| Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
| Συγγραφέας |
Μήνυμα |
Gr@lly (Γιωργος Αλεξανδρος)
Τρελλαμένο μέλος
4 νιτροτουρμπομπιελα
Ένταξη: 11 Ιαν 2006
Δημοσιεύσεις: 761
Τόπος: Sto kotetsi
|
 Δημοσιεύθηκε: Πεμ 04 Ιαν 2007, 02:46:06 Θέμα δημοσίευσης: |
 |
|
| Road_Runner έγραψε: | | Απλά μια παρατήρηση από μένα: Η τεχνική μύτη τακούνι δεν προσφέρει τίποτα απολύτως σε ένα ατμοσφαιρικό αμάξι. |
Ακυρο....
Αν το αμάξι σου κρεμάσει τότε είναι αχρηστα όλα τα άλλα.
Κοινός βοήθάει. ΝΑ κρατάς το μοτέρ έστω και λίγο σε υψηλές στροφες. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Road_Runner (Νικόλας) (ο Παγκόσμιος)
Ειδ. Γραμματέας
Peugeot 206 OMG
Ένταξη: 27 Νοέ 2005
Δημοσιεύσεις: 7134
Τόπος: Pyongyang
|
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ 04 Ιαν 2007, 03:12:09 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Αυτο που λες δεν εχει καμια μα καμια σχεση! |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Road_Runner (Νικόλας) (ο Παγκόσμιος)
Ειδ. Γραμματέας
Peugeot 206 OMG
Ένταξη: 27 Νοέ 2005
Δημοσιεύσεις: 7134
Τόπος: Pyongyang
|
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ 04 Ιαν 2007, 03:25:21 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Να σημειώσω εδώ ότι σε "δοκιμές" σε γνωσή αλάνα των δυτικών προαστείων, δεν μου φάνηκε ότι με΄"μύτη τακούνι" μπορείς να "βουτήξεις" μέσα στην στροφή με φρένα... την ίδια συμπεριφορά είχε είτε με μύτη τακούνι είτε με κλασικό κατέβασμα. Να πώ βέβαια ότι δεν είμαι ο γκουρού της τεχνικής αλλά δεν κατάλαβα κάποια διαφορά...
Σίγουρα δεν καταπωνεί την μετάδωση τόσο πολύ, αρκεί να βρείς το πόσο θα πρέπει να ανεβάζεις κάθε φορά τις στροφές ώστε να πέφτεις στο "οφέλιμο" φάσμα στροφών.
Αυτά από μένα
Καληνύχτα σας |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Amaxopoulos
Μόλις έγραψα
Ένταξη: 09 Σεπ 2005
Δημοσιεύσεις: 34
|
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ 04 Ιαν 2007, 11:52:50 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
H τεχνικη μυτη-τακουνι δεν βελτιωνει το φρεναρισμα απο μονη της.
Η συνεπεια της τεχνικης να εξομαλυνει τη συμπλεξη,αρα και τη μη επιβραδυνση των τροχων αποτομα μεσω αυτης(της συμπλεξης),μας επιτρεπει να φρεναρουμε οριακα με τη χρηση του μεσαιου πενταλ(και οχι και με κατεβασματα χωρις τη χρηση του μυτη-τακουνι) δινοντας μας τη δυνατοτητα να μην μπλοκαρουμε τους τροχους!
........στην πραξη.......μιλαμε για κατι το οποιο δεν προκειται να το μαθουμε να το χρησιμοποιουμε καλυτερα απο τα νορμαλ κατεβασματα ,ειδικα σε μπροσθοκινητα συμβατικα αυτοκινητα.....(οπως προειπα)
Εκτος και αν ειναι η δουλεια μας και κανουμε 20000χλμ σε αγωνιστικους ρυθμους......
Τελος ναι,βοηθαει στο να μην καταπονειται η μεταδοση,αλλα σιγα και τα αυτοκινητα που εχουμε ωστε με ενα κατεβασμα να παρουμε το σασμαν στο χερι......
(στους αγωνες το εχω δει σε μπροσθοκινητο να το χρησιμοποιει ενας ,σε αντιστοιχο αυτοκινητο με τα δικα μας,και αυτος μονο για την προστασια της μεταδοσης)
Καθε πειραματισμος βεβαια δεκτος σε αυτο που μας αρεσει ! 
 |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Road_Runner (Νικόλας) (ο Παγκόσμιος)
Ειδ. Γραμματέας
Peugeot 206 OMG
Ένταξη: 27 Νοέ 2005
Δημοσιεύσεις: 7134
Τόπος: Pyongyang
|
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ 04 Ιαν 2007, 13:43:18 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| θα το πειραματιστώ πολύ το Σάββατο στα μέγαρα. Σχόλια την Κυριακή που θα γυρίσω! |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Edirnelis
Νέος χρήστης
citroen zx volcane 16v
Ένταξη: 06 Ιούν 2006
Δημοσιεύσεις: 56
|
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ 04 Ιαν 2007, 13:53:41 Θέμα δημοσίευσης: Γραμμές και άλλα |
|
|
O Λευτέρης αναφερόταν σε μένα και τον ευχαριστώ που με εβγαλε 250χρονών στην ηλικία. Οι γραμμές έχουν κάποιους γενικούς κανόνες, όπως οτι προσπαθούμε να διαγράψουμε την μέγιστη δυνατή ακτίνα στρίβοντας, αλλά προσαρμοζόμαστε και ανάλογα με τις συνθήκες και τον ρυθμό που έχουμε.
Για παράδειγμα στα ράλυ, όπου σπάνια έχουμε τέλεια γνώση του δρόμου, καλό είναι να μη γλείφουμε το το ΑΠΕΞ (την ιδανική κορυφή της στροφής) αλλά να γλείφουμε ελαφρά προς την έξοδο, κάτι που μας δίνει σε περίπτωση λάθος υπολογισμού περισσότερο χώρο για γλύστρημα δηλ. ασφάλεια.
Μια άλλη περίπτωση είναι το βρεγμένο οδόστρωμα. Μένουμε κατά κανόνα στο καθαρό κομάτι του δρόμου. Αν όμως στην Τρίπολη για παράδειγμα, ακολουθούσες σε ορισμένα σημεία την διαδρομη που δεν πατιόταν όταν ηταν στεγνή η πίσταέίχες ασύγκριτα καλύτερο κράτημα και φρενάρισμα και ας ήσουν εκτός ιδανικών γραμμών.
Αυτά για τις συνθήκες. Οσον αφορά τον ρυθμό, πάλι μπορούμε να αλλάξουμε κάπως την ιδανική γραμμή, αν αυτό μπορεί να μας εξυπηρετήσει στο φρενάρισμα που μπορεί να προηγείται, προκειμένου να φρενάρουμε με το αυτοκίνητο ίσιο και όχι σε γωνία και αποσταθεροποιημένο ή για κάποιον άλλο λόγο.
Για παράδειγμα στα Μέγαρα μπορεί αν περάσουμε την Κ3 με πολλά χλμ να συμφέρει να φρενάρουμε ίσια και να βρεθούμε κλεισμένοι στο εσωτερικό της Κ4 και όχι στη ιδανική γραμμή. Η Κ4 είναι αργή στροφή και η απώλεια συνολικά να είναι μικρότερη.
Επίσης σε αγώνα χαλάς κάποιες φορές την γραμμή σου για κρατήσεις τον αντίπαλο πίσω ή για να μπορέσεις να τον περάσεις. Για παράδειγμα στα Μέγαρα από την Κ8 κλείνεσαι στο εσωτερικό της Κ9 για να περάσεις ή για να μη σε περάσουν. Και ο ανταγωνιστής σου και αν ακόμη με σωστές γραμμές και περισσότερα χλμ κινηθεί από την εξωτερική, θα διαγράψει πολύ μεγάλη διαδρομή και τελικά θα μείνει πίσω.
Στο μύτη τακόυνι σε γενικές γραμμές συμφωνώ με τον Αμαξόπουλο. Επειδή είχα κάποτε και πισοκίνητο και μάλιστα και με την μηχανή πίσω (δυστυχως NSU TT και όχι Πόρσε, σκέψου πόσο παλιός είμαι, είχε δίκιο τελικά ο Λευτέρης) και πολύ μέτρια φρένα, το κατέβασμα βοηθούσε να μένει το αυτοκίνητο σε ευθεία στο φρένο και βελτίωνε τον ρυθμό επιβραδυνσης και κρατούσε και τα φρένα κάπως πιό κρύα.
Στα μπροστοκίνητα που το βάρος πέφτει όλο εμπρός, η επιβράδυνση με κατεβάσματα δεν αυξάνει τον ρυθμό επιβράδυνσης. Αυτός θα είναι η μέγιστη τιμή που μπορουν να μας δώσουν τα εμπρός κυριως λάστιχα στο συγκεκριμένο οδόστρωμα. Ανακουφίζουν ίσως σε ένα μικρό βαθμό τα φρένα, αλλά με τα κατεβάσματα αλλάζει συνεχως η δύναμη φρεναρίσματος στους τροχούς που προσφέρει ο κινητήρας, καθώς αλλάζουν οι σχέσεις και πρέπει να μεταβάλουμε ανάλογα και την πίεση που ασκούμε στο πετάλι του φρένου για να μην έχουμε μπλοκάρισμα.
Στον πανικό ενός αγώνα πρέπει να είσαι και πολύ καραμάγκας για να συνδιάζεις και αυτό μαζί με όλα τα άλλα. Βεβαια κάποιοι το κάνουν αλλά αν αξίζει ή αν πρέπει να γίνεται είναι συζητήσημο. Το μύτη-τακούνι όταν το μαθει κάποιος καλά φέρνει τις στροφές των αξόνων και των γραναζιών που προκειται να εμπλακούνστο κιβώτιο κοντά, και η αλλαγή γίνεται πολύ ταχύτερα, χωρίς να χρειάζεται να δουλέψουν πολύ τα συγχρονιζατέρ του κιβωτίου, τα οποία θέλουν κάποιο χρόνο και κάποια δύναμη για να κάνουν την δουλειά τους.
Οι στροφές του κινητήρα επίσης έρχονται κοντα στις απαιτουμενες όταν αφήσουμε τελείως το συμπλέκτη, με αποτέλεσμα οι καταπονησεις στα τμηματα της μετάδοσης μεχρι τους τροχούς να είναι πολύ μικρότερες,αλλά και οι τροχοι να μην χάνουν την ομαλή κύληση στις οριακές συνθήκες ενός δυνατου φρεναρίσματος και να μην έχουμε μπλοκαρίσματα και φόλες που αχρηστευουν τα λάστιχα.
Ελπίζω να μην τα είπα πολύ μπερδεμένα και κάποιοι να πήραν κάτι. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Gr@lly (Γιωργος Αλεξανδρος)
Τρελλαμένο μέλος
4 νιτροτουρμπομπιελα
Ένταξη: 11 Ιαν 2006
Δημοσιεύσεις: 761
Τόπος: Sto kotetsi
|
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ 04 Ιαν 2007, 13:55:07 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Καλά το μύτη τακούνι βοηθάει και για αυτό.
Να μην κρεμάει το μοτέρ. Ξαναψάξτο και πες μου.
Γιατί μέχρι στιγμής έτσι βλέπω. και έτσι έμαθα.
Ρώτα κανέναν παππού. Κατι θα ξέρει περισσότερο. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Road_Runner (Νικόλας) (ο Παγκόσμιος)
Ειδ. Γραμματέας
Peugeot 206 OMG
Ένταξη: 27 Νοέ 2005
Δημοσιεύσεις: 7134
Τόπος: Pyongyang
|
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ 04 Ιαν 2007, 13:57:38 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Ευχαριστούμε (να πώ κύριε ή θα νομίζεται ότι σας θεωρώ πολύ μεγάλο) Απόστολε.. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Gr@lly (Γιωργος Αλεξανδρος)
Τρελλαμένο μέλος
4 νιτροτουρμπομπιελα
Ένταξη: 11 Ιαν 2006
Δημοσιεύσεις: 761
Τόπος: Sto kotetsi
|
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ 04 Ιαν 2007, 14:05:41 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Σας ευχαριστούμε πολύ..
Πολύ ολοκληρωμένη απάντηση..
Αφορμή για τρελλό ψάξιμο μέσα στην πίστα.
Και εκτός...
 |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Road_Runner (Νικόλας) (ο Παγκόσμιος)
Ειδ. Γραμματέας
Peugeot 206 OMG
Ένταξη: 27 Νοέ 2005
Δημοσιεύσεις: 7134
Τόπος: Pyongyang
|
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ 04 Ιαν 2007, 14:13:48 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Gr@lly έγραψε: | Καλά το μύτη τακούνι βοηθάει και για αυτό.
Να μην κρεμάει το μοτέρ. Ξαναψάξτο και πες μου.
Γιατί μέχρι στιγμής έτσι βλέπω. και έτσι έμαθα.
Ρώτα κανέναν παππού. Κατι θα ξέρει περισσότερο. |
Λοιπον το ξαναψαξα και σου λέω ότι δεν παίζει ρόλο στο αν κρεμαει το μοτερ είδικα αν είναι ατμοσφαιρικο. Για τα υπερτροφοδοτουμενα δεν ξέρω αλλά απ' ότι λέει ο Δημήτρης δεν παίζει ρόλο...
Επίσης ρώτησα κάποια άτομα τα οποία μπορεί να μην είναι παππούδες αλλά ξέρουν πολλά περισσότερα από μένα.
Εκτώς αν νομίζεις και ότι αυτοί δεν ξέρουν
| Amaxopoulos έγραψε: | H τεχνικη μυτη-τακουνι χρησιμευει ως επι το πλειστον σε πισωκινητα αυτοκινητα ωστε να μην αποσταθεροποιειται ο ποπος απο αποτομη συμπλεξη κατα το κατεβασμα.
Κατα ενα μεγαλο ποσοστο στα μπροσθοκινητα αυτη η τεχνικη προσφερει κυριως στη προστασια της μεταδοσης ,παλι κατα την αποτομη συμπλεξη.
Αν (ελεω πιστας,αλλα ορισμενοι το κανουν και σε αλλου ειδους διαδρομες-αγωνες) κατεβαζετε ταχυτητα,ας πουμε στο τελος της ευθειας κατευθειαν απο 4-5 σε 2-3 τοτε η τεχνικη δεν εχει καμια χρησιμοτητα,αφου πλεον η συμπλεξη εξ ορισμου του κατεβασματος στην ιδανικη σχεση για να στριψουμε,και οχι ΚΑΙ για να φρεναρουμε,ειναι ομαλη.
Αλλα επαναλαμβανω η τεχνικη μυτη-τακουνι εχει μεγαλυτερη-ουσιαστικοτερη χρηστικοτητα σε πισωκινητα(ανεξαρτητα τουρμπο-ατμοσφαιρας) |
| Amaxopoulos έγραψε: | H τεχνικη μυτη-τακουνι δεν βελτιωνει το φρεναρισμα απο μονη της.
Η συνεπεια της τεχνικης να εξομαλυνει τη συμπλεξη,αρα και τη μη επιβραδυνση των τροχων αποτομα μεσω αυτης(της συμπλεξης),μας επιτρεπει να φρεναρουμε οριακα με τη χρηση του μεσαιου πενταλ(και οχι και με κατεβασματα χωρις τη χρηση του μυτη-τακουνι) δινοντας μας τη δυνατοτητα να μην μπλοκαρουμε τους τροχους!
........στην πραξη.......μιλαμε για κατι το οποιο δεν προκειται να το μαθουμε να το χρησιμοποιουμε καλυτερα απο τα νορμαλ κατεβασματα ,ειδικα σε μπροσθοκινητα συμβατικα αυτοκινητα.....(οπως προειπα)
Εκτος και αν ειναι η δουλεια μας και κανουμε 20000χλμ σε αγωνιστικους ρυθμους......
Τελος ναι,βοηθαει στο να μην καταπονειται η μεταδοση,αλλα σιγα και τα αυτοκινητα που εχουμε ωστε με ενα κατεβασμα να παρουμε το σασμαν στο χερι......
(στους αγωνες το εχω δει σε μπροσθοκινητο να το χρησιμοποιει ενας ,σε αντιστοιχο αυτοκινητο με τα δικα μας,και αυτος μονο για την προστασια της μεταδοσης)
Καθε πειραματισμος βεβαια δεκτος σε αυτο που μας αρεσει |
| Edirnelis έγραψε: | O Λευτέρης αναφερόταν σε μένα και τον ευχαριστώ που με εβγαλε 250χρονών στην ηλικία. Οι γραμμές έχουν κάποιους γενικούς κανόνες, όπως οτι προσπαθούμε να διαγράψουμε την μέγιστη δυνατή ακτίνα στρίβοντας, αλλά προσαρμοζόμαστε και ανάλογα με τις συνθήκες και τον ρυθμό που έχουμε. Για παράδειγμα στα ράλυ, όπου σπάνια έχουμε τέλεια γνώση του δρόμου, καλό είναι να μη γλείφουμε το το ΑΠΕΞ (την ιδανική κορυφή της στροφής) αλλά να γλείφουμε ελαφρά προς την έξοδο, κάτι που μας δίνει σε περίπτωση λάθος υπολογισμού περισσότερο χώρο για γλύστρημα δηλ. ασφάλεια. Μια άλλη περίπτωση είναι το βρεγμένο οδόστρωμα. Μένουμε κατά κανόνα στο καθαρό κομάτι του δρόμου. Αν όμως στην Τρίπολη για παράδειγμα, ακολουθούσες σε ορισμένα σημεία την διαδρομη που δεν πατιόταν όταν ηταν στεγνή η πίσταέίχες ασύγκριτα καλύτερο κράτημα και φρενάρισμα και ας ήσουν εκτός ιδανικών γραμμών. Αυτά για τις συνθήκες. Οσον αφορά τον ρυθμό, πάλι μπορούμε να αλλάξουμε κάπως την ιδανική γραμμή, αν αυτό μπορεί να μας εξυπηρετήσει στο φρενάρισμα που μπορεί να προηγείται, προκειμένου να φρενάρουμε με το αυτοκίνητο ίσιο και όχι σε γωνία και αποσταθεροποιημένο ή για κάποιον άλλο λόγο. Για παράδειγμα στα Μέγαρα μπορεί αν περάσουμε την Κ3 με πολλά χλμ να συμφέρει να φρενάρουμε ίσια και να βρεθούμε κλεισμένοι στο εσωτερικό της Κ4 και όχι στη ιδανική γραμμή. Η Κ4 είναι αργή στροφή και η απώλεια συνολικά να είναι μικρότερη. Επίσης σε αγώνα χαλάς κάποιες φορές την γραμμή σου για κρατήσεις τον αντίπαλο πίσω ή για να μπορέσεις να τον περάσεις. Για παράδειγμα στα Μέγαρα από την Κ8 κλείνεσαι στο εσωτερικό της Κ9 για να περάσεις ή για να μη σε περάσουν. Και ο ανταγωνιστής σου και αν ακόμη με σωστές γραμμές και περισσότερα χλμ κινηθεί από την εξωτερική, θα διαγράψει πολύ μεγάλη διαδρομή και τελικά θα μείνει πίσω.
Στο μύτη τακόυνι σε γενικές γραμμές συμφωνώ με τον Αμαξόπουλο. Επειδή είχα κάποτε και πισοκίνητο και μάλιστα και με την μηχανή πίσω (δυστυχως NSU TT και όχι Πόρσε, σκέψου πόσο παλιός είμαι, είχε δίκιο τελικά ο Λευτέρης) και πολύ μέτρια φρένα, το κατέβασμα βοηθούσε να μένει το αυτοκίνητο σε ευθεία στο φρένο και βελτίωνε τον ρυθμό επιβρλαδυνσης και κρατούσε και τα φρένα κάπως πιό κρύα. Στα μπροστοκίνητα που το βάρος πέφτει όλο εμπρός, η επιβράδυνση με κατεβάσματα δεν αυξάνει τον ρυθμό επιβράδυνσης. Αυτός θα είναι η μέγιστη τιμή που μπορουν να μας δώσουν τα εμπρός κυριως λάστιχα στο συγκεκριμένο οδόστρωμα. Ανακουφίζουν ίσως σε ένα μικρό βαθμό τα φρένα, αλλά με τα κατεβάσματα αλλάζει συνεχως η δύναμη φρεναρίσματος στους τροχούς που προσφέρει ο κινητήρας, καθώς αλλάζουν οι σχέσεις και πρέπει να μεταβάλουμε ανάλογα και την πίεση που ασκούμε στο πετάλι του φρένου για να μην έχουμε μπλοκάρισμα. Στον πανικό ενός αγώνα πρέπει να είσαι και πολύ καραμάγκα ςγια να συνδιάζεις και αυτό μαζί με όλα τα άλλα. Βεβαια κάποιοι το κάνουν αλλά αν αξίζει ή αν πρέπει να γίνεται είναι συζητήσημο. Το μύτη-τακούνι όταν το μαθει κάποιος καλά φέρνει τις στροφές των αξόνων και των γραναζιών που προκειται να εμπλακούνστο κιβώτιο κοντά, και η αλλαγή γίνεται πολύ ταχύτερα, χωρίς να χρειάζεται να δουλέψουν πολύ τα συγχρονιζατέρ του κιβωτίου, τα οποία θέλουν κάποιο χρόνο και κάποια δύναμη για να κάνουν την δουλειά τους. Οι στροφές του κινητήρα επίσης έρχονται κοντα στις απαιτουμενες όταν αφήσουμε τελείως το συμπλέκτη, με αποτέλεσμα οι καταπονησεις στα τμηματα της μετάδοσης μεχρι τους τροχούς να είναι πολύ μικρότερες,αλλά και οι τροχοι να μην χάνουν την ομαλή κύληση στις οριακές συνθήκες ενός δυνατου φρεναρίσματος και να μην έχουμε μπλοκαρίσματα και φόλες που αχρηστευουν τα λάστιχα. Ελπίζω να μην τα είπα πολύ μπερδεμένα και κάποιοι να πήραν κάτι |
|
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
plaketokofths (Γιάννης)
Έχω ξεφύγει !!!
Piper J-3 Cub
Ένταξη: 25 Μάρ 2006
Δημοσιεύσεις: 3189
|
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ 04 Ιαν 2007, 14:29:13 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Δεν έχει σημασία ποιος ξέρει και ποιος δεν ξέρει κουβέντα κάνουμε. Καλό είναι να μην είμαστε απόλυτοι ειδικά για τέτοια θέματα,τα οποία ναι μεν ειναι όπως είπε ο Μάνθος λίγο μακρία από τους περισσότερους αλλά πιστεύω αναβαθμίζουν την ποιότητα του φορουμ ως κάτι διαφορετικό και γιατί όχι και ενδιαφέροντα.
Εγω θέλω να πω στο Γιώργο οτι οι στροφές που ανεβαζει ο κινητήρας κατά την τεχνική αυτή είναι κατά τη διάρκεια μόνο της αποσύμπλεξης σύμπλεξης. Άρα μετά ο κινητήρας έχει τις στροφές που τότε ορίζει το κιβώτιο/ με τα χλμ/ω. Άρα δεν κερδίζεις έτσι σε στροφές ώστε να μην κρεμάσει. Δεν ξέρω αν έγινα κατανοητός σε αυτό που ειπα. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Edirnelis
Νέος χρήστης
citroen zx volcane 16v
Ένταξη: 06 Ιούν 2006
Δημοσιεύσεις: 56
|
| Δημοσιεύθηκε: Παρ 05 Ιαν 2007, 11:32:29 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Eνα άλλο θέμα που έχει ενδιαφέρον είναι και οι γραμμές που ακολουθούμε. Εδώ θέλω να πω δυό λόγια για το πως τις ακολουθούμε. Την ιδανική γραμμή ή την γραμμή που μας βολεύει και επιλέξαμε σε κάποιες συνθήκες, μπορούμε να την διαγραψουμε έχοντας το αυτοκίνητο σε μερική αποσταθεροποίηση (ελεγχόμενο εντονο γλύστρημα του εμπρός ή του πίσω μέρους του αυτοκινήτου), σε πλήρη αποσταθεροποίηση (και το μπρος και το πίσω μέρος σε ελεγχόμενο γλύστρημα) και χωρίς γλύστρημα που είναι και η επιλογή μας σχεδόν πάντα όταν εχουμε να κάνουμε με πίστα. (Κατάσταση ιδανική και θεωρητική γιατί ένα γλύστρημα πάντα υπάρχει). Θέλουμε όμως και αρκετή ευελιξία που την πετυχαίνουμε μειώνοντας την υποστροφή ή αυξάνοντας την υπερστροφή για να μένουμε με γκάζι στην στροφή ή πιό σωστά για περνάμε στο γκάζι μετά το φρενάρισμα όσο πιό νωρίς γίνεται (επίσης μεγάλη ευελιξία θέλουμε και στις αναβάσεις). Οταν έχουμε άριστη γνώση του δρόμου, κάτι εφικτό στην πίστα και σε μια ανάβαση (μετά από δοκιμές), ο κίνδυνος από την υπερβολική ευελιξία που θα μπορούσε να μας οδηγήσει σε τετακέ είναι μικρός και αξίζει τον κόπο. Λιγότερο βέβαια σε μια ανάβαση όπου υπαρχουν γκρεμοί, μπαριέρες πεζοδρόμια, θεατές δέντρα κλπ κλπ. Πως κάνουμε το αυτοκίνητο πιο ευέλικτο δηλ. πιό υπερστροφικό δηλ. όχι υποστροφικό μόλις βρω πάλι χρόνο. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Lef205 (Λευτέρης) (νομίζω)
Έχω ξεφύγει !!!
Peugeot 205 rallye/gti
Ένταξη: 07 Ιαν 2005
Δημοσιεύσεις: 3142
Τόπος: στους αγωνες
|
| Δημοσιεύθηκε: Παρ 05 Ιαν 2007, 11:51:59 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Edirnelis έγραψε: | | Πως κάνουμε το αυτοκίνητο πιο ευέλικτο δηλ. πιό υπερστροφικό δηλ. όχι υποστροφικό μόλις βρω πάλι χρόνο. |
Βαζουμε μαλακο λαστιχο μπροστα και μετριο πισω.
Ζεσταινεται καλα μπροστα και βιδωνει η μουρη λογω μαλακου ελαστικου και πλεον οδηγουμε το αυτοκινητο με το πισω μερος που παραμενει ευελικτο λογω ελαστικου.
Σωστα?
 |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Amaxopoulos
Μόλις έγραψα
Ένταξη: 09 Σεπ 2005
Δημοσιεύσεις: 34
|
| Δημοσιεύθηκε: Παρ 05 Ιαν 2007, 12:12:29 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Oριζοντας την "ευελιξια" ως περισσοτερο υπερστροφη,αλλιως να γυριζει το αυτοκινητο και ως προς τον "αξονα" του,δεν ειναι 100% σωστο,γιατι καποιοι μπορουν να εκλαβουν οτι πηγαινοντας με το πλαι(και οπου παει ) ειναι το πιο γρηγορο.(με αλλα λογια "διαβαζεται" καπως δυσνοητα η παραγραφος της "ευελιξιας")
Λευτερη,ειδικα σε πιστα δεν μπορεις να "απαιτησεις" απο τα λαστιχα σου να ειναι πιο μαλακa τα μπροστινα ,σε μπροσθοκινητο.
Κατα κανονα χρειαζεται (σχετικα) σκληρο λαστιχο στον αξονα μεταδοσης εντος πιστας με κανονικες θερμοκρασιες.
Ο καλυτερος τροπος για να παιξεις με το στησιμο του αυτοκινητου,ειναι με την γεωμετρια και την ρυθμιση της αναρτησης .
Οσον αφορα τα λαστιχα παιζουμε με τις πιεσεις(ωστε να εχουμε σωστη θερμοκρασια ελαστικου) εχοντας βρει τις καταλληλες γομες,στις οποιες ομως σε τρακντει λαστιχα δεν εχουμε και πολλες επιλογες.
(σιγα σιγα θα το συμπληρωνουμε ....η θα το μπερδευουμε?  )
Έχει επεξεργασθεί από τον/την Amaxopoulos στις Παρ 05 Ιαν 2007, 14:39:53, 1 φορά |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Lef205 (Λευτέρης) (νομίζω)
Έχω ξεφύγει !!!
Peugeot 205 rallye/gti
Ένταξη: 07 Ιαν 2005
Δημοσιεύσεις: 3142
Τόπος: στους αγωνες
|
| Δημοσιεύθηκε: Παρ 05 Ιαν 2007, 12:38:41 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Διαβασες την πισω σελιδα?
Για αναβασεις ελεγα αλλα δικαιολογεισαι γιατι εγω ειμαι 
ΥΓ Αμαξοπουλε που σε χανουμε που σε βρισκουμε ολο Μεγαρα τριγυρνας!
Ωρα να μας πεις πως θες να τρεξεις πιστα να φτασει η κοτσιδα του μανου στο πατωμα!
|
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Lef205 (Λευτέρης) (νομίζω)
Έχω ξεφύγει !!!
Peugeot 205 rallye/gti
Ένταξη: 07 Ιαν 2005
Δημοσιεύσεις: 3142
Τόπος: στους αγωνες
|
| Δημοσιεύθηκε: Παρ 05 Ιαν 2007, 12:43:31 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
το παραπανω ποστ εννοουσα, σορρυ!!!
|
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Steve (30cm) (Moderator)
Άντε γεια !!!
Citroen C4 (2012) 1.6 e-hdi DRAGSTER
Ένταξη: 21 Απρ 2003
Δημοσιεύσεις: 16341
Τόπος: Ψεσσαλονίκη
|
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
tsosmoulis (μητσάκος)
Έχω ξεφύγει !!!
106 rallye x 2
Ένταξη: 03 Ιούν 2004
Δημοσιεύσεις: 1747
Τόπος: ΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛ
|
| Δημοσιεύθηκε: Παρ 05 Ιαν 2007, 13:31:17 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Steve έγραψε: | Αυτό το μύτη-τακούνι τελικά, τί είναι?  |
είναι όταν χώνεις την μύτη σου εκεί που δεν σε παίρνει και τρως τακούνι γιατί είσαι κακό παιδί
όταν επιτέλους καταλάβω την ουσιαστική αιτιολογία να χρησιμοποιηθεί αυτό σε πρωστοκίνητο αυτοκίνητο θα βάλω τα δυνατά μου να υιοθετήσω αυτή την τεχνική. Πάντως όλοι οι λόγοι που είχα ως τώρα στο μυαλό μου έχουν καταριφθεί πλέον...
τί κάνετε? ράλλυ???
στο ΔΝΤ αμέσως!!! |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Edirnelis
Νέος χρήστης
citroen zx volcane 16v
Ένταξη: 06 Ιούν 2006
Δημοσιεύσεις: 56
|
| Δημοσιεύθηκε: Παρ 05 Ιαν 2007, 13:32:00 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Σίγουρα όταν πιγαίνεις με το πλάϊ δεν είναι αυτό που προσπαθώ να πω. Εννοώ ένα μικρό και ελεγχόμενο γλυστρημα του πίσω μέρους. Μια μέτρια υπερστροφή. Τώρα για το πως μπορούμε να την πετύχουμε έχουμε πολλές επιλογές.
Σκληρότερη πίσω ανάρτηση (ελατήρια)
Μαλακότερα πίσω αμορτισέρ
Μικρότερη πίεση στα λάστιχα πίσω και μεγαλύτερη εμπρός
Μαλακά λάστιχα εμπρός και σκληρά πίσω
Μικρή συγκλιση πίσω και μεγάλη απόκλιση εμπρος
Σκληρή ζανφορ πίσω και μαλακή εμπρός
Μεγάλο μετατρόχιο εμπρός και μικρό πίσω
Μετατόπιση κέντρου βάρους πίσω είτε με μετακίνηση πραγμάτων που ζυγίζουν πολύ (π.χ. μπαταρία), είτε με χαμήλωμα του αυτοκινήτου πίσω (Αυτό θέλει προσοχή γιατί συχνά αλλάζει και το κάμπερ μαζί)
Μεγάλο κάμπερ επρός και μικρό πίσω
Μεγάλο κάστερ εμπρός
Μπλοκέ διαφορικό (μεγειά τα Κουέϊφ στους τυχερούς)
Σιγουρα κάτι θα μου ξεφεύγει αλλά τώρα στα βιαστικά αυτά σκέφτηκα. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Edirnelis
Νέος χρήστης
citroen zx volcane 16v
Ένταξη: 06 Ιούν 2006
Δημοσιεύσεις: 56
|
| Δημοσιεύθηκε: Παρ 05 Ιαν 2007, 13:50:49 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Και βέβαια ο γενικός και απόλυτος κανόνας στην πίστα και όχι μόνο, όσο πιο λίγες τιμονιές και διορθώσεις τόσο καλύτερα. Ο θεός σ΄αυτό ήταν ο Αλέν Προστ που εκτος των αλλών πλεονεκτημάτων,
έφθειρε τόσο λιγώτερο από τους ανταγωνιστές του τα λάστιχά του, που συχνά χρησιμοποιούσε χωρίς πρόβλημα υπέρμετρης φθοράς μαλακώτερες γόμες από τους αντιπάλους του.
Η πρώτη μας κίνηση όταν στρίβουμε είναι υπερβολικά μεγάλη κατά κανόνα (ίσως από ενστιγκτο και ανασφάλεια) και μετά μειώνουμε. Ψαξτε το στο δρόμο. Κάντε μικρότερη πρώτη τιμονιά (και όχι απότομη) και κρατήστε την. Συνήθως είναι αρκετή για να ακολουθήσει το αυτοκίνητο την απαιτούμενη τροχιά. Μιλάω για εξάσκηση στη καθημερινή μας πορεία, δεν χρειαζεται τρέξιμο για να γίνει αντιληπτό. Προσοχη όμως και στα πεζοδρόμια αν τελικά η τιμονιά είναι ανεπερκής. Είναι θέμα εξάσκησης. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
|
