TU5j4__vs__TU5jp4

vassat

Έχω διαβάσει αρκετά στο φόρουμ, για τις δύο εκδόσεις του Ν/Α 1600άριου της PSA, πλην όμως θα ήθελα στο συγκεκριμένο "νήμα" να συγκεντρώσω απαντήσεις για την βελτίωση του(ς).
Οι ερωτήσεις:
1. Η τοποθέτηση κεφαλής TU5jp4 σε κορμό TU5j4, με μεταλλική φλάντζα (206), σε τι επίπεδα φθάνει τη συμπίεση (χωρίς «πλάνισμα»); Η εν λόγω "μεταμόσχευση" προτείνεται; Με χρήση 95άρας βενζίνης μέχρι ποια συμπίεση είναι ασφαλής;
2. Στο ανωτέρω «σετ-απ», η τοποθέτηση εκκεντροφόρων με 10mm βύθισμα (cat743), απαιτεί τη μεταφορά ωστηρίων, ελατηρίων και retainers κτλ, από τη κεφαλή του TU5j4; (είναι εφικτό αυτό;)
3. Τα πιστόνια του TU5jp4, έχουν μικρότερο ή μεγαλύτερο clearance -από τις βαλβίδες-, σε σχέση με αυτά του TU5j4;
4. Ο κορμός του TU5jp4 υπερτερεί σε σχέση με αυτόν του TU5j4; και αν σε τι;
/ Β

You can be Great, if you serve a Cause greater than yourself! /I.A.

Pughell

1. Ουτε 10 προς 1...
Και απαγορευεται δια ροπαλου γιατι για να πετυχεις ακομα και το εργοστασιακο 10,2/1,πρεπει να σφαξεις την κεφαλη απο πλανισμα,οπότε εχεις καταστρεψει το 50% των προδιαγραφων της που δινουν την επιπλεον δυναμη.
2.Ναι.Μεταφερονται κανονικα ελατηρια/retainers(τα ωστηρια δεν χρειαζεται,πρακτικα ιδια ειναι).
Απλά η ιδια η Cat επιφυλασεται για το αν θα βρισκει ή οχι.
3.Μικροτερο ελέω πομπέ κορωνας.
4.Οχι,χειροτερος ειναι σαν μπλοκ.Χειροτερη λιπανση εχει ο J4.
Σαν κινουμενα μερη,ειναι ιδιος με ελαχιστες τροποποιησεις ως μπλοκ,εχει ιδιο στροφαλο αλλά τα μπιελοπιστονα τους δεν εχουν καμια επαφη.

vassat

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις Στέλιο!
Όμως ομολογώ ότι περισσότερο μπερδεύτηκα, κυρίως ως προς την απάντηση στην πρώτη ερώτηση και αυτό ένεκα του γεγονότος ότι τόσο σε αγγελίες, όσο και σε συζητήσεις με μηχανικούς/ιδιοκτήτες, έχω διαπιστώσει ότι έχουν γίνει αρκετές τέτοιου είδους "μεταμοσχεύσεις" κεφαλών jp4 σε κορμό j4 και μάλιστα θεωρείται -γενικά- μια μετατροπή που έχει θετικά αποτελέσματα!!;;
(υπάρχουν και σκεπτικιστές, με την έννοια ότι δεν θεωρούν ότι θα υπάρξει σημαντικό όφελος, -σσ το ίδιο υποστηρίζουν και οι αγγλάουρες της PUG1off-)
-
Έστω λοιπόν ότι υπάρχουν διαθέσιμα και τα δύο μοτέρ j4 & jp4, ποιός είναι ο βέλτιστος συνδιασμός που μπορεί να προκύψει;
-
Το μοτέρ του C2 VTS έχει άλλες διαφορές εκτός από την εισαγωγή, (σε σχέση με jp4 των 110HP); Μπορεί να δεχθεί εκκεντροφόρους όπως τους προαναφερόμενους (CAT 743);
-
Τέλος μέχρι ποια συμπίεση είναι "safe" για χρήση 95άρας μπενζίνας;
Σκοπός της βελτίωσης δεν είναι τα απόλυτα νούμερα ιπποδύναμης αλλά η ροπή και ευστροφία (όχι η πολυστροφία).
/ Β

You can be Great, if you serve a Cause greater than yourself! /I.A.

Pughell

Το οτι υπαρχουν μοσχαρια που θα βαλουν την κεφαλη του JP4 αφηνωντας το μπλοκ του J4,ναι,υπαρχουν πολλα.
Το οτι θα πλανισουν την κεφαλη του JP4 προκειμενου να φερουν την στατικη συμπιεση στο ελαχιστο 10,2 που εχει το εργοστασιακο J4,ναι,επισης ειναι εξισου πολλα αυτα τα ζωα.
Αυτο ομως δεν σημαινει οτι επειδη δουλευει,αυτοματα ειναι και σωστο...

Η JP4 κεφαλη εχει πολλες διαφορες περα απο τις βαλβιδες εισαγωγης.
Εχει αλλη περιεχομενη γωνια μεταξυ βαλβιδων εισαγωγης και εξαγωγης(που ειναι απο τα πλεον βασικα πραγματα),δεν εχει divider στις βαλβιδες εισαγωγης οπως η J4,εχει εναν εξαιρετικα πιο ορθά δομημενο θαλαμο καυσης(με σωστη καμπυλοτητα) και περα απο αυτο εχει και πολυ καλυτερα SSR στην εισαγωγη.

Αυτά αναφορικα με την κεφαλη...

Τωρα σχετικα με τον βελτιστο συνδυασμο,το ιδανικο ειναι αυτο που γινεται εδω και χρονια.
Παιρνεις ενα JP4,χωριζεις κεφαλη απο μπλοκ,βαζεις στην κεφαλη ελατηρια/retainers απο J4 και ξανακλεινεις.Ουτε πλανισματα(ΟΚ,δεν μιλαμε για το μισο δεκατο του καθαρισματος),ουτε τσεπες σε πιστονια,ουτε τιποτα.
Ηδη τα συγκεκριμενα μοτερ εχουν 10,8:1 τα 1ης γενιας(κατασκευης 2001-2002) και τα επομενα εχουν 11,1:!(2002 και μετα).
Οσο λιγο αν ακουγεται αυτο το νουμερο στατικης,ειναι υπεραρκετο για να δουλεψει οτιδηποτε προοριζεται για βολτα,ακομα και αν τεινει να πλησιασει τα ορια του valvetrain.
Το καθε καθυστερημενο βεβαια που εχει μαθει την πιπίλα του εκαστοτε μηχανικου,θα ζητησει η στατικη να παει στο 11μιση-12 τουλαχιστον για να εχει αλογα(λες και τα αλογα απο την συμπιεση θα βγουνε) αλλά αυτο δεν θα ερθει ποτέ,εκτος απο προωρες φθορες,πυρακια,κλπ,κλπ.

Γενικα,αν υπαρχει η βαση του JP4,ακομα και χωρις εισαγωγη C2,ειναι εξαιρετικο swap με κερδος παντου.

Υ.Γ. Επειδη το ξεχασα,οχι,το μπλοκ του C2 ειναι ολοιδιο με οποιοδηποτε αλλο JP4.

Tzive

kpsig

τι χρειάζεται για να μπούνε τα ελατήρια του J4 στον JP4?

Pughell

Pughell

kpsig

vassat

vassat

alfasud

Επειδή το έκανα πρόσφατα και τα έχω... φρέσκα:

Όλοι οι αισθητήρες του J4 ταιριάζουν κανονικά στον JP4. Χρειάζεται μόνο το κάρτερ του J4, τα πλαστικά καπάκια εκκεντροφόρων του J4 (κάνουν και του Jp4, αλλά χρειάζεται να τα κόψεις σε ένα σημείο) και το dipstick κομπλέ του J4, ωστε να έχεις σωστή ένδειξη σταθμης λαδιου στη βέργα.
Απο κει και πέρα χρειάζεται να κλείσεις μια τρυπα στο μπλοκ πάνω από το φίλτρο λαδιού και τίποτα άλλο.
Εισαγωγή, εξαγωγή, θερμοστάτης, δυναμό, βάσεις κλπ κουμπώνουν κανονικά.
Επίσης ορισμένοι αισθητήρες του Jp4 κάνουν και μπορεί να τους χρησιμοποιήσεις ( όπως ο knock sensor π.χ.).

Auto Power
"Ο ΝΟΤΗΣ"

Tzive

kpsig

Pughell

Pughell

Pughell

Pughell

vassat

Pughell

Εχει αρκετες μαρκες που βγαζουν πια 5-50.
Εγω προσωπικα χρησιμοποιω Gulf ελέω λογικου κοστολογιου αλλά βγαζει η Repsol,η Liqui Moly,Red Line,Eneos και διαφορες ακομα που δεν θυμαμαι. Wink

Γενικα ειναι ενα ιξωδες που αρχισε να περπαταει αρκετα σε ατμοσφαιρικα νεωτερης τεχνολογιας και αρκετης καταπονησης ασχετα αν οι περισσοτερες μεγαλες εταιριες μπηκαν στο παιχνιδι την τελευταια διετια-τριετια.