Πηγή - WAV 'Η ΜP3

[STAMOS]

ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΚΑΜΙΑ ΣΥΣΚΕΥΗ MP3 ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΛΗΣΙΑΣΕΙ ΕΣΤΩ ΤΗΝ ΑΠΟΔΟΣΗ ΗΧΟΥ ΕΝΟΣ ΜΟΥΣΙΚΟΥ CD.ΕΙΔΙΚΑ ΣΤΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ ΠΟΥ ΟΙ ΑΝΤΑΝΑΚΛΑΣΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΜΕΓΑΛΕΣ ΚΑΙ Ο ΧΩΡΟΣ ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΕΝΟΣ ΜΕ ΚΕΝΑ ΣΗΜΕΙΑ ΚΑΙ ΕΜΠΟΔΙΑ (πχ ΠΡΟΣΚΕΦΑΛΑ).ΟΠΟΙΣΔΗΠΟΤΕ ΕΧΕΙ ΑΠΑΙΤΗΣΕΙΣ ΣΤΗΝ ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΗΧΟΥΝ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΗΞΕΙ ΣΕ CD.ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΣΑΣ

[gavanas]

Όλα σχετικά είναι. Ο άλλος μπορεί να είναι ανώμαλος και να έχει συμπιεσμένα τα mp3 με 256kbps... θυμάμαι μια φορά που το ΗiTECH είχε συγκρίνει τον ήχο από συμπιεσμένα αρχεία σε διάφορες δειγματοληψίες. Τα 128 kbps έπαιρναν 7,3/10 , τα 192 kbps γύρω στα 8/10 , και το minidisk κάπου στο 7,5/10. (Το δεκάρι το έπαιρνε το cd). Αυτά σε σύστημα ήχου στο εργαστήριο. Στο αυτοκίνητο δεν νομίζω ότι μπορείς να ακούσεις το δέκα. Έτσι κι αλλίως έχεις χαμηλότερη ποιότητα ήχου λόγω της ακουστικής του χώρου. Αυτό που μπορείς να κάνεις , το οποίο κάνουν άλλωστε και οι περισσότεροι είναι να βγάλεις πολύ μεγάλες εντάσεις λόγω του περιορισμένου χώρου. Πάντως από εμπειρία με το mp3 player της blaupunkt , o ήχος έχει διαφορά από το original cd. Το νόημα όμως είναι να έχεις ενα δισκάκι με 200 κομμάτια και μην ασχολείσαι με βαλε βγάλε cd. Κάτι σαν ραδιόφωνο με επιλογές. Και από το ραδιόφωνο ακούγεται σίγουρα καλύτερα.

[kanelj]

παιδια εγω εχω αλλη αποψη.το MP3 δεν εχει και τοσο μεγαλη διαφορα με τον cd.
βεβαια παιζει ρολο οπως αναφερθηκε η ποιοτητα που ειναι γραμμενα τα τραγουδια σε ενα mp3 αλλα και οχι μονο.ειναι αναλογα το μηχανημα που εχεις,οπως και τα ηχεια που εχεις,το cd στο οποιο εχεις γραψει τα τραγουδια σε μορφη mp3 και πολλα αλλα.
αν βαλεις ολες αυτες τις παραμετρους θα δεις πως δεν ειναι και τοσο μεγαλη διαφορα(σε βαθμο που ν ατην καταλαβαινεις)
εγω εχω ενα mp3 της kenwood και διαφορα καταλαβαινω μονο εαν το κοματι που παιζει ειναι χαλια γραμμενο (σε χαμηλη η σε πολυ υψηλη ποιοτητα-quality)

---

www.secret-rooms.gr

[STAMOS]

υπαχει ποτε περιπτωση το 128 να σου δωσει το ιδιο βαθος την ιδια ποιοτητα με τις 44000 του wav.μιλαμε ολα τα αλλα να ειναι ιδια και να αλλαζει η κωδικοποιηση.

[DRAKE]

[gavanas]

Συγκρίνετε ένα pop κομμάτι από cd με το ίδιο από mp3. Διαφορά ελάχιστη έως μη ακουστή ( για σωστή συμπίεση ). Συγκρίνετε ένα κομμάτι με πολλά φωνητικά και έγχορδα όργανα (πχ βιολιά). Καμία σύγκριση. Η διαφορά πολλές φορές είναι τόση που ακούγεται και στα ηχεία των 60 ευρώ του pc. Η ίδια δειγματοληψία (πχ 128kbps) έχει να αντιμετωπίσει δυο κομμάτια με διαφορετικές απαιτήσεις κατά τη συμπίεση. Το γεγονός οτι τα mp3 βασίζονται σε απωλεστική συμπίεση και ότι το τελικό μέγεθος είναι το 1/11 του αρχικού σημαίνει οτι τα 10/11 των δεδομένων που αποτελούν τη μουσική χάνονται. Ένα κλασσικό κομμάτι που μπορεί να χρησιμοποιεί πολλαπλάσιο εύρος συχνοτήτων χάνει πολύ περισσότερες συχνότητες από ενα pop.
Πιστεύω πως η διαφορά της ποιότητας είναι σημαντικό πρόβλημα όμως τα mp3 έχουν επικρατήσει. Διάφοροι αλγόριθμοι πιο εξελιγμένοι (mp3pro= καλύτερη ποιότητα + μικρότερο μέγεθος ) έπιασαν πάτο.
Προσωπικά έχω 27gb mp3 στο σκληρό μου. Χοντρικά 7500 κομμάτια. Με πρόχειρους υπολογισμούς αν ήταν σε cd δεν θα χωρούσαν στο σπίτι μου.

Συμπέρασμα: Κανένα.
Εγώ μπορεί να λέω οτι ακούω cd για ποιότητα, αλλά ο κολλητός από τον οποίο το αντέγραψα να το είχε κατεβάσει από το kazaa

[zzzleepy]

Παιδιά, μην ξεχνάτε ότι μιλάμε πάντα για ένα ηχοσύστημα αυτοκινήτου και για κομμάτια που ακούμε καθημερινά (δε νομίζω να είναι πολλοί αυτοί που ακούνε κλασική μουσική στο 206 τους ). Η διαφορά υπάρχει αλλά δε γίνεται άμεσα αισθητή. Αυτό δεν μπορείς να το αποφύγεις παρά μόνο αν συμπιέσεις τα τραγούδια σε μεγαλύτερο bit rate. Έτσι όμως μειώνεις τη χωρητικότητα του εκάστοτε cd. Από την άλλη τα mp3 προσφέρουν απαράμιλλη ευκολία καθώς έχεις μια ολόκληρη δισκοθήκη σε μερικά cd... Κι αν τα συμπιέσεις στα 160 ή στα 192 kbps τότε νομίζω ότι έχεις τη χρυσή τομή απόδοσης προς χώρο... τουλάχιστον για ένα ηχοσύστημα αυτοκινήτου. Υπάρχει βέβαια πάντα και η λύση του CD Changer, άλλα εκεί μπαίνουμε σε άλλα χωράφια...

Πάντως δεν άκουσα κανένα σας να θίγει το θέμα της νομιμότητας της μετατροπής ενός cd σε mp3... Ή ακόμα χειρότερα, της νομιμότητας των mp3 που δεν προέρχονται από μετατροπή αλλά από κατέβασμα...

---

Για όλο τον κόσμο είσαι κάποιος... για κάποιον είσαι όλος ο κόσμος...

[kanelj]

μισο λεπτο γιατι πρεπει να βαλουμε τα πραγματα στην θεση τους:
Α.τα mp3 τραγουδια υπαρχει περιπτωση να ειναι το ιδιο καλα σε αποδοση με τα cd (και ξαναλεω οχι τελειως ιδια αλλα σε σημειο που δεν καταλαβαινει διαφορα το αυτι καποιου).αυτο δεν χρειαζεται να το αναλυσω με αλγοριθμους και hz και διαγραμματα.ειναι θεμα πολλων παραγοντων.
(προσωπικη μου γνωμη ειναι πως "γκρινιαζουν για τα mp3 μονο αυτοι που την πατησαν και αγορασαν πανακριβο cd μονο και μονο για να την λενε σε ορισμενους)φιλικα ετσι,δεν την λεω σε κανεναν
Β.(την αλλη πλευρα τωρα του θεματος!!!!!)μερικοι δεν αγοραζουν mp3 γιατι σκεφτονται το εξης: η διακριση μεταξυ του mp3 και του cd ειναι παρομοια με την κοντρα που υπηρχε με τους δισκους και τα Cd.ολοι νομιζαν πως επειδη ειναι πιο εξελιγμενα και πιο ευχρηστα τα cd θα εχουν και καλυτερη αποδοση ηχου με τους δισκους!(και οποιος πει πως τα cd ειναι καλυτερα σε ηχο,το κουβαδακι του και σε αλλη παραλια....!!!)φιλικα παντα
Γ.λες πως σε καποιο κομματι που περιεχει περισσοτερα οργανα απο ενα απλο beat pop τραγουδι θα ακουγεται η διαφορα της αποδοσης πιο εντονα.
εγω θα σου πω πως σε μενα τουλαχιστον με τα ηχεια και τους ενισχυτες που εχω ακουγεται ισως και καλυτερα.τωρα θα μου πεις οτι αυτο δεν γινεται....! οποτε θελεις εγω εδω ειμαι
παντως η ακουστικη ειναι κατι υποκειμενικο.ο καθενας εχει την δικη του ακουστικη κριση

---

www.secret-rooms.gr

[gavanas]

Χμμμ. Άναψε η κουβέντα. Για να δούμε, για να δούμε...


Α. Σωστός. Το νόημα του αλγόριθμου είναι να διαγράψει αυτά που το ανθρώπινο αυτί σχεδόν δεν ακούει και να κρατήσει τα υπόλοιπα. Άρα συμφωνούμε στο όχι "τελείως" ίδια.
Μια και αναφέρθηκε η αγορά cd και τα δικαιώματα, ομολογώ οτι έχω να αγοράσω cd από το 1997

Β. Μόνο που πικάκ στο αμάξι δεν είχαμε
Το παράδειγμα έχει κάποιες διαφορές. Το cd-player ήταν πολύ πιο φθηνό από το πικάπ αντίστοιχης ποιότητας. Ακόμα και τώρα εμφανίζονται πικάπ που δεν παίζονται. Τιμές στην καλύτερη κανα χαρτί... Άσε που ο δίσκος άμα τον ακουμπήσει η σκόνη αρχίζει τα χρατσα χρούτσα. Αντίθετα τα mp3players είναι πιο ακριβά και δεν παίζουν το ίδιο καλά. Βασίζονται στο ότι τα mp3 τα κατεβάζεις ενώ το cd έχει ένα 20ευρω.

Γ. Αυτό με τους ενισχυτές δεν το έπιασα αλλά τεσπά. Θα φέρω ένα παράδειγμα. Τις προάλλες έπεσε στα χέρια μου το cd των evanescense (λένε το bring me to life). Είχα κατεβάσει και μερικά άλλα trendy κομματάκια από kazaa και λέω ας φτιάξω ένα cd-ακι για το καινούργιο τουτου (ακόμα τώρα το στρώνω το 206). Σ'αυτό που έφτιαξα έβαλα το συμπιεσμένο bring me to life. Διαφορά καμία. Ας είναι καλά τα ηχεία του 206 που τα ισοπεδώνουν όλα. Στο cd όμως έβαλα και το 50 cent-in da club. Μετάνιωσα την ώρα και τη στιγμή. πρέπει να το είχε χαλάσει πολύ η συμπίεση.
Τι να κάνει και ο καημένος ο ενισχυτής ή ο ισοσταθμιστής αν η πηγή είναι παραμορφωμένη?

Δεν προσπαθώ να επιβάλω καμία γνώμη. Απλώς μ' αρέσει αυτή η κουβέντα.

άλλωστε...

[kanelj]

σωστο σε βρισκω!
απλα το παραδειγμα το εδωσα για να δειξω οτι η λυση δεν βρισκεται πουθενα γιατι ο καθενας λεει κατι υποκειμενικο.οσο για το οτι επικρατησαν τα cd απο τους δισκους....εμεις σαν ευρωπη ειμαστε για μουτζες!!!
μας επεισαν οι ιαπωνες οτι τα cd εχουν καλυτερο ηχο!τωρα θα μου πεις να βαλουμε γραμμοφωνο η πικ απ στο αυτοκινητο
YΓ:1.καλο στρωσιμο αυτοκινητου!!!με το καλο στους κοφτες....
2.ελα σε καμια συναντηση του club να μου πεις και εντυπωσεις απο το ηχοσυστημα

---

www.secret-rooms.gr

[klain]

Με bitrate απο 190 και πάνω είναι μάλλον απίθανο να δείς διαφορά απο το "κανονικό" track.
Όσον αφορά το χάλια In da club, μην ξεχνάς πώς πλέον κυκλοφορούν επίτηδες στο kazaa κατεστραμένα και παραμορφωμένα κομμάτια απο τις εταιρίες με σκοπό την αποθάρυνση των χρηστών. Σήμερα συγκεκριμένα 6/11 τραγούδια που κατέβασα ήταν ένα μάτσο χάλια. μπορεί λοιπόν να έφταιγε το κομμάτι και όχι o player.

[STAMOS]

ΤΕΛΙΚΑ ΕΙΧΕ ΑΠΗΧΗΣΗ ΤΟ TOPIC .TO ΘΕΜΑ ΤΕΛΙΚΑ ΔΕΙΧΝΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΕΛΕΙΩΣ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΟ.ΑΠΛΑ ΕΓΩ ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΣΤΟΥΣ ΤΕΛΕΙΟΜΑΝΕΙΣ ΤΟΥ ΗΧΟΥ CD.ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΧΩΡΟ ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΑΝ ΚΑΙ ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΚΑΙ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΑΝΑ ΞΕΡΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙ:ΜΕ ΤΑ ΜΕΓΑΛΑ ΔΙΣΚΑΚΙΑ ΤΩΝ DVD ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΓΡΑΨΟΥΜΕ ΜΟΥΣΙΚΗ?.ΓΙΑΤΙ ΓΥΡΩ ΣΤΑ 5GB ΕΙΝΑΙ ΠΑΑΑΑΑΡΑ ΠΟΛΛΑ.ΞΕΡΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΕ ΑΥΤΑ.ΤΕΛΟΣ ΣΕ ΑΚΟΥΣΤΙΚΑ ΚΟΜΜΑΤΙΑ ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΚΑΝΕΙΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΥΓΚΡΙΘΕΙ ΜΕ ΕΝΑ ΚΑΛΟ CD (KAΘΕ ΠΡΟΚΛΗΣΗ ΔΕΚΤΗ) ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΙΛΑΩ ΓΙΑ ΚΛΑΣΣΙΚΗ ΜΟΥΣΙΚΗ ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΣΥΓΧΡΟΝΗ ΑΚΟΥΣΤΙΚΗ.

[DRAKE]

[kanelj]

ουτε εγω ξερω κατι συγκεκριμενο.σηκωνω τα χερια.....
και για να μην το ξεχασω κ.drake ......ΕΥΓΕ !!!!!!!!
εισαι απο τους λιγους που γραφουν το quiksilver σωστα και οχι quicksilver

---

www.secret-rooms.gr