| Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
| Συγγραφέας |
Μήνυμα |
kanelj (Γιαννης)
Έχω ξεφύγει !!!
PEUGEOT 206 1.6 8v rallye 109+ ?
Ένταξη: 27 Μάρ 2003
Δημοσιεύσεις: 2206
Τόπος: Γαλατσι
|
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
DIMCHRI (ΔΗΜΗΤΡΗΣ)
Έχω ξεφύγει !!!
406 coupe 2.2 2005
Ένταξη: 31 Οκτ 2004
Δημοσιεύσεις: 1684
Τόπος: Νικαια city
|
 Δημοσιεύθηκε: Τετ 04 Οκτ 2006, 17:22:00 Θέμα δημοσίευσης: |
 |
|
| 1269 Kbytes per second. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
kanelj (Γιαννης)
Έχω ξεφύγει !!!
PEUGEOT 206 1.6 8v rallye 109+ ?
Ένταξη: 27 Μάρ 2003
Δημοσιεύσεις: 2206
Τόπος: Γαλατσι
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ 04 Οκτ 2006, 17:27:08 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Για να μιλησουμε πιο...πρακτικα 
Δηλαδη πχ στο Azureus οταν κατεβαζω μια ταινια,υπαρχει περιπτωση να κατεβαζει με 1269 kb/s  
Εμενα μια φορα μονο μου εχει παει πανω απο 100kb/s 
www.secret-rooms.gr |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Lion80 (Δημοσθένης)
Νέος χρήστης
Peugeot 206 1.4 (16V) XS (2004)
Ένταξη: 24 Ιούλ 2003
Δημοσιεύσεις: 96
Τόπος: Αθήνα,Νότεια προάστεια
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ 04 Οκτ 2006, 17:45:08 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| kanelj έγραψε: | Για να μιλησουμε πιο...πρακτικα
Δηλαδη πχ στο Azureus οταν κατεβαζω μια ταινια,υπαρχει περιπτωση να κατεβαζει με 1269 kb/s
Εμενα μια φορα μονο μου εχει παει πανω απο 100kb/s |
Για να ξεκαθαρίσουμε το τοπίο!!Άλλο kbps και άλλο πόσα kbyte(kb) κατεβάζουμε.Πιο συγκεκριμένα:1024kbps=περίπου 120kb/sec.Δηλαδή:Kbps=kbit/sec.Άλλο bit και άλλο byte!!!Εμάς μας ενδιαφέρει πόσα δεδομένα μπορούμε να κατεβάσουμε!!Δηλαδή πόσα kbyte!!Και όχι ο ρυθμός που κατεβάζουμε δηλαδή kbit!!!Το μέγεθος των αρχείων μετριέται σε byte(π.χ 10kbyte,1MByte).Άρα τα 1269kbit/sec=περίπου 120-130kbyte/sec!!!Τώρα βέβαια ειδικά σε εσένα αν κατεβάζεις με 100kbeat/sec σημαίνει κοντά στα 950-1000kbit/sec..(δηλαδή λίγο πιο κάτω από 1MBit/S)
Εύχομαι να βοήθησα..
   |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
kanelj (Γιαννης)
Έχω ξεφύγει !!!
PEUGEOT 206 1.6 8v rallye 109+ ?
Ένταξη: 27 Μάρ 2003
Δημοσιεύσεις: 2206
Τόπος: Γαλατσι
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ 04 Οκτ 2006, 17:52:02 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Boηθησες!
Ευχαριστω! 
www.secret-rooms.gr |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Touristas (Αργύρης)
Τεχνικός Σύμβουλος
Peugeot Geopolis RS 300
Ένταξη: 15 Φεβ 2004
Δημοσιεύσεις: 3273
Τόπος: Νικαια-Περιστέρι
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ 04 Οκτ 2006, 20:16:19 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Εμένα έπιασε 313 Kbps  |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ultra-one (Χάρης)
Έχω ξεφύγει !!!
Peugeot 206 1.6 GTi 2004 Blue Recife :)
Ένταξη: 13 Οκτ 2004
Δημοσιεύσεις: 1792
Τόπος: Αθήνα Κέντρο Σταθμός Λαρίσης
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ 04 Οκτ 2006, 21:14:17 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Έπιασα 424 με την Otenet μου και 312 με την HOL κάποιου στη γειτονιά που έχει το Access Point του ορθάνοικτο και μπορεί να μπει πάνω όποιος θέλει!!!!!!!!! 
Επιτέλους το 206 μου άρχισε να γίνεται αυτοκίνητο  |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
brz20 (Κωνσταντίνος)
Έχω ξεφύγει !!!
Peugeot 307 1.6 (16V) XSi (2004)
Ένταξη: 04 Οκτ 2005
Δημοσιεύσεις: 4519
Τόπος: Τρικαλα
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ 04 Οκτ 2006, 22:13:33 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Lion80 έγραψε: | | kanelj έγραψε: | Για να μιλησουμε πιο...πρακτικα
Δηλαδη πχ στο Azureus οταν κατεβαζω μια ταινια,υπαρχει περιπτωση να κατεβαζει με 1269 kb/s
Εμενα μια φορα μονο μου εχει παει πανω απο 100kb/s |
Για να ξεκαθαρίσουμε το τοπίο!!Άλλο kbps και άλλο πόσα kbyte(kb) κατεβάζουμε.Πιο συγκεκριμένα:1024kbps=περίπου 120kb/sec.Δηλαδή:Kbps=kbit/sec.Άλλο bit και άλλο byte!!!Εμάς μας ενδιαφέρει πόσα δεδομένα μπορούμε να κατεβάσουμε!!Δηλαδή πόσα kbyte!!Και όχι ο ρυθμός που κατεβάζουμε δηλαδή kbit!!!Το μέγεθος των αρχείων μετριέται σε byte(π.χ 10kbyte,1MByte).Άρα τα 1269kbit/sec=περίπου 120-130kbyte/sec!!!Τώρα βέβαια ειδικά σε εσένα αν κατεβάζεις με 100kbeat/sec σημαίνει κοντά στα 950-1000kbit/sec..(δηλαδή λίγο πιο κάτω από 1MBit/S)
Εύχομαι να βοήθησα.. |
Σε ολα συμφωνω εκτος απο το μαρκαρισμενο.
Τα KBit δεν ειναι ρυθμος κατεβασματος.Ρυθμο δηλωνει το ανα Second.Δηλαδη μπορει ο ρυθμος να ειναι σε οτιδηποτε εκφρασμενος.Απλα εμεις εχουμε συνηθησει να το λεμε σε Kbps.Βεβαια εμενα θα μου αρεσε περισσοτερο να ειναι σε ΚΒyte pes Second γιατι κανενα αρχειο δεν το μετραω σε Bit.
The Ubuntu it's a way of life. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
cipher (Αλέξανδρος)
Φανατικό μέλος
206 XS, 1.4, 75 γαϊδούρια (+1 ο οδηγός)
Ένταξη: 16 Μάρ 2003
Δημοσιεύσεις: 376
Τόπος: Βόλος
|
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ 05 Οκτ 2006, 03:12:57 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Διευκρίνιση: 1 Byte = 8 bits. Συνηθίζεται να εννοούμε Bytes όταν γράφουμε 'B' και bits όταν γράφουμε 'b'.
| Παράθεση: | | Βεβαια εμενα θα μου αρεσε περισσοτερο να ειναι σε ΚΒyte per Second γιατι κανενα αρχειο δεν το μετραω σε Bit. |
Δεν είναι μόνο θέμα αριθμητικό, αλλά και σημειολογικό. Παραπέμπω κάθε ενδιαφερόμενο στον όρο "baud rate".
Τώρα, όταν έχουμε γραμμή π.χ. 1024/256 (download/upload), αυτά αντιπροσωπεύουν kilobits per second (Kbps) και είναι η ονομαστική ταχύτητα. Μετατρέποντας σε bytes έχουμε: 128 KB/s download και 32 KB/s upload αντίστοιχα. Αυτές τις ταχύτητες δε θα τις δείτε ποτέ, γιατί υπάρχουν απώλειες λόγω του τρόπου σύνδεσης με το DSLAM σας. Οι απώλειες αυτές είναι γύρω στο 14-16% (για PPPoA/VCMux είναι λιγότερες έναντι του PPPoE/LLC), οπότε περιμένετε να δείτε κάτι σε: 108.8/27.2 kB/s για την παραπάνω σύνδεση, ως μέγιστη θεωρητική ταχύτητα.
Φυσικά, παράγοντες όπως ο θόρυβος της γραμμής, ο αριθμός ατόμων κουμπωμένοι στο ίδιο DSLAM με εσάς που ενδεχομένως κατεβάζουν αβέρτα (contention ratio), κίνηση στο δίκτυο κτλ. έρχονται να ρίξουν κι άλλο αυτά τα νουμεράκια. Ειδικά για το contention ratio, οι συνδέσεις που υπογράψαμε είναι για 1:20 (δηλ. μοιραζόμαστε με άλλους 20 το bandwidth). Όποιος έχει άλλους 19 συν-DSLAM-ίτες που έχουν ανοίξει τα P2P και κατεβάζουν όλη μέρα και όλη νύχτα, είναι απλά άτυχος και θα έχει χαμηλές ταχύτητες.
Υποθέτοντας σύνδεση 1024/256, υπάρχει και η περίπτωση να δείτε να κατεβάζει ένα αρχείο σταθερά με π.χ. 115 KB/s. Αυτό μπορεί να οφείλεται στο ότι το δίκτυο συμπιέζει αυτόματα το αρχείο πριν το στείλει, κάτι που παραμένει αόρατο σε εσάς.
Χάκεψον γαρ τοις πάσοι...
Έχει επεξεργασθεί από τον/την cipher στις Πεμ 05 Οκτ 2006, 13:27:36, 1 φορά |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Lion80 (Δημοσθένης)
Νέος χρήστης
Peugeot 206 1.4 (16V) XS (2004)
Ένταξη: 24 Ιούλ 2003
Δημοσιεύσεις: 96
Τόπος: Αθήνα,Νότεια προάστεια
|
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ 05 Οκτ 2006, 12:35:27 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| cipher έγραψε: | Διευκρίνιση: 1 Byte = 8 bits. Συνηθίζεται να εννοούμε Bytes όταν γράφουμε 'B' και bits όταν γράφουμε 'b'.
|
Παιδιά έχετε απόλυτο δίκαιο!! 
|
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
brz20 (Κωνσταντίνος)
Έχω ξεφύγει !!!
Peugeot 307 1.6 (16V) XSi (2004)
Ένταξη: 04 Οκτ 2005
Δημοσιεύσεις: 4519
Τόπος: Τρικαλα
|
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ 05 Οκτ 2006, 14:01:47 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| cipher έγραψε: | Διευκρίνιση: 1 Byte = 8 bits. Συνηθίζεται να εννοούμε Bytes όταν γράφουμε 'B' και bits όταν γράφουμε 'b'.
| Παράθεση: | | Βεβαια εμενα θα μου αρεσε περισσοτερο να ειναι σε ΚΒyte per Second γιατι κανενα αρχειο δεν το μετραω σε Bit. |
Δεν είναι μόνο θέμα αριθμητικό, αλλά και σημειολογικό. Παραπέμπω κάθε ενδιαφερόμενο στον όρο "baud rate".
Τώρα, όταν έχουμε γραμμή π.χ. 1024/256 (download/upload), αυτά αντιπροσωπεύουν kilobits per second (Kbps) και είναι η ονομαστική ταχύτητα. Μετατρέποντας σε bytes έχουμε: 128 KB/s download και 32 KB/s upload αντίστοιχα. Αυτές τις ταχύτητες δε θα τις δείτε ποτέ, γιατί υπάρχουν απώλειες λόγω του τρόπου σύνδεσης με το DSLAM σας. Οι απώλειες αυτές είναι γύρω στο 14-16% (για PPPoA/VCMux είναι λιγότερες έναντι του PPPoE/LLC), οπότε περιμένετε να δείτε κάτι σε: 108.8/27.2 kB/s για την παραπάνω σύνδεση, ως μέγιστη θεωρητική ταχύτητα.
Φυσικά, παράγοντες όπως ο θόρυβος της γραμμής, ο αριθμός ατόμων κουμπωμένοι στο ίδιο DSLAM με εσάς που ενδεχομένως κατεβάζουν αβέρτα (contention ratio), κίνηση στο δίκτυο κτλ. έρχονται να ρίξουν κι άλλο αυτά τα νουμεράκια. Ειδικά για το contention ratio, οι συνδέσεις που υπογράψαμε είναι για 1:20 (δηλ. μοιραζόμαστε με άλλους 20 το bandwidth). Όποιος έχει άλλους 19 συν-DSLAM-ίτες που έχουν ανοίξει τα P2P και κατεβάζουν όλη μέρα και όλη νύχτα, είναι απλά άτυχος και θα έχει χαμηλές ταχύτητες.
Υποθέτοντας σύνδεση 1024/256, υπάρχει και η περίπτωση να δείτε να κατεβάζει ένα αρχείο σταθερά με π.χ. 115 KB/s. Αυτό μπορεί να οφείλεται στο ότι το δίκτυο συμπιέζει αυτόματα το αρχείο πριν το στείλει, κάτι που παραμένει αόρατο σε εσάς. |
Παρα πολυ καλο το κειμενο σου φιλε μου.Εχεις κανει πολυ καλη αναλυση του θεματος.Μπραβο σου.
Εχω να συμειωσω πανω σε αυτα που ειπες οτι λογος που βλεπουμε μεγαλες διαφορες ταχυτητας το βραδυ σε σχεση με τις πρωινες-μεσιμεριανες ωρες ειναι ακριβως απο την κινηση του δικτυου.
The Ubuntu it's a way of life. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
cipher (Αλέξανδρος)
Φανατικό μέλος
206 XS, 1.4, 75 γαϊδούρια (+1 ο οδηγός)
Ένταξη: 16 Μάρ 2003
Δημοσιεύσεις: 376
Τόπος: Βόλος
|
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ 05 Οκτ 2006, 14:01:55 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Lion80 έγραψε: | | cipher έγραψε: | Διευκρίνιση: 1 Byte = 8 bits. Συνηθίζεται να εννοούμε Bytes όταν γράφουμε 'B' και bits όταν γράφουμε 'b'.
|
Παιδιά έχετε απόλυτο δίκαιο!!
|
Βέβαια, αρκετές φορές παραβιάζονται αυτοί οι κατά σύμβαση κανόνες και απλά επειδή έχουμε συνηθίσει τα νούμερα και ξέρουμε τις μονάδες δε δημιουργείται πρόβλημα. Πρόσφατα πήρε κάπου το μάτι μου τη σύμβαση k = 1000 και K = 1024, για το πρόθεμα "kilo"  (και δε νομίζω να τη χρησιμοποιούν πολλοί...).
Χάκεψον γαρ τοις πάσοι... |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
cipher (Αλέξανδρος)
Φανατικό μέλος
206 XS, 1.4, 75 γαϊδούρια (+1 ο οδηγός)
Ένταξη: 16 Μάρ 2003
Δημοσιεύσεις: 376
Τόπος: Βόλος
|
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ 05 Οκτ 2006, 14:42:20 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| brz20 έγραψε: |
...
Παρα πολυ καλο το κειμενο σου φιλε μου. Εχεις κανει πολυ καλη αναλυση του θεματος. Μπραβο σου.
...
|
Ευχαριστώ! Ευχαριστώ! 
| brz20 έγραψε: |
...
Εχω να συμειωσω πανω σε αυτα που ειπες οτι λογος που βλεπουμε μεγαλες διαφορες ταχυτητας το βραδυ σε σχεση με τις πρωινες-μεσιμεριανες ωρες ειναι ακριβως απο την κινηση του δικτυου.
|
Αρκεί να μη γυρίσουν σπίτι τα απογευματινά μαθητούδια και ανοίξουν τα P2P τους  Χεχεχε... Μου θύμισες ένα φίλο μου που κατεβάζει με φουλ γκάζια μέχρι τις 08:00 το πρωί. 08:01 που οι εταιρίες ανάβουν τους server τους, βλέπει κάτι 30άρια... 
Χάκεψον γαρ τοις πάσοι... |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
netblaster (Γιώργος)
Έχω ξεφύγει !!!
Peugeot 206 1.4 (16v) XS (2005)
Ένταξη: 14 Νοέ 2003
Δημοσιεύσεις: 1763
Τόπος: Αθήνα-Άλιμος
|
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ 05 Οκτ 2006, 16:03:07 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Εγω με 1024 (Otenet) βλεπω ταχυτητες απο 75ΚΒps-110KBps!!! Τις περισσοτερες φορες ειναι γυρω στα 90κατι ΚΒps...
Δεν έχει σημασία πόσο γρήγορο αυτοκίνητο έχεις, αλλά πόσο γρήγορα μπορείς να το πας!!! |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
brz20 (Κωνσταντίνος)
Έχω ξεφύγει !!!
Peugeot 307 1.6 (16V) XSi (2004)
Ένταξη: 04 Οκτ 2005
Δημοσιεύσεις: 4519
Τόπος: Τρικαλα
|
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ 05 Οκτ 2006, 17:39:05 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Αλλα να πουμε και μια αληθεια χωρις να φανω πλεονεκτης.Ακομα θελουμε πολλα ψωμια για να φτασουμε την υπολοιπη ευρωπη.
The Ubuntu it's a way of life. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ultra-one (Χάρης)
Έχω ξεφύγει !!!
Peugeot 206 1.6 GTi 2004 Blue Recife :)
Ένταξη: 13 Οκτ 2004
Δημοσιεύσεις: 1792
Τόπος: Αθήνα Κέντρο Σταθμός Λαρίσης
|
| Δημοσιεύθηκε: Παρ 06 Οκτ 2006, 19:30:59 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Μόλις μου αναβάθμισαν την DSL μου (επιτέλους) σε 1024/256kbps.
Τα πρώτα αποτελέσματα είναι κάπως απογοητευτικά.....
560kbps download
212kbps upload
Αν τα νούμερα μείνουν έτσι με βλέπω να αποχαιρετώ την ΟΤΕΝΕΤ και να πηγαίνω σε άλλο ISP.......... 
Επιτέλους το 206 μου άρχισε να γίνεται αυτοκίνητο |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
cipher (Αλέξανδρος)
Φανατικό μέλος
206 XS, 1.4, 75 γαϊδούρια (+1 ο οδηγός)
Ένταξη: 16 Μάρ 2003
Δημοσιεύσεις: 376
Τόπος: Βόλος
|
| Δημοσιεύθηκε: Παρ 06 Οκτ 2006, 20:04:33 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
@ ultra-one:
Αν έχεις σύνδεση πάνω από γραμμή πΟΤΕ, απλά κάνε υπομονή μέχρι τέλος του έτους. Είπανε ότι το χάλι με τις αναβαθμίσεις θα στρώσει μέχρι τέλος Νοεμβρίου (βάλε 1-2 μήνες ακόμη). Με όποιον ISP και να πας, τα ίδια χάλια θα βλέπεις. Επίσης, η ταχύτητα αυτή είναι ταχύτητα γραμμής. Δε σημαίνει απαραίτητα ότι έχει αναβαθμίσει και τη σύνδεσή σου ο ISP (ρίξε μια ματιά σε προηγούμενα posts). Άσε που τα contention ratios αντί να είναι το προβλεπόμενο 1:20, μπορεί να έχει φτάσει και σε 1:50, δηλαδή, αν οι περισσότεροι από τους άλλους 49 που μοιράζεσαι το DSLAM έχουν μεγάλο ποσοστό χρήσης της γραμμής, θα δεις τα νουμεράκια σου να πέφτουν κατακόρυφα.
Εδώ στο Βόλο κάναν ένα κορυφαίο: Έχουν ένα καινούριο DSLAM και κάθεται, γιατί δεν τους δίνουν σύνδεση με το ΑΤΜ!!! Δεν περισσεύει bandwidth δηλαδή 
Μια βάσιμη υπόθεση είναι ότι αναβαθμίσαν τις γραμμές, ώστε να δούνε που θα κυμανθεί η ζήτηση bandwidth, για να αναβαθμίσουν ανάλογα τα κεντρικά ΑΤΜ. Όταν γίνει αυτό, τότε θα μπορεί ο πΟΤΕς να αναβαθμίσει τις συνδέσεις του, αλλά και να δώσει παραπάνω bandwidth στους άλλους ISP. Και φυσικά, η "αναβάθμιση" που διατυμπανίζεται, μόνο αναβάθμιση δεν είναι! Οι περισσότεροι "αναβαθμισμένοι" είναι χειρότερα από πριν.
Χάκεψον γαρ τοις πάσοι... |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
brz20 (Κωνσταντίνος)
Έχω ξεφύγει !!!
Peugeot 307 1.6 (16V) XSi (2004)
Ένταξη: 04 Οκτ 2005
Δημοσιεύσεις: 4519
Τόπος: Τρικαλα
|
| Δημοσιεύθηκε: Σαβ 07 Οκτ 2006, 12:42:54 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Σε ολους πιστευω να συμβαινει αυτο.Και σε μας εχει γινει αναβαθμιση σε 768 αλλα ακομα με 30 κατεβαζω.Θα στρωσει που θα παει.Υπομονη παιδια.
The Ubuntu it's a way of life. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
COOL ALEXIS (Aleki)
Τμήμα Συνεργασιών
C3 Cowmooflage
Ένταξη: 10 Μάϊ 2004
Δημοσιεύσεις: 2776
Τόπος: Fathercare
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ 11 Οκτ 2006, 11:08:04 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ήρθε η ώρα κι η στιγμή να βάλω ADSL
Θα ήθελα λοιπόν τη βοήθεια σας 
Ακούω προτάσεις και πληροφορίες
Θέλω ένα  και ένα  |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
brz20 (Κωνσταντίνος)
Έχω ξεφύγει !!!
Peugeot 307 1.6 (16V) XSi (2004)
Ένταξη: 04 Οκτ 2005
Δημοσιεύσεις: 4519
Τόπος: Τρικαλα
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ 11 Οκτ 2006, 11:55:03 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Μια 768 για προσωπικη χρηση ειναι καλη λυση.Αλλα με 5 ευρω διαφορα περνεις 1024.
Οποτε προτεινω καρφωτα την 1024.
Σηκωνει να βαλεις και εναν δευτερο PC ωστε να το κανεις κατεβαστηρι.
The Ubuntu it's a way of life. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
|
