Προβληματισμενος με την εξατμιση-Χρειαζομαι την βοηθεια σας

[Δημήτριος]

[ANGEL]

Δημητρη οταν ειχα και εγω ενα SAXO 16V ειχα αντιμετωπισει ακριβως το ιδιο προβλημα αλλα με supersprint.
Mετα απο αλλαγη στην αλλαγη καταλαβα οτι το αμαξι ανεβαζε γρηγορα στροφες αλλα απο χιλιομετρα χαλια.
Δοκιμασε να δωσεις λιγο αργοπορια στον εκκεντροφορο.

[Δημήτριος]

[Pughell]

Εγω νομιζω οτι καταλαβα τι εννοει...
Οσοι εβαλαν σε 106 ή Saxo καζανι Supersprint Magnum και τον αντοιστοιχο σωληνα που καταργει το μεσαιο ενω εβλεπαν αναλογα τραβηγματα,δεν μπορουσαν να βγαλουν καλη τελικη(πανω απο 200-205) και αυτο γινοταν γιατι ενω το μοτερ ανεπνεε καλυτερα στις μεσαιες στροφες,εχανε ψηλα γιατι δεν μπορουσε να καλυψει τις αναγκες σε καυσιμο και αναγκαστηκα κρεμουσε...Για αυτο λενε οτι το απαιτουμενο back pressure πρεπει να υπολογιζεται αναλογα με την χρηση που προοριζεται το καθε αμαξι και να συνυπολογιζεται αναλογα με τα καλουδια που εχουμε βαλει επανω.

Για αυτο επισης πρεπει να αποφευγεται και η "κουλη" λογικη των Ελληνων εξατμισαδων "Βαλε μωρε μια μπουκα να δεις διαφορα!" γιατι οταν η διατομη της εξατμισης ειναι απο 50 σε 48αρα και μετα σε 45αρα το αμαξι εχει μια συναρμογη.Οταν εμεις αλλαζουμε και το κανουμε απο 50 σε 48 και απο 48 σε 52,τοτε το καημενο το μοτερακι με τι λογικη θα πρεπει να ρυθμιζει τα καυσιμα του;Ελπιζω να καταλαβαινετε περιπου τι εννοω...

[ANGEL]

Tης εξαγωγης βεβαια.

Δοκιμασε το χρονισμα αλλα σε καποιον καλο μηχανικο για να μην εχεις απροοπτα

[Pughell]

Καλο ειναι να μην πειραζετε τους εκκεντροφορους...Οσοι τους "εβγαλαν" απο τα εργοστασιακα σημαδια σχεδον σε ολες τις περιπτωσεις εχασαν αλογα.Απλα διαλεξτε μια σωστη εξατμιση.

[Δημήτριος]

Παιδιά σκοπεύω να αλλάξω και το μεσαίο κομμάτι της εξάτμισης. Επειδή το μεσαίο της Devil (καινούργιο) μου φαίνεται αρκετά τσιμπημένο (από πλευράς τιμής), σκοπεύω να βάλω ένα χειροποίητο μεσαίο (ανοξείδωτο) με εσωτερική διάμετρο ίση με αυτήν του Devil (να ταιριάζει και με το τελικό Devil που έχω). Το καζανάκι του μεσαίου θα το καταργήσω...

Ήδη έχω κάνει την πρώτη κρούση στον γνωστό εξατμισα που πέρασε σε όλο το 206club στην Β. Ελλάδα τα τελικά της Devil. Αυτός μου είπε ότι η εσωτερική διάμετρος του μεσαίου που προτίθεται να μου τοποθετήσει είναι 50mm (Φ50). Φ50 δεν είναι και η διάμετρος του τελικού της Devil;
Θα τον βάλω να μου το βάψει μαύρο για να μην αντιμετωπίζει πρόβλημα διάβρωσης (τουλάχιστον από την εξωτερική υγρασία).
Σε ότι αφορά την εξωτερική διαβρωτική υγρασία, ελπίζω τα δύο κομμάτια να είναι φτιαγμένα από το ίδιο υλικό (που μάλλον είναι). Τέλος πάντων...

Μου είπε επίσης ότι θα κοστίσει 110 ευρώ...

Πως σας φαίνεται η πρόταση;
--------------------------------------------------------------------------------------
Πάντως αυτό που λέτε περί "back pressure" μου φαίνεται πολύ λογικό. Η πίεση που επικρατεί στον θάλαμο καύσης αμέσως πριν την έναυση επηρεάζει και την πίεση που εμφανίζεται μετά την έναυση.
Έτσι αν ο θάλαμος έχει μειωμένη πίεση (σε σχέση με πριν την τοποθέτηση εξάτμισης) αμέσως πριν τον σπινθήρα, τότε και η πίεση που θα "απελευθερώνεται" μετά την έναυση θα είναι κάπως μειωμένη. Απλά ελπίζω το "κενό" πίεσης που αφήνουν πίσω τους τα μειωμένα μέσα στον θάλαμο καυσαέρια (λόγω ελεύθερης εξάτμισης), να καλυφθεί από επιπλέον καύσιμο μείγμα!!!

Εκεί εξάλλου στηρίζονται και οι κινητήρες φτωχού μίγματος. Η περίσσεια οξυγόνου (μαζί με την αναγκαία, για την αποφυγή εκπομπής οξειδίων του αζώτου, περίσσεια καυσαερίων) ευθύνονται για την αύξηση της πίεσης λίγο πριν την έναυση, που επηρεάζει και την πίεση μετά την καύση... Οι ισορροπίες εκεί θα είναι πολύ λεπτές...
Γι 'αυτό εξάλλου στα μελλοντικά αυτοκίνητα, μόλις ανοίγεις το καπώ θα βλέπεις παντού την επιγραφή "DANGER! DO NOT TOUCH!"

Πρέπει να πω πως με το τελικό καζανάκι της Devil που έχω, παρατήρησα μια δυσκολία του αυτοκινήτου να ξεπεράσει τα 195km/h (σύμφωνα πάντα με το κοντέρ). Με το μεσαίο περιμένω μια περαιτέρω επιδείνωση της τελικής. Χαλάλι όμως αν αυτό μεταφραστεί σε καλύτερες ρεμπρίζ... Εξάλλου δεν είμαι από αυτούς που τρέχουν πολύ (στην ευθεία!!! )...

---

Ένα 206 την ημέρα τον γιατρό τον κάνει πέρα!

[Δημήτριος]

Μάλλον σας φάίνεται καλή η πρότασή μου, γι' αυτό δεν απαντάτε ε;;;

---

Ένα 206 την ημέρα τον γιατρό τον κάνει πέρα!

[Pughell]

Μαλλον μας φαινεται κακη η προταση σου,για αυτο δεν απανταμε!
Εγω παντως δεν θα το εβαζα...Devil και παλι Devil.Ξερει ο Γαλλος...

[Δημήτριος]

[sps]

Δημητριε με μπερδεψες!
Λες αρχικα πως θα βαλεις μεσαιο χειροποιητο με ιδια διαμετρο του devil και μια γραμμη μετα λες πως θα καταργησεις το μεσαιο καζανακι.
Τελικα τι θα κανεις?
θα βαλεις μεσαιο,ή θα το καταργησεις και θα βαλεις σωληνα?
Και στις 2 περιπτωσεις 110 ευρω ειναι παρα πολλα για να μην πω κατι βαρυτερο.

Επισης, 50mm ειναι too much για νορμαλ κινητηρα.
Εγω προτεινω να βαλεις διαμετρο το πολυ 2-3 χιλιοστα περισσοτερο απο την εργοστασιακη.
Αν εχεις 50ρι τελικο,και βαλεις και 50 μεσαιο,τον αλλο σωληνα θα τον εχεις νορμαλ?Δηλ. θα ξεκινας με 45πχ θα πας 50,μετα παλι 45 και μετα 50?
Λιγο κουφο.

---

Messinian Houses

[FRAPEOLE]

Δημητρη εχω βγαλει το μεσαιο και εχω βαλει ενα αθορυβο τελικο BEDA.............Περιπου τα ιδια πραγματα με αυτα που θες να βαλεις δηλαδη--------------Μαλλον εχουμε κανει μαλ***α οσον αφορα το μεσαιο.....................Αν και το εχω τελικιασει μονο μια φορα με ελαχιστα χιλιομετρα [5000] και οχι ιδανικες συνθηκες, εχω βασιμες υποψιες υποψιες πως εχασα σε τελικη συμφωνα με τα αλλα ομοια 206.....................................Θα επανελθω ουσιαστικοτερος....................

[netblaster]

Οπως ειπαν παραπανω και τα παιδια το μεσαιο θα πρεπει να ξαναμπει στη θεση του...Εχεις σκεφτει την εκδοχη για ποιο ελευθερο μεσαιο??? Ενας φιλος πηγε και το εκανε σε ενα Εscort και ειχε αποτελεσμα!!! Τραβαει πολυ καλυτερα στις μεσαιες αλλα και ψηλα!!! Ενδεικτικα, τωρα πιανει κοφτη με 4η (φαντασου το Εscort 1.4 με 75Ps...) και τηρουμενων των αναλογιων αρκετα γρηγορα θα ελεγα!!! Και τελικη του εχει δωσει καθως ανεβαζει την 5η πιο ψηλα...Παντως οντως υπαρχει διαφορα μεταξυ ενος τελειως ελευθερου και μη τελικου!!! Εγω ειχα βαλει στο "μπρικακι" μου το ιδιο τελικο της Devil, αλλα επειδη δεν απεδωσε αυτα που περιμενα το πουλησα και εβαλα ενα Festus "ελευθερας"!!! Μπορει να κανει λιγο θορυβο παραπανω αλλα το πεζο μου παει καλυτερα σε ολο το φασμα!!! Σημειωτεον οτι το δικο μου δεν εχει μεσαιο εκ κατασκευης και με το μαμα φιλτρο...

---

Δεν έχει σημασία πόσο γρήγορο αυτοκίνητο έχεις, αλλά πόσο γρήγορα μπορείς να το πας!!!

[kaisaras96]

Αν το Devil ειναι πιο φαρδυ απο την εγοστασιακη εξατμιση εγω ειμαι υπερ της αποψης να φτιαξεις καπου ενα σωληνα,ιδιας διαμετρου με του τελικου.
Εγω που εψαχνα για μεσαιο τμημα(να συμπληρωσω το Sebring μου) και επεισης μου φαινοταν πανακριβα τα κομματια της Supersprint και της Powerfull ειχα καταληξει να μου φτιαξει ενας εξατμισας στην πατρα με καμια 50αρια ευρω.Το προβλημα σε μενα ηταν οτι δεν ηθελα να καταργησω τους συνδεσμους της εξατμισης και να την ενωσω με ηλεκτροκοληση για να μπορω να την επαναφερω στην νορμαλ κατασταση αμα καποτε θελω.
Το μεσαιο μας ειναι τελειως ελευθερο οποτε πιο ελευθερο δεν υπαρχει,κατα εμενα μην βαλεις,αφου αυτο κανουν και τοσες εταιριες βελτιωτικων εξατμισεων(Supersprint,Powerfull,Devil) .Συμφωνω κι εγω οτι διαφορα στην αποδοση δεν θα εχει αν αντι χειροποιητου σωληνα αγορασεις εναν ετοιμο.(και να ειχε δεν αξιζει να σκασεις τοσα λεφτα)
Εγω οπως ξαναγραψα τελικα θα περιμενω το κιτ της Bosal που θα ναι ολοκληρωμενο με χταποδι καταλυτη κτλ

---

[Pughell]

Καταρχην στην Θεσ/νικη εγω ξερω εξατμισα που με 50 ευρω σου κανει ανοξειδωτο σωληνα απο τον καταλυτη μεχρι το μεσαιο(Βρετανοπουλος).Παρολα αυτα η καταρηση του μεσαιου ειναι μαλ***α γιατι μονο θορυβο θα βγαλει και θα χασει αρκετα καθως το back pressure μειωνεται πολυ ιδιαιτερα τωρα που εχεις και αλλαγμενο τελικο.


Νetblaster δοκιμασε ενα ολοκληρο συστημα της Supersprint να δεις το φως!

[Δημήτριος]

[Δημήτριος]

[Ivang]

Σιγά, σιγά παιδιά γιατί μπερδευτήκαμε λίγο !!!!

Η εξαγωγή του 206 αποτελείται από τα εξής κομμάτια:
1) χταπόδι με καταλύτη ενσωματωμένο
2) σωλήνας μετά τον καταλύτη περίπου 60 πόντους διαμέτρου Φ45
3) μεσαίο καζανάκι διαμέτρου Φ45
4) τελικό καζανάκι διαμέτρου Φ45

Επιλογές υπάρχουν για μεν το μεσαίο ή πάλι μεσαίο καζανάκι μεφαλύτερης διαμέτρου Φ48 ή Φ50,5(Devil) ή σκέτος σωλήνας (χωρίς μεσαίο καζανάκι)
διαμέτρου επίσης Φ48 ή Φ50,5(Devil). Αντίστοιχα για το τελικό καζανάκι ή Φ48 ή Φ50,5(Devil).

Από ότι διάβασα παραπάνω αν βάλουμε μεσαίο χωρίς καζανάκι μόνο σωλήνα και αντίστοιχης διαμέτρου τελικό κερδίζουμε μεσαία αλλά χάνουμε τελική διότι δεν υπάρχει back pressure.

Αν δηλαδή βάλουμε μεσαίο καζανάκι με αντίστοιχης διαμέτρου τελικό τότε χάνουμε στα μεσαία και έχουμε την τελική που είχαμε? και τι γίνεται αν η εξάτμιση που επιλέξουμε είναι Φ48 ή Φ50,5 μεγαλύτερης διαμέτρου αφού η μανίσια είναι Φ45 με την ίδια φιλοσοφία δηλαδή αλλάζουμε και μεσαίο και τελικό της ίδιας εταιρείας (χωρίς να βάλουμε σκέτο σωλήνα για μεσαίο)? Θα χάσουμε, θα κερδίσουμε?

Ααα, και τελευταία, μπορούμε να βάλουμε μεσαίο σωλήνα (χωρίς καζανάκι) Φ48 και τελικό Φ50,5(Devil)? (παραθέτω αυτό το ερώτημα διότι το QuickSilver φοράει από μαμά μεσαίο χωρίς καζανάκι Φ42 και τελικό Φ45)

Ακούω εμπειρίες και απόψεις...

---

[Δημήτριος]

[Pughell]

Εμενα πριν 6-7 μηνες εβαλε ενα φιλαρακι σε Saxo και του πηρε 50 ευρω.Τωρα γιατι εσενα σου ζητησε τοσα πολλα... Τοσα κανει και ο σωληνας της Supersprint.