PSClub - Hellas Αρχική σελίδα
Portal Home  |   Δημόσια συζήτηση  |   Αναζήτηση  |   Κατάλογος Μελών  |   Ομάδες Μελών  |   Προφίλ  |   Προσωπικά μηνύματα  |   Σύνδεση  |  Εγγραφή

207 - Απορια για το turbo σε 207 1600Τ
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2  Επόμενη
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    PSClub - Hellas Αρχική σελίδα -> Κινητήρας Printable version
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
mario207 (mario)
Μέλος
Μέλος


207 rallye 1.6

Ένταξη: 15 Μάρ 2008
Δημοσιεύσεις: 144

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ 16 Μάρ 2008, 12:05:22    Θέμα δημοσίευσης: 207 - Απορια για το turbo σε 207 1600Τ Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

καλησπερα,

εαν γνωριζει καποιος επιβεβαιωμενα για το στις ποσες χιλ. στροφες μπαινει μεχρι που δουλευει και σε τι πιεση το turbo?
αποσο ξερω εγω μπαινει στισ 1,500 και σταματαει στις 4,000 ???
και δουλευει στο 0,8 ? και για καποια δευτερολεπτα στο 1.0 bar ??

αμα ξερει καποιος ...... ευχαριστω.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Touristas (Αργύρης)
Τεχνικός Σύμβουλος


Peugeot Geopolis RS 300

Ένταξη: 15 Φεβ 2004
Δημοσιεύσεις: 3273
Τόπος: Νικαια-Περιστέρι

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ 16 Μάρ 2008, 13:45:15    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Το φάσμα λειτουργίας του είναι 1500-5500 και δουλεύει σταθερά 0.8 δεν έχει overboost.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος MSN Messenger
bagosgt (Moderator at O.X)
Έχω ξεφύγει !!!
Έχω ξεφύγει !!!


peugeot 207 rallye

Ένταξη: 24 Οκτ 2007
Δημοσιεύσεις: 3075

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ 22 Μάρ 2008, 16:22:02    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

κ για το gt ειναι αυτο φιλε αργυρη?νομιζα οτι δουλευουν 0.4 σταθερο(αποσο εχω διαβασει) κ με το προγραμμα παει 0.65 σταθερο.μου φενεται πολυ μεγαλη πιεση για την χαμηλη αποδοση που εχει το αμξι Sad



Μια φορα κ εναν καιρο... http://www.etuners.gr/?s=13&t=261
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Touristas (Αργύρης)
Τεχνικός Σύμβουλος


Peugeot Geopolis RS 300

Ένταξη: 15 Φεβ 2004
Δημοσιεύσεις: 3273
Τόπος: Νικαια-Περιστέρι

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ 22 Μάρ 2008, 17:51:26    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Touristas έγραψε:
Το φάσμα λειτουργίας του είναι 1500-5500 και δουλεύει σταθερά 0.8 δεν έχει overboost.

Για το GT / Rallye είναι αυτό που έχω γράψει κι όχι για το RC.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος MSN Messenger
android (γιωργος)
Έχω ξεφύγει !!!
Έχω ξεφύγει !!!
Επίσημο Μέλος

207 gt

Ένταξη: 30 Αύγ 2007
Δημοσιεύσεις: 3540

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ 22 Μάρ 2008, 18:02:37    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Touristas έγραψε:
Touristas έγραψε:
Το φάσμα λειτουργίας του είναι 1500-5500 και δουλεύει σταθερά 0.8 δεν έχει overboost.

Για το GT / Rallye είναι αυτό που έχω γράψει κι όχι για το RC.


κ μετα τις 5500 τιποτα?γι αυτο κρεμαει? Laughing
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
power (Κώστας)
Τρελλαμένο μέλος
Τρελλαμένο μέλος


207 GT

Ένταξη: 03 Φεβ 2007
Δημοσιεύσεις: 455
Τόπος: Δράμα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ 22 Μάρ 2008, 18:17:52    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Touristas έγραψε:
Το φάσμα λειτουργίας του είναι 1500-5500 και δουλεύει σταθερά 0.8 δεν έχει overboost.


Σταθερο 0.4 εχει. Εχω βαλει μπαρομετρο για αυτο το λεω.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Jim207GT (Δημήτρης)
Τμήμα Κοινωνικών Εκδηλώσεων
Επίσημο Μέλος

Peugeot 207GT 2007

Ένταξη: 23 Οκτ 2007
Δημοσιεύσεις: 1174
Τόπος: Βύρωνας Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ 22 Μάρ 2008, 18:21:41    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Με προγραμμα ανεβάζει 0.65 σταθερό λετε να είναι 0.8 μαμά Shocked
Δεν ξέρω ακριβή πίεση το μόνο που ξέρω είναι οτι τα GT/Rallye ΔΕΝ εχουν λειτουργεία overboost και σύγουρα παίζουν κάτω από 0.5.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email MSN Messenger
bagosgt (Moderator at O.X)
Έχω ξεφύγει !!!
Έχω ξεφύγει !!!


peugeot 207 rallye

Ένταξη: 24 Οκτ 2007
Δημοσιεύσεις: 3075

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ 22 Μάρ 2008, 19:25:49    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

αμα δουλευε 0.8 σταθερη θα ειχε αλλο ηχο η τουρμπινα.κ θα τραβουσε κ στα ψηλα καλυτερα,ετσι πιστευω εγω.κ μεσα στην πεζο ετσι εχουν πει 0.4 σταθερη κ 0.65 μετα το προγραμμα.παντως αμα δουλευει 0.8 γνησιο τοτε δεν εχει αλλα περιθωρια βελτιωσης Crying or Very sad



Μια φορα κ εναν καιρο... http://www.etuners.gr/?s=13&t=261
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Touristas (Αργύρης)
Τεχνικός Σύμβουλος


Peugeot Geopolis RS 300

Ένταξη: 15 Φεβ 2004
Δημοσιεύσεις: 3273
Τόπος: Νικαια-Περιστέρι

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ 22 Μάρ 2008, 20:25:43    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

0.8 δουλεύει το έχω δει με το διαγνωστικό.
Από εκεί και πέρα ανάλογα τις απαιτήσεις που έχεις κανονίζει ο εγκέφαλος το πόσο θα αφήσει κλειστή ή ανοιχτή την waist gate.
Και ξαναλέω over boost ΔΕΝ έχει το GT / Rallye αλλά μόνο το RC.
Το ότι δεν πάει ψηλά δεν έχει να κάνει μόνο με την πίεση αλλά με την τουρμπίνα η οποία ψηλά τελειώνει.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος MSN Messenger
bagosgt (Moderator at O.X)
Έχω ξεφύγει !!!
Έχω ξεφύγει !!!


peugeot 207 rallye

Ένταξη: 24 Οκτ 2007
Δημοσιεύσεις: 3075

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ 22 Μάρ 2008, 20:38:26    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

http://www.kanteres.gr/
δεν ειναι για διαφημηση απλα για δες κ αυτο εδω.κ εδω τα ιδια που μου ειπαν στη πεζο λεει.τωρα δε ξερω παραπερα τι γινεται Sad



Μια φορα κ εναν καιρο... http://www.etuners.gr/?s=13&t=261
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
power (Κώστας)
Τρελλαμένο μέλος
Τρελλαμένο μέλος


207 GT

Ένταξη: 03 Φεβ 2007
Δημοσιεύσεις: 455
Τόπος: Δράμα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ 22 Μάρ 2008, 21:01:44    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Χωρίς να θέλω να επιμείνω 1η 2α 3η με τέρμα γκάζι σηκώνουν γύρω στο 1.1 και όσο ανεβαίνουν οι στροφές σταθεροποιείτε στο 0.4 πάντα με τέρμα γκάζι.
4η και 5η δεν θυμάμαι.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Touristas (Αργύρης)
Τεχνικός Σύμβουλος


Peugeot Geopolis RS 300

Ένταξη: 15 Φεβ 2004
Δημοσιεύσεις: 3273
Τόπος: Νικαια-Περιστέρι

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ 22 Μάρ 2008, 22:11:36    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Πάνω από 0.8 δεν πάει οριακά να φτάσει 0.9.
Ακόμα και με τέρμα γκάζι να ξεκινήσεις 0.8 θα πάει.
Στης παραμέτρους του μοτέρ η προκαθορισμένη πίεση τις τουρμπίνας φτάνει μέχρι 0.9 ανάλογα την περίσταση , σε κάθε καλό πάτημα η μετρημένη πρέπει να είναι ίδια με την προκαθορισμένη αλλιώς υπάρχει πρόβλημα.
Το 0.4 τώρα που το είδαν δεν ξέρω.
Επίσης για όσους δεν το γνωρίζουν η Waste gate είναι ελεγχόμενη από τoν εγκέφαλο του κινητήρα.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος MSN Messenger
bagosgt (Moderator at O.X)
Έχω ξεφύγει !!!
Έχω ξεφύγει !!!


peugeot 207 rallye

Ένταξη: 24 Οκτ 2007
Δημοσιεύσεις: 3075

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ 22 Μάρ 2008, 23:02:29    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

το ξερω κ αμα θυμαμαι καλα αποτι ειπε ο μηχανικος πρεπει να ανοιγει αναλογα με την πιεση που διαβαζει ο αισθητηρας που ειναι πανω στην πλαστικη εισαγωγη.τωρα παραπερα οπως ειπα δε γνωριζω κ κυριως για τα καινουρια τουρμπο(με ηλ.γκαζι).τα παλια μου φαινεται ηταν πιο απλα Very happy



Μια φορα κ εναν καιρο... http://www.etuners.gr/?s=13&t=261
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
booster (θανάσης)
Μέλος
Μέλος


peugeot 207 rallye

Ένταξη: 15 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 167

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ 23 Μάρ 2008, 00:24:26    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Πάντως επειδή το έψαχνα όλα τα περιοδικά στα test λένε 0.8 σταθερή για rallye/gt χωρίς overboost και ότι το RC επίσης 0.8 έχει σταθερή, απλά έχει και overboost που πάει 1.

Το Overboost για όσους έχουν απορία είναι για ένα μικρό φάσμα στροφών, τη στιγμή που δίνεις τέρμα γκάζι.

Παρεπιμπτόντως, χτες πήγα και του έκανα update στο εγκέφαλο (το εργοστασιακό, όχι το πρόγραμμα που το πάει 177). Το δικό μου ήταν του Νοεμβρίου 2007 και το ήθελε. Είδα μεγάλη διαφορά στην απόκριση. Και γενικά νομίζω σε όλο το φάσμα στροφάρει καλύτερα..Αλλά τη φιλτροχοάνη ακόμα τη θέλει...
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος MSN Messenger
bagosgt (Moderator at O.X)
Έχω ξεφύγει !!!
Έχω ξεφύγει !!!


peugeot 207 rallye

Ένταξη: 24 Οκτ 2007
Δημοσιεύσεις: 3075

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ 23 Μάρ 2008, 00:29:26    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

τα ιδια κ εγω.νοεμβρη του 2007,εκανα αναπρογρταμματισμο κ ειναι αλλο αμαξι τωρα.αλλα παλι πολυ μου φαινεται 0.8 σταθερη.δλδ με το προγραμμα σηκωνει 1.5 σταθερο?τα γκρουπ βαγκ με 1.4 σταθερο βγαζουν πανο απο 250 αλογα Sad



Μια φορα κ εναν καιρο... http://www.etuners.gr/?s=13&t=261
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
booster (θανάσης)
Μέλος
Μέλος


peugeot 207 rallye

Ένταξη: 15 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 167

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ 23 Μάρ 2008, 01:22:53    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Το προγραμμα δεν εχει να κανει μονο με αύξηση της πίεσης της turbinas. Έχει να κάνει και με το πόσο πλούσιο μείγμα μπαίνει και άλλα.
Φανταζομαι οτι λογικά η σταθερή πίεση δεν μπορεί να πάει πάνω από 1.

Στα ατμοσφαιρικά δηλαδή πώς αυξάνεται με πρόγραμμα η ιπποδύναμη?

Πάντως όπως είδες και το 308 rcz πάει και ο κινητήρας μας πάνω από 200, βέβαια θα έχει και κάποιες άλλες διαφορές. Εγώ πάντως φοβάμαι να του βάλω το πρόγραμμα, μπορεί για τα πρώτα 2 χρόνια να είναι οκ, μετά δεν ξέρω τι γίνεται. Όπως είναι μαμά το αμάξι έχει δοκιμαστεί να αντέχει απροβλημάτιστα λέει μέχρι 200,000 χλμ. Με πρόγραμμα αυτός ο χρόνος θα μειωθεί λογικά..

Αυτό που χαλάει όλους πιστεύω δεν είναι η δύναμη και η ροπή, αλλά που αυτή αποδίδεται. Όλοι θέλουμε να δίνει καλύτερα πιο ψηλά. Και το RC ίδια αίσθηση έχει, ψηλά χάνει.

Τώρα κάτι άλλο που διάβασα στα τεχνικά του αμαξιού μας (νομίζω ήταν στο feline τσα γαλλικά). Η turbina μας γενικά είναι μεγάλη για αυτά τα κυβικά, δεν είναι μικρή και δίνει και πολύ πίεση. Απλά το twin scroll, αλλά και οι πολλές στρ΄φές που γυρίζει (λόγω των πολύ εξελιγμένων μετάλλων σε σχέση με το παρελθόν) της επιτρέπουν να έχει μειωμένο turbo-lag.

Γιατί ως γνωστόν μικρότερη turbina-μικρότερη πίεση και δύναμη, αλλά μικρότερο lag. Mεγάλη turbina-μεγάλο lag. Εμάς για 1600 είναι πολύ μεγάλη η turbina..

Απλά εάν αυτά τα bar τα έβγαζε στις 6500, θα τα λέγαμε.. ,αλλά έλα που δεν θα το αντέξει ο κινητήρας..

Sorry εάν σας κούρασα!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος MSN Messenger
Touristas (Αργύρης)
Τεχνικός Σύμβουλος


Peugeot Geopolis RS 300

Ένταξη: 15 Φεβ 2004
Δημοσιεύσεις: 3273
Τόπος: Νικαια-Περιστέρι

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ 23 Μάρ 2008, 07:14:11    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Το RC σου δίνει την αίσθηση ότι χάνει ψηλά γιατί είναι αρκετά γραμμικό χωρίς ξεσπάσματα σε όλο το φάσμα στροφών.
Το over boost που έχει το RC το εκμεταλλεύεσαι από την 3η ταχύτητα και πάνω , 1η 2α δεν σηκώνει πολύ πίεση για ευνόητους λόγους
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος MSN Messenger
salex (Στελιος)
Έχω ξεφύγει !!!
Έχω ξεφύγει !!!
Επίσημο Μέλος

3008 (ex 207 GT)

Ένταξη: 21 Οκτ 2006
Δημοσιεύσεις: 2596
Τόπος: Παλλήνη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ 23 Μάρ 2008, 10:34:06    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

bagosgt έγραψε:
τα ιδια κ εγω.νοεμβρη του 2007,εκανα αναπρογρταμματισμο κ ειναι αλλο αμαξι τωρα.αλλα παλι πολυ μου φαινεται 0.8 σταθερη.δλδ με το προγραμμα σηκωνει 1.5 σταθερο?τα γκρουπ βαγκ με 1.4 σταθερο βγαζουν πανο απο 250 αλογα Sad


Το μπέρδεμα με τα προγράμματα συμβαίνει για έναν και μόνο λόγο.
Η τουρμπίνα λόγω μεγέθους δεν μπορεί να σηκώσει την ίδια πίεση παντού.
Αυτό έχει ως αποτέλεσμα διαφορετική ιπποδύναμη.

Ένα Rallye/GT πρώτου σταδίου σηκώνει 1.5bar στις χαμηλές στροφές, πέφτει κοντά στο 1 στις μεσαίες και είναι πολύ χαμηλότερα από 1 στον κόφτη.
Για αυτό το λόγο έχει μεγάλη διαφορά σε σχέση με το εργοστασιακό στις χαμηλές στροφές (το βλέπεις στη ροπή), μικρότερη διαφορά στις μεσαίες και πολύ μικρή διαφορά στις υψηλές. Η ροπή ειναι ανάλογη της πίεσης υπερπλήρωσης και της ογκομετρικής απόδοσης.

Αυτό έχει ως αποτέλεσμα να βγάζει περίπου 185-190 άλογα στο στρόφαλο, στις ψηλές στροφές. Πολύ λογικό για την πίεση που κρατάει. Αν είχε 1.4 στον κόφτη τότε θα έβγαζε 250+ άλογα.

Με μεγαλύτερη τουρμπίνα θα μπορούσε να κρατήσει μεγαλύτερη πίεση στις υψηλές στροφές και να μας δώσει την ιπποδύναμη που τώρα δεν έχουμε. Εκεί είναι όλη η διαφορά.

Η συνηθισμένη έκφραση "μου σηκώνει τόσο όβερ και κρατάει τόση σταθερή" είναι εντελώς λανθασμένη και ακατάλληλη για συγκρίσεις γιατί δεν δίνει πραγματική εικόνα του διαγράμματος πιεσης.


http://www.etuners.gr
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
booster (θανάσης)
Μέλος
Μέλος


peugeot 207 rallye

Ένταξη: 15 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 167

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ 23 Μάρ 2008, 17:08:02    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Salex, σωστός συμφωνώ απόλυτα.
Και πιστεύω γι'αυτό έχει γίνει μπέρδεμα με αυτό που άλλοι λένε ότι τα GT έχουν 0.8 σταθερή και άλλοι 0.4 σταθερή\0.8 overboost.

Εάν και δεν έχω barometro, η λογική λέει (για το μαμά): και το rallye/gt σηκώνει κάποιο overboost χαμηλά (λίγω πάνω από 0.8), μετά μένει περίπου σταθερό 0.8, αλλά ψηλά παίζει να είναι και 0.4. Βέβαια αυτά εάν πατήσεις το γκάζι συνεχώμενα από χαμηλά. Εάν το πατήσεις τέρμα ενώ είσαι σχετικά ψηλά ίσως να έχουμε άλλη εικόνα. Τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά..

Και προσοχή με τα barometra που βάζουμε, όπως ξέρουμε δεν μπαίνουν όλα στο αμαξάκι μας...
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος MSN Messenger
mario207 (mario)
Μέλος
Μέλος


207 rallye 1.6

Ένταξη: 15 Μάρ 2008
Δημοσιεύσεις: 144

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ 23 Μάρ 2008, 17:49:52    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

και τωρα τι κανεις για να σου πηγαινει εξισου "καλα" και στα ψηλα. οποιος εχει ραλλυε/τζι -τι το ξερει. χαμηλα δεν το ακους καθολου και ανεβαζει πολυ ωραια και ψηλα μουγγριζει και δε δινει !!!μετα τισ 4.000 στροφες περιπου πεφτει πολυ
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    PSClub - Hellas Αρχική σελίδα -> Κινητήρας Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2  Επόμενη
Σελίδα 1 από 2

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Extra Development/Design by Chatasos & Sidobre

© 2002-2006 PSClub - Hellas (Πληροφορίες : info@psclub.gr)

Page generation time: 0,1191s (PHP: 80% - SQL: 20%) - SQL queries: 13 - GZIP enabled - Debug on