπλοκε... Καπου σε χανω... Μαλλον δεν εχω σημα.... Laughing

Road_Runner - Πεμ 06 Δεκ 2007, 02:05:54
Θέμα δημοσίευσης: Re: 206 - Γεωμετρία αναρτήσεων

ultra-one έγραψε:

The toe setting on a particular car becomes a tradeoff between the straight-line stability afforded by toe-in and the quick steering response promoted by toe-out. Nobody wants their street car to constantly wander over tar strips-the never-ending steering corrections required would drive anyone batty. But racers are willing to sacrifice a bit of stability on the straightaway for a sharper turn-in to the corners. So street cars are generally set up with toe-in, while race cars are often set up with toe-out.

Αυτο τα λεει όλα... Και σε συνδιασμο με αυτο που εγραψα πανω, (δεν ειμαι βεβαια 100% σιγουρος οτι ειναι σωστο) η αποκλιση ειναι αυτη που βοηθα στο καλυτερο στριψιμο, με ή χωρις μπλοκέ..
Επίσης ο ευθυγραμμισας μου είπε ότι όλα τα αγωνιστικά εχουν απόκλιση, όχι σύγκλιση...

volvos - Πεμ 06 Δεκ 2007, 09:09:36
Θέμα δημοσίευσης:

ο ευθυγραμμισας θεος......... Laughing

Sidobre - Πεμ 06 Δεκ 2007, 11:37:21
Θέμα δημοσίευσης:

Δεξιά στροφή:

Απόκλιση: | / = Ο εξωτερικός δείχνει ευθεία

Σύγκλιση: / | = Ο εξωτερικός είναι στριμμένος και ο εσωτερικός ευθεία.

Τί σημαίνει αυτό: Οταν έχεις σύγκλιση και δεν γνωρίζεις που είναι το τιμόνι σου, π.χ. σε μια άγνωστη διαδρομή σε σώνει γιατί το φορτίο όταν αρχίσει να σβαρνάει το αμάξι, βρίσκεται στον εξωτερικό τροχό. Μετά από ένα σημείο, έχει έντονη υποστροφή. Η σύγκλιση έχει πολύ καλύτερη επαναφορά του τιμονιού και βοηθάει τους αρχάριους να εξοικιωθούν με την γρήγορη οδήγηση.

Οταν έχεις απόκλιση, συγχωρεί πιο πολύ το φαινόμενο που όλοι οι οδηγοί στρέφουν παραπάνω το τιμόνι κοντά στο όριο (κακός υπολογισμός slip angle οπότε και αυθόρμητα στρέφεις παραπάνω το τιμόνι). Δουλεύει καλύτερα με μπλοκέ αφού στην κορυφή της στροφής αν ο εσωτερικός έχει πρόσφυση θα σε βοηθήσει να βάλει τα μούτρα μέσα πιο γρήγορα. Εχει κάποια φαινόμενα υπερστροφής αν δεν μπορείς να υπολογίσεις καλά την επαναφορά του τιμονιού που είναι πιο αναίσθητη απ'ότι με την σύγκλιση.
Σε πολύ κλεστές διαδρομές με torsen μπλοκέ, μπορείς να κινηθείς πιο γρήγορα με απόκλιση γιατί το βοηθάει να "κλειδώνει" πιο πολύ και πιο γρήγορα, αφού διαβάζει μεγαλύτερη διαφορά ροπής στους δύο τροχούς.

Αρκετοί αγωνιζόμενοι χρησιμοποιούν την απόκλιση (και έχει δίκιο ως ένα μέρος ο ευθυγραμμισάς σου). Ο λόγος είναι αυτός:

So it's clear that toe-out encourages the initiation of a turn, while toe-in discourages it.

Διαβάστε (ξανά) αυτό το κείμενο:
http://www.ozebiz.com.au/racetech/theory/align.html

Τέλος γιατί το ζαλίζουμε το πράγμα:

TESTING IS IMPORTANT

Car manufacturers will always have recommended toe, caster, and camber settings. They arrived at these numbers through exhaustive testing. Yet the goals of the manufacturer were probably different from yours, the competitor. And what works best at one race track may be off the mark at another. So the "proper" alignment settings are best determined by you-it all boils down to testing and experimentation.

Road_Runner - Πεμ 06 Δεκ 2007, 11:54:36
Θέμα δημοσίευσης:

Ευαγγελιο το εχω κανει το κειμενο... Επομενως θα με βοηθήσει (θεωριτικα παντα) περισσοτερο η αποκλιση απο την συγκλιση, σωστα?

Οσο για το οτι θα τραβηξει μεσα το αμαξι το μπλοκε, σωστο θεωριτικα, αλλά λίγο δύσκολο, αφού ο εσωτερικός τροχός δύσκολα θα έχει περισσότερη πρόσφυση απο τον εξωτερικό... Confused

Sidobre - Πεμ 06 Δεκ 2007, 12:05:50
Θέμα δημοσίευσης:

Road_Runner έγραψε:

Οσο για το οτι θα τραβηξει μεσα το αμαξι το μπλοκε, σωστο θεωριτικα, αλλά λίγο δύσκολο, αφού ο εσωτερικός τροχός δύσκολα θα έχει περισσότερη πρόσφυση απο τον εξωτερικό... Confused

Εχει λιγότερη πρόσφυση, αλλά του δίνει το μπλοκέ περισσότερη ροπή. Επιπρόσθετα δεν "σβαρνάς" τον εξωτερικό που χρειάζεται να έχεις πρόσφυση, γιατί τα χέρια σου είναι συνηθησμένα σε συγκερκιμένο στρήψιμο.

Εσύ να κοιτάξεις πρώτα να δεις τί θα κάνεις από κάμπερ και κάστερ, γιατί ξέρω ότι έχει διαφορετικές ρυθμίσεις. Χρειάζεσαι κάμπερ λόγω μαλακής ανάρτησης αφού μεταβάλεται στις στροφές η γεωμετρία σου και δεν ξέρω από πλευράς κάστερ που βρίσκεσαι...

Στην θέση σου δηλαδή πρώτα θα έβαζα 0 απόκλιση, παιχνίδι με κάμπερ/κάστερ και όταν είσαι έτοιμος με αυτά να κοιτάξεις να δώσεις μια μικρή τιμή απόκλισης - αφού μέχρι τότε δεν θα την πολυχρειάζεσαι...

abaleo - Κυρ 27 Απρ 2008, 19:10:52
Θέμα δημοσίευσης:

πήγα για ευθιγράμμιση που λέτε μετα την τοποθέτηση ελατηρίων και με ρωτάει ο ευθιγραμμισάς:
-Στρίβεις γρήγορα? (μάλλον όχι τσιγάρο Very happy

)
-Ε, ναι...

οπότε μου έδωσε απόκλιση 0.6 σε κάθε τροχό...
Στις στροφές ειναι κυριλέ... ειναι και η αίσθηση από τα πιο σκληρα ελατηρια-ραβδους βέβαια.
Στην ευθεία μου φαινεται λιγο ασαφές...θα σας πω το εξης παραδειγμα: σε επαρχιακο δρομο προσπερνωντας και θελοντας να επανελθω στη λωριδα μου αναμεσα απο δυο αυτοκινητα δεν εχει τοση ακριβεια το τιμόνι...μπορει βεβαια να φταιει και το κατεστραμενο οδόστρωμα... ή επηρεάζει το ότι το αυτοκίνητο προσπαθει να αλλαξει πορεία με ελαφρύ φρένο?
γενικά καλά έκανα ή μ******?

MEMsound - Κυρ 27 Απρ 2008, 19:14:02
Θέμα δημοσίευσης:

αυτη η ασαφεια στην ευθεία ειναι επακολουθο της απόκλισης
η την συνηθίζεις... ή το ξαναβάζεις στο 0... Wink

Πάνος - Κυρ 27 Απρ 2008, 20:18:04
Θέμα δημοσίευσης: Re: 206 - Eυθυγράμμιση

volvos έγραψε:

εχω απορριψει λογω παλαιοτερης εμπειριας το ποππακη.
μου εχουν αναφερει ενα κρικη στην αχαρνων...

Ωπ τωρα το ειδα.
Παναγο μου κανει εντυπωση.
Αν και πιο κατω τον ξαναπροτεινεις.
Δεν εμεινες ευχαριστημενος απο ευθυγραμμιση του?

volvos - Δευ 28 Απρ 2008, 00:06:08
Θέμα δημοσίευσης:

που το ξεθαψες?
απο τοτε εχω δοκιμασει 6-7-8 ευθυγραμμισαδες και εχω ξανακαταληξει στο πουπακη ο οποιος στο μεταξυ εχει αγορασει καλυτερα μηχανηματα και ειναι μια χαρα Wink

επισης εχουμε παρα πολυ καλη σχεση και με εχει βοηθησει πολυ στο στησιμο μου Wink

το βασικο μου προβλημα παντα ηταν ο σπεγγος στον οποιο ανηκει ολη η φαση και ο ντοκτορας ειναι ουσιαστικα υπαλληλος του πλεον και τον οποιο για πολλους και διαφορους προσωπικους λογους απλα απεχθανομαι

υ.γ. επισης υπαρχουν και αλλοι δυο πουπακηδες ενας βριλησια και ενας καπου αγια παρασκευη συγγενεις του κατω οι οποιοι δεν...εχουν καμια σχεση με το αθλημα. ισως αναφερομουν σε κανενα απο αυτους (βριλησια τον εχω επισκεφτει παλια )

gonakinen - Δευ 28 Απρ 2008, 14:42:34
Θέμα δημοσίευσης:

Στην Αθήνα έχω ακούσει καλά λόγια (κι εχω πάει κιόλας) στον Αγγελο κάπου στην Καβάλας σ'ενα στενό.

Πολύ θα τον θυμούνται απο το αυτοκόλλητο AGGELOS σε πολλά καλά αγωνιστικά όπως Γκιόκας,Πεταλίδης,Μαρπίνης κτλ..

akism3 - Τετ 07 Μάϊ 2008, 17:55:49
Θέμα δημοσίευσης:

Παιδια εχω αλλαξει μονο ελατηρια,το το εκανα ευθυγραμμιση αλλα τραβαει αρκετα προς τα αριστερα...Τι να κανω?Μου λενε να ξαναβαλω τα μαμα ελατηρια αλλιως δεν θα στρωσει το τραβηγμα...Ισχυει?

Πάνος - Τετ 07 Μάϊ 2008, 19:15:56
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

επισης εχουμε παρα πολυ καλη σχεση και με εχει βοηθησει πολυ στο στησιμο μου Wink

Καταλαβα.

Γενικα για το Σπεγγο δεν εχω ακουσει και εγω τα καλυτερα.
Βεβαια εγω ειχα παρε δωσε μονο με το Δημητρη οποτε δεν εχω αποψη και για το Σπεγγο.
Παντως οπου αλλου και αν εκανα ευθυγραμιση δεν υπηρχε σχεση με αυτην του dr.

ultra-one - Πεμ 08 Μάϊ 2008, 09:44:23
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

επισης εχουμε παρα πολυ καλη σχεση και με εχει βοηθησει πολυ στο στησιμο μου Wink

Θα συμφωνήσω 100% με τον Τάκη.

Και εγώ είμαι πάρα πολύ ευχαριστημένος από τον Πουπάκη (στον Σπέγγο - Κολωνό) και μόνο εκεί πηγαίνω το αυτοκίνητο. Wink

Ο άνθρωπος είναι πολύ έμπειρος και διαβασμένος και κάνει πολύ καλή δουλειά κατά τη γνώμη μου.

thodoras - Παρ 06 Ιούν 2008, 12:37:34
Θέμα δημοσίευσης:

Πρεπει κι εγω να το παω για ευθυγραμμιση...Πηρα τηλ στην peugeot και μου ειπαν 65 ευρω...Ειναι καλα η μπορω να βρω αλλου φθηνοτερα?

B.M-SPORT - Παρ 06 Ιούν 2008, 13:14:33
Θέμα δημοσίευσης:

thodoras έγραψε:

Πολυ ακριβα ειναι, αν πας σε ιδιωτη και καλυτερη ευθυγραμμιση θα κανεις και ποιο φθηνα 30€ θα σου 'ρθει.

Πουπακης : 210-5132531
Quik Fit : 210-9422250
Κενκες: 210-4955040

ultra-one - Σαβ 05 Ιούλ 2008, 12:00:27
Θέμα δημοσίευσης:

Μόλις γύρισα από τον "Δόκτορ" Πουπάκη και σας παραθέτω τις μετρήσεις του, όπου κάποιες σηκώνουν συζήτηση.

Μπροστά:
Ολική Σύγκλιση: +0.20΄(+1χιλ σύγκλιση σε κάθε πλευρά - Ιδανικό αν θες πολύ ευαίσθητο και πολύ ακριβές τιμόνι)
Κάμπερ: -1.14' (λόγο άκρων PS Twisted evil

)
Κάστερ: +1.20' (Είναι πολύυυυ εκτός προδιαγραφών αφού έπρεπε να είναι +3.15' +/-0.30')
Γωνία Βασιλικού Πείρου: +2.11' (Πάραααα πολύυυυ εκτός προδιαγραφών αφού έπρεπε να είναι +9.42' +/-0.30')

Πίσω:
Ολική Σύγκλιση: +0.02' (Αρκετά εκτός προδιαγραφών αφού έπρεπε να είναι +0.30' +/-0.08')
Κάμπερ: -1.00'

Διαφορά ύψους μπρος πίσω 25χιλ στα άκρα του μαρσπιέ μπρος-πίσω.

Συζήτησα διάφορα με τον Πουπάκη και μου είπε ότι τα 206 ιδανικά ΘΕΛΟΥΝ διαφορά ύψους μπρος-πίσω 15χιλ για να είναι στα καλύτερα τους.

Και εξηγώ 2 σοβαρούς λόγους γιατι το αυτοκίνητο πρέπει να χαμηλώσει 10χιλ πίσω:
1. Με το χαμήλωμα πίσω, αυξάνεται το κάστερ μπροστά και πλέον πάει εντός προδιαγραφών ή κοντά τουλάχιστον.
2. Η σύγκλιση πίσω αυξάνεται με το χαμήλωμα (κάπου είχα κάνει παλαιότερα ποστ ένα διάγραμμα που το δείχνει) και εκτός του ότι πάει και πάλι μέσα στις προδιαγραφές, βοηθάει πολύ στη σταθερότητα του αυτοκινήτου σε ευθεία, φρενάρισμα και τιθασσεύει την άτακτη ουρά.

Τώρα, ή μεγαλύτερη μου απορία είναι η γωνία του βασιλικού πείρου.
Δεν ξέρω αν έχει κανείς κρατήσει στοιχεία από τις δικές του ευθυγραμμήσεις και αν κανείς είναι μέσα στις προδιαγραφές.
Τελικά τι κάνει και τι επηρεάζει η γωνία ΒΠ???? Η διαφορά 7,5 ολόκληρες μοίρες από τις προδιαγραφές είναι υπερβολική!

Ξέρει κανείς να μας διαφωτίσει?????

volvos - Σαβ 05 Ιούλ 2008, 12:09:51
Θέμα δημοσίευσης:

to piaθανοτερο ειναι απο τα λαστιχα αφου θα ξεχασε να βαλει οτι εχεις 205-50-15 και θα εβαλε 195-50-15

εμενα το καστερ με απασχολει και αυτα που λες ειναι μαλ***ες εμενα με 3+διαφορα εχει 2και κατι καστερ...

το 1.5 διαφορα μπρος πισω ειναι για τα 106...στα 206 με το κωλο ντουβαρι ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑ ΝΟΗΜΑ ΤΟΣΟ ΧΑΜΗΛΩΜΑ ΠΙΣΩ...

ΒΑΡΗ ΜΕΤΡΗΣΑΤΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ????????

Steve - Σαβ 05 Ιούλ 2008, 19:14:11
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

to piaθανοτερο ειναι απο τα λαστιχα αφου θα ξεχασε να βαλει οτι εχεις 205-50-15 και θα εβαλε 195-50-15

Συμφωνώ

volvos έγραψε:

το 1.5 διαφορα μπρος πισω ειναι για τα 106...στα 206 με το κωλο ντουβαρι ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑ ΝΟΗΜΑ ΤΟΣΟ ΧΑΜΗΛΩΜΑ ΠΙΣΩ...

Έχει νόημα. Από υπερστροφικό, κάνεις το 206 σου ένα κλασσικό υποστροφικό γερμανικό τρακτέρ!

SnakeMJK - Τετ 23 Ιούλ 2008, 10:07:26
Θέμα δημοσίευσης:

Έχοντας τους τελευταίους μήνες 5mm σύγκλιση, μπορώ νομίζω να κάνω μια μικρή κριτική αυτής της επιλογής. Καταρχήν έχει γίνει απόλυτα ξεκάθαρο πως επηρρεάζεται το turn in και out από την σύγκλιση. Πριν την βάλω δεν είχα καταλάβει απ τα γραπτά... Στην πράξη όμως είναι ξεκάθαρο. Το ζουμί ποιο είναι τώρα. Το αμάξι στην ευθεία είναι απλά άψογο με το πιο τέλειο τιμόνι που υπάρχει. Στην στροφή τώρα που είναι το θέμα μας, έχει άψογο turn in, βλέπεις την στροφή, σημαδεύεις, μπαίνεις. Το αυτοκίνητο στρίβει ακαριαία και επιτρέπει εύκολη αλλαγή πορείας εντός στροφής... Όλα αυτά μέχρι το apex........ Αν κρατήσεις σταθερό το τιμόνι, τότε θα βγάλει μούτρα 99%, οπότε για να έρθει στα ίσια του, όταν είμαι στην κορυφή της στροφής χώνω και άλλο μέσα το τιμόνι με αποτέλεσμα προς το τέλος της στροφής να έχω υπερβολικά στριμένο τιμόνι και να αρχίζει τις ταρζανιές Razz

Από 5mm σύγκλιση που είμαι θα πάω στα 5mm απόκλιση κάποια στιγμή για να δω πραγματικές διαφορές... Αν και νομίζω πως το ιδανικό είναι λίγο σύγκλιση.

Bottom line: Μην βάζετε πάνω από 3mm Razz

Steve - Τετ 23 Ιούλ 2008, 23:44:58
Θέμα δημοσίευσης:

Κάποτε δοκίμασε και ένα σωστό λάστιχο, με σωστές πιέσεις και με τουλάχιστον 1000+ χλμ στο οδόμετρο έξτρα για να μπορείς να έχεις σαφέστερη άποψη Smile

volvos - Τετ 06 Αύγ 2008, 17:54:45
Θέμα δημοσίευσης:

μιλησα με ντοκτορα
το νεο μαγαζι ειναι πλεον γεγονος

λεωφορο δημοκρατιας 136
μενιδι
εξοδος 7 ατιικη οδο
100μετρα απο εκει

τηλ. 210 2478977

sps - Παρ 08 Αύγ 2008, 21:26:28
Θέμα δημοσίευσης:

Ωραια, να μην μπλεκουμε και στην κινηση εμεις οι επαρχιωτες! Laughing

volvos - Παρ 22 Αύγ 2008, 17:08:27
Θέμα δημοσίευσης:

πηγα μια δοκτορα σημερα...

το βασικοτερο ολων ειναι οτι το νεο μηχανημα που εχει σου μετραει με ακριβεια χιλιοστου μετατροχια και μεταξονιο δεξια αριστερα
οποτε βλεπεις με ακριβεις ποσο στραβο ειναι ενα αμαξι συνολικα

εμενα το βολβο το βγαλε 4χλιοστα διαφορα δεξια αριστερα...
αυτο κανενας φαναρτζης δε μπορει να σο κανει αφου μετρανε σασι...
εκει βλεπεις συνολικα και τζογους απο αναρτηση κλπ...

κατα τα αλλα το οτι ειναι 50μετρα απο την αττικη οδο ειναι μεγαλο πραμα...

τσιμπησε λιγο τιμες αλλα πιστευω οτι ισως κατι κανουμε Wink

plaketokofths - Παρ 22 Αύγ 2008, 18:23:50
Θέμα δημοσίευσης:

Δοκτορα λες τον πουπάκη?

Ghost Dog - Παρ 22 Αύγ 2008, 23:12:00
Θέμα δημοσίευσης:

Ναι....

ROUKETASPUG - Κυρ 24 Αύγ 2008, 10:21:31
Θέμα δημοσίευσης:

Rabbit στο περιστερι. Ειναι επι της θηβων νομιζω.

PASALIMANI - Σαβ 13 Σεπ 2008, 14:41:17
Θέμα δημοσίευσης:

Με την αλλαγη ελαστικων(50αρια toyo) που εκανα πριν απο 10 μερες o λαστιχας(οπως και στο κτεο) μου ειπε οτι πρεπει να κανω ευθυγραμμιση οποτε σημερα το πρωι ανεβηκα στον πουπακη μιας και ηθελα να γινει σωστη δουλεια.

Μου εκανε εντυπωση η ευγενια του και ξεκιναμε δειχνοντας μας οτι ο πισω δεξιος τροχος εχει αρκετα μεγαλη αποκλιση με αποτελεσμα το μηχανημα να μην μπορει να το φερει εκει που πρεπει.Μου λεει οτι αυτο ισως να οφειλεται σε τετακε οπου βρηκε με δυναμη ο τροχος σε κρασπεδο η λακουβα.Τον βγαζει και ξεβιδωνει ενα πυρο στο κεντρο του δισκοφρενου νομιζω τον χτυπησε λιγο και αφου τον εβαλε στην θεση του ερχετε το εντυπωσιακο! δενει με αλυσιδα τους 2 τροχους κ παρεμβαλοντας ενα υδραυλικο εμβολο κοιταζοντας το μηχανημα εφερε τον δεξι εκει που ηθελε.Ολα αυτα τα λεω χονδρικα μιας και ποτε δεν ειχα δει τετοια διαδικασια.

Ενα τελευταιο τσεκαρισμα στην οθονη και οι 4 τροχοι πρασινοι.Στο δρομο το τραβηγμα αριστερα που ειχα(και καθολου με τα φθαρμενα 55αρια)περιοριστικε στο ελαχιστο και μενει μονο να δω πως συμπεριφερεται το τιμονι στα πολλα χιλ.

Steve - Τετ 17 Σεπ 2008, 12:13:32
Θέμα δημοσίευσης:

Σε παρόμοιο μηχάνημα, προηγούμενο μοντέλο (Hunter DSP600), έκανα και εγώ την ευθυγράμμιση μου σήμερα.

Έδωσα και 1,5mm σύγκλιση... Το τιμόνι έγινε πιο βαρύ και σαφές, το φρενάρισμα γίνεται ακόμα καλύτερα, και επιτέλους πάει ευθεία το αμάξι (όχι λόγω σύγκλισης πάντως Laughing

)

ΧΑΡΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗ ΤΡΕΞΕ ΓΙΑ ΣΥΓΚΛΙΣΗΗΗΗΗΗΗΗ! Twisted evil

ultra-one - Τετ 17 Σεπ 2008, 16:44:12
Θέμα δημοσίευσης:

Steve έγραψε:

ΧΑΡΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗ ΤΡΕΞΕ ΓΙΑ ΣΥΓΚΛΙΣΗΗΗΗΗΗΗΗ! Twisted evil

Hello??????!!!!

Εγώ από το 2004 φώναζα για σύγκλιση όταν όλοι είχατε απόκλιση (που είναι στις προδιαγραφές του 206....)

Τώρα έχω 2χιλ ολική σύγκλιση, αλλά το αμάξι μου άρεσε περισσότερο αμέσως μετά που έβαλα τα άκρα και έιχε πάει στα 9χιλ σύγκλιση πριν πάω για ευθυγράμμηση!!!!!!

Μια χρυσή τομή νομίζω θα πρέπει είναι τα 3-4χιλ περίπου.

Αν δεν κάνω λάθος, ο Ζήσης έχει περίπου τόσο και λέει ότι είναι ευχαριστημένος.

Σίγουρα θα δώσω τουλάχιστον 3χιλ στην επόμενη ευθυγράμμηση.

Steve - Τετ 17 Σεπ 2008, 18:41:50
Θέμα δημοσίευσης:

Τί 9 χιλιοστά βρε ψυχάκια ?

volvos - Τετ 17 Σεπ 2008, 18:46:20
Θέμα δημοσίευσης:

xari εγω λεω να βαλεις 20
θα ειναι σα να εχει πλατυποδια το αμαξι μετα Laughing

SnakeMJK - Πεμ 18 Σεπ 2008, 08:32:07
Θέμα δημοσίευσης:

ultra-one έγραψε:

Αν δεν κάνω λάθος, ο Ζήσης έχει περίπου τόσο και λέει ότι είναι ευχαριστημένος.

Νομίζω ότι είμαι στα 5χιλ σύγκλιση από κάθε πλευρά.... Ολική δεν ξέρω Razz

Και ναι... το αμάξι άλλαξε πλήρως προς το καλύτερο!

Steve - Πεμ 18 Σεπ 2008, 08:38:47
Θέμα δημοσίευσης:

SnakeMJK έγραψε:

ultra-one έγραψε:

Αν δεν κάνω λάθος, ο Ζήσης έχει περίπου τόσο και λέει ότι είναι ευχαριστημένος.

Νομίζω ότι είμαι στα 5χιλ σύγκλιση από κάθε πλευρά.... Ολική δεν ξέρω Razz

Και ναι... το αμάξι άλλαξε πλήρως προς το καλύτερο!

Τα λάστιχα σου, τα ρώτησες?

SnakeMJK - Πεμ 18 Σεπ 2008, 09:26:10
Θέμα δημοσίευσης:

Αναλώσιμα... πφφ.... Razz

volvos - Πεμ 18 Σεπ 2008, 09:57:09
Θέμα δημοσίευσης:

exete Μπερδεψει τα δεκαδικα

ο ζησης μετα απο συμβουλη μου ειναι στα 0.5 απο καθε μερια
αρα 1 συνολο

ο χαρης μιλαγε οντως για 5 δηλαδη 2,5 απο καθε μερια δηλαδη 5 φορες πανω του ζηση που ειναι παντελως παραλογο. . . . .
ειτε δουλευει ειτε οχι

εμενα προσπωικα το μεγιστο που μου αρεσε ηταν 0.8-1 μετα αρχισε να γινεται κουραστικο στην εξοδο σε δρομους που δε ξερεις τελεια

Steve - Πεμ 18 Σεπ 2008, 12:12:27
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

exete Μπερδεψει τα δεκαδικα

μαλ***ες του Ζήσαρου λοιπ0ρν Cool

SnakeMJK - Πεμ 18 Σεπ 2008, 12:28:55
Θέμα δημοσίευσης:

Να σου πω την αλήθεια... δεν τον κόβω Razz

αλλά έχω την εντύπωση ότι είναι 5mm και όχι 0,5... Με 0,5 δεν θα ήταν καν αισθητή η διαφορά...

Steve - Πεμ 18 Σεπ 2008, 12:35:29
Θέμα δημοσίευσης:

SnakeMJK έγραψε:

Να σου πω την αλήθεια... δεν τον κόβω Razz

αλλά έχω την εντύπωση ότι είναι 5mm και όχι 0,5... Με 0,5 δεν θα ήταν καν αισθητή η διαφορά...

Πίστεψε με, και με 0,5 φαίνεται η διαφορά.

kammenos - Κυρ 21 Σεπ 2008, 13:30:11
Θέμα δημοσίευσης:

Ξέρει κανείς τί ώρα κλείνει ο πουπάκης καθημερινές?
Θα ανέβω αθήνα αύριο για δουλειές και επειδή ξεμπερδεύω κατά τις 1 σκεφτόμουνα μπας και προλάβαινα να πέρναγα από κει.
Θα θέλει ραντεβού ή να πάω έτσι χύμα?

PASALIMANI - Κυρ 21 Σεπ 2008, 16:23:16
Θέμα δημοσίευσης:

Παρτον ενα τηλ,αλλα αν μπορεις πηγαινε πρωι την ωρα που ανοιγει γιατι μετα πλακωνουν οι γρηγοροι... το σαββατο πετυχα οκταβια 300αλογων και μετα απο καμια ωρα το καινουριο TT και ενα μαυρο evo καραπολεμικο με τελειως σλικ λαστιχα.

kammenos - Κυρ 21 Σεπ 2008, 19:20:10
Θέμα δημοσίευσης:

Το θέμα είναι ότι θα ξεκινήσω 8.30 από πάτρα μαζί με άλλα 2 άτομα.
Θα περάσω καπάκι από μάνθο και μετά βούρ καλιθέα από την άλλη μεριά κουστουμαρισμένοσ για δουλειά.
Οπότε αν πρόλαβω μόνο για μεσημέρι.

volvos - Κυρ 21 Σεπ 2008, 19:32:24
Θέμα δημοσίευσης:

παρε τηλ

συνηθως ειναι μεχρι 5 καπου εκει

Vlasis - Δευ 22 Σεπ 2008, 14:13:15
Θέμα δημοσίευσης:

Γεια σας,

το πρώτο μου ποστ σε αυτό το φορουμ. Με προσκάλεσε ένας φίλος από το PSClub και απο οτι βλεπω ειχε δικιο οτι ειστε ...αρρωστοι (με τη καλη εννοια).

Για να απαντησω και εγω στο ποστ αυτο με λιγα λογια:

1) Η ευθυγραμμιση ειναι απο τα ποιο σημαντικα θεματα οσων αναζητουν τις επιδοσεις. Το όχημα το επιταχυνουν, επιβραδυνουν και στριβουν τα ελαστικα και κανεις άλλος !. Αρα το πως παταει και που βλεπει το πέλμα καθε ελαστικού έχει δραματικη επιδραση στις επιδοσεις.

2) Οσα γραφτηκαν στα πρωτα ποστ δεν ειναι σωστα (χωρις παραξηγηση), ειναι τα αντιθετα απο οτι ισχυει. Επειδη λοιπον η ευθυγραμμιση ειναι πολυ σοβαρη υποθεση, καλο ειναι να παραμείνετε στις εργοστασιακες τιμες μεχρι να γινει κατανοητο στο καθενα ΤΙ και ΠΩΣ το κανει η σπορ ευθυγραμμιση.
Μια καλη προταση είναι να πατε οσο ποιο πολυ αρνητικο καμπερ μπορειτε εμπρος μεχρι και -3 για δρομισιους μια αρνητικη μοιρα λιγοτερο πισω (εως -2 πισω δηλαδη).

3) Οι ευθυγραμμισαδες θα κανουν οτι τους πειτε ή οτι κατεβασει το μυαλο τους. Το καμπερ ειναι ευκολη υποθεση αλλα οι αλλες παραμετροι (πχ Συγκλιση) ειναι συνθετη υποθεση και διαφερουν ανα αυτοκινητο. ΕΠιγραμματικα αναφερω οτι αλλη ευθυγραμμιση κανει ο Dragster, αλλη ο Ταξιδιαρης, άλλη ο Πισταδορος και αλλη ο επαγγελματιας με σλικ και αγωνιστικο στησιμο.

Τωρα για να ξεκαθαρισω επιγραμματικα τα θεματα στα πρωτα ποστ:

Η Συγκλιση στους εμπρος τροχους διατηρει το όχημα στην ευθεια καθως οι δυο τροχοι "βλεπουν" σε συγκλινουσες πορειες. Ακομη κι οταν ο οδηγός σηκωσει τα χερια απο το τιμονι, αυτο μενει σταθερο. Επιπλεον η επιβραδυνση ειναι προβλεψιμη και το οχημα κεντραρει καθως σταματαει. Όταν ομως ο οδηγος αποφασισει να στριψει, ο εσωτερικός τροχός δεν "βλέπει" το εσωτερικο της στροφής. Αυτό καθυστερει τη δημιουργια πλευρικης προσφυσης απο τον εσωτερικο τροχό.

Η Αποκλιση ειναι ακριβως το αντιθετο. Η αποκλιση στρεφει προς τα εξω τον εσωτερικο -οποιο τροχο τύχει σε δεξια ή αριστερη στροφη- τροχο προς τη κατευθυνση που δειχνει το συστημα διευθυνσης (τιμονι). Αρα με την αποκλιση "τσιτωνουμε" τους τροχους ωστε να ειναι συνεχως στραμμενοι προς τα εξω και ετοιμοπολεμοι για καθε αλλαγη κατευθυνσης.

Εαν κι οι δυο τροχοι ειναι συμμετρικα αποκλινοντες, οταν ο ενας "τραβαει" δεξια ο άλλος τραβαει αριστερα με την ιδια δυναμη. Αρα το αμαξι μενει στην ευθεια. Επειδη ομως στους δρομους η προσφυση δεν ειναι ομοιομορφη (γραμμες, μπαλλωματα κλπ) το αμαξι με τροχους που αποκλινουν εχει "δικο του" κεφαλι και θελει συνεχεια διορθωσεις στο τιμονι.

Αυτα ειναι πολυ γνωστα δεν ειναι κατι μυστικο και δεν αρκουν καν για να "ακουμπησουμε" και μονο το κεφαλαιο Ευθυγραμμιση
που εχει πολυυυ ψωμι.

volvos - Δευ 22 Σεπ 2008, 14:22:30
Θέμα δημοσίευσης:

an eisai ο βλασης που υποπτεομαι χαιρομαι πολυ που σε εχουμε στη παρεα μας

τα εχουμε πει και απο το trackday-special (εκει γραφω σαν pskarm)

to βιβλιο ακομα να βγει? Laughing

Ghost Dog - Δευ 22 Σεπ 2008, 15:54:35
Θέμα δημοσίευσης:

Καλως μας ηρθες Βλαση...!! Very happy

Οντως, το βιβλιο ποτε με το καλο???

Vlasis - Τρι 23 Σεπ 2008, 10:19:22
Θέμα δημοσίευσης:

Καλημερα Παναγιωτη και Γιαννη,

ναι το ξερω τα χουμε πει σε αλλα fora, να στε καλα.

για το βιβλιο στην εκτυπωση του ειμαι, αλλα περισσοτερα
θα μαθετε απο αλλου για να μην καταχραστω το φορουμ αυτο.

volvos - Τρι 23 Σεπ 2008, 10:22:41
Θέμα δημοσίευσης:

περιμενουμε προσκληση Cool

volvos - Τρι 23 Σεπ 2008, 11:11:07
Θέμα δημοσίευσης:

βλαση ενα ενα

ολοι λενε οτι στα μακφερσον που ειναι το 90% των σημερινων μπρστινων αναρτησεων δε πρεπει να ρυθμιζεις γεωμετρια απο πανω αν ειναι δυνατο αφου παει παπαλα ολη η υπολοιπη λογικη της αναρτησης μεσα στη στροφη

σε εμας δε ρυθμιζει καμπερ απο κατω απο τα ακρα η πεζο σπορτ δινοντας αλλα διαφορετικα ακραξονια
ενω καστερ μπορουμε να δωσουμε πειραζοντας εδρασεις ψαλιδιων πανω στη γεφυρα

αφου περα απο ολα τα αλλα δεν υπαρχει κενο στους θολους για τοπμαουντ τετοιου τυπου...

Sidobre - Τρι 23 Σεπ 2008, 11:30:11
Θέμα δημοσίευσης:

Υπάρχουν κάποια top mount που δίνουν έως μισή μοίρα καμπερ και δεν θυμάμαι πόσο καστερ, αλλά οι τιμές είναι πραγματικά μικρές λόγω της ιδιομορφίας του θόλου.

Η Peugeot Sport σε τεχνικό εγχειρίδιο για το 206, έδειχνε σε σχεδιάγραμμα πως να ανοίξεις άλλες τρύπες στον θόλο μεγαλώνοντας και την κεντρική για να αποκτήσεις διαφορετική γεωμετρία (χωρίς να αναφέρει επακριβώς τί και πως) ενισχύοντας όμως τους θόλους με πλακάκια.

... Αυτό δεν ξέρω κατά πόσο είναι λογικό να γίνει σε βολτίσιο αυτοκίνητο...

volvos - Τρι 23 Σεπ 2008, 11:33:19
Θέμα δημοσίευσης:

αντε να ξυπνησουμε λιγο

αυτες οι χλαπες τις εδινε η πεζο σπορτ απο μεσα απο θολο σαν ενισχυση για χωμα...
καμια φωτο???

και ειχαν 2τρυπες σε καθε θεση που πιανουν οποτε να βαζεις το τοπ μαουντ σε αλλη θεση καθε φορα αλλα εχω την αισθηση οτι μοονο καμπερ μπορεις να παρεις ετσι...

MEMsound - Τρι 23 Σεπ 2008, 11:41:21
Θέμα δημοσίευσης:

αν οι "νεες" τρύπες αυτές ειναι προς τα μέσα μόνο τότε μπορείς να πάρεις μόνο καμπερ.

αν ειναι και προς πίσω τότε μπορεί να δίνει και καστερ, αλλά μαλλον λίγο γιατί γι αυτό νομίζω οτι πρέπει να αλλάξει και κάτι στην εδραση των ψαλιδιών στο σασί... (δεν ειμαι σιγουρος για το παραπάνω, υπόθεση κάνω)

Sidobre - Τρι 23 Σεπ 2008, 11:46:52
Θέμα δημοσίευσης:

http://www.psclub.gr/sidobre/tholos.jpg

Τώρα που το κοιτάω κάτι αναφέρει... μάλλον σαν μάξιμουμ επιτρεπόμενες τιμές...

Carrossage maxi = -2°10’. (κάμπερ)
Chasse maxi = 3°15’. (κάστερ?)

volvos - Τρι 23 Σεπ 2008, 12:08:28
Θέμα δημοσίευσης:

απο οσο ειχα υπολογισει για καθε μοιρα καμπερ ή καστερ θελουμε περιπου ενα εκατοστο μετατοπιση ψαλιδιου ή τοπ μαουντ αφου εχουμε υψος γονατο απο ροδα ως θολο καπου 50εκατοστα

αρα για να παρει μιση και κατι μοιρα θελουμε 6-7χιλιοστα

ετσι οπως φαινεται σχημα το εχει αυτο σε καμπερ αλλα οχι καστερ

καστερ οσα εχω δει πουπακη ειναι ολα καπου στα 2-2.5
αρα θελουμε καργα ενα εκατοστο μετατοπιση Crying or Very sad

τεσπα για να ξυφυγουμε αυτο που εχω μεγαλη απορια και θελω να ρωτησω το βλαση καιρο ειναι το εξης

στο 206 απο μαμα εχουμε
0καμπερ
3παρα κατι καστερ

ακομα και στα εννιαια του206rcc που τρεχανε μονο πιστα
εδινε ακραξονια που μετα ειχες
1.5καμπερ

ενω το δε καστερ δε το πειραζε και ηταν το πολυ 2.5 απο χαμηλωμα

δηλαδη δεν ασχολουνταν καθολου με το καστερ
και οσον αφορα το καμπερ ηταν υπερσυντηρητικοι σε τιμες για πισταδορικα αμαξια που ειχαν τη δυνατοτητα να κανουν οτι θελουν....

γιατι?????????μηπως η γεωμετρια του 206 και οι μεταβολες της μεσα στη στροφη ειναι τετοιες που δε χρειαζεται καμπερ στατικο?

Sidobre - Τρι 23 Σεπ 2008, 12:27:20
Θέμα δημοσίευσης:

Τί έχει το RCC??? 1,5 μοίρα καμπερ? Μαμά καστερ?

Πάρε να έχεις...

volvos - Τρι 23 Σεπ 2008, 12:32:24
Θέμα δημοσίευσης:

ayta Που στο διαολο τα βρηκες μιστερ???
τι τα κρατας τοσα χρονια μυστικο του κρατους ειναι? Laughing

Sidobre - Τρι 23 Σεπ 2008, 12:45:48
Θέμα δημοσίευσης:

Γιατί μου τα ζήτησες και δεν στα έδωσα; Razz

volvos - Τρι 23 Σεπ 2008, 12:50:25
Θέμα δημοσίευσης:

χαχα καλο

για πες και πως το κανουν τωρα Cool

Ghost Dog - Τρι 23 Σεπ 2008, 12:55:04
Θέμα δημοσίευσης:

Ουτε και'γω το ηξερα αυτο.... Shocked

Ειχα την ιδια εντυπωση με τον Παναγιωτη! Surprised

Οπως και να'χει παντως η P.S. εχει αρκετα συντηρητικα τα 206 (εστω τα ραλλυτζιδικα) στο θεμα καμπερ/ καστερ..... Rolling eyes

ΓΙΑΤΙ ΑΡΑΓΕ??? Scratch

Sidobre έγραψε:

Υπάρχουν κάποια top mount που δίνουν έως μισή μοίρα καμπερ και δεν θυμάμαι πόσο καστερ, αλλά οι τιμές είναι πραγματικά μικρές λόγω της ιδιομορφίας του θόλου.
.......
....

Καμια πληροφορια για αυτα εχουμε??? Shocked

MEMsound - Τρι 23 Σεπ 2008, 13:12:47
Θέμα δημοσίευσης:

εξακολουθώ να προβληματίζομαι για το πως μπορεί να δώσει κάστερ σε ενα ακρο χωρίς να αλλάξει η εδραση του ψαλιδιού...

οκ για το κάμπερ ειναι κατανοητό αλλα εκει η διευθυνση της γωνίας ειναι εντελώς διαφορετική...

Confused

Sidobre - Τρι 23 Σεπ 2008, 13:16:16
Θέμα δημοσίευσης:

Ghost Dog έγραψε:

Sidobre έγραψε:

Καμια πληροφορια για αυτα εχουμε??? Shocked

Η πιο απλή και φθηνή λύση (αξιόπιστη) είναι αυτή:

http://www.specialtuninguk.co.uk/acatalog/Top_Strut_Reinforcing_Plates.html

Sidobre - Τρι 23 Σεπ 2008, 13:23:29
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

χαχα καλο

για πες και πως το κανουν τωρα Cool

Εγώ έχω τα τεχνικά χαρακτηριστικά...

Για το πως το κάνουν, μάλλον καταλληλότερος είναι:

William BRIAND Specialiste 207 Spider, 206 RCC, 206 CC and 206 Rencontres
Phone : 01 30 70 23 39
Fax : 01 30 70 22 35
e-mail : william.briand[παπάκι]mpsa.com

Στείλτου κανένα Mail Και θα σου απαντήσει Wink

volvos - Τρι 23 Σεπ 2008, 14:00:22
Θέμα δημοσίευσης:

κανα αλλο ιδιατερο τεχνιικο χαρακτηριστικο που εχεις ξεχασει να μας αναφερεις? Laughing

Sidobre - Τρι 23 Σεπ 2008, 14:56:22
Θέμα δημοσίευσης:

Οπως;

Τα τεχνικά χαρακτηριστικά για ένα Overall καλοστημένο 206;
(μια και μιλάμε για γεωμετρία...)

206 RC Gr A.

Wink

Ghost Dog - Τρι 23 Σεπ 2008, 15:01:12
Θέμα δημοσίευσης:

Sidobre έγραψε:

Η πιο απλή και φθηνή λύση (αξιόπιστη) είναι αυτή:

http://www.specialtuninguk.co.uk/acatalog/Top_Strut_Reinforcing_Plates.html

Χχχμμμμ, μπηκα σε σκεψεις τωρα.... Rolling eyes

Ισως ειναι η τελευταια αγορα για τον Φυστικη! Wink

(Μετα θα τον αφησω στην ησυχια του, μιας και στριβει μια χαρα....στο δρομο!)

Steve - Τρι 23 Σεπ 2008, 17:18:21
Θέμα δημοσίευσης:

Sidobre έγραψε:

Ghost Dog έγραψε:

Sidobre έγραψε:

Καμια πληροφορια για αυτα εχουμε??? Shocked

Η πιο απλή και φθηνή λύση (αξιόπιστη) είναι αυτή:

http://www.specialtuninguk.co.uk/acatalog/Top_Strut_Reinforcing_Plates.html

Στην 1,5 μοίρα από τα ακραξόνια δηλαδή, προσθέτουμε και την μισή από τα topmount και πάμε στις 2 μοίρες ή λέω μαλ***ες?

Sidobre έγραψε:

Οπως;

Τα τεχνικά χαρακτηριστικά για ένα Overall καλοστημένο 206;
(μια και μιλάμε για γεωμετρία...)

http://www.psclub.gr/sidobre/rca.jpg

206 RC Gr A.

Wink

Ξεκίνα μετάφραση/αντιστοιχίες.

Pughell - Τρι 23 Σεπ 2008, 17:30:07
Θέμα δημοσίευσης:

MEMsound έγραψε:

Καλα το σκεφτηκες Μανθο,οσο και να πειραξεις το top mount,δεν μπορει να αλλαξει δραματικα η καστερ οσο το ψαλιδι ειναι σταθερο στις βασεις του. Wink

Μονο αμα πρεσσαρεις το ψαλιδι θα αλλαξει ουσιαστικα για να πεις οτι θα εχεις και επαρκες αποτελεσμα.

volvos - Τρι 23 Σεπ 2008, 17:35:04
Θέμα δημοσίευσης:

τι λες ρε τραμπαριφα που θα πρεσαρεις ψαλιδι??

στο 206 το κανεις παρα πολυ ευκολα αυτο αλλαζοντας θεση τις τρυπες που μπαινουν τα ψαλιδια στη γεφυρα...ανοιγεις νεες δηλαδη.

το εχει κανει 206 απο εδω μεσα Cool

χρονια τωρα δινοντας αρκετο καμπερ και καστερ χωρις κανενα προβλημα σε ημιαξονια κλπ
βεβαια σκ**α αλογα εχει για να ζορισει ημιαξονια και γενικοτερα ρουλεμαν και μεταδοση εκει στην ακρη οποτε να δε το δοκιμασει καποιος αλλος Crying or Very sad

Pughell - Τετ 24 Σεπ 2008, 08:57:59
Θέμα δημοσίευσης:

Γιατι βρε μπαμπουινε,αμα πρεσσαρεις ψαλιδι τι θα παθει;
Απλα αυτο με τις τρυπες τις γεφυρας δεν το ηξερα για αυτο και προτεινα την λυση που εφαρμοζεται στα 106.

Vlasis - Τετ 24 Σεπ 2008, 10:08:05
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

ναι εχεις απόλυτο δικιο, ...αλλά σε θεωρητικο επιπεδο.

για το καμπερ και μονο, η λυση των top mount για ενα αυτοκινητο δρομου ή Ελληνικου πρωταθληματος ειναι μια χαρα λυση. Εννοηται ότι μετα τη τοποθετηση τους θα κανεις και μια ευθυγραμμιση να επιβεβαιωσεις οτι ολη η γεωμετρια ειναι στις σωστες προδιαγραφες. Επειδη στα fora ακουγονται πολλες θεωρειες που ειναι copy paste απο ακαδημαικες προσεγγισεις, χανουμε ολοι μας την αισθηση της προταιρεοτητας.

Τωρα αν στηναμε ενα αγωνιστικο για καποιο ξενο πρωταθλημα, τοτε
ναι δεν θα εβαζα τοπ mount αλλα ρυθμιζομενα ψαλιδια (βραχιονες) και
ενα σωρο αλλα πραγματα. Δηλαδη το αγωνιαρικο ειναι ΕΡΠΕΤΟ και με το extreme χαμηλωμα οι γωνιες των ψαλιδιων (η του κατω ψαλιδιου στο Mcpherson) ειναι σε μη προβλεπομενη θεση. Αρα ναι σε ενα αμαξι ερπετο, το τοπ mount δεν προτεινεται αλλα εκει παμε σε αλλη προσεγγιση (που περιλαμβανει και αυτο που ειπες , τα ρυθμιζομενα ψαλιδια)

Απλα επειδη νομισα οτι οι περισσοτεροι εδω δεν θελουν να μπουν στο τριπακι του απολυτου καθαροαιμου στησιματος, προτεινα κατι που δουλευει μια χαρα για καθημερινα και αγωνιστικα αυτοκινητα.

Ενας λογο ςπου δε γραφω ποτε πανω απο μιση σελιδουλα ειναι οτι καποια σοβαρα πραγματα δε μπορουν να συζητηθουν αποσπασματικα και "παραθυρικα". Δηλαδη στη κουβεντα που ανοιξαμε πρεπει να μπει και το θεμα της ΑΜΕΣΗΣ καταργησης του Bump Steer, η Ακερμαν, η Συγκλιση και η καστερ, που ολα μαζι καθοριζουν που βλεπει το ιχνος καθε τροχου (καθε στιγμη) κατα τη πορεια σε μια καμπη.

Αρα το συμπερασμα μου ειναι: "αξιζει τοσο πολυ να βαλουμε αρνητικο καμπερ και μηδενικη (ή καπου κοντα) συγκλιση στο αυτοκινητο μας, που τα αλλα ειναι απλως λεπτομερειες".

volvos - Τετ 24 Σεπ 2008, 10:13:28
Θέμα δημοσίευσης:

απλα σε μας προεκυψε το θεμα καθως στα 206 δε μπαινουν τοπ μαουντ ρυθμιζομενα

ενω εχουμε τη λυση της πεζο σπορτ που δινει στραβωμενα ακραξονια με ετοιμο εξτρα 1.5μοιρα καμπερ .

επισης εγω προσωπικα ειμαι κατα της λυσης τοπ μαουντ οσο ειναι εφικτο σε δρομισιο αμαξι καθως ειναι αναγκαια η τοποθετηση μεταλλικων μπιλιων μεσα σε αυτο που περνανε τραγικους κραδασμους μεσα στο αμαξι
στο κορσα για να βρω τοπ μαουντ με ουνιμπολ απο πλαστικο ειχα φτυσει αιμα...

επισης ο ευθυγραμμισας μου επιμενει οτι οταν βαζεις καμπερ πρεπει να το συνδιαζεις με συγκλιση / \ στους τροχους
πραγμα που το βλεπω και λογικο απο αποψη φθορας ελαστικων...

Vlasis - Τετ 24 Σεπ 2008, 10:20:18
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

τι λες ρε τραμπαριφα που θα πρεσαρεις ψαλιδι??

Ναι δεν ειναι οτι καλυτερο να πρεσσαρεις το ψαλιδι.

ΕΠειδη το ψαλιδι ειναι αναλωσιμο και επειδη τα ball joints
τρωγονται η αποκτουν μποσικα, καλυτερα να παρουμε ενα ομορφουλι
κι ελαφρουλι και αλουμινουλι ρυθμιζομενο ψαλιδακι.

Η αλλαγη της θεσης του ψαλιδιου με νεες τρυπες δεν ειναι κακη λυση
αντιθετα ειναι ΟΚ για μια χωματινη ομαδα. Στο χωμα η αναρτηση κανει πολυ μεγαλες διαδρομες και οι γωνιες των ψαλιδιων μπορει να μπαινουν σε απαγορευμενες περιοχες.

Επεισης για αυτοκινητα με extreme αλλαγες υψους, οι οδηγοι για να διατηρησουν το Roll Center στην εργοστασιακη "θεση" (επιστημονικα: στην εργοαστασιακη αποσταση απο το ΚΒ, αλλά μη το μπλεξουμε εδω) μπορουν να τρυπησουν νεες τρυπες ή να βαλουν μακρυτερα-ρυθμιζομενα ball joints ή αποστατες ψαλιδιων για να ρυθμισουν το υψος των κατω ψαλιδιων χωρις να χρειαστουν τρυπες.

Το πατε ομως λιγο μακρια το πραμα. Δηλαδη μπαινετε σε ενα advanced χώρο (ή και ...χορό) που θα πρεπει να απασχολει καποιον που εχει λυσει βασικοτερες προταιρεοτητες οπως τη τεχνικη της αγωνιστικης οδηγησης, τη Στατικη Ζυγιση, τη Δυναμικη Ζυγιση κα

Steve - Τετ 24 Σεπ 2008, 10:52:52
Θέμα δημοσίευσης:

Vlasis έγραψε:

Το πατε ομως λιγο μακρια το πραμα. Δηλαδη μπαινετε σε ενα advanced χώρο (ή και ...χορό) που θα πρεπει να απασχολει καποιον που εχει λυσει βασικοτερες προταιρεοτητες οπως τη τεχνικη της αγωνιστικης οδηγησης, τη Στατικη Ζυγιση, τη Δυναμικη Ζυγιση κα

Και ένα σωρό άλλα μπλεξίματα.

Και αν θέλετε να το μπλέξουμε και παραπάνω, βάζουμε και τις επικλίσεις σε κάθε διατομή του οδοστρώματος που είναι 8% το μέγιστο βάσει κατασκευαστικών προδιαγραφών (άτιμη οδοποιία 3 εξάμηνα σε έφαγα στην μάπα), και από εκεί που τα υπολογίζετε όλα με οριζοντιομένο το οδόστρωμα και όλο το λάστιχο να πατάει κάτω, χάνετε την μπάλα και ξεκινάμε από την αρχή.

Sidobre - Πεμ 25 Σεπ 2008, 01:39:52
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

για πες και πως το κανουν τωρα Cool

Χμμμ, βρήκα πως φιάχνουν την καστερ.....

Βάζουν τις εργοστασιακές ρυθμίσεις! Shocked

http://www.peugeotlogic.com/workshop/wshtml/mechanic/206susp/206align/align206.htm

3ο12' δίνει για τα εργοστασιακά....

Πρέπει να μετρήσω λίγο μου φαίνεται.

Ρε συ Τάκη, στις μετρήσεις σου πόσο έχεις;

Steve - Πεμ 25 Σεπ 2008, 07:33:24
Θέμα δημοσίευσης:

Ο ιμάντας χρονισμού σε τί βοηθάει στην γεωμετρία της ανάρτησης, φίλε Τάσο?

volvos - Πεμ 25 Σεπ 2008, 08:19:31
Θέμα δημοσίευσης:

σταθερα απο τοτε που πρωτοεβαλα αναρτηση καπου στο 2-2.5

και ολοι οσοι ξερω τοσο εχουν....

μαμα δεν εχω δει αλλα και χαρη που εχει μετρησει δε βγαινει 100% ακρη αφου πισω ειναι λιγο πιο χαμηλος νομιζω...

γενικα πανω απο 3 καστερ δεν εχω δει ποτε σε 206 και ειναι ενα θεμα που ειχα βαρεθει να γραφω παλια αν θυμασαι τοτε που εκανα ικασιες με μιλτο μπας και δινουν καστερ τα ψαλιδια της πεζο σπορτ

οποτε συντομα στις αγγελιες...ζητειται γεφυρα Laughing

Vlasis - Πεμ 25 Σεπ 2008, 09:19:51
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

επισης ο ευθυγραμμισας μου επιμενει οτι οταν βαζεις καμπερ πρεπει να το συνδιαζεις με συγκλιση / \ στους τροχους
πραγμα που το βλεπω και λογικο απο αποψη φθορας ελαστικων...

αν οδηγεις ΤΑΞΙ έχει νοημα, αν οδηγεις ΙΧ ειναι εντελως αστοχο να αυξανεις τη συγκλιση. Ολα θα ξεκαθαριστουν συντομα, επειδη εξηγω τα ΤΙ, τα ΓΙΑΤΙ και τα ΠΩΣ για καθε συστημα της αναρτησης και της αγωνιστικης οδηγησης.

Γιατι ολες οι επεμβασεις στο στησιμο πρεπει να γινουν με μια , απολυτη και συγκεκριμενη σειρα. Εαν δεν ακουληθουμε τα συγκεκριμενα βηματα ενα-ενα
το στησιμο ειναι σαν να παιζουμε ζαρια. Σε μια ριξια κερδιζουμε στην επομενη ριξια χανουμε, αλλα μετα απο αρκετες αλλαγες ο μονος που κερδιζει ειναι ο κουβας.

Επιπλεον ο παραγοντας οδηγηση ειναι πολυ σημαντικος. Στο 90% των οδηγων που παραπονουνται για υποστροφη στην εισοδο και εξοδο της στροφης, δεν φταιει η αναρτηση, φταιει ο οδηγος. Αλλα αντι να μαθει τη τεχνικη, κατεβαζει κουτια απο τα ραφια του βελτιωτη. Καλο για την αγορα της βελτιωσης βεβαια, αλλα κακο για την εξελιξη των επιδοσεων.

Παντως μπραβο στο PSCLUB γιατι ενω αλλα fora εχουν γινει τοπος για χρυσες αγγελιες και προσωπικες αντιπαραθεσεις, εδω προχωρατε προς τη σωστη κατευθυνση Wink

volvos - Πεμ 25 Σεπ 2008, 09:35:10
Θέμα δημοσίευσης:

εδω εχω επιφυλαξεις βλαση

με το καμπερ τρωμε απο μεσα λαστιχο
με συγκλιση τρωμε απεξω
εχουμε μια ισορροπια

επισης τα 206 εχουν μια τραγικοτατα αδρανη μουρη που χρειαζεται συγκλιση για να δουλεψει
αλλιως για αποκλιση θεωρω οτι θα πρεπει να βαλουμε 3 μοιρες καμπερ μπας και στριψει το πλοιο της αγαπης....
πραγμα μη εφικτο αφου μιλαμε για αυτοκινητα βολτας με μερικες επισκεψεις το χρονο πιστα (οκ καποιοι παμε πιο συχνα οταν δεν ειμαστε συνεργειο Laughing

)

αρα??

Steve - Πεμ 25 Σεπ 2008, 09:43:46
Θέμα δημοσίευσης:

Vlasis έγραψε:

Επιπλεον ο παραγοντας οδηγηση ειναι πολυ σημαντικος. Στο 90% των οδηγων που παραπονουνται για υποστροφη στην εισοδο και εξοδο της στροφης, δεν φταιει η αναρτηση, φταιει ο οδηγος. Αλλα αντι να μαθει τη τεχνικη, κατεβαζει κουτια απο τα ραφια του βελτιωτη. Καλο για την αγορα της βελτιωσης βεβαια, αλλα κακο για την εξελιξη των επιδοσεων.

Δεν ξέρω κατά πόσο θα το πιστέψεις ή όχι, αλλά το ίδιο πράγμα ξεκίνησα να γράφω εχθές το μεσημέρι, περί οδηγικής συμπεριφοράς.

Ο τρόπος με τον οποίο τα έγραφα όμως από τα νεύρα μου, ανάγκασε εμένα τον ίδιο να μην πατήσω το κουμπί για την δημοσίευση (είναι η δεύτερη φορά που το παθαίνω και αρχίζω να ανησυχώ Razz

)

Επίσης, την εκτενή αναφορά μου που παραλίγο να δημοσίευα, δεν την δημοσίευσα επειδή το 70% των γραφομένων αφορούσαν την οδηγική συμπεριφορά ενώ εδώ μιλάμε για ανάρτηση Razz

Όπως άλλωστε έχουμε χιλιο-πει, ας βελτιώσουμε την οδηγική συμπεριφορά και αντίληψη μας, και μετά πάμε στη βελτίωση του αυτοκινήτου.

ultra-one - Πεμ 25 Σεπ 2008, 09:58:07
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

επισης τα 206 εχουν μια τραγικοτατα αδρανη μουρη που χρειαζεται συγκλιση για να δουλεψει
αλλιως για αποκλιση θεωρω οτι θα πρεπει να βαλουμε 3 μοιρες καμπερ μπας και στριψει το πλοιο της αγαπης....

Ναμαι και εγώ!! Laughing

Με απόκλιση (και το μαμά κάμπερ), το 206 έχει τόσο αδρανές, ασαφές και ανακριβές τιμόνι που δεν οδηγείται με τίποτα, σε σημείο που είναι εντελώς αδύνατον να οδηγήσεις με γραμμές αφού στο τέλος πας σαν φίδι στο δρόμο από τις συνεχείς διορθώσεις που πρέπει να κάνεις, ακόμα και μέσα στη στροφή.
Ακόμα και με τα ακραξόνια της PS και περίπου -1.30' αρνητικό κάμπερ, χρειάζομαι και 2-3χιλ σύγκλιση για να πω ότι το αυτοκίνητο "ακούει" στις εντολές του τιμονιού.
Τα έχουμε πει χιλιάδες φορές εδώ και πιστεύω ότι (σχεδόν) όλοι ΕΜΠΕΙΡΙΚΑ είναι πιο ευχαριστημένοι με σύγκλιση στο 206 παρά με απόκλιση.
Ίσως η απόκλιση να δουλεύει σε άλλα αυτοκίνητα, όχι όμως στο 206.

Υ.Σ: Τάκη δεν είμαι χαμηλωμένος πίσω και πραγματικά δεν έχω ακόμη καταλάβει γιατί έχω μόνο 1 μοίρα κάτι σε κάστερ. Με βλέπω να τρυπάω γέφυρα σύντομα!

Pughell - Πεμ 25 Σεπ 2008, 10:34:00
Θέμα δημοσίευσης:

Μια παρατηρηση σχετικα με την καμπερ και την συγκλιση...
Στο Clio που ειχα,οι τιμες καμπερ απο το εργοστασιο ειναι παρα πολυ μικρες(λιγοτερο απο μιση μοιρα).
Με λιγο χαμηλωμα(2cm) και την ευθυγραμμιση στα εργοστασιακα σημαδια(περιπου 1-1μιση μοιρα αποκλιση) τα λαστιχα ειχαν εντονη φθορα στην εξωτερικη πλευρα τους.
Αλλαξα αναρτηση με αλλη που ειχε περιπου μιαμιση μοιρα καμπερ,διατηρησα το ιδιο υψος και εφερα την συγκλιση στο μηδεν.
Το αυτοκινητο αλλαξε κατα πολυ,εγινε σαφως πιο υπακουο στο τιμονι και η φθορα στα ελαστικα μειωθηκε δραματικα.
Απο εκει και περα δεν μπορω να πω οτι εχασα καπου αλλου με μοναδικη διαφορα οτι ζωντανεψε καπως το πισω μερος...

Γενικα παντως σε αυτο που λεει ο Βλασσης οτι με μικρες διαφορες και πειραματισμους μπορεις να βρεις το ενα κλικ παραπανω,συμφωνω,απλα θελει να ξερεις εξαρχης τις εργοστασιακες τιμες της αναρτησης και να κινηθεις αναλογα ωστε να μην καταληξεις σε βεβιασμενες και αριβες λυσεις οταν μπορεις να κανεις την δουλεια σου με λιγοτερα χρηματα. Wink

Sidobre - Πεμ 25 Σεπ 2008, 12:46:25
Θέμα δημοσίευσης:

Steve έγραψε:

Ο ιμάντας χρονισμού σε τί βοηθάει στην γεωμετρία της ανάρτησης, φίλε Τάσο?

H διεύθυνση ήταν σε frame Και δεν το πρόσεξα, ΟΚ σορρυ.

Το διόρθωσα, ξανά πάντως αν θέλεις την σωστή:
http://www.peugeotlogic.com/workshop/wshtml/mechanic/206susp/206align/align206.htm

Steve - Πεμ 25 Σεπ 2008, 12:59:46
Θέμα δημοσίευσης:

Sidobre έγραψε:

Πάνω που είχα πιάσει το πριόνι... Razz

Vlasis - Πεμ 25 Σεπ 2008, 13:07:11
Θέμα δημοσίευσης:

Οπως λεει και ο Steve, ο τροπος που οδηγουμε καθοριζει κυριως ποσο γρηγορο ειναι το τιμονι μας.

μετα ερχεται η ευθυγραμμιση και τέλος η αναρτηση.

Ακουγεται παραξενο αλλα δεν ειναι.

Ενα απλο παραδειγμα:

1) ειμαι στην ευθεια και παω με 100% γκαζι.
2) παταω 100% φρενο.
3) πλησιαζω το σημειο που θα στριψω το τιμονι και σηκωνω το ποδι απο το φρενο
4) στριβω το τιμονι και πιεζω σιγα σιγα το γκαζι

Η παραπανω διαδικασια εισοδου εχει ΚΑΙ πολλα λαθη ΚΑΙ πολλες ελλειψης.

Αυτο που μας ενδιαφερει ομως εδω (το γρηγορο τιμονι) εχει να κανει με τα βηματα 3 και 4.

Μολις σηκωσεις το ποδι απο το φρενο, το εξτρα βάρος που ειχε μεταφερθει και ειχε πατησει καλα κατω τους διευθυντηριους τροχους, ...παει πισω.

Εκεινη τη στιγμη λοιπον που ελαφρυναν οι εμπρος τροχοι και μειωθηκε η προσφυση τους και η ικανοτητα τους να δημιουργησουν γωνια ολισθησης, ο οδηγος κανει αυτο που δεν πρεπει .... να στριψει το τιμονι.

Αυτο λοιπον ειναι ενα παραδειγμα που δειχνει οτι δεν στηνουμε ενα αυτοκινητο με βαση την αποψη του οδηγου του.

Επιπλεον ολα οσα αφορουν τηναναρτηση και τη γεωμετρια ειναι αλληλενδετα. Δηλαδη ναι μπορει να παρατηρησουμε οτι σε ενα αμαξι
μας φαινεται καλυτερα η συγκλιση. Αλλα αν το αμαξι εχει ΜΕΓΑΛΗ δυναμικη αποκλιση (Bump steer) που στην ουσια καταργει την μεγαλη συγκλιση κατα τη στροφη, τοτε ΝΑΙ η μεγαλουτσικη συγκλιση οντως δεν ηταν κακη ιδεα. Τα Γαλλικα παιζουν γενικα με το Bump Steer γιατι δινει την αποκλιση εκει που τη θελουμε ...στη στροφη.

Το θεμα ειναι οτι ΔΕΝ θελουμε ενα αυτοκινητο που αλλαζει τη γεωμετρια του καθως οδηγουμε. Κανει το αυτοκινητο απροβλεπτο τοσο πριν απο το οριο οσο και μετα απο αυτο.

Αρα οταν μιλαμε για σεταρισμα της ευθυγραμμισης σε αυτοκινητο επιδοσεων δεν μπορουμε να πουμε καποιο γενικο κανονα εαν
υπαρχει δυναμικη αλλαγη των στατικων ρυθμισεων (πχ Akerman, Bump Steer, τετραδιευθυνση, χαλαρα σινεμπλοκ, χτυπημενα ball joints κλπ)

Επεισης πρεπει να γνωριζουμε οτι οι τροχοι που επιταχυνουν έντονα, πάντα "μαζευουν" προς τα μέσα. Αρα οταν επιλεγουμε αποκλιση σε δυνατο μπροστοκινητο, επιλεγουμε λιγοο παραπανω.

σαν κανονας ομως η στατικη αποκλιση (αν οπως ειπαμε μεινει ανεπηρεαστη) "ξυπναει" το τιμονι. Αυτο οταν μιλαμε γ

και φυσικα οπως ειπε σωστα ο Pughell, παντα ξεκιναμε με δειλα βηματα με βαση την εργοστασιακη ρυθμιση.

Για αυτο δε μπορουμε να πολλα πραγματα σε φορουμ γιατι δεν υπαρχει
η σωστη μεταφορα της τχνογνωσιας με ολοκληρωμενο τροπο, εικονες και σωστη σειρα παρουσιασης.

Sidobre - Πεμ 25 Σεπ 2008, 13:18:41
Θέμα δημοσίευσης:

Δυστυχώς το είχα ξαναπεί και παλιότερα, ότι επειδή ξενίζει το πόσο φλύαρο φαίνεται εκ πρώτης το αυτοκίνητο με απόκλιση αφού στην ευθεία δεν είναι τόσο "σταθερό" όσο το ίδιο όχημα με σύγκλιση, οι περισσότεροι δεν το προτιμούν. Αν όμως αφήσεις λίγο καιρό να συνηθήσεις με αυτό, τότε αντιλαμβάνεσαι την ουσιαστική διαφορά που έχει μέσα στην στροφή. Το αυτοκίνητο έχει μια πολύ μεγαλύτερη "τάση" ή αλλιώς "πρόθεση" να στρίψει απ'ότι με σύγκλιση.

Σκεφτείτε το... σε μια δεξιά στροφή οι τροχοί με μηδενική σύγκλιση είναι κάπως έτσι...

/ /

Με σύγκλιση:

/ |

Ενώ με απόκλιση:

| /

MEMsound - Πεμ 25 Σεπ 2008, 13:30:35
Θέμα δημοσίευσης:

ναι αλλα με δεδομένο οτι περισσότερο βάρος πέφτει στον εξωτερικό τροχό
δεν μας ενδιαφέρει που κοιτάει αυτός? (περισσότερο από που κοιτάει ο εσωτερικός)
Confused

επίσης μήπως σε καθημερινές στροφοδιαδρομές (που ενδεχομένως δεν ξέρουμε) βοηθάει περισσότερο η συγκλιση με την περισσότερη σαφηνεια (και αισθημα σιγουριάς) στο τιμόνι?
ενώ πχ σε μια πίστα με πατημένες γνωστές στροφές να βοηθούσε περισσότερο η απόκλιση??

soler - Πεμ 25 Σεπ 2008, 13:34:31
Θέμα δημοσίευσης:

Έχω χάσει τη μπάλα με την πάρτη σας σε αυτό το θέμα.

Laughing

Sidobre - Πεμ 25 Σεπ 2008, 14:02:35
Θέμα δημοσίευσης:

Η απάντηση κρύβεται στις νοητούς άξονες που διαγράφουν οι τροχοί.

Με την σύγκλιση, η πορεία που διαγράφουν οι τροχοί τείνει να ενωθεί με τον κάθετο άξονα του αυτοκινήτου, με αποτέλεσμα το αυτοκινητο να έχει την τάση να πηγαίνει ευθεία. Πιέζουν δηλαδή οι τροχοί το αυτοκίνητο παντα να "ισιώσει".

Από την άλλη μεριά, με την απόκλιση, η πορεία που διαγράφουν οι τροχοί τείνει να απομακρυνθεί από τον κάθετο άξονα του αυτοκινήτου με αποτέλεσμα το αυτοκίνητο να έχει την τάση πάντα να "στρίβει". Ετσι με μία μόνο ελάχιστη κίνηση του τιμονιού διαφορετικό από αυτό της ευθείας, βάζει το αυτοκίνητο σε κατάσταση στροφής.

Δυσυχώς παίζουν πάρα πολλά πράγματα ρόλο πάνω σε αυτό. Το κυριότερο είναι ότι τα περισσότερα αυτοκίνητα δρόμου, έχουν πάρα πολύ μαλακές ελαστικές βάσεις στα συστηματα ανάρτησης, με αποτέλεσμα η στατική γεωμετρία να μεταβάλεται δυναμικά.

Ενα πινακάκι που υπάρχει στο link που παράθεσα, αναφέρει δυναμική αλλαγή του toe (απόκλισης) ανάλογα με το φορτίο του κάθε τροχού στο 206.

P= Toe at the axle.
H= Height between the ground and the jacking point ±1mm.

volvos - Πεμ 25 Σεπ 2008, 14:28:26
Θέμα δημοσίευσης:

γενικα το 206 ειναι απο τα αυτοκινητα με σχετικα μικρες μεταβολες στη δυναμικη του γεωμετρια μεσα στη στροφη...
τουλαχιστον αυτο φαινεται απο τη μεθοδο trial and error Που εφαρμοζουμε οι περισσοτεροι

και με πουπακη που το ειχαμε συζητησει η αποψη του ειναι οτι στα γαλλικα ταιριαζει η συγκλιση ΑΝ ΞΕΡΕΙΣ τελεια το δρομο που λεγαμε παλια
και πραγματικα εγω αυτο το βλεπω καθε μερα

σε συγκεκριμενες στροφες που ξερω ποσο τιμονι θελει και δε θα το στραμπουληξω απο πριν το αμαξι βγαινει με μια τιμονια
ενω σε αλλες στροφες αναγκαστικα παντα μετα το απεξ ανοιγεις οταν εχεις πολυ συγκλιση αφου καταλαβαινεις οτι εκανε μεγαλυτερη τιμονια απο οτι χρειαζοταν

Steve - Πεμ 25 Σεπ 2008, 14:29:34
Θέμα δημοσίευσης:

jacking point = ?

volvos - Πεμ 25 Σεπ 2008, 14:32:56
Θέμα δημοσίευσης:

νομιζω οτι εννοουν το αριστερα μπαλακι του ψαλιδιου ποσο απεχει απο εδαφος

επειδη το τοε ειναι προσωπικο ευαισθητο δεδομενο και ο καθε ενας φτιαχνεται διαφορετικα

δε λυνουμε το θεμα με το καστερ που το κουβαλαω χρονια απωθημενο?

τι σκ**α σκεφτοταν ο γαλλος και εβαλε τοσο λιγο καστερ στο 206

οταν σε ολα τα παλιοτερα μοντελα ειχε +2μοιρες επιπλεον?

η μονη απαντηση που εχω δωσει ειναι η προσπαθεια που εγινε σε αυτο το μοντελο για να γερμανικοποιηθει σε αισθηση στα πολλα και εμπιστοσυνη απο τον οδηγο του στο αμαξι σε εθνικη κλπ κλπ

Road_Runner - Πεμ 25 Σεπ 2008, 14:33:37
Θέμα δημοσίευσης:

Αν δεν κανω λαθος πρεπει να ειναι το σημειο συνδεσμου ψαλιδιου με σασι-γεφυρα

Sidobre - Πεμ 25 Σεπ 2008, 14:34:29
Θέμα δημοσίευσης:

Επίσης πρέπει οπωσδήποτε να βάλουμε μέσα στο παιχνίδι το Bump steer.

Το Bump steer είναι άμμεσα συνδεδεμένο με την συγκλιση/απόκλιση.

Υπάρχουν στην ουσία δύο ειδών bump steer: Toe in on bump (σύγκλιση κατά την συμπίεση) και Toe out on bump (απόκλιση κατα την συμπίεση).

Είναι ξεκάθαρο ότι με το παραπάνω σχηματάκι, το 206 είναι Toe in on Bump. Αυτό σημαίνει ότι όταν ο οδηγός στρίβει και το όχημα βρεθεί στο μέγιστο σημείο της στροφής, τότε ο τροχός που βρίσκεται στο εξωτερικό της στροφής (συμπιέζεται και αλλάζει το toe σε πιο αρνητικό) στρίβει περισσότερο απ'όσο ο οδηγός έχει "ζητήσει". Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα ο οδηγός στο μέγιστο εκείνο σημείο να πρέπει να διορθώσει με άνοιγμα στο τιμόνι.

Είναι προτιμότερο μέσα στην στροφή να πρέπει να στρίψεις περισσότερο και όχι να διορθώνεις ανοίγοντας. Αν μπορούσαμε π.χ. να μετατρέψουμε την γεωμετρία του αυτοκινήτου είτε να μην αλλάζει η σύγκλιση κατά την στροφή ή να γίνει toe out on bump θα ήταν ακόμα πιο ιδανικά.

Πάνω στο όριο των ελαστικών σε μια στροφή, όταν μεγαλώσει η σύγκλιση και άρα κλείσει το τιμόνι, είναι ξεκάθαρο ότι η πρόσφυση θα σπάσει. Ιδιαίτερα σε ένα υποστροφικό αυτοκίνητο (όπως είναι όλα τα μπροστόβαρα αυτοκίνητα). Δυστυχώς οι περισσότεροι οδηγοί τών δικών μας δυνατοτήτων, έχουμε σαν αντίδραση (ένστικτη) όταν το αυτοκίνητο υποστρέφει πάνω στην στροφή, να κλείνουμε κι'άλλο το τιμονι, με αποτέλεσμα να χειροτερεύουμε την κατάσταση (και ναααα τα μούτρα).

Η αρχική απόκλιση δεν μειώνει αυτό το φαινόμενο (αφού το αυτοκίνητο είναι ούτως ή άλλως toe-in on bump) αλλά τουλάχιστον δεν αυξάνει η σύγκλιση κατά πολύ όταν ήδη έχει από πριν σύγκλιση το αμάξι.

Road_Runner - Πεμ 25 Σεπ 2008, 14:42:47
Θέμα δημοσίευσης:

Να ρωτησς κατι?
Μιλαμε για τα πολιτικα αυτοκινητα με κατεξοχην λαστιχα δρόμου. Τα οποιο λογω ανεσης εχουν μαλακούς σκελετούς. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα να χανεται η αισθηση του αιτοκινητου εν μερη και να μην υπαρχει ο "απολυτος" ελεγχος. Πιστευετε δλδ οτι αυτες οι λεπρομεριες τις οποιες συζηταμε να παιζουν τοσο ρόλο??

Vlasis - Πεμ 25 Σεπ 2008, 15:43:55
Θέμα δημοσίευσης:

MEMsound έγραψε:

ναι αλλα με δεδομένο οτι περισσότερο βάρος πέφτει στον εξωτερικό τροχό
δεν μας ενδιαφέρει που κοιτάει αυτός? (περισσότερο από που κοιτάει ο εσωτερικός)

Μια απο τις πολυ έξυπνες ερωτησεις, που με ξαφνιασε θα ελεγα.

Ναι λοιπον με την αποκλιση και στους δυο τροχους βελτιωνουμε μονο με τον εμπρος εσωτερικο τροχο και ...χαλαμε τη κατευθυντικοτητα του εμπρος εξωτερικού τροχού !

Γιατι το κανουμε ?

γιατι σε μια στροφη με αγωνιστικους ρυθμους ο μεσα εμπρος τροχος εχει λιγοτερο καθετο βαρος και αργει πολυ να δημιουργησει τη στρεβλωση του πέλματος (ΓΟ) που θα αναγκάσει το τροχό να αλλαξει κατευθυνση.
Αντιθετα, ο εξωτερικος τροχος λογω αποκλισης θα βλεπει αλλου-γυαλου αλλα με το στριψιμο του τιμονιου θα δεχθει ξαφνικα τοσο βαρος που θα "ερθει αμεσως στα ισια του". Επιστημονικα για οσους κανουν φροντιστηριο τα απογευματα, θελουμε να εξισωθει ο ρυθμος αναπτυξης (και η τιμη) της ΓΟ σε κάθε ενα απο τους εμπρος τροχους.

Αυτο που πετυχαινουμε με την αποκλιση του εσω τροχου ειναι να δημιουργησουμε μια γωνια "προφορτισης της στροφης" ετσι ωστε

α) να εχουν μαζευτει τα μποσικα απο τη κρεμαγιερα και τα σινεμπλοκ, ψαλιδια στον εσω τροχο (εδω ειναι η απαντηση σου Roadrunner) και
β) να ειναι ετοιμοπολεμος ο εσω τροχος, πριν καν στριψει το τιμονι

δυστηχως δε μπορω να πω περισσοτερα γιατι αν δεν εχουν περιγραφει ολα με το σωστο τροπο θα μπερδεψω πολυ κοσμο.

Volvos δυστηχως μην ακους οτι λενε καποιοι για τα δοκιμαστικα trial and error. Δεν ακολουθει κανεις στην Ελλαδα τις σωστες διαδικασιες δοκιμαστικων. Εχω ακουσει τα ποιο τρελλα πραγματα στις Ελληνικες πιστες.
Υπαρχει οντως διαδικασια για αυτο που λες παντως και ειναι αρκετα χρησιμη, αλλα πως γινεται δε χωραει εδω. τα εχω ολα απλα και με φωτο στο βιβλιο.

ultra-one - Παρ 26 Σεπ 2008, 11:10:46
Θέμα δημοσίευσης:

Sidobre έγραψε:

Ενα πινακάκι που υπάρχει στο link που παράθεσα, αναφέρει δυναμική αλλαγή του toe (απόκλισης) ανάλογα με το φορτίο του κάθε τροχού στο 206.

P= Toe at the axle.
H= Height between the ground and the jacking point ±1mm.

Τάσο αυτό το πινακάκι αφορά τη συμπεριφορά του ΠΙΣΩ αξονα!

Το είχα βρει και το πόσταρα και εγώ παλιά!!!!!

Όσο συμπιέζεις (ή χαμηλώνεις) πίσω, τόσο περισσότερη σύγκλιση παίρνουν οι πίσω τροχοί.

Επίσης, μια απορία που έχω είναι αφού υπάρχει γεωμετρία Άκερμαν στους μπροστινούς συνδέσμους της κρεμαγιέρας, όπου με το στρίψιμο του τιμονιού δημιουργείται ΑΠΟΚΛΙΣΗ στον εσωτερικό μπροστινό τροχό έτσι και αλλιώς, τότε γιατί στην ευθεία είναι πρόβλημα η σύγκλιση????

Αυτό που αναφέρει ο Βλάσης ότι η απόκλιση μαζεύει τα μπόσικα από την κρεμαγιέρα, πιστεύω μας βρίσκει άκρως αντίθετους τους περισσότερους που έχουμε δοκιμάσει απόκλιση στο 206.
Εμένα πάντως με 2 χιλ απόκλιση που είχα δοκιμάσει παλαιότερα, το τιμόνι και η απόκριση του αυτοκινήτου ήταν τόσο χάλια που μου θύμιζε φορτηγό, ή γιαπωνέζικο 30ετίας, με ατέρμονα κοχλία. (το έχω αναφέρει ξανά).

Στην ευθεία ακόμα και με ταχύτητα, στρίβωντας το τιμόνι 5-10 μοίρες αριστερά και άλλο τόσο δεξιά, το αυτοκίνητο ΔΕΝ ΑΝΤΙΔΡΟΥΣΕ ΚΑΘΟΛΟΥ και συνέχιζε κανονικά να πηγαίνει στην ευθεία!!!!! Ήταν φρίκη!!!

Τα μπόσικα μαζεύτηκαν αρκετά όταν πήγα σε σύγκλιση και προφανώς τη διαφορά την έκαναν αργότερα τα ακραξόνια της PS με το αρνητικό κάμπερ.

volvos - Παρ 26 Σεπ 2008, 11:21:34
Θέμα δημοσίευσης:

Χαρβ τοτε δεν ειχες καμπερ... Wink

τωρα ενα μεγαλο μερος απο αυτα τα ''μποσικα'' το εχεις μαζεψει απο το καμπερ...οποτε μηπως πρεπει να πας προς το 0?

Sidobre - Παρ 26 Σεπ 2008, 14:23:46
Θέμα δημοσίευσης:

ultra-one έγραψε:

Απορώ τί διαβάζεις ρε μπαγλαμά και εσύ!!! Laughing

This height measurement is called H1 for the front and H2 for the rear.

Vlasis - Παρ 26 Σεπ 2008, 14:43:06
Θέμα δημοσίευσης:

ultra-one έγραψε:

Τα μπόσικα μαζεύτηκαν αρκετά όταν πήγα σε σύγκλιση και προφανώς τη διαφορά την έκαναν αργότερα τα ακραξόνια της PS με το αρνητικό κάμπερ.

Ναι οπως ελεγα παραπανω, η αποκλιση βοηθα το τεμπελη εσωτερικο τροχο εις βαρος του εξωτερικου. Για αυτο χρειαζεται ταυτοχρονη αυξηση του καμπερ που θα βοηθησει τον εξωτερικο τροχο.

Αλλα ειναι και αλλα πραγματα που πρεπει να γινουν πριν φτασουμε σε αυτο το σημειο που επηρεαζουν το τιμονι.

ΔΗλαδη οσον αφορα τη βελτιωση, ολα πρεπει να εχουν μια συγκεκριμενη σειρα. Διαφορετικα ειναι χαωτικα τα αποτελεσματα.

MEMsound - Παρ 26 Σεπ 2008, 15:44:07
Θέμα δημοσίευσης:

Vlasis έγραψε:

ΔΗλαδη οσον αφορα τη βελτιωση, ολα πρεπει να εχουν μια συγκεκριμενη σειρα. Διαφορετικα ειναι χαωτικα τα αποτελεσματα.

επιγραμματικά...
ποια είναι η σειρα επέμβασης στο στησιμο σε ενα μπροστοκινητο μπροστοβαρο αμάξι (όπως ειναι τα περισσότερα peugeot, αλλο λιγότερο και άλλο περισσότερο)
κοινώς τι ρυθμίζουμε πρώτο (ή κυρίως) και τι τελευταίο (= μικρής σημασίας)

υ.γ. εννοείται οτι αναμενουμε με σχετική "αγωνία" το "βλιβλίο"... Razz

Karolix - Κυρ 28 Σεπ 2008, 19:08:01
Θέμα δημοσίευσης:

Steve έγραψε:

jacking point = ?

Jack εννοουνε το γρυλλο.
ειναι το σημειο που μετρας διαφορα υψους μπρος πισω...εκει που εχει τις εγκοπες κατω απο το αυτοκινιτο για να "κλειδωσει" ο γρυλλος.

εκει μετρας διαφορα υψους μπρος πισω απο το εδαφος.

ΑΜΑ ποτε βρεις επιπεδο εδαφος κ αναλογως ποση βενζινη εχεις μεσα...
Εγω εχω δει 4 τιμες....

volvos - Δευ 13 Οκτ 2008, 17:37:40
Θέμα δημοσίευσης:

poypakis σημερα μου απεκλεισε καθε πιθανοτητα να κανει μετατροπη στη γεφυρα...πολυ δυσκολο και ριψοκινδυνο

ειπαμε να του παω καποια στιγμη 2 παλια ψαλιδια να πειραματιστει με πρεσαρισμα-ζεσταμα αν εχουν ανοχες κυριως με στοχο να παρουμε καστερ ολα αυτα....

ειδωμεν

Road_Runner - Δευ 13 Οκτ 2008, 23:51:20
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

poypakis σημερα μου απεκλεισε καθε πιθανοτητα να κανει μετατροπη στη γεφυρα...πολυ δυσκολο και ριψοκινδυνο

Που τις ειδες τετοιες μαμουνιες ρε??? Laughing

MEMsound - Τρι 28 Οκτ 2008, 08:41:47
Θέμα δημοσίευσης:

μετατις τελευταιες αλλαγες στην νυφη:
http://www.psclub.gr/forum/viewtopic.php?p=278617#278617

Sidobre - Τετ 10 Δεκ 2008, 14:22:09
Θέμα δημοσίευσης:

SnakeMJK - Τετ 10 Δεκ 2008, 14:28:53
Θέμα δημοσίευσης:

Τι είναι αυτό ρε Πρόεδρα;

volvos - Τετ 10 Δεκ 2008, 14:29:40
Θέμα δημοσίευσης:

pornografiko yliko Evil

Sidobre - Τετ 10 Δεκ 2008, 14:35:16
Θέμα δημοσίευσης:

Είναι κάτι που με 6,11 ευρώ/ώρα, ούτε στα πιο υγρά μας όνειρα δεν πρόκειται να το πάρουμε! Evil

Αλλά να το βλέπεις είναι...

Road_Runner - Τετ 10 Δεκ 2008, 15:34:47
Θέμα δημοσίευσης:

Του S1600 einai?

volvos - Τετ 10 Δεκ 2008, 15:40:33
Θέμα δημοσίευσης:

toy s1600 δε χωραγε καν στη φωτο τοσο μακρυ ειναι Laughing

στη φωτο φιανεται οτι ειναι τα μαμα σε διαστασεις
τετοια φορανε αρκετα ταπεινα xs π.χ κωσταντινου....

nik_marin - Τετ 10 Δεκ 2008, 15:59:08
Θέμα δημοσίευσης:

Sidobre έγραψε:

Είναι κάτι που με 6,11 ευρώ/ώρα, ούτε στα πιο υγρά μας όνειρα δεν πρόκειται να το πάρουμε! Evil

Αλλά να το βλέπεις είναι...

Έλα ρε γιατί με 1020€ σιν τα μεταφορικά είναι δικά σου

Sidobre - Τετ 10 Δεκ 2008, 16:02:05
Θέμα δημοσίευσης:

nik_marin έγραψε:

Έλα ρε γιατί με 1020€ σιν τα μεταφορικά είναι δικά σου

Χ2

volvos - Τετ 10 Δεκ 2008, 16:09:26
Θέμα δημοσίευσης:

1020+180metaforika
=1200/6.11=196εργατωρες

re μηπως να στησω κωλο?

MEMsound - Τετ 10 Δεκ 2008, 18:58:22
Θέμα δημοσίευσης:

Sidobre έγραψε:

nik_marin έγραψε:

Έλα ρε γιατί με 1020€ σιν τα μεταφορικά είναι δικά σου

Χ2

=1020 το ενα??

Steve - Τετ 10 Δεκ 2008, 19:31:02
Θέμα δημοσίευσης:

MEMsound έγραψε:

Sidobre έγραψε:

nik_marin έγραψε:

Έλα ρε γιατί με 1020€ σιν τα μεταφορικά είναι δικά σου

Χ2

=1020 το ενα??

Ω ναι!

Παράθεση:

prix pour un demi train COMPLET =
+ 1 x triangle nu
+ 3 x rotules compétitions
+ 1 x jeu d'entretoise
+ 1 x axe de pivot

Sidobre - Πεμ 11 Δεκ 2008, 13:49:41
Θέμα δημοσίευσης:

Δεν δίνουμε καμία φωτό στον Τόλη;
Λέω εγώ τώρα....

Και λάθος να τα κάνει (από πλευράς διαστάσεων) σε απόλυτα νούμερα, αν είναι ρυθμιζόμενα, σώνεται...

Το ζήτημα είναι η αντοχή. Αυτά απ'ότι βλέπω είναι χρωμομολυβδένιο...

Ο Τόλης μπορεί να φιάξει τέτοια και να είναι σωστές οι κολλήσεις του;

Uniball του στέλνω με το κιλό αμα θέλει... Smile

volvos - Πεμ 11 Δεκ 2008, 13:53:39
Θέμα δημοσίευσης:

ama μας εινδαφερετι το θεμα νομιζω οτι ειναι πιο απλο να παρουμε ολοι μαζι ενα και να το δωσουμε τολη να το αντιγραψει επ'ακριβως

αλλα απο οσο θυμαμαιι παλιοτερα που με καποιον το συζηταγα ακομα και χειροποιητα κατω απο 1500 το σετ αποκλειεται να ερθουν Crying or Very sad

Road_Runner - Πεμ 11 Δεκ 2008, 13:53:59
Θέμα δημοσίευσης:

Eχει φτιαξει ηδη

MEMsound - Πεμ 11 Δεκ 2008, 13:56:48
Θέμα δημοσίευσης:

Road_Runner έγραψε:

Eχει φτιαξει ηδη

το αυτό...

και το χουμε δει από κοντα...

και ειναι μια χαρα...

Wink

Sidobre - Πεμ 11 Δεκ 2008, 13:59:58
Θέμα δημοσίευσης:

Tέτοια; Τιμή; Rolling eyes

volvos - Πεμ 11 Δεκ 2008, 14:01:50
Θέμα δημοσίευσης:

ειναι ρυθμιζομενα??

Sidobre - Πεμ 11 Δεκ 2008, 14:04:31
Θέμα δημοσίευσης:

Βλέπω ότι ήδη δύο είναι έτοιμοι....

MEMsound - Πεμ 11 Δεκ 2008, 14:06:49
Θέμα δημοσίευσης:

ρε βλαμμένοι ειστε?!?!?!?!?

ΙΔΙΑ ΛΕΜΕ!

αι σιχτιρ... και αν δεν ηταν από 206και ηταν από 106 πχ
σιγα την διαφορά
θα μας φτιάξει για 206 με τον ιδιο τρόπο
η "αρχη λειτουργίας" τους ιδια
αντε πάρτε ενα τηλ...

τα 1500 που βρηκατε θα μου πειτε να βρω και εγω?!?!?!? Laughing

volvos - Πεμ 11 Δεκ 2008, 14:09:11
Θέμα δημοσίευσης:

katse to exo

1500/6.11 = ...... Laughing

Sidobre - Πεμ 11 Δεκ 2008, 14:12:46
Θέμα δημοσίευσης:

Γιατί, 1500 θέλει;

MEMsound - Πεμ 11 Δεκ 2008, 14:24:56
Θέμα δημοσίευσης:

γιατι διαβάζεις τα μισα απ οσο γραφω (πχ την προυγουμενη σελιδα)
και γιατι δεν το παίρνεις ενα ρημαδοτηλέφωνο! Laughing

volvos - Πεμ 11 Δεκ 2008, 14:28:09
Θέμα δημοσίευσης:

re to μαλ**α και το παιζει και προεδρος Laughing

MEMsound - Πεμ 11 Δεκ 2008, 14:39:17
Θέμα δημοσίευσης:

ε μα τρομάρα του Laughing

volvos - Πεμ 11 Δεκ 2008, 15:30:17
Θέμα δημοσίευσης:

ειδα στο σαιτ ατλα

ενα καμπερ καστερ τοε κιτ
http://atlasteam.gr/eshop/catalog/product_info.php?cPath=25_40&products_id=79
που το εδινε στα 200ευρω

λειτουργει πολυ χοντροειδως οπως και τα αλφαδια με φουσκα αερα σε υγρο μεσα αλλα νομιζω οτι ειναι ενδιαφερουσα περιπτωση

αν μαζευτουμε 4-5 ατομα και το ψαξουμε και απεξω πιστευω να βγει κανα 30αρι στο καθε ενα τι λετε?

Road_Runner - Πεμ 11 Δεκ 2008, 15:52:48
Θέμα δημοσίευσης:

αν παει 30 στον καθενα θελω 50....
Laughing

volvos - Πεμ 11 Δεκ 2008, 15:57:49
Θέμα δημοσίευσης:

basika εμεις τοε κιτ θελουμε αυτο δε μας κανει Crying or Very sad

Xatzaoua - Σαβ 20 Δεκ 2008, 19:34:48
Θέμα δημοσίευσης: Erwthseis

Re paidia.Na kano kapoies basikes erwthseis stis opoies den exo apanthsh kai thelo na matho.Ti akrivws einai to Camber kai ti prospatho na einai to Camber?Thetiko arnhtiko?Kai poso?Euxaristw gia thn boitheia.

Road_Runner - Δευ 22 Δεκ 2008, 16:38:11
Θέμα δημοσίευσης:

Sidobre έγραψε:

2000 περιπου και τα 2 ΧΩΡΙΣ τα uniballs...
Τετοια εχει ηδη φτιαξει για 206...
τα φοραει ηδη το δεξι αμαξι... http://www.psclub.gr/forum/album_pic.php?pic_id=682

Sinanai - Σαβ 14 Φεβ 2009, 20:55:34
Θέμα δημοσίευσης:

Σε μια παλιά συγκριτική δοκιμή μεταξύ 206 GTI 1.6, FIESTA S 1.6 και MICRA SR160 βρήκα τις γωνίες του PEUGEOT, που έχουν ως εξής:

Εμπρός
Σύγκλιση: 0.1
Κάμπερ: 0
Κάστερ: 2

Πίσω
Σύγκλιση: 2.3
Κάμπερ: 1

Και ρωτώ, οι τιμές αυτές από την εμπιρία σας πως σας φίνονται; Πέρα από το κάμπερ, που αλλάζει με τα άκρα, σε σύγκλιση/απόκλιση κτλ τι σας έχει αρέσει/βολέψει περισσότερο;

MEMsound - Δευ 16 Φεβ 2009, 01:47:48
Θέμα δημοσίευσης:

"μαμα" και βλέπεις στην πορεία...
οδηγησε το λιγο ετσι και μετα αρχίζεις τα "πειράγματα"

εκτός και αν κάτι σε "ενοχλει" / δεν σου αρέσει ηδη, οπότε πες τι ειναι αυτό και βλέπουμε... Wink

SnakeMJK - Δευ 16 Φεβ 2009, 09:41:19
Θέμα δημοσίευσης:

Ξεκίνα με σύγκλιση.... απλά βάζε γενναίες τιμές, για να καταλάβεις διαφορά. Το turn in που έχει και το θεότρελο τιμόνι στην ευθεία τα σπάνε...

volvos - Δευ 16 Φεβ 2009, 09:43:51
Θέμα δημοσίευσης:

εχει δικιο ζησης.
ακομα και οι πιο επιφυλακτικοι οταν βαλανε εστω και 0.3 απο καθε μερια τους αρεσε πολυ

οι πιο βαρεμενοι φτασαμε καποτε στο 1.1 απο καθε μερια Laughing

Sinanai - Δευ 16 Φεβ 2009, 09:50:01
Θέμα δημοσίευσης:

Χωρίς αντίστοιχα αύξηση κάμπερ, τόσο πολλή σύγκλιση; Shocked

Έλα ρε...

Και το προηγούμενο, βέβαια, xs 1.4 16v ίδιες τιμές πρέπει να είχε μαμά.

Με τα άκρα ps το κάμπερ πάει στο -1 ή -1.5; Αν και μέχρι να μαζευτεί το χρήμα για "σωστή" ανάρτηση, δε γίνεται τπτ άλλο. Πέρα από το quickshift, που μπήκε προάλλες... Wink

Ghost Dog - Δευ 16 Φεβ 2009, 09:51:41
Θέμα δημοσίευσης:

Δλδ, μονο εμενα μου αρεσε με αποκλιση?? Rolling eyes

SnakeMJK - Δευ 16 Φεβ 2009, 10:52:08
Θέμα δημοσίευσης:

Με απόκλιση να πω την μαύρη αλήθεια δεν έχω δοκιμάσει. Είχα ξετρελαθεί τόσο με την σύγκλιση που κάθε φορά απλά την ανέβαζα (είμαι στο 0,5 από κάθε μεριά πλέον). Με ξενέρωνε τόσο πολύ το γεγονός ότι θα χάλαγε το τιμόνι στην ευθεία (όπου τώρα είναι α - ψο - γο) και δεν ήθελα να δοκιμάσω καν απόκλιση, παρόλο ότι το turnout (απόκλιση) με νοιάζει περισσότερο στο 206 μου, λόγω έλειψης μπλοκέ. Με άλλα λόγια, με απόκλιση ίσως κινούμε γρηγορότερα, αλλά με σύγκλιση το νιώθω πιο ωραία. Αυτά! Razz

Stevon - Δευ 16 Φεβ 2009, 15:38:45
Θέμα δημοσίευσης:

Ghost Dog έγραψε:

Δλδ, μονο εμενα μου αρεσε με αποκλιση?? Rolling eyes

Μπά....2 είμαστε.....

Sidobre - Δευ 16 Φεβ 2009, 15:53:12
Θέμα δημοσίευσης:

...και παραπάνω από 3...

volvos - Δευ 16 Φεβ 2009, 17:20:19
Θέμα δημοσίευσης:

i am interested for the part no. SPF2447K
for peugeot 206

i would like to explain me how they must be fitted to adjust camber and caster
can we adjust both of them coinstantaneously?

Adjustment is achieved by the position that the eccentric bush is pressed into the arm.
Next week instructions will appear on the data sheet next to the part number
Chris

ayta απο συνομιλια με αγγλους για τα γνωστα συνεμπλοκ ψαλιδιων στα 206...οποτε απο βδομαδα περιμενω να δω τι θα δω...

Steve - Δευ 16 Φεβ 2009, 17:44:10
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

ayta απο συνομιλια με αγγλους για τα γνωστα συνεμπλοκ ψαλιδιων στα 206...οποτε απο βδομαδα περιμενω να δω τι θα δω...

Ποιούς ακριβώς και για πόσο κάμπερ κέρδος μιλάμε?

Road_Runner - Τρι 17 Νοέ 2009, 23:13:08
Θέμα δημοσίευσης:

Ξερουμε τιμη για ευθυγραμμιση?
Για πες για Πουπακη Τακη...
Κανενας αλλος που να αξιζει???

Και να βαλω αποκλιση η συγκλιση??
Τακη τα φωτα σου

Steve - Τετ 18 Νοέ 2009, 00:15:13
Θέμα δημοσίευσης:

Road_Runner έγραψε:

Και να βαλω αποκλιση η συγκλιση??

Χωρίς μπλοκέ, σύγκλιση.

Με μπλοκέ, τίποτα από τα δυο. Μηδέν Cool

abaleo - Τετ 18 Νοέ 2009, 01:27:35
Θέμα δημοσίευσης:

στο αγωνιστικό δεν θα ταιριάζε καλύτερα η απόκλιση???
θεωρητικά στο στρίψιμο υπερέχει...

sod - Τετ 18 Νοέ 2009, 02:29:05
Θέμα δημοσίευσης:

Road_Runner έγραψε:

Ξερουμε τιμη για ευθυγραμμιση?

Στον doctor 30 ευρω..... Wink

SnakeMJK - Τετ 18 Νοέ 2009, 08:39:49
Θέμα δημοσίευσης:

Steve έγραψε:

Χωρίς μπλοκέ, σύγκλιση.

Με μπλοκέ, τίποτα από τα δυο. Μηδέν Cool

Μπλοκέ ~ σύγκλιση
Άνευ ~ απόκλιση

αυτό κάνει ο περισσότερος κόσμος. εγώ που δεν έχω μπλοκέ φυσικά έχω βάλει τέρμα σύγκλιση, γιατί ταιριάζει περισσότερο στο στυλ οδήγησης μου...
κ όπως έχουμε ξαναγράψει είναι θέμα τι θες να βελτιώσεις...
η σύγκλιση προσφέρει τρομερό τιμόνι στην ευθεία, άμεση απόκριση, άψογο turn-in... χάνει λίγο την μπάλα μετά το apex μιας στροφής όπου ίσως να χρειάζεται ακόμα και διόρθωση, καθώς ο εσωτερικός τροχός κοιτάει ευθεία, σε σχέση με τον εξωτερικό.
η απόκλιση είναι χάλια στην ευθεία, σου χαλάει εντελώς το τιμόνι αφού ακόμα κ σε δρόμους στυλ αττική οδός θα πρέπει να το κρατάς δυνατά και να διορθώνεις συνεχώς, αλλά είναι ιδανικό για βιασμούς βουνών σε άγνωστες στροφοδιαδρομές. η απόκριση κατά το turn-in δεν είναι και ότι καλύτερο, αλλά η απόκλιση μετά το apex λειτουργεί στο εντελώς περίπου σαν μπλοκέ, καθώς ο εσωτερικός τροχός κοιτάει πολύ πιο μέσα από την νοητή καμπύλη της στροφής.

γι όλα αυτά υπάρχουν κ σχεδιαγράμματα σε αυτό το τόπικ...

volvos - Τετ 18 Νοέ 2009, 09:34:40
Θέμα δημοσίευσης:

poypaki 30eyro

0.5-0.8 kleisto apo kathe meria
δε ξερω αν ειναι συγκλιση αποκλιση θετικο αρνητικο τα μπερδευω αυτα

νομιζω ειναι θετικο

αλλα οι ροδες απο πανω να κοιτανε / \ προς τα μεσα

ευτο θα το βαλεις κυριως λογω πολυ καμπερ που εχεις που τρωει εξω λαστιχα. με αυτο τρως μεσα λαστιχα και εχει ισορροπια μες τη στροφη το αμαξι

θετικα. τρελλο τερν ιν και πιο αμεσο κωλο αλλα αν κανεις τιμονιες και το στραμπουλας εξοδο θα εχεις πιο πολλα μουτρα

κοινως σε διαδρομες που ξερεις και εισαι σιγουρος για πατηματα βολευει τα μαλα...

εγω θα σου ελεγα για 0.5 απο καθε μερια βασικα αφησε το τελευταια στιγμη να δουμε καιρο

Road_Runner - Τετ 18 Νοέ 2009, 10:12:30
Θέμα δημοσίευσης:

Αυτο που λες τακη ειναι συγκλιση..
Και εγς εκει ετεινα, λογω απουσιας μπλοκε...
Αλλα θα περασω και απο πουπακη να ρωτησω τι προτεινει...
Η λες να με βρισει?? Laughing

volvos - Τετ 18 Νοέ 2009, 10:14:39
Θέμα δημοσίευσης:

αμα του πεις ποσο καμπερ εχεις θα στο προτεινει μονος του. αν σου πει τιποτα αλλο
πες του ο παναγιωτης με το μαυρο το 206 μου ειπε να βαλω 0.5 κλειστο απο καθε μερια και ΤΕΛΟΣ

Road_Runner - Τετ 18 Νοέ 2009, 10:52:41
Θέμα δημοσίευσης:

xa0x0a0x0a0xa
αυτο πιστευω θα κλεισει στοματα....
Laughing

volvos - Τετ 18 Νοέ 2009, 10:54:44
Θέμα δημοσίευσης:

epishσ οταν πας παρε και τα ελατηρια μου Wink

Road_Runner - Τετ 18 Νοέ 2009, 13:31:14
Θέμα δημοσίευσης:

Πηγα.. μου ειπε καιρος δεν θα παιζει ρολο...
μου ειπε για 1 μοιρα αποκλιση...
Του ειπα μα ο παναγιωτης κλπ...
μου ειπε αυτος ειναι περιπτωση....
γενικα μου ειπε καλυτερα αποκλιση...
Βαζουμε αποκλιση λοιπον και βλεπουμε....
θα το παω μαλλον παρασκευη...
τοτε θα σου παρω και τα ελλατηρια

MEMsound - Τετ 18 Νοέ 2009, 13:41:09
Θέμα δημοσίευσης:

Road_Runner έγραψε:

Του ειπα μα ο παναγιωτης κλπ...
μου ειπε αυτος ειναι περιπτωση....

αλλο νέο?

SnakeMJK - Τετ 18 Νοέ 2009, 13:49:58
Θέμα δημοσίευσης:

νικόλα, εσύ απόκλιση δεν είχες κ παλαιότερα; πως κ δεν δοκιμάζεις μια φορά σύγκλιση να δεις διαφορές;

Road_Runner - Τετ 18 Νοέ 2009, 14:31:47
Θέμα δημοσίευσης:

δεν θυμαμαι τι ειχα...
νομιζω συγκλιση...
αλλα δεν ειμαι σιγουρος...
Αν το ειπε ο γιατρος, τον εμπιστευομαι... Laughing

volvos - Τετ 18 Νοέ 2009, 14:39:41
Θέμα δημοσίευσης:

μια μοιρα ανοιχτο?
δηλαδη 0.5 απο καθε μερια ετσι οι ροδες? \ /
ασε τραβα αλλου

Road_Runner - Τετ 18 Νοέ 2009, 15:16:39
Θέμα δημοσίευσης:

λαθος μου.
0.1 ανοιχτο
τωρα δεν διευκρινησε απο καθε μερια η οχι...
Μιλησα και με τον δασκαλο Νο2, και μου ειπε να παω και στον Κρικη στην Αχαρνων...
Φτιαχνει εβο κλπ...
λεω να παω απο εκει να δω τι θα μου πει και αυτος, και το βλεπουμε...
30 ευρω και εκει μου ειπε...

MEMsound - Τετ 18 Νοέ 2009, 15:44:33
Θέμα δημοσίευσης:

α ενταξυ τότε
αφου φτιαχνει εβο θα ξέρει επακριβως και από 206
τελος

μ΄αρεσουν τα επιχειρηματα σου

Laughing

υ.γ. για να μην γινει και καμμια παρεξηγηση, ο ανθρωπος μπορει να ξέρει τελεια τα 206 - αλλα αυτό δεν εχει καμμια σχεση με το αν ασχολείται με εβο φερραρι ή οτιδηποτε αλλο

volvos - Τετ 18 Νοέ 2009, 16:22:01
Θέμα δημοσίευσης:

κρικης λιγο κουκουρουκου...

αν ειναι τραβα διονυσοπουλο αλλα δε ξερω που ειναι...

το 0.1 απο καθε μερια ειναι σχεδον 0
τοσο εβαλα θα σου πω τριτη πως μου φαινεται. ως τωρα ημουν παντα με εστω και λιγο κλειστο (0.3 το λιγοτερο)

αν θες να με ακουσεις μη βαλεις 0 ή ανοιχτο. ψαρευει στα πολλα και ειδικα στα φρενα απο πολλα και σου ηρεμει αρκετα το κωλο.
γενικα το 206 ελεω βαρους και αδρανους μουρης δουλευει πιο καλα με κλειστο
δεν ειναι απαραιτητο οτι ειναι πιο γρηγορο ετσι αλλα στο βουνο ειδικα σου δινει μεγαλη αυτοπεποιηθηση πανω απο το οριο να ξερεις οτι η μουρη σου δε χαζευει...

Road_Runner - Τετ 18 Νοέ 2009, 16:37:41
Θέμα δημοσίευσης:

Μανθουμελ, εννοουσα αγωνιστικα εβο...
Και οσο να'ναι ενα αμαξι που εχει τοσες ρυθμισεις, μπρος πισω, σε μαθαινει γενικως τι πρεπει να κανεις...

Τακη, απλα ο πουπακης μου ειπε να μην βαλουμε συγκλιση γιατι στο βουνο (που δεν ξερεις 100% τον δρομο) δεν σε αφηνει να κανεις πολλες διορθωσεις...
μαλλον μας βλεπω να πηγαινουμε μαζι καμια μερα για να κανουμε debate...

MEMsound - Τετ 18 Νοέ 2009, 17:05:04
Θέμα δημοσίευσης:

αντί να το "φιλοσοφείς"...
βουτα το αμάξι και ανεβα μια βόλτα μέχρι ραντάρ Πεντέλη
σχεδόν σε όλες τις στροφές βλέπεις αν ερχεται αμάξι και οπου δεν βλέπεις θα πηγαίνεις αργά, ΠΟΛΥ ΑΡΓΑ!!!
οκ εχει γκρεμό από κάτω αλλα ελεος νομίζω οτι μεγάλο παιδί εισαι και μπορείς να ξεχωρίσεις πότε πάμε "να δουμε πως είναι το τιμόνι" και πότε "πάμε δίχως αυριο"...
μην το κάνεις σαν τον "αλλο"...
θα σου ελεγα και Μερκουρη ΑΛΛΑ εκεί σχεδόν πουθενά δεν βλέπεις αν ερχεται κάποιος και ειναι παρα πολυ επικινδυνα

Road_Runner - Τετ 18 Νοέ 2009, 19:41:35
Θέμα δημοσίευσης:

αυτη την στιγμη θελοντας να κανω εναν αγωνα που στοιχιζει 500 ευρω, εχοντας δωσει αλλα τοσα για χανς και αλλα ποσα για το αμαξι, δεν εχω και αλλα για να κανω δοκιμες για το ποσο συγκλιση η αποκλιση θα βαλω...
Γιαυτο το φιλοσοφω με ανθρωπους που το εχουν δοκιμασει και ξερουν κατι παραπανω απο εμενα.. Wink

btw, υπαρχει ιδιωτικη πιστα δοκιμων εδω στην περιοχη για τετοιου ειδους θεματα....

Steve - Τετ 18 Νοέ 2009, 19:50:04
Θέμα δημοσίευσης:

Είπαμε, σύγκλιση, αλλά οι απόψεις διήσταντο στο πόσο! Very happy

Road_Runner - Τετ 18 Νοέ 2009, 19:52:02
Θέμα δημοσίευσης:

Βασικα οι αποψεις διιστανται (και οχι διηστανται) και στο αποκλιση συγκλιση...
Θα κανω και αλλο μινι γκαλοπ και θα ενημερωσω...

Jim207GT - Τετ 18 Νοέ 2009, 20:44:59
Θέμα δημοσίευσης:

Εγώ Νίκο μου στο δικό σου αγωνιστικό θα έπαιζα με toe out, λίγο απόκλιση δλδ.
Γίνετε πιο κοφτερό και γρήγορο στο turn in, ταυτόχρονα χάνει στις εξόδους, ευστάθεια στην ευθεία και φρενάρισμα(οχι τραγικά).
Βέβαια παίζουν και άλλα γεωμετρικά χαρακτηριστικά της ανάρτησης ρόλο στο πόσο έντονα θα είναι τα φαινόμενα αυτά, αλλά το ρεζουμέ είναι απόκληση σε ψιλοάγνωστα κομμάτια ή συνθήκες που απαιτούν αρκετές διορθώσεις ή σε ασθενικά αυτ/τα, σύγκλιση σε δυνατά και ειδικά αν είσαι πίστα και λάτρης του slow in fast out.

Jim207GT - Τετ 18 Νοέ 2009, 20:50:12
Θέμα δημοσίευσης:

Με σύγκλιση έχεις και περισσότερη φθορά ελαστικών όταν στρίβεις. (Είναι και ένα λόγος μαζί με την μηδενική κάμπερ που τρώνε τόσο έντονα τα μπροστινά λάστιχα στο πλάι τα 207, αφού έχουν αρκετή σύγκλιση μαμά)

Road_Runner - Τετ 18 Νοέ 2009, 20:56:20
Θέμα δημοσίευσης:

Jim207GT έγραψε:

Γίνετε πιο κοφτερό και γρήγορο στο turn in, ταυτόχρονα χάνει στις εξόδους, ευστάθεια στην ευθεία και φρενάρισμα(οχι τραγικά).

Ποσο σιγουρος εισαι για αυτο???

SnakeMJK - Τετ 18 Νοέ 2009, 22:42:24
Θέμα δημοσίευσης:

turn in == ΣΥΓΚΛΙΣΗ

100%

μην αρχίσουμε πάλι να σχεδιάζουμε ρόδες Razz

εγώ έχω εδώ και καιρό 0.5 σύγκλιση (φαίνεται ακόμα κ με το μάτι) από κάθε μεριά και σπέρνει ράγες Cool

volvos - Τετ 18 Νοέ 2009, 23:02:56
Θέμα δημοσίευσης:

otan λεμε συγκλιση μη ξαναρχιζουμε εννοουμε / \ σωστα?

ε τοτε συμφωνω με ζηση

στο 206 η αποκλιση \ / εχει ακριβως αυτα που λες τζιμη στη συγκλιση. κακο τερν ιν αλλα πολυ προσφυση στην εξοδο και ασαφεια στα πολλα

με συγκλιση παιρνεις τρελλο τερν ιν και σπινιαρισμα στην εξοδο αν το στραμπουληξεις...

η αποκλιση τρωει απο μεσα η συγκλιση απο εξω το λαστιχο

αρα οταν εχεις πολυ καμπερ βαζεις συγκλιση νομιζω για να ισορροπησεις φθορα.

SnakeMJK - Τετ 18 Νοέ 2009, 23:54:46
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

otan λεμε συγκλιση μη ξαναρχιζουμε εννοουμε / \ σωστα?

ναι! σύγκλιση οι τροχοί στην ευθεία είναι: /----\

όσο για το πόσο τρώει το λάστιχο απ'έξω η 0.5 σύγκλιση από κάθε πλευρά (τεράστιο νούμερο για καθημερινό αυτοκίνητο) θα σας ποστάρω τα πλαινά του PE2 που έχουν γίνει σαν τον μπομπ σφουγγαράκη...

volvos - Πεμ 19 Νοέ 2009, 00:04:38
Θέμα δημοσίευσης:

otan ο πουπακης λεει οτι ειμαι περιπτωση θα θυμαται ισως οτι εχω δοκιμασει μεχρι και 0.8 απο καθε μερια...συγκλιση!

Steve - Πεμ 19 Νοέ 2009, 00:15:08
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

Ίσως να έλεγε απλά ότι είσαι μαλ**ας Laughing

Road_Runner - Πεμ 19 Νοέ 2009, 03:20:24
Θέμα δημοσίευσης:

Steve έγραψε:

volvos έγραψε:

Ίσως να έλεγε απλά ότι είσαι μαλ**ας Laughing

Αυτο θα εννοουσα και εγω...
χαχ0α0χα0χ0α0χα

B.M-SPORT - Πεμ 19 Νοέ 2009, 09:28:48
Θέμα δημοσίευσης:

Προσωπικα θα προτυνα αποκλιση με 0.8-1 μοιρα ανοικτο στο συνολο.

Σου εστειλα pm.

Ghost Dog - Παρ 20 Νοέ 2009, 11:27:03
Θέμα δημοσίευσης:

αποκλιση 0.4-0.5 απο καθε μεριαααα......... Thumb right

Road_Runner - Τετ 25 Νοέ 2009, 19:54:24
Θέμα δημοσίευσης:

Τελικα πηγα για ευθυγραμμιση σημερα...
Στον Κρικκη στην αχαρνων...
Ο τυπος ειναι πολυ respect.
το κατεχει το θεμα απιστευτα.
Μου εβαλε αποκλιση 1 στο συνολο.
Και μου ειπε να του παω incar να δει για να μου πει αν πρεπει να αλλαξουμε κατι...

Οι πρώτεςς εντυωσεις ειναι οτι το αμαξι εχει γινει ελαφρως πιο αργο στην εισοδο, δλδ λιγο πιο ασφες τιμονι.
Βεβαια μεσα στην στροφη μου φαινεται οτι μπορεις να κανεις τιμονιες, να φρεναρεισ να κανεις της παναγιας τα ματια, χωρις να κανει κιχ το αμαξι.
Το μονο που δεν μου αρεσει ειναι οτι το τιμονι ειναι σαν να εχει ενα μικρο κενο ( δλδ στριβεις και δεν ανταποκρινεται αμεσως)
Επισης σε μια στροφη κοντα στο σπιτι μου, εκανε να ξεκολησει (που ετσι κι αλλιως γλυστραει) αλλα με το λιγο αναποδο που εκανα ακουσε αμεσως χωρις να με φοβησει, πραγμα που εκανε παλια...

Ειδικα στην στροφη μου στην πλατεια (που μαζευει κοσμο και προσπαθω να προσφερω θεαμα Laughing

) ηταν απιστευτο τοσο στο στριψιμο οσο και στα φρενα μεσα στην στροφη...
Οποτε αρη ετοιμασου, Φυλη φρενα για την πρωτη αριστερη φουρκετα εχει σιγουρα μετα την 5Α++

B.M-SPORT - Πεμ 26 Νοέ 2009, 11:25:39
Θέμα δημοσίευσης:

Μεγαλη υποθεση να προσαρμοσεις το αυτοκινητο στα μετρα σου, οπως ειπες κανεις παπαδες.

Νομιζω πως σωστα τελικα κατεληξες σε αποκλιση 1 μοιρα.
Οσον αφορα την ασαφεια που λες για το τιμονι μη σε ανησυχει μπορει να εχεις λιγο σε κομματια με μεγαλη ευθεια, αλλα πιστευω ειναι θεμα ποιο πολυ αισθησης αν θελεις παρα αμεσης αποκρισης.
Τελος αυτο που λεγαμε προχθες οτι με αποκλιση εχουμε ποιο αργη εισοδο, γι' εμενα ειναι πλεονεκτημα διοτι σου δινει την δυνατοτητα να σημαδεψεις ποιο σωστα την εισοδο σου και να εισαι σωστος στο apex και στην εξοδος της στροφης.

Καλη επιτυχεια παιδια Νικο-Αρη και καλη διασκεδαση.

Ghost Dog - Πεμ 26 Νοέ 2009, 21:38:26
Θέμα δημοσίευσης:

Nικολακη, ολα αυτα που εχεις γραψει ειναι κλασσικα "φαινομενα" αποκλισης....! Cool

Πιστευω οτι θα σου αρεσει πολυ παντως.... Wink

Road_Runner έγραψε:

Οποτε αρη ετοιμασου, Φυλη φρενα για την πρωτη αριστερη φουρκετα εχει σιγουρα μετα την 5Α++

B.M-SPORT έγραψε:

Καλη επιτυχεια παιδια Νικο-Αρη και καλη διασκεδαση.

Βασιλη ευχαριστουμε πολυυυυ!! Very happy

MEMsound - Παρ 27 Νοέ 2009, 03:03:39
Θέμα δημοσίευσης:

εγω αυτό που καταλαβαίνω από τα διάφοερα που εχουν γραφτεί...
ειναι οτι οταν μιλάμε για απανωτα στροφιλίκια με μικρες ευθείες ενδιάμεσα και με ταχητητες στις ευθείες μεχρι 120 το 140 km η απόκλιση αρεσει...

αντίθετα σε μεγαλες ταχυτητες ειτε σε ευθείες είτε σε καμπες κλπ μαλλον βολευει λιγη συγκλιση...

εχετα τα αυτα κατα νου οσοι πατε προς ευθυγραμμιση...

B.M-SPORT - Παρ 27 Νοέ 2009, 08:36:26
Θέμα δημοσίευσης:

και στις καμπες καλη ειναι η αποκλιση

volvos - Παρ 27 Νοέ 2009, 10:14:02
Θέμα δημοσίευσης:

προσωπικα εβαλα για σερρες 0.1 αποκλιση απο καθε μερια και με ενοχλησε

στην εθνικη με τα σεμι και το εξτρα οφσετ το αμαξι ηταν απλα απαραδεκτο και ψαρευε γελειωδως

στη πιστα ειχε καλη προσφυση στην εξοδο αλλα μετριο τερν ιν.

γενικα δεν εκοψα φλεβες και για κανενα λογο δε θα εβαζα παραπανω

προσωπικα το 0.3 κλειστο απο καθε μερια μου ταιριαζει πιο πολυ απο ολα

gulik - Πεμ 16 Σεπ 2010, 14:31:18
Θέμα δημοσίευσης:

Τί μπορεί να φταίει σε ένα αυτοκίνητο που μετά τα 140 χιλιόμετρα ανά ώρα δυσκολεύει τον οδηγό του στο να το κρατήσει στην ευθεία μην κουνώντας το τιμόνι; Δεν μιλάω για τραγικό "παίξιμο", αλλά αισθητό... Συν του ότι στο συγκεκριμένο αυτοκίνητο (renault clio) έχει φορεθεί πρόσφατα ένα σετ αμορτισέρ της Bilstein. Εκτός από ευθυγράμμιση, λέτε να λείπει και κάτι άλλο από την μπροστινή -ειδικότερα- γεωμετρία ανάρτησης;

gourtz - Παρ 10 Δεκ 2010, 17:37:43
Θέμα δημοσίευσης:

παιδια μια βοηθεια............

αυριο παω για ευθυγραμιση για κατι δουλειες που εκανα μπροστα εβγαλαα αναρτησεις αλαξα κατι ντυζακια ζαφρορ κ ακρομπαρα....... .......

το αυτοκινητο peugeot 206 εχει ζαντες 16, αναρτησεις bilstein κιτρινα με χοντρο καλαμι κ εχω γινει επισκευη κ μετατροπη σε groun N.... κ τα πισω κα ιαυτα group n μετατροπη

τωρα στην ευθυγραμιση καμπερ καστερ κτλ τι να βαλουμε?????

ειδα ενα 206 στο δρομο με 16 κ αυτο κ οπως φενετασι ολη η ζαντα η πανω πλευρα ειχε κλιση προς τα μεσα...... εχει διαφορα στο δρομο σε στροφες κτλ ?? (μαλον αρνητικο καμπερ? εε)[/img]

reselie - Παρ 10 Δεκ 2010, 20:19:39
Θέμα δημοσίευσης:

Πριν πάω για ευθυγράμμιση θα ήθελα αν μπορεί κάποιος να μου πεί τι υπάρχει περίπτωση να είναι στραβό (αν θεωρήσουμε οτι δεν έχω προβλημα ευθυγραμμισης) και το αμάξι με σωστές πιέσεις και σε όλους τους δρόμους να τραβάει ελαφρώς αριστερά σε σημείο που να μην μπορώ ποτέ να αφήσω το τιμόνι έστω λίγο χαλαρά...δηλαδή ακόμα και εθνική σε αριστερές πολύ ανοιχτές καμπες να το αφήσω ελευθερο αυτό θα στρίβει πιο πολύ απο την καμπη απο μόνο του ...σε ευθεία το ίδιο...ανηφοροκατηφορες τα ίδια...
επιπλέον στοιχείο το τιμόνι ειναι πιο βαρύ όταν στριβω δεξιά απο το όταν στρίβω αριστερά

MEMsound - Παρ 10 Δεκ 2010, 20:42:39
Θέμα δημοσίευσης:

στραβα φαγωμενα λαστιχα
ή στραβοφαγωμαενα και λαθος τοποθετημενα μαζι

και μετα αρχιζεις να τσεκαρεις επιμερους τμηματα της αναρτησης

reselie - Παρ 10 Δεκ 2010, 21:02:29
Θέμα δημοσίευσης:

MEMsound έγραψε:

Λαστιχα εχω δοκιμάσει 3 4αδες ,το ίδιο ακριβώς με όλα... αυτή την στιγμή φοράω του σιναναι γιαβρουμ τα hancook...επίσης πιέσεις έχω τσεκάρει με όσο το δυνατόν μεγαλύτερη ακρίβεια και ψηφιακό μετρητή... :s αν το πάω για ευθυγράμμιση θα φανεί απο που είναι?

reselie-206 - Τετ 11 Ιαν 2012, 09:02:58
Θέμα δημοσίευσης:

Αρχικά ήταν αρκετά ανοιχτά (απόκλιση) όπως είπε Νίκος στο Πουπάκη...Του είπα να το πάμε στο μηδέν να το δοκιμάσω , πρώτες εντυπώσεις ελαφρύτερο τιμόνι,πιο άνετο σε σχέση με πρίν αλλα κάτι δε μ'αρέσει...Σα να χάνει σε αίσθηση...
Στα θετικά οτι 'ακούει' γρήγορα
Στα μείων η αίσθηση(υποκειμενικό)

Βέβαια δε ξέρω αν η απόκριση βελτιώθηκε λόγω της/και της ανάρτησης κι όχι απο την ευθυγράμμιση..

MEMsound - Τετ 11 Ιαν 2012, 12:23:47
Θέμα δημοσίευσης:

περιμενε να πατησουν τα λαστιχα (θελει καμποσα χιλιομετρα)
με την νεα αναρτηση εχει αλλαξει ο τροπος που πατανε τα λαστιχα στο δρομο (απ το χαμηλωμα)
και μετα κρινεις για την ευθυγραμμιση)

p206xs2 - Τετ 11 Ιαν 2012, 18:14:12
Θέμα δημοσίευσης:

reselie έγραψε:

Ακριβώς το ίδιο πρόβλημα αντιμετωπίζω και γω τον τελευταίο καιρό.
Σωστές πιέσεις και παρόλα αυτά, τράβηγμα αριστερά.
Θα κλείσω ραντεβού με Πουπάκη για ευθυγράμμιση - ζυγοστάθμιση και βλέπουμε...

Steve - Τετ 11 Ιαν 2012, 18:45:17
Θέμα δημοσίευσης:

Το ενδεχόμενο να έχετε κάνει κανα ακραξόνιο φιόγκο από καμιά λακούβα και να έχεις πάρει και εσύ και ο άλλος καμια μοίρα κάμπερ, το έχεις σκεφτεί; Laughing

reselie-206 - Τετ 11 Ιαν 2012, 18:47:25
Θέμα δημοσίευσης:

Steve έγραψε:

sps - Τετ 11 Ιαν 2012, 20:02:42
Θέμα δημοσίευσης:

Ο Νο1 παραγων σε αυτη την περιπτωση ειναι τα λαστιχα!

Pughell - Τετ 11 Ιαν 2012, 21:28:07
Θέμα δημοσίευσης:

Αμα οι πιεσεις ειναι σωστες και το τιμονι δεν τρεμει,δεν μπορει να ειναι απο λαστιχο ρε,εκτος και αν απο κακη ευθυγραμμιση λειπει κανενα επιπλεον χιλιοστο πελμα απο την μια πλευρα...

sps - Πεμ 12 Ιαν 2012, 07:59:16
Θέμα δημοσίευσης:

κι ομως Στελιο, οταν ειχα τα ΤΟΥΟ, το αμαξι πηγαινε καρφι στην ευθεια,με το που εβαλα τα παραντα, οταν αφηνεις το τιμονι τραβαει δεξια.

Pughell - Πεμ 12 Ιαν 2012, 11:11:44
Θέμα δημοσίευσης:

Αν δεν ειναι συγκυρια,τοτε ειναι καθαρα θεμα ασυμμετρου πελματος μιας και εγω φορεσα Parada(και πριν ειχε T1R Laughing

) και δεν παρατηρησα τιποτα τετοιο... NodNo

Μαλιστα τα T1R τα αλλαξα γιατι ειχαν στραβο σκελετο και το τιμονι εκοβε βολτες.Ακομα και πισω που τα εβαλα,ετρεμε ολος ο κwλος. Confused

Για αυτο λεω στραβο λαστιχο χωρις κραδασμο λιγο απιθανο... Sad

MEMsound - Πεμ 12 Ιαν 2012, 11:26:53
Θέμα δημοσίευσης:

ας το ξαναπω...
ο τασος αλλαξε και αναρτηση (χαμηλωσε ταυτοχρονα) μαζι με την αλλαγη ευθυγραμμισης - χωρις μαλιστα να ξερουμε ποσο "συμμετρικη" ευθυγραμμιση ειχε πριν)
τι σας κάνει να πιοστευετε οτι τα λαστιχα πατανε "οπως πρεπει τωρα?
δεν λεει οτι το αμαξι κανει "αναστροφη" μονο του στην εθνικη... (= κατι ειναι πουτανα και θελει αμεση αλλγη)
λεει οτι του αφηνει περιεργη αισθηση στο τιμονι Wink

dhmhtrhs - Τρι 29 Μάϊ 2012, 11:52:43
Θέμα δημοσίευσης:

ρε παιδια μπορει να μου πει καποιος γτ το αυτοκινητο στης ανωμαλιεσ του δρομου παει περα δω8ε ειτε κρατας το τιμονι ειτε οχι

plaketokofths - Τρι 29 Μάϊ 2012, 11:59:06
Θέμα δημοσίευσης:

αν ειναι απο ευθυγράμμιση ειναι απο αρκετή σύγκλιση

MEMsound - Τρι 29 Μάϊ 2012, 12:14:13
Θέμα δημοσίευσης:

ή και απο αρκετη αποκλιση... Wink

το θεμς ειναι απο κατι τετοιο? ή εχει σκορπισει κανα σινεμπλοκ... Wink

AlienHack - Τρι 29 Μάϊ 2012, 13:00:19
Θέμα δημοσίευσης:

MEMsound έγραψε:

ή και απο αρκετη αποκλιση... Wink

το θεμς ειναι απο κατι τετοιο? ή εχει σκορπισει κανα σινεμπλοκ... Wink

αυτες οι ευαισθησιες στο συστημα διευθυνσης στα πεζο ειδικα στα 206 πως μου την σπανε... Crying or Very sad

σε συνδιασμο με τους κολοδρομους μας σε αναγκαζουν καθε 6 μηνες να κανεις γενικο τσεκ ολα τα ψαλιδια, ακρομπαρα, ακρα ,σινεμπλοκ, λαστιχα ,να δεις τι εχει διαλυθει/ παρει τζογο και νοιωθεις το τιμονι να τραβαει, νοιωθεις χτυπηματακι καθε κυκλο της ροδας και στις λακουβες μαζευεις τα ασυμαζευτα...

dhmhtrhs - Πεμ 31 Μάϊ 2012, 12:22:37
Θέμα δημοσίευσης:

MEMsound έγραψε:

ή και απο αρκετη αποκλιση... Wink

το θεμς ειναι απο κατι τετοιο? ή εχει σκορπισει κανα σινεμπλοκ... Wink

τα λαστιχα μου εχουν γινει σλικ και 8ελουν αλλαγη και ευθιγραμισουλα,ολα τα αλλα ειναι κομπλε

volvos - Πεμ 31 Μάϊ 2012, 13:47:22
Θέμα δημοσίευσης:

zantes? ti exies?

plaketokofths - Πεμ 31 Μάϊ 2012, 14:59:44
Θέμα δημοσίευσης:

AlienHack έγραψε:

αυτες οι ευαισθησιες στο συστημα διευθυνσης στα πεζο ειδικα στα 206 πως μου την σπανε... Crying or Very sad

To δικό μου πάντως δεν εχει νιώσει μια. 110.000km με, ταξίδια, λακκούβες Αθήνας, χωματόδρομους, φορτωμένο με ξύλα, στριψιματα, πιστά (σε μια μερα 170 μεικτά km) το μόνο που χει εβγαλε είναι ρουλέμαν ΕΑ τροχού & τα 2 ημίμπαρα στα 105kkm. Ακρόμπαρα, ψαλίδια κτλ δεν εχουν τπτ. Αλλά δουλεύει σε μαμά ύψος με 50αρι προφιλ σε 15αρα ζάντα.

AlienHack - Πεμ 31 Μάϊ 2012, 18:54:31
Θέμα δημοσίευσης:

plaketokofths έγραψε:

AlienHack έγραψε:

αυτες οι ευαισθησιες στο συστημα διευθυνσης στα πεζο ειδικα στα 206 πως μου την σπανε... Crying or Very sad

Αλλες δυναμεις ασκουντε σε ενα αμαξι 75-90 αλογων και αλλο στα 120-135 αλογα. Και επισης περισσοτερο ζορι δινουν τα 1230 κιλα του αμαξιου μου σε συνδιασμο με τις παραπανω δυναμεις παρα τα 1040 του δικου σου . Δεν ο λεω για να προσβαλω το αμαξι σου προς θεεου. Απλος ειναι γεγονος αυτα που λεω. Οπως επισης κ για τον πισω αξονα που 1 στα 2 206 θα χρειαστει να τον αλαξουν -ανακατασκευασουν πριν τα 180.000 ...

Και επισης 110.000 εχεις . Τωρα αρχιζουν τα ωραια.. Wink

ΥΓ . Πανε μια βολτα σε ενα σωστο κτεο και ζητα μονο ελεγχο των ψαλιδιων σου σε αναλογο μηχανημα οχι με το ματι, γιατι με το ματι 2 μηχανικοι μου λεγανε οτι ειναι μια χαρα ( ο ενας εχωνε και μια βεργα μεσα να σπροξει το ψαλιδι να δει αν εχει τζογο) και οταν πηγα εξπρεσς σερβις καιτο βαλαν σε ραμπες που κουνουσαν τις ροδες προς πασα κατευθυνση βρηκαν το ποσο καινο ειχαν τα ψαλιδια..

Steve - Πεμ 31 Μάϊ 2012, 19:23:38
Θέμα δημοσίευσης:

AlienHack έγραψε:

Πανε μια βολτα σε ενα σωστο κτεο και ζητα μονο ελεγχο των ψαλιδιων σου σε αναλογο μηχανημα οχι με το ματι, γιατι με το ματι 2 μηχανικοι μου λεγανε οτι ειναι μια χαρα ( ο ενας εχωνε και μια βεργα μεσα να σπροξει το ψαλιδι να δει αν εχει τζογο) και οταν πηγα εξπρεσς σερβις καιτο βαλαν σε ραμπες που κουνουσαν τις ροδες προς πασα κατευθυνση βρηκαν το ποσο καινο ειχαν τα ψαλιδια..

Αυτό λέγεται τζογόμετρο, Μπρούκλη, και για να μη ξαναλέμε τα ίδια, όλο με δανεικές και μεταχειρισμένες αναρτήσεις είσαι, ή με αναρτήσεις του κώλου (βλ. raceland) οπότε λογικό είναι αφού δεν παίρνει τους κραδασμούς η ανάρτηση να τους πάρει το σασί και το ψαλίδι.

Αν καμιά μέρα σου τρυπήσει τον θόλο και κάνει σουβλάκι το καπώ, τότε να σε δώ τί θα λες Wink

AlienHack - Πεμ 31 Μάϊ 2012, 20:07:15
Θέμα δημοσίευσης:

Steve έγραψε:

AlienHack έγραψε:

Ομολογω οτι δεν ηξερα πως το λενε (καποιοι εχουν τα αρχ**ια οταν δεν ξερουν κατι να το παραδεχονται) , οσο για την θεωρια σου περι αναρτησεων... Οκ καλη θεωρια αλλα αν δεν την αποδειξεις ειναι μια απλη θεωρια..

Και απλος να σου θυμησω οτι στο αναλογο thread σε αυτο το φορουμ για τα ψαλιδια οι περισσοτεροι αναφερουν οτι φθηρονται πολυ ευκολα στα 206 , ο τακης νομιζω εγραψε και προσφατα οτι και καινουρια ψαλιδια σε 206 σε ενα εξαμηνο εχουν μαλακωσει και αρχισει να παιρνουν τζογο...

Steve - Πεμ 31 Μάϊ 2012, 20:17:56
Θέμα δημοσίευσης:

AlienHack έγραψε:

Μα εσύ είσαι η ζωντανή απόδειξη Laughing

Δώσε μια φορά χρήματα για bilstein ή κάτι άλλο (άνω των 400 ευρώ) σε καινούριο, και μετά να σε καμαρώσω πότε ΘΑ ξαναγράψεις για ψαλίδια Wink

AlienHack έγραψε:

Και απλος να σου θυμησω οτι στο αναλογο thread σε αυτο το φορουμ για τα ψαλιδια οι περισσοτεροι αναφερουν οτι φθηρονται πολυ ευκολα στα 206 , ο τακης νομιζω εγραψε και προσφατα οτι και καινουρια ψαλιδια σε 206 σε ενα εξαμηνο εχουν μαλακωσει και αρχισει να παιρνουν τζογο...

Ο Τάκης περνάει φυστικές και Κ8-Κ9 στα Μέγαρα με την μια πλευρά του αμαξιού 30cm πιο ψηλά από την άλλη, λογικό είναι Cool

AlienHack - Πεμ 31 Μάϊ 2012, 21:40:36
Θέμα δημοσίευσης:

Οσο και να προσπαθεις δεν θα προσπαθησω να βγαλω ακρη μαζι σου... Οκ εχεις δικιο τα 206 εχουν τα πιο ανθεκτικα ψαλιδια και αξονες .. Δεν χαλανε ποτε..

Steve - Παρ 01 Ιούν 2012, 07:24:30
Θέμα δημοσίευσης:

AlienHack έγραψε:

Όταν δεν έχουμε τί να πούμε, έτσι, χλούπου χλούπου Cool

AlienHack - Παρ 01 Ιούν 2012, 07:58:18
Θέμα δημοσίευσης:

Steve έγραψε:

AlienHack έγραψε:

Όταν δεν έχουμε τί να πούμε, έτσι, χλούπου χλούπου Cool

λαθος κανεις, απλος δεν βγαζει ακρη ανθρωπος μαζι σου , οταν βαλεις κατι στο μυαλο σου και το πιστεψεις στην κοσμαρα που ζεις ειναι νομος και πραγματικοτητα οποτε δεν θελω να σου σκασω την φουσκα πανω απο το κεφαλι σου... Laughing

Steve - Παρ 01 Ιούν 2012, 08:18:17
Θέμα δημοσίευσης:

AlienHack έγραψε:

Ρε μην τη βγάζεις από το στόμα σου, χλούπου χλούπου λέμεεεε Cool

christos_99 - Τετ 16 Ιαν 2013, 01:40:51
Θέμα δημοσίευσης:

Πριν κανα μηνα εκανα ευθυγραμμιση (μολις πηρα το αμαξι peugeot 206) αλλαξα ψαλιδια μπροστα και κατι μπαλακια κατι τετοιο) και μου εβγαλε αυτες τιμες. Το αμαξι εχει δυο στραβες ζαντες η μια μπροστα συνοδυγου και μια πισω οδηγου. Εχει bilstein κιτρινα και λαστιχα του 2004 195/55/15 τα οποια δεν ειναι φαγομενα ειναι ξεραμενα. Το αμαξι τραβαει δεξια στα πολλα χιλιομετρα με το που αφησω το τιμονι φευγει δεξια, και δεν μιλαω για βομβαρδισμενους δρομους, μιλαω για εγνατια οδο. Στις μετρησεις που εβγαλε η ευθυγραμμιση με προβλημματισαν τα νουμερα των πισω τροχων, που βγηκαν κοκκινα κτλ. ρωτησα εκεινη την ωρα γιατι βγηκαν ετσι και μου ειπε οτι δεν μπορει να κανει κατι για τους πισω τροχους και να παω σε συνεργειο να το δουν. Εγω θα παω στο συνεργιο μεσα στην βδομαδα, αλλα θελω και την δικη σας γνωμη... Να ξερω τι με περιμενει αν παω για πισω αξονα, αν και δεν νομιζω γιατι στο συνεργειο το ειδαμε καλα το αμαξι και θα μου το ελεγε ο μηχανικος μου...

http://s1294.beta.photobucket.com/user/christos_99/media/img009_zpsfb537f2e.jpg.html

kp61 - Δευ 09 Σεπ 2013, 14:58:15
Θέμα δημοσίευσης:

μια ερωτηση παρακαλω

η σωστη μορφη των top mount του 206 ειναι αυτη που φαινεται στις φωτογραφιες παρακατω? η τα συγκεκριμενα εχουν καποιο προβλημα?
επισης, οι χλαπες (προσθηκες της peugeot-sport) εχουν παρομοια μορφη, η ειναι εντελως επιπεδες?

ευχαριστω πολυ!

volvos - Τετ 11 Σεπ 2013, 13:22:07
Θέμα δημοσίευσης:

ΜΑΣΤΟΡΑ δε θυμαμαι αλλα οι θολοι ειναι σιγουροι
με καμπυλη αρα ετσι ειναι και χλαπες.
τωρα αν ειναι οκ τα τοπ μαουντ... Confused

kp61 - Τετ 11 Σεπ 2013, 22:31:06
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

εχεις δικιο, επισης βρηκα δυο αλλα γονατα κομπλε και ειναι ακριβως ετσι κι αυτα!

B.M-SPORT - Τρι 26 Νοέ 2013, 16:30:28
Θέμα δημοσίευσης:

να ρωτησω οταν κραταμε τιμονι παει ευθεια ενω μολις το αφησουμε φευγει αριστερα και αρκετα αριστερα, ειναι θεμα
ευθυγραμμισης (συγκλισης);;;

εννοειται σε δρομο σωστο βλ. (αττικη οδος)

action_peugeot - Τετ 27 Νοέ 2013, 00:32:33
Θέμα δημοσίευσης:

Αν μιλάς για το xsara έλεγξε τον πίσω άξονα πρώτα . Τα αυτοκίνητα δεν τραβούν μόνο από εμπρός ,αν για κάποιο λόγο ο πίσω άξονας είναι στραβός η έχει κάνει μπόσικα από ρουλεμάν άξονα τότε το αυτοκίνητο για να πάει ευθεία θα πρέπει να το κλέψεις από εμπρός η να επισκευάσεις των πίσω άξονα που είναι και το ποιο σωστό.

μια ματιά http://www.psclub.gr/forum/viewtopic.php?t=11964&start=60

sps - Τετ 27 Νοέ 2013, 07:20:49
Θέμα δημοσίευσης:

MEMsound έγραψε:

τα λαστιχα σου ειναι ισια? (εκτός από το να ειναι σε καλη κατασταση)

B.M-SPORT - Τετ 27 Νοέ 2013, 18:08:02
Θέμα δημοσίευσης:

action_peugeot έγραψε:

αλλαγμενος ο πισω αξονας προσφατα και δεν ειχε μποσικα .

B.M-SPORT - Τετ 27 Νοέ 2013, 18:08:51
Θέμα δημοσίευσης:

sps έγραψε:

MEMsound έγραψε:

τα λαστιχα σου ειναι ισια? (εκτός από το να ειναι σε καλη κατασταση)

δεν το ξερω αλλα πως το βλεπω αν ειναι ισια τα ελαστικα ;;; μηπως στο μηχανιμα της ζυγοσταθμισης;;;;

volvos - Τετ 27 Νοέ 2013, 18:14:29
Θέμα δημοσίευσης:

ta kaneis toympa

B.M-SPORT - Τετ 27 Νοέ 2013, 18:18:11
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

ta kaneis toympa

ΟΚ ελπιζω να φτιαξει , το πολυ πολυ να τραβαει απο την αλλη.....σε αυτη την περιπτωση τι κανουμε παμε για νεο ελαστικο;;;

B.M-SPORT - Κυρ 01 Δεκ 2013, 18:19:57
Θέμα δημοσίευσης:

Συνεχεια: παιδες εκανα τα εμπρος ελαστικα αριστερα δεξια αλλα τωρα τραβαει απο την αλλη δηλ δεξια .
Λογικα θα στρωση μολις πατησουν τα ελαστικα προς με τη νεα φορα τους;;;

volvos - Κυρ 01 Δεκ 2013, 22:55:52
Θέμα δημοσίευσης:

No....

B.M-SPORT - Δευ 02 Δεκ 2013, 12:33:48
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

No....

Πανο δηλαδη παει το ελαστικο κανω κατι αλλο, πες μου δεν ξερω γι αυτο ρωταω;;;;

volvos - Τρι 03 Δεκ 2013, 22:49:30
Θέμα δημοσίευσης:

Εγω παντως τα αφησα ετσι.
Τραβηγμενο να αλλαξεις λαστιχα μονο για αυτο

nik_marin - Τετ 04 Δεκ 2013, 10:52:32
Θέμα δημοσίευσης:

Στα ράντιαλ λάστιχα (που τοποθετούνται πλέον σε όλα τα καινούργια αυτοκίνητα) δεν πρέπει να γίνεται σταύρωμα των ελαστικών αλλά μόνον αντιμετάθεση των πίσω ελαστικών με τα εμπρός, πάντα όμως από την ίδια πλευρά (δηλαδή, το πίσω δεξί λάστιχο αλλάζει με το εμπρός δεξί και το πίσω αριστερό με το εμπρός αριστερό). H αλλαγή αυτή καλό είναι να γίνεται ακόμα και κάθε 10.000 χιλιόμετρα αν ο οδηγός έχει το χρόνο και την υπομονή γι' αυτό, και πάντως οπωσδήποτε κάθε 20.000-25.000 χιλιόμετρα. 'Eτσι επιτυγχάνεται ομοιόμορφη φθορά και τελικά αυξάνεται η διάρκεια ζωής των ελαστικών. Σημαντικό είναι επίσης κατά την αντιμετάθεση των ελαστικών να γίνεται και νέα ζυγοστάθμισή τους, γιατί η αρχική ζυγοστάθμιση μπορεί να έχει χαλάσει από την ανομοιόμορφη φθορά τους

http://www.kavvathas.gr/show.php?cat_id=148&page_id=407

B.M-SPORT - Τετ 04 Δεκ 2013, 12:54:22
Θέμα δημοσίευσης:

ευχαριστω για τις απαντησεις παιδια

lem-x24 - Σαβ 23 Ιαν 2016, 16:55:35
Θέμα δημοσίευσης:

εγώ θα σας πω την ιστορία μου.
άλλαξα ημίμπαρα, ακρόμπαρα και ζαμφοράκια. όλα κομπλέ και το πάω για ευθυγράμμιση.
παρατηρώ ότι ενώ το αμάξι δε χάνει καθόλου στην πορεία, το τιμόνι είναι ελαφρώς στριμμένο προς τα αριστερά.
το ρώτησα και σε κάποιους φίλους μου και μου είπαν ακριβώς το ίδιο.
είχαν πάει το αμάξι τους (honda και skoda) στην αντιπροσωπεία για ευθυγράμμιση και ποτέ δε μπόρεσαν να έχουν παντελώς ίσιο το τιμόνι.

έχετε κάτι ανάλογο και εσείς??

mathanas - Σαβ 23 Ιαν 2016, 18:40:40
Θέμα δημοσίευσης:

Συνηθως μετα το μηχανημα το τιμονι δεν καθεται ισια εντελως. Ομως οι γωνιες ειναι οκ. Αν το πας σε καποιον εμπειρο θσ δει με το ματι που καθεται το τιμονι και θα στο φτιαξει απο κατω να ρθει στα ισια. Δε θελει παλι ευθυγραμμιση καποιον να ξερει θελει...

lem-x24 - Σαβ 23 Ιαν 2016, 19:37:59
Θέμα δημοσίευσης:

mathanas έγραψε:

είναι περίεργο πάντως όλο αυτό.
οι γωνίες είναι εντάξει (ήμουν παρών και την κάναμε μαζί- σκέψου ότι εγώ έδεσα τους σφικτήρες από τις φούσκες).

μα το περίεργο είναι ότι ενώ το τιμόνι το έβαλα εγώ ο ίδιος στην ίσια θέση και σφίξαμε τα ακρόμπαρα, έπειτα ελέγξαμε το τιμόνι και ήταν στην ευθεία.

όταν το κατέβασα από το ανυψωτικό και πήγα την πρώτη βόλτα το τιμόνι "έγυρε" λίγο προς τα αριστερά...

volvos - Κυρ 24 Ιαν 2016, 13:05:48
Θέμα δημοσίευσης:

9 στις 10 φορές οφείλεται στα λάστιχα και σε αρπαγμένο σκελετό.
δοκιμασε να τα κάνεις τραμπα δεξια-αριστερα

lem-x24 - Κυρ 24 Ιαν 2016, 17:06:18
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

9 στις 10 φορές οφείλεται στα λάστιχα και σε αρπαγμένο σκελετό.
δοκιμασε να τα κάνεις τραμπα δεξια-αριστερα

είναι καινούρια τα λάστιχα φίλε Παναγιώτη. και μάλιστα τοποθετημένα πριν αλλαξω τα ημίμπαρα.

πριν την αλλαγή, το τιμόνι στέκονταν ακριβώς στο κέντρο.

πριν από λίγο κουβέντιαζα και με ένα παιδί που έχει alfa romeo και μου είπε ότι και το δικό του τιμόνι γέρνει λίγο αριστερά

mathanas - Κυρ 24 Ιαν 2016, 21:13:44
Θέμα δημοσίευσης:

http://www.e90post.com/forums/showthread.php?t=749585

Αυτο χρειαζεσαι και το κανει καθε ευθυγραμμισας που καταλαβαινει τα βασικα.

pduke - Δευ 15 Απρ 2019, 12:53:58
Θέμα δημοσίευσης:

Παίδες τα φώτα σας αν μπορείτε.
Τελευταίο χρόνο του άλλαξα:
πίσω άξονα,
λάστιχα,
ψαλίδια,
Αμορτισέρ,
ελατήρια, (2 φορές, στην αρχή έβαλα κάτι Spax και μετά eibach/koni)
εμπρός αντιστρεπτική (RC)
και τιμόνι.....!!

δεν αγόρασα (κακώς) ποτέ τοπ μουντ, αλλά στην τελευταία αλλαγή αμορτισέρ βρήκαμε στο συνεργείο ένα αλλαγμένο από RC σε καλύτερη κατάσταση και αντικαταστήσαμε ένα δικό μου... Τα δικά μου δεν ήταν ΠΕΕ. απλά είχαν μικρό τζόγο.

του έκανα 3 επανωτές ευθυγραμμίσεις, άλλαξα λάστιχα μπρος πίσω
και πάλι σε ευθεία με ταχύτητα πάνω από 70 -80 τραβάει δεξιά. Δεν είναι τραγικό, αλλά τραβάει. Τραβούσε και με τα spax, αλλά και πριν από όλα αυτά....

Υπάρχει κάποιο γνωστό θέμα ? είχα βρει ένα ποστ παλαιότερα που όλοι γκρίνιαζαν ότι τους τραβάει δεξιά, αλλά δεν το βρίσκω πια....

BTS - Δευ 15 Απρ 2019, 13:06:06
Θέμα δημοσίευσης:

Το κάστερ είναι ίδιο αριστερά και δεξιά;

pduke - Δευ 15 Απρ 2019, 13:38:07
Θέμα δημοσίευσης:

BTS έγραψε:

Το κάστερ είναι ίδιο αριστερά και δεξιά;

δε θέλω να αναφέρω ονόματα για να μην πάρω στο λαιμό μου ανθρώπους αν δε φταίνε, αλλά το πήγα σε αποδεδειγμένα καλό ευθυγραμμισά και το πέρασε 3 φορές. Θεωρώ ότι είδε τα τυπικά, αλλά και περισσότερα.

BTS - Δευ 15 Απρ 2019, 14:44:56
Θέμα δημοσίευσης:

Θα σου πρότεινα να το μετρήσεις (το κάστερ) σε κάποιον που ξέρει να το κάνει.

Δαιφορές στο κάστερ κάνουν το όχημα να τραβάει προς τη μία πλευρά και το κακό είναι ότι δεν ρυθμίζεται, τουλάχιστον στα περισσότερα αυτοκίνητα.

pduke - Δευ 15 Απρ 2019, 14:48:23
Θέμα δημοσίευσης:

BTS έγραψε:

Στην ευθυγράμμιση δεν φαίνεται το καστερ?είχα την εντύπωση ότι φαίνεται.
Και αν υπάρχουν διαφορές τελικά, πως το διορθώνουμε αφού δεν ρυθμίζεται?

BTS - Δευ 15 Απρ 2019, 14:56:54
Θέμα δημοσίευσης:

Φαίνεται εύκολα το κάστερ σε μια ευθυγράμμιση, για αυτό λέω να το κοιτάξεις.

Αν όντως έχει διαφορά, πρέπει να βρεθεί η αιτία ξεκινώντας από το τοπ μάουντ μέχρι κάτω, το ψαλίδι.

Όλα αυτά με την παραδοχή ότι οι υπόλοιπες γωνίες είναι οκ.

pduke - Δευ 15 Απρ 2019, 15:00:05
Θέμα δημοσίευσης:

BTS έγραψε:

Ok θα το δω αυτό. Αν υποθέσουμε ότι είναι ΟΚ η κάστερ. (που αν ο άνθρωπος είναι καλός όσο πιστεύω μάλλον το είδε) υπάρχει κάτι άλλο να ψάξω?

BTS - Δευ 15 Απρ 2019, 15:26:34
Θέμα δημοσίευσης:

Αν όλες οι γωνίες είναι σωστές, τα λάστιχα οκ (σκελετός, πέλμα, πιέσεις κλπ) και τα ύψη οκ, μετά γίνεται πολύ δύσκολο να εντοπιστεί κάπου το λάθος.

pduke - Δευ 15 Απρ 2019, 15:32:14
Θέμα δημοσίευσης:

BTS έγραψε:

Κάποτε πριν πολλά χρόνια με είχαν κοπανήσει σε ένα στενό του Πειραιά, στο δεξί φτερό. ο λαμαρινάς είχε δουλέψει - και είναι εμφανές από τότε- στον δεξί θόλο, εκεί που πιάνει το τοπ μαουντ (ο αεραγωγός με το χώρο όπου αλλάζουμε το φίλτρο καμπίνας). Πέρασαν πολλά χρόνια και πλέον δεν ξέρω, αλλά το αυτοκίνητο δεν τραβούσε ή τουλάχιστον δεν θυμάμαι να είχα διαπιστώσει κάτι.
Όπως και να έχει σε ευχαριστώ για το χρόνο και τις γνώσεις.
Αν ανακαλύψω τελικά το πρόβλημα θα γράψω εδώ .

MEMsound - Πεμ 18 Απρ 2019, 19:39:28
Θέμα δημοσίευσης:

επίσης ρώτα αν έχεις κάποιος εκεί που είσαι ζηγαριές οχήματος

υπάρχει περίπτωση να είσαι λάθος από βάρος και ενώ από ύψη να είσαι οκ...να ασκούνται διαφορετικές πιέσεις στις 4 γωνίες του οχήματος.

βαζουν το οχημα σε 4 ζηγαριες και κοιτούν κατανομη μπρος πισω - δεξια αριστερα και χιαστη

ιδιως στα χαμηλωμενα πολλές φορες γινονται μαλ***ες κατα την τοποθετηση των ραδβων στρεψης

vassat - Πεμ 18 Απρ 2019, 20:30:48
Θέμα δημοσίευσης:

...αν το "τράβηγμα" δεξιά είναι "λίγο", υπάρχει περίπτωση να οφείλεται (και) στον πίσω άξονα...
/ Β

Flix - Πεμ 22 Αύγ 2019, 21:15:22
Θέμα δημοσίευσης:

Καλησπέρα. Έχω μια ερώτηση για 206 δεν ξέρω αν είναι το κατάλληλο μέρος να το γράψω. Έχω ένα 206 με kw variant 2 και ψάχνω ένα τρόπο να πειράξω το camber μπροστά. Ξέρω ότι ένας πολύ καλός τρόπος είναι τα ακραξονια της peugeot sport αλλά δεν τα βρίσκω για να τα παραγγείλω. Βρίσκω μόνο για rc. Υπάρχει άλλος τρόπος. Θέλω να παίξω μέχρι 2μοιρες.

christos_99 - Πεμ 22 Αύγ 2019, 22:46:23
Θέμα δημοσίευσης:

τα ακρα του rc μπαινουν κανονικα
αλλιως θα πρεπει να βαλεις ρυθμιζομενα top mount

αποψη μου, καλυτερα να το κανεις με τα ακρα του rc, 1.5 μοιρα δινουν. Απλα εχε στο νου σου, οτι με τα ακρα θα πρεπει να βρεις μηχανουργειο για να σου κανει τρυπα για τον αισθητηρα του abs, δεν εχουν λογο αγωνιστικου προσανατολισμου

MEMsound - Παρ 23 Αύγ 2019, 13:13:31
Θέμα δημοσίευσης:

Παλιότερα πρέσσαραν τα μαμα ακρα για λιγο καμπερ

ειναι καμποσο ρισκο και πρεπει να ειναι μερακλης ο αναρτισας...

ψαξε καλητερα για ακρα PS