| Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
| Συγγραφέας |
Μήνυμα |
Skull (Γιαννης)
Τρελλαμένο μέλος
Ένταξη: 28 Δεκ 2002
Δημοσιεύσεις: 655
Τόπος: Έδεσσα-Θεσσαλονίκη
|
 Δημοσιεύθηκε: Τρι 25 Νοέ 2003, 14:40:26 Θέμα δημοσίευσης: |
 |
|
| DRAKE έγραψε: | | Κάτσε να καταλάβω. Έχεις δύο tweeter στις μπροστινές πόρτες και δύο οβαλάκια πίσω έτσι; Και θέλεις να αντικαταστήσεις τα μπροστά με διαιρούμενα σωστά; Λοιπόν, να ξέρεις ότι ως επί το πλείστον τα διαιρούμενα ηχεία έχουν και crossover οπότε δεν χρειάζεται να πονοκεφαλιάζεις με διάφορους συνδυασμούς woofer-tweeter. Η γνώμη μου είναι να βάλεις για αρχή ένα ζευγάρι με ισχύ παρόμοια με των οβάλ (γύρω στα 80-90W RMS) και να τα συνδυάσεις με έναν τετρακάναλο ενισχυτή με ισχύ εξόδου γύρω στα 80W RMS ανά κανάλι στα 4Ω. Επιπλέον μόνωσε τις πόρτες (Δεν κοστίζει πολύ κάπου 60-80€) με κάποιο σπρέυ και άλλαξε την εταζέρα με μιά από MDF. Με μια καλή ρύθμιση πιστυεύω ότι θα σε υπερκαλύψουν αυτά για αρχή. Αν τώρα έχεις πηγή η οποία διαθέτει και έξοδο για Subwoofer (δηλ 3 εξόδους προενίσχυσης) μπορείς να βάλεις και έναν ενισχυτή με ισχύ από 350W έως 500W RMS μονοκάναλο ή γεφυρωμένο δικάναλο)με ένα ή δύο Sub και πιστεύω ότι είσαι τέλειος! |
Λοιπον παιδια ευχαρηστω και δεν λεω τιποτα αλλο!Το χαμογελο τα λεει ολα :
-D 
Εχω καποιες αγνωστες λεξεις στο πανω post οπως:
-RMS ειναι τα watt που παιζουν normal τα ηχεια??
-crossover?? 
Και κατι τελευταιο(το ελπιζω)??Καθομουν για μιση ωρα και εγραφα ερωτησεις αλλα επειδη θα ζαλισουν και εαυτους που θα τις διαβασουν αλλα και εμενα  !
Τελικα τι εννοουμε οταν λεμε διαιρουμενα ηχεια μπροστα??Εγω ειχα καταλαβει 2γραμων αλλα κοιταζοντας στο http://www.mac-audio.de μπερδευτικα πολυ...
Για να συνοψισουμα,ποια διαιρουμενα ειναι καλα για μενα??Ειπαμε 80\170Wκαι 4 ohms!ε?Αλλα ποσο να ειναι οι διαστασεις τους και ποια τα Hz και db!ΠΑιζουν ρολο??
----------------------------
Skull - personal blog |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
DRAKE (ΚΥΡΙΑΚΟΣ)
Τρελλαμένο μέλος
207 Le Mans No 0638, 106 1,1
Ένταξη: 29 Αύγ 2003
Δημοσιεύσεις: 516
Τόπος: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι 25 Νοέ 2003, 15:16:40 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Πίσω στο σχολείο και στο μάθημα της φυσικής...
Η ισχύς (Watt) εξαρτάται από το ρεύμα (I) και την διαφορά δυναμικού (volt). Η ισχύς ισούται με W=IxV. Ι=V/R (νόμος ωμ, όπου R η αντίσταση του φορτίου) Eπομένως W=VxV/R. Στο κύκλωμα ενισχυτή-ηχείου η R του ηχείου παραμένει σταθερή (4ωμ) επομένως μεταβάλλοντας τα Volt, μεταβάλλεται η ισχύς και μεταβάλλεται η ένταση του ήχου (χοντρικά). Το ρεύμα όμως δεν είναι συνεχόμενο αλλά η τιμή του μεταβάλλεται περιοδικά στη μονάδα του χρόνου, το "πλάτος" του δηλαδή δεν είναι σταθερό. Για να καταλάβεις στο σπίτι μας λέμε ότι έχουμε ρεύμα 220V RMS το μέγιστο πλάτος του όμως είναι περίπου 320V και μεταβάλλεται συνεχώς. Επειδή λοιπόν οι υπολογισμοί ήταν πολύ δύσκολο να γινουν χρησιμοποιήθηκε ένα νέο μέγεθος η μέση τιμη ή RMS (Root Mean Sqare)και τη βρίσκουμε όταν διαιρέσουμε το μέγιστο πλάτος με την τετραγωνική ρίζα του 2 (περ. 1,41). Η RMS τιμή ενός ενισχυτή είναι η τιμή που θα πρέπει να προσέχουμε πρώτα απ'όλα. Είναι η ισχύς που μπορεί να δώσει ο ενισχυτής για μεγάλο χρονικό διάστημα χωρίς να καταστραφεί. Η μέγιστη ισχύς είναι η ισχύς που μπορεί να δωσει για λίγο χρονικό διάστημα και ΟΧΙ συνέχεια.
Δεν ξέρω αν το κατάλαβες... Αν υπαρχει κάποιοςπου μπορεί να το διατυπώσει καλύτερα ας το κάνει...
Πάρα πολύ κ@λ@παιδο ο Κυριάκος ρε Κούλα... |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Skull (Γιαννης)
Τρελλαμένο μέλος
Ένταξη: 28 Δεκ 2002
Δημοσιεύσεις: 655
Τόπος: Έδεσσα-Θεσσαλονίκη
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι 25 Νοέ 2003, 15:40:36 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| DRAKE έγραψε: | Πίσω στο σχολείο και στο μάθημα της φυσικής...
Η ισχύς (Watt) εξαρτάται από το ρεύμα (I) και την διαφορά δυναμικού (volt). Η ισχύς ισούται με W=IxV. Ι=V/R (νόμος ωμ, όπου R η αντίσταση του φορτίου) Eπομένως W=VxV/R. Στο κύκλωμα ενισχυτή-ηχείου η R του ηχείου παραμένει σταθερή (4ωμ) επομένως μεταβάλλοντας τα Volt, μεταβάλλεται η ισχύς και μεταβάλλεται η ένταση του ήχου (χοντρικά). Το ρεύμα όμως δεν είναι συνεχόμενο αλλά η τιμή του μεταβάλλεται περιοδικά στη μονάδα του χρόνου, το "πλάτος" του δηλαδή δεν είναι σταθερό. Για να καταλάβεις στο σπίτι μας λέμε ότι έχουμε ρεύμα 220V RMS το μέγιστο πλάτος του όμως είναι περίπου 320V και μεταβάλλεται συνεχώς. Επειδή λοιπόν οι υπολογισμοί ήταν πολύ δύσκολο να γινουν χρησιμοποιήθηκε ένα νέο μέγεθος η μέση τιμη ή RMS (Root Mean Sqare)και τη βρίσκουμε όταν διαιρέσουμε το μέγιστο πλάτος με την τετραγωνική ρίζα του 2 (περ. 1,41). Η RMS τιμή ενός ενισχυτή είναι η τιμή που θα πρέπει να προσέχουμε πρώτα απ'όλα. Είναι η ισχύς που μπορεί να δώσει ο ενισχυτής για μεγάλο χρονικό διάστημα χωρίς να καταστραφεί. Η μέγιστη ισχύς είναι η ισχύς που μπορεί να δωσει για λίγο χρονικό διάστημα και ΟΧΙ συνέχεια.
Δεν ξέρω αν το κατάλαβες... Αν υπαρχει κάποιοςπου μπορεί να το διατυπώσει καλύτερα ας το κάνει... |
 -Κυριε,κυριε μπορω αν παω τωρα τουαλετα??
----------------------------
Skull - personal blog |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
DRAKE (ΚΥΡΙΑΚΟΣ)
Τρελλαμένο μέλος
207 Le Mans No 0638, 106 1,1
Ένταξη: 29 Αύγ 2003
Δημοσιεύσεις: 516
Τόπος: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι 25 Νοέ 2003, 15:54:48 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Τα RMS στο ηχείο υποδηλώνουν πόση ισχύ μπορεί να δεχτεί το ηχείο για μεγάλο χρονικό διάστημα χωρίς να καταστραφεί.
Το Crossover ή φίλτρο διαχωρισμού συχνοτήτων χρησιμοποιείται για να προστατέψει τα ηχεία από καταστροφή. Και θα στο εξηγήσω.
Ο άνθρωπος ακούει τις συχνότητες από 20 μέχρι περίποτυ 20000Hz (θεωρητικά, πρακτικά 30-15000). Επομένως και τα ηχεία θα πρέπει να παίζουν σε όλες αυτές τις συχνότητες. Είναι όμως πρακτικά αδύνατο για ένα μόνο μεγάφωνο να παίξει σωστά όλες τις συχνότητες. Τα μεγάφωνα πάλλονται (το....μπρος πίσω να φανταστείς)σε διάφορες συχνότητες για να δημιουργήσουν τον ήχο. Για να γίνει αυτλη η κίνηση χρειάζεται ενέργεια - ισχύς ενισχυτή. Για να σε βοηθήσω να καταλάβεις θεώρησε ως ένα Ηz μία κίνηση του κώνου του μεγαφώνου (100Hz εκατό παλμούς το δευτερόλεπτο κοκ) Οι χαμηλές συχνότητες(0-300Hz) χρειάζονται μεγάφωνα με δυνατότητα να μετακινούν μεγάλη μάζα αέρα και μεγάλες διαδρομές του κώνου και γιαυτό χρησιμοποιούμε μεγάφωνα μεγάλης διαμέτρου (γούφερ) .Στις υψηλές συχνότητες οι παλμοί είναι πάρα πολλοί από 3000 μέχρι και 2000 επομένως κατασκευαστικά αυτό μπορεί να επιτευχθεί με μικρου μεγέθους μεγάφωνα (Tweeter). Ένα tweeter δεν μπορεί να παίξει συχνότητα πχ100Hz διότι πολύ απλά θα καταστραφεί (πρέπει να δεις πως γίνεται αυτό )Επομένως πρέπει με κάποιον τρόπο να το προστατέψουμε. Εδώ έρχεται το crossover το οποίο είναι μια ηλεκτρονική διάταξη όπου "φιλτράρει" τις συχνότητες δηλ. επιτρέπει σε ένα συγκεκριμένα φάσμα συχνοτήτων να πάει σε συγκεκριμένο μεγάφωνο. Σαν "δρόμο" λέμε σε ένα ηχείο τα μεγάφωνα τα οποία χρησιμοποιεί. Για να καταλάβεις ένα ηχείο 2 δρόμων είναι αυτό που έχει ένα γούφερ κσι ένα τουίτερ και εδώ επεμβαίνει το crossover όπου δεν αφήνει τις υψηλές συχνότητες να πάνε στο γούφερ (από 2500Hz περίπου και πάνω) και αντίστοιχα δεν αφήνει τις χαμηλές (από 2500 και κάτω) να πάνε στο τουίτερ. Υπάρχουν ηχεία περισσότερων από δύο δρόμων αλλά δεν προλαβαίνω να σου αναλύσω παραπάνω...
Πάρα πολύ κ@λ@παιδο ο Κυριάκος ρε Κούλα... |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
DRAKE (ΚΥΡΙΑΚΟΣ)
Τρελλαμένο μέλος
207 Le Mans No 0638, 106 1,1
Ένταξη: 29 Αύγ 2003
Δημοσιεύσεις: 516
Τόπος: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι 25 Νοέ 2003, 16:08:58 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
ΚΑΤΩ ΚΟΛΟΠΑΙΔΟ! ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΣΟΥΜΕ ΤΟ ΜΑΘΗΜΑ! Συνεχίζω...............
Διαιρούμενα ονομάζουμε τα ηχεία τα οποία τα μεγάφωνά τους (δρόμοι) είναι χωριστά δηλ. τοποθετείται αλλού το τουιτερ και αλλού τα γούφερ. Τα οβαλάκια σου ΔΕΝ είναι διαιρούμενα για παράδειγμα.
Τώρα το τι είναι καλό για σένα...αυτό θα το συζητήσεις με κάποιον επαγγελματία σχετικά με μάρκες κλπ. Ανέφερα ισχύ 80W γιατί τόσο είναι και τα πίσω σου έτσι ώστε να χρησιμοποιείσεις μόνο έναν ενισχυτή για τα τέσσερα ηχεία σου. Η αντίσταση όλων (99%) των ηχείων είναι 4ωμ οπότε μην ανησυχείς. Μην δίνεις μεγάλη σημασία στην μέγιστη ισχύ των ηχείων.
Διαστάσεις: τα 206 παίρνουν ηχεία 16,5εκ (ΟΧΙ 16) μπροστά και υπάρχει χώρος για τουιτερ στα τρίγωνα των καθρεφτών. Πίσω παίρνει 13εκ στα πλάγια ή ότι θέλεις στην εταζέρα.
Όσο για Hz και db νομίζω ότι έχω γράψει σε άλλο post παραπάνω.
Ελπίζω να βοήθησα (σίγουρα μπέρδεψα )
Α, αύριο έχει διαγώνισμα και όταν εγκαταστήσεις το ηχοσύστημα θα έρθω να σε βεθμολογήσω στις τελικές εξετάσεις να δούμε αν πέρασες την τάξη
Πάρα πολύ κ@λ@παιδο ο Κυριάκος ρε Κούλα... |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
peugeot206cc (akis)
Μέλος
308
Ένταξη: 25 Σεπ 2002
Δημοσιεύσεις: 114
Τόπος: Αθήνα
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι 25 Νοέ 2003, 16:16:11 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Bravo DRAKE άψογη ανάλυση !
Κάτι άλλο που πρέπει επίσης να προσέξουμε είναι ότι όταν λέμε ότι ένα μεγάφωνο (για αυτοκίνητο) αντέχει ισχύ 200W αυτή δεν αναφέρεται σε RMS εκτός εάν αναγράφεται. Έτσι για μεγάφωνο 200W αυτό γίνεται 140W RMS. Αυτό πάλι στην πράξη δεν σημαίνει για τα μεγάφωνα του αυτοκινήτου ότι μπορούν να αντέξουν ισχύ 140W RMS. Τόσο αντέχει το ηλεκτρικό σύστημα από το μεγάφωνο. Η μηχανική του αντοχή είναι συνήθως αρκετά μικρότερη. Μόνο κάποιες σοβαρές εταιρείες (πχ. INFINITY) γράφουν πραγματικά πόσα Watt αντέχουν τα ηχεία τους.
Προσωπικά έχω καταστρέψει μεγαφωνα (Mac audio) με απλό RadioCD (που υποτείθεται ότι ήταν 4Χ50 W RMS και στην πραγματικότητα δεν ήταν ούτε 4Χ20) που επάνω έγραφαν 180Watt
Peugeot for ever |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
DRAKE (ΚΥΡΙΑΚΟΣ)
Τρελλαμένο μέλος
207 Le Mans No 0638, 106 1,1
Ένταξη: 29 Αύγ 2003
Δημοσιεύσεις: 516
Τόπος: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι 25 Νοέ 2003, 16:26:11 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Σωστό αλλά τα 200W δεν γίνονται 140. Αυτό που ανέφερα με τη διαιίρεση ισχύει κυρίως στην ισχύ εξόδου του ενισχυτή. Η μέγιστη ισχύς του ηχείου εξαρτάται αποκλειστικα από την κατασκεύη του και πολλές φορές αναφέρεται και η μουσική ισχύς του ηχείου η οποία είναι η διπλάσια της μέγιστης. Επομένως τα 200W γίνονται 70W RMS!!!!! Και γιαυτό προσοχή.
πχ. Τα δικά μου PIONEER είναι 50W RMS/150W Max διαιρούμενα εμπρός και 35W RMS/160W Max 13εκ 3 δρόμων στα πλάγια πίσω και παίζουν ικανοποιητικά με τον ενισχυτή της πηγής 4x50W Max/ 4x27W RMS!!!!!!!!!
Πάρα πολύ κ@λ@παιδο ο Κυριάκος ρε Κούλα... |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
DRAKE (ΚΥΡΙΑΚΟΣ)
Τρελλαμένο μέλος
207 Le Mans No 0638, 106 1,1
Ένταξη: 29 Αύγ 2003
Δημοσιεύσεις: 516
Τόπος: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι 25 Νοέ 2003, 16:28:14 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Δυστυχώς δεν μου έρχονται στο μυαλό sites με φωτογραφίες για να λυθούν όλες οι απόρ'ιες.. Ίσως αύριο.
Πάρα πολύ κ@λ@παιδο ο Κυριάκος ρε Κούλα... |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
peugeot206cc (akis)
Μέλος
308
Ένταξη: 25 Σεπ 2002
Δημοσιεύσεις: 114
Τόπος: Αθήνα
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι 25 Νοέ 2003, 19:08:25 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| DRAKE έγραψε: | Σωστό αλλά τα 200W δεν γίνονται 140. Αυτό που ανέφερα με τη διαιίρεση ισχύει κυρίως στην ισχύ εξόδου του ενισχυτή. Η μέγιστη ισχύς του ηχείου εξαρτάται αποκλειστικα από την κατασκεύη του και πολλές φορές αναφέρεται και η μουσική ισχύς του ηχείου η οποία είναι η διπλάσια της μέγιστης. Επομένως τα 200W γίνονται 70W RMS!!!!! Και γιαυτό προσοχή.
|
Δεν υπάρχει μουσική ισχύς. Η ισχύς είναι μέγεθος της φυσικής. Όταν λοιπον αναφέρει σαν ισχύ ένα νούμερο (χωρίς να διευκρινίζει RMS) τότε εννοεί την (στιγμιαία) ισχύ που μπορεί να αντέξει σε peak ρεύματος. H ισχύς αυτή είναι η μισή από την πραγματική που μπορεί να δεχθεί το μεγάφωνο (RMS). Δηλαδή για μεγάφωνο 200W μπορεί στην πραγματικότητα να δεχθεί 100W (RMS). (Λάθος έγραψα πριν). Επειδή λοιπόν είναι δαπανηρό να φτιάξει ένα μεγάφωνο που να αντέχει 100W φτιάχνει το ηλεκτρικό κύκλωμα του μεγαφώνου (Πυκνωτάκι-Πηνίο) να αντέχει 100W με αποτέλεσμα να προδίδεται σχεδόν πάντα από τη μηχανική του κατασκευή (δεν αντέχει δηλαδή ο κώνος που είναι από χαρτί ,πολυπροπυλένιο κτλ. ή η ανάρτηση).
Έτσι ο κατασκευαστής διαφημίζει σχεδόν πάντα την αντοχή του ηλεκτρικού κυκλώματος του μεγαφώνου σε μέγιστη στιγμιαία ισχύ.
Η μηχανική κατασκευή μπορεί ίσως στην πραγματικότητα να αντέξει στιγμιαία αυτή την ισχύ (200W) αλλά σίγουρα όχι για πολύ χρόνο.
| DRAKE έγραψε: | | πχ. Τα δικά μου PIONEER είναι 50W RMS/150W Max διαιρούμενα εμπρός και 35W RMS/160W Max 13εκ 3 δρόμων στα πλάγια πίσω και παίζουν ικανοποιητικά με τον ενισχυτή της πηγής 4x50W Max/ 4x27W RMS!!!!!!!!! |
Η πηγή επίσης είναι άλλος μύθος και σε συγκριτικά περιοδικά που έχω δει η πραγματική ισχύ δεν ξεπερνά τα 20W (RMS) για διαφημιζόμενα 4x55
Peugeot for ever
Έχει επεξεργασθεί από τον/την peugeot206cc στις Τετ 26 Νοέ 2003, 12:45:45, 1 φορά |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Skull (Γιαννης)
Τρελλαμένο μέλος
Ένταξη: 28 Δεκ 2002
Δημοσιεύσεις: 655
Τόπος: Έδεσσα-Θεσσαλονίκη
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι 25 Νοέ 2003, 20:10:25 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Kαλα παιδια σημερα ησαστε φωτια  !!!!!!Θα περημενω πως και πως να σας ακουσω αυριο....
Και επανερχομε στις ερωτησεις μου... Ετσι για να μην ξεχνιομαστε...
-Οταν λεει για π.χ στα χαρακτηριστικα του ηχειου Crossover frequency 1 εννοει λοιπον οτι ειναι ειναι 2 δρομων??
-Και αν λεει "recommended amplifier output: 30 Watt" εννοει "συνιστώμενη παραγωγή ενισχυτών: 30 W" δηλαδη???Γιατι στα δικα μου ηχεια αυτο λεει??
Και πρεπει μαλον να προσεξουμε τα db!Δηλαδη τα db να ειναι ολα ομοια??Τι γινετε στα 4δρομων τα δικα μου ηχεια γιατι δεν εχουν db??
Στην περιπτωση που ολα ειναι ομοια πως προστηθονται??
Δηλαδη αν εχουμε 6ηχεια *90 db θα ειναι τα συνολικα db 105??Ειναι καλα για ενα αυτοκινητο σαν το δικο μας αυτα τα db??
Ας πειτε καποια ορια για π.χ τα 6μανισια ηχεια ποσα db βγαζουν??Και μεχρι ποσα μπορει να αντεξει καποιος ανθρωπος μεσα στο αμαξι??
Και τελος αν αντι για 65 ειναι 63cm το βαθος του ηχειου??Τι παιζει και με τον πισω χωρο του ηχειου??
----------------------------
Skull - personal blog |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
DimiP
Άντε γεια !!!
Peugeot 206xt,Μazda 3MPS,Peugeot 207GT
Ένταξη: 16 Απρ 2002
Δημοσιεύσεις: 5257
Τόπος: Πειραιάς
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ 26 Νοέ 2003, 04:45:51 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| DRAKE έγραψε: | | DimiP έγραψε: |
οπως τα λες ειναι σωστα με 1 παρατηρηση.
-μονωση στις πορτες κοστος 60Ε με dynamat η 3Ε μονωτικο.
για μειωση κοστους πας στο Praktiker αγοραζεις πισοχαρτο και το τοποθετεις μονος σου πανευκολα (για οδηγιες οποιος θελει ας στειλει PM σε μενα η το larry69, για να μην ξεφευγουμε απο το θεμα εδω.) και εχεις και ισως πιο προσεγμενο αποτελεσμα. |
Απλά ανέφερα το σπρέυ λόγω του ότι είναι πιο εύκολο στη χρήση από κάποιον που δεν έχει ασχοληθεί πολύ. Τα φύλλα των 3€ που λες καλύπτουν όλη την πόρτα ή είναι σε συγκεκριμένες διαστάσεις πχ 30χ40; |
οχι 3 ευρω!! λαθος !!κανα 12αρι Ευρω (δεν θυμαμαι και καλα)
νομιζω εχει σε 2 μεγεθη ! τα μεγαλα μαλλον κανουν αλλα τα μικροτερα δεν φτανουν θελεις 2 κομματια ανα πορτα για 3θυρο που εχει μεγαλες πορτες.
Έχει επεξεργασθεί από τον/την DimiP στις Τετ 26 Νοέ 2003, 05:02:20, 1 φορά |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
DimiP
Άντε γεια !!!
Peugeot 206xt,Μazda 3MPS,Peugeot 207GT
Ένταξη: 16 Απρ 2002
Δημοσιεύσεις: 5257
Τόπος: Πειραιάς
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ 26 Νοέ 2003, 04:56:21 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| DRAKE έγραψε: | ΚΑΤΩ ΚΟΛΟΠΑΙΔΟ! ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΣΟΥΜΕ ΤΟ ΜΑΘΗΜΑ! Συνεχίζω...............
Διαιρούμενα ονομάζουμε τα ηχεία τα οποία τα μεγάφωνά τους (δρόμοι) είναι χωριστά δηλ. τοποθετείται αλλού το τουιτερ και αλλού τα γούφερ. Τα οβαλάκια σου ΔΕΝ είναι διαιρούμενα για παράδειγμα.
Τώρα το τι είναι καλό για σένα...αυτό θα το συζητήσεις με κάποιον επαγγελματία σχετικά με μάρκες κλπ. Ανέφερα ισχύ 80W γιατί τόσο είναι και τα πίσω σου έτσι ώστε να χρησιμοποιείσεις μόνο έναν ενισχυτή για τα τέσσερα ηχεία σου. Η αντίσταση όλων (99%) των ηχείων είναι 4ωμ οπότε μην ανησυχείς. Μην δίνεις μεγάλη σημασία στην μέγιστη ισχύ των ηχείων.
Διαστάσεις: τα 206 παίρνουν ηχεία 16,5εκ (ΟΧΙ 16) μπροστά και υπάρχει χώρος για τουιτερ στα τρίγωνα των καθρεφτών. Πίσω παίρνει 13εκ στα πλάγια ή ότι θέλεις στην εταζέρα.
Όσο για Hz και db νομίζω ότι έχω γράψει σε άλλο post παραπάνω.
Ελπίζω να βοήθησα (σίγουρα μπέρδεψα )
Α, αύριο έχει διαγώνισμα και όταν εγκαταστήσεις το ηχοσύστημα θα έρθω να σε βεθμολογήσω στις τελικές εξετάσεις να δούμε αν πέρασες την τάξη |
ατιμε με προλαβες και ετοιμαζομουν να απαντησω στο παιδι,
αλλα αφου κοιμομουν ολη μερα (λογω δουλειας)... 
ευγε παντως δασκαλε για την αναλυση!
α! την αλλη εβδομαδα εχουμε προχειρο δειαγωνισμα!
αυτο με το tweetεr να σκαει θα ηθελα να το δω!!
|
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
DimiP
Άντε γεια !!!
Peugeot 206xt,Μazda 3MPS,Peugeot 207GT
Ένταξη: 16 Απρ 2002
Δημοσιεύσεις: 5257
Τόπος: Πειραιάς
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ 26 Νοέ 2003, 05:11:30 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Skull έγραψε: | Kαλα παιδια σημερα ησαστε φωτια !!!!!!Θα περημενω πως και πως να σας ακουσω αυριο....
Και επανερχομε στις ερωτησεις μου... Ετσι για να μην ξεχνιομαστε...
-Οταν λεει για π.χ στα χαρακτηριστικα του ηχειου Crossover frequency 1 εννοει λοιπον οτι ειναι ειναι 2 δρομων??
-Και αν λεει "recommended amplifier output: 30 Watt" εννοει "συνιστώμενη παραγωγή ενισχυτών: 30 W" δηλαδη???Γιατι στα δικα μου ηχεια αυτο λεει??
Και πρεπει μαλον να προσεξουμε τα db!Δηλαδη τα db να ειναι ολα ομοια??Τι γινετε στα 4δρομων τα δικα μου ηχεια γιατι δεν εχουν db??
Στην περιπτωση που ολα ειναι ομοια πως προστηθονται??
Δηλαδη αν εχουμε 6ηχεια *90 db θα ειναι τα συνολικα db 105??Ειναι καλα για ενα αυτοκινητο σαν το δικο μας αυτα τα db??
Ας πειτε καποια ορια για π.χ τα 6μανισια ηχεια ποσα db βγαζουν??Και μεχρι ποσα μπορει να αντεξει καποιος ανθρωπος μεσα στο αμαξι??
Και τελος αν αντι για 65 ειναι 63cm το βαθος του ηχειου??Τι παιζει και με τον πισω χωρο του ηχειου?? |
το recommended amplifier output: 30 Watt που σου λεει προφανως σε προειδοποιει να μην παιξεις τα ηχεια αυτα με ενισχυση μεγαλυτερη απο τα 30 watt γιατι θα υπαρχει κινδυνος να τα καψεις. 30watt ανα καναλι, ετσι;
ποσα Db αντεχει ο ανθρωπος στο αμαξι;; κανονικα αντεχει αρκετα (~100db), αλλα απο ιατρικη αποψη αρκετα λιγοτερα απο αυτα που παιζουμε
o πισω χωρος στα 206 για τα εμπρος ηχεια ειναι περιορισμενος γιαυτο και δεν μπορεις να βαλεις πολυ βαθυ ηχειο δηλ. με μεγαλο κωνο (μαγνητη)
εκτος αυτο ακομα κιαν στερεωσεις καπως ενα τερατακι εκει μεσα δεν υπαρχει ο καταλληλος χωρος για να παιξει σωστα με αποτελεσμα να τριζει το συμπαν. θελει προσοχη και καλυτερη λυση ειναι να δοκιμασουμε το ηχειο να παιζει πριν το επιλεξουμε.
επισης αν διαθετουμε αρκετα λεφτα, υπαρχουν ultra slim ηχεια απο μεγαλες εταιριες του χωρου που παιζουν οπως και τα "τερατα" αλλα ειναι "ρηχα" και αρκετα ακριβα.
τις τεχνικες απαντησεις τις αφηνω στον Κυριακο που τα λειε τοσο ωραια...ρε Κουλα πολυ κωλοπαιδο ο Κυριακος
|
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
douf (Δημήτρης)
Νέος χρήστης
206xs 1.6/16v
Ένταξη: 08 Ιούλ 2003
Δημοσιεύσεις: 92
Τόπος: Χαϊδάρι
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ 26 Νοέ 2003, 09:38:37 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| DimiP έγραψε: | | Skull έγραψε: | Kαλα παιδια σημερα ησαστε φωτια !!!!!!Θα περημενω πως και πως να σας ακουσω αυριο....
Και επανερχομε στις ερωτησεις μου... Ετσι για να μην ξεχνιομαστε...
-Οταν λεει για π.χ στα χαρακτηριστικα του ηχειου Crossover frequency 1 εννοει λοιπον οτι ειναι ειναι 2 δρομων??
-Και αν λεει "recommended amplifier output: 30 Watt" εννοει "συνιστώμενη παραγωγή ενισχυτών: 30 W" δηλαδη???Γιατι στα δικα μου ηχεια αυτο λεει??
Και πρεπει μαλον να προσεξουμε τα db!Δηλαδη τα db να ειναι ολα ομοια??Τι γινετε στα 4δρομων τα δικα μου ηχεια γιατι δεν εχουν db??
Στην περιπτωση που ολα ειναι ομοια πως προστηθονται??
Δηλαδη αν εχουμε 6ηχεια *90 db θα ειναι τα συνολικα db 105??Ειναι καλα για ενα αυτοκινητο σαν το δικο μας αυτα τα db??
Ας πειτε καποια ορια για π.χ τα 6μανισια ηχεια ποσα db βγαζουν??Και μεχρι ποσα μπορει να αντεξει καποιος ανθρωπος μεσα στο αμαξι??
Και τελος αν αντι για 65 ειναι 63cm το βαθος του ηχειου??Τι παιζει και με τον πισω χωρο του ηχειου?? |
το recommended amplifier output: 30 Watt που σου λεει προφανως σε προειδοποιει να μην παιξεις τα ηχεια αυτα με ενισχυση μεγαλυτερη απο τα 30 watt γιατι θα υπαρχει κινδυνος να τα καψεις. 30watt ανα καναλι, ετσι;
ποσα Db αντεχει ο ανθρωπος στο αμαξι;; κανονικα αντεχει αρκετα (~100db), αλλα απο ιατρικη αποψη αρκετα λιγοτερα απο αυτα που παιζουμε
o πισω χωρος στα 206 για τα εμπρος ηχεια ειναι περιορισμενος γιαυτο και δεν μπορεις να βαλεις πολυ βαθυ ηχειο δηλ. με μεγαλο κωνο (μαγνητη)
εκτος αυτο ακομα κιαν στερεωσεις καπως ενα τερατακι εκει μεσα δεν υπαρχει ο καταλληλος χωρος για να παιξει σωστα με αποτελεσμα να τριζει το συμπαν. θελει προσοχη και καλυτερη λυση ειναι να δοκιμασουμε το ηχειο να παιζει πριν το επιλεξουμε.
επισης αν διαθετουμε αρκετα λεφτα, υπαρχουν ultra slim ηχεια απο μεγαλες εταιριες του χωρου που παιζουν οπως και τα "τερατα" αλλα ειναι "ρηχα" και αρκετα ακριβα.
τις τεχνικες απαντησεις τις αφηνω στον Κυριακο που τα λειε τοσο ωραια...ρε Κουλα πολυ κωλοπαιδο ο Κυριακος |
Για να δοκιμάσουμε όμως τα ηχεία που θέλουμε να βάλουμε θα πρέπει να ακούσουμε κάποιο ήδη φτιαγμένο γιατί αλλιώς δεν γίνετε να καταλάβουμε αν ταίριαζει σ΄αυτό που θέλουμε.Γιατί όπου και να ρωτήσουμε οι προτάσεις διαφέρουν και ποικήλουν. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
DRAKE (ΚΥΡΙΑΚΟΣ)
Τρελλαμένο μέλος
207 Le Mans No 0638, 106 1,1
Ένταξη: 29 Αύγ 2003
Δημοσιεύσεις: 516
Τόπος: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ 26 Νοέ 2003, 10:24:35 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| DimiP έγραψε: | | Κουλα πολυ κωλοπαιδο ο Κυριακος |
Ποιά είναι η Κούλα 
Πάρα πολύ κ@λ@παιδο ο Κυριάκος ρε Κούλα... |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
DRAKE (ΚΥΡΙΑΚΟΣ)
Τρελλαμένο μέλος
207 Le Mans No 0638, 106 1,1
Ένταξη: 29 Αύγ 2003
Δημοσιεύσεις: 516
Τόπος: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ 26 Νοέ 2003, 10:40:34 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| peugeot206cc έγραψε: | | DRAKE έγραψε: | Σωστό αλλά τα 200W δεν γίνονται 140. Αυτό που ανέφερα με τη διαιίρεση ισχύει κυρίως στην ισχύ εξόδου του ενισχυτή. Η μέγιστη ισχύς του ηχείου εξαρτάται αποκλειστικα από την κατασκεύη του και πολλές φορές αναφέρεται και η μουσική ισχύς του ηχείου η οποία είναι η διπλάσια της μέγιστης. Επομένως τα 200W γίνονται 70W RMS!!!!! Και γιαυτό προσοχή.
|
Δεν υπάρχει μουσική ισχύς. Η ισχύς είναι μέγεθος της φυσικής. Όταν λοιπον αναφέρει σαν ισχύ ένα νούμερο (χωρίς να διευκρινίζει RMS) τότε εννοεί την (στιγμιαία) ισχύ που μπορεί να αντέξει σε pick ρεύματος. H ισχύς αυτή είναι η μισή από την πραγματική που μπορεί να δεχθεί το μεγάφωνο (RMS). Δηλαδή για μεγάφωνο 200W μπορεί στην πραγματικότητα να δεχθεί 100W (RMS). (Λάθος έγραψα πριν). Επειδή λοιπόν είναι δαπανηρό να φτιάξει ένα μεγάφωνο που να αντέχει 100W φτιάχνει το ηλεκτρικό κύκλωμα του μεγαφώνου (Πυκνωτάκι-Πηνίο) να αντέχει 100W με αποτέλεσμα να προδίδεται σχεδόν πάντα από τη μηχανική του κατασκευή (δεν αντέχει δηλαδή ο κώνος που είναι από χαρτί ,πολυπροπυλένιο κτλ. ή η ανάρτηση).
Έτσι ο κατασκευαστής διαφημίζει σχεδόν πάντα την αντοχή του ηλεκτρικού κυκλώματος του μεγαφώνου σε μέγιστη στιγμιαία ισχύ.
Η μηχανική κατασκευή μπορεί ίσως στην πραγματικότητα να αντέξει στιγμιαία αυτή την ισχύ (200W) αλλά σίγουρα όχι για πολύ χρόνο. |
Σαν μέγεθος τυς φυσικής φυσικά και δεν υπάρχει μουσική ισχύς. Απλά το αναφέρουν αυθαίρεται αρκετοι κατασκευαστές στα προιόντα τους για να δείξουν ότι έχουν πιο δυνατά ηχεία. Μπορείς να το δεις και σαν PMPO (Peak Music Power Output) και σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να το λαμβάνουμε υπόψη μας.
Πάρα πολύ κ@λ@παιδο ο Κυριάκος ρε Κούλα... |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
DRAKE (ΚΥΡΙΑΚΟΣ)
Τρελλαμένο μέλος
207 Le Mans No 0638, 106 1,1
Ένταξη: 29 Αύγ 2003
Δημοσιεύσεις: 516
Τόπος: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ 26 Νοέ 2003, 10:43:22 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| peugeot206cc έγραψε: |
| DRAKE έγραψε: | | πχ. Τα δικά μου PIONEER είναι 50W RMS/150W Max διαιρούμενα εμπρός και 35W RMS/160W Max 13εκ 3 δρόμων στα πλάγια πίσω και παίζουν ικανοποιητικά με τον ενισχυτή της πηγής 4x50W Max/ 4x27W RMS!!!!!!!!! |
Η πηγή επίσης είναι άλλος μύθος και σε συγκριτικά περιοδικά που έχω δει η πραγματική ισχύ δεν ξεπερνά τα 20W (RMS) για διαφημιζόμενα 4x55 |
Έχω μετρήσει την ισχύ εξόδου σε εργαστήριο και γι'αυτό το αναφέρω. 
Πάρα πολύ κ@λ@παιδο ο Κυριάκος ρε Κούλα... |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
DRAKE (ΚΥΡΙΑΚΟΣ)
Τρελλαμένο μέλος
207 Le Mans No 0638, 106 1,1
Ένταξη: 29 Αύγ 2003
Δημοσιεύσεις: 516
Τόπος: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ 26 Νοέ 2003, 11:00:54 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Skull έγραψε: | Kαλα παιδια σημερα ησαστε φωτια !!!!!!Θα περημενω πως και πως να σας ακουσω αυριο....
Και επανερχομε στις ερωτησεις μου... Ετσι για να μην ξεχνιομαστε...
-Οταν λεει για π.χ στα χαρακτηριστικα του ηχειου Crossover frequency 1 εννοει λοιπον οτι ειναι ειναι 2 δρομων??
-Και αν λεει "recommended amplifier output: 30 Watt" εννοει "συνιστώμενη παραγωγή ενισχυτών: 30 W" δηλαδη???Γιατι στα δικα μου ηχεια αυτο λεει??
Και πρεπει μαλον να προσεξουμε τα db!Δηλαδη τα db να ειναι ολα ομοια??Τι γινετε στα 4δρομων τα δικα μου ηχεια γιατι δεν εχουν db??
Στην περιπτωση που ολα ειναι ομοια πως προστηθονται??
Δηλαδη αν εχουμε 6ηχεια *90 db θα ειναι τα συνολικα db 105??Ειναι καλα για ενα αυτοκινητο σαν το δικο μας αυτα τα db??
Ας πειτε καποια ορια για π.χ τα 6μανισια ηχεια ποσα db βγαζουν??Και μεχρι ποσα μπορει να αντεξει καποιος ανθρωπος μεσα στο αμαξι??
Και τελος αν αντι για 65 ειναι 63cm το βαθος του ηχειου??Τι παιζει και με τον πισω χωρο του ηχειου?? |
Το "crossover frequency 1" δεν το γνωρίζω. Μάλλον μπερδεύτηκες από κάτι άλλο.
Δύο δρόμων ηχείο λέμε το ηχείο το οποίο αποτελείται από δύο μεγάφωνα ένα γούφερ και ένα τουίτερ.Τριών δρόμων από τρία μεγάφωνα ένα γούφερ, ένα για τις μεσαίες και ένα τουίτερ.
"Recommended amplifier output" σημαίνει ότι ο κατασκευαστής έχει δοκιμάσει διάφορες τιμές ισχύος στο ηχείο και προτείνει η RMS ισχύς εξόδου του ενισχυτή να είναι 30W
Τα db δεν είναι ανάγκη να είναι ίδια. Άφησέ το αυτό στον εγκαταστάτη γιατί εσύ θα μπερδευτείς περισσότερο. πχ αν έχεις μπροστά 92db και πίσω 88db τα μπροστά θα παίζουν δυνατότερα (με τον ίδιο ενισχυτή πάντα). Αν όμως βάλεις ενισχυτή μόνο πίσω τότε ανάλογα τον ενισχυτή τα πίσω θα παίζουν ίσα καα πιο δυνατά από τα μπροστά τότε θα πρέπει να αλλάξεις τις ρυθμίσεις σου.
Για το βάθος του ηχείου είναι γνωστό ότι οι υποδοχές στις πόρτες έχουν σχετικά μικρό βάθος. Υπάρχουν τρείς λύσεις : είται κόβεις το πλαστικό από πίσω (αυτό έχω κάνει εγώ) είται βάζεις δυο μιρές προσθήκες έτσι ώστε να έρθει πιο έξω το ηχείο , είται φτιάχνεις door panels ή kick panels και τα τοποθετείς εκεί.
Πάρα πολύ κ@λ@παιδο ο Κυριάκος ρε Κούλα... |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
DRAKE (ΚΥΡΙΑΚΟΣ)
Τρελλαμένο μέλος
207 Le Mans No 0638, 106 1,1
Ένταξη: 29 Αύγ 2003
Δημοσιεύσεις: 516
Τόπος: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ 26 Νοέ 2003, 12:17:15 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Εδώ σχηματικά βλέπουμε ένα crossover για ηχείο τριών δρόμων. Αποτελείται από τρία μεγάφωνα και με αυτή την διάταξη το crossover αποτρέπει τις λάθος συχνότητες να "πάνε" σε λάθος μεγάφωνο. Όπου C είναι πυκνωτές και όπου L είναι πηνία. Η ηλεκτονική αυτή διάταξη βρίσκεται σε εξωτερικό κουτί στα διαιρούμενα ηχεία και ενσωματωμένη στα πλήρους φάσματος.
Εδώ είναι ένα διαιρούμενο ηχείο δύο δρόμων. Το "μαύρο κουτί" είναι το crossover.
Εδώ είναι ένα ηχείο δύο δρόμων αλλά πλήρους φάσματος.
Ελπίζω να βοήθησα κάπως
Πάρα πολύ κ@λ@παιδο ο Κυριάκος ρε Κούλα... |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
DRAKE (ΚΥΡΙΑΚΟΣ)
Τρελλαμένο μέλος
207 Le Mans No 0638, 106 1,1
Ένταξη: 29 Αύγ 2003
Δημοσιεύσεις: 516
Τόπος: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ 26 Νοέ 2003, 13:21:47 Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Skull έγραψε: |
Στην περιπτωση που ολα ειναι ομοια πως προστηθονται??
Δηλαδη αν εχουμε 6ηχεια *90 db θα ειναι τα συνολικα db 105??Ειναι καλα για ενα αυτοκινητο σαν το δικο μας αυτα τα db??
Ας πειτε καποια ορια για π.χ τα 6μανισια ηχεια ποσα db βγαζουν??Και μεχρι ποσα μπορει να αντεξει καποιος ανθρωπος μεσα στο αμαξι??
|
Προστίθενται λογαριθμικά  Επειδή είναι αρκετά πολύπλοκο   υπάρχουν στο internet υπολογιστέ;ς που το κάνουν αυτόματα. Δες εδώ http://www.mhsoft.nl/SPLAddition.htm Αν βάλεις τις τιμές (δεν είναι ανάγκη να είναι ίδιες) θα δεις ότι σου βγάζει 97,8db. Μην ξεχνάς ότι για κάθε 6db διπλασιάζεται η ένταση του ήχου.
Να και μερικές τιμές από db για να καταλάβεις τα μεγέθη:
Ανθρώπινη αναπνοη : 10db
Θρόισμα φύλλων : 20db
Ήσυχο εστιατόριο : 50db
Κίνηση του δρόμου : 70db
Ηλεκτρική σκούπα : 80db
Κομπρεσερ : 100db
Συναυλίες : 120db
Πόνος στο αυτί : 130db
Κινητήρας τζετ στα 3μ : 140db
Βλάβες τυμπάνου : 150db
Σπάσιμο τυμπάνου αυτιού : 300db
Σπάσιμο τζαμιών : 800db 
Πάρα πολύ κ@λ@παιδο ο Κυριάκος ρε Κούλα... |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
|
