206 - Ψυγείο Λαδιού στο 206?

Miltellas

Έχω το 1600 16V με 17500χλμ. Καλά τα γκάζια. Ο κινητήρας ό,τι καλύτερο στα 1600 σήμερα. Αλλά μερικοί θέλουμε ιπποδύναμη WRC για να ικανοποιηθούμε. Ο κινητήρας αυτός θα μας αντέξει; Σε ταξίδι αφού τελικιάσω το 206 (195-6 πραγματικά στην ευθεία) με το γκάζι στο πάτωμα μετά από 2-3 λεπτά τσίτα το θερμόμετρο λαδιού δείχνει 140 βαθμούς και μετά από λίγο ανεβαίνει ένα κλικ και μένει ευτυχώς εκεί (τελειώνει και ο δρόμος). Ένα ψυγείο λαδιού φαντάζει η μόνη λύση. Υπάρχει για το κινητήρα μου, ξέρει κανείς; Κοστολόγιο; Vini, εάν η μίζα σου συνεχίσει να κάνει πού και πού τζούφιες να το πείς στην αντιπροσωπεία. Είναι υποχρεωμένοι να σου την αλλάξουν. Και πριν κλείσει ο χρόνος. Εγώ κλείνω χρόνο τώρα και αλλάζω και τη μίζα για τον ίδιο λόγο. Επίσης να ξέρεις ότι το Peugeot σου με τα 195/55/15 δείχνει στο κοντέρ τα πραγματικά χιλιόμετρα. Εάν λοιπόν κάποιος σου πεί ότι έστριψε με 160 στην τάδε στροφή, μήν ψαρώνεις, στρίψε με 150 δικά σου το πολύ και τον έχεις. Μετρημένα πράγματα. (Ισχύει μόνο για το 1600 16V με τα 195/55/15).

Ελληνική Λέσχη Φίλων της Πραγματικής Οδήγησης

Performance of Real Cardriving Club

DimiP

METALLAS, ΚΑΛΩΣ ΟΡΙΣΕΣ ΣΤΟ CLUB.
ΠΟΛΥ ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ Η AΡΓΚΟ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙΣ.
ΤΑ ΛΕΜΕ

DimiP says: Don't try to catch me!Just say so and ...i'll let you!

jimlock

lipon tha valoume oloi apo kana dio hiliarika na paroume ston dimip ena kalo zeugari gialia...

vre dimip den ine metalas to pedi!!!
"miltellas" ton lene!!!!
kalosorises miltella ke apo mena...
vre palikari mou kane ena register ke si...ti psihi ehi..?
den xero giati ala me anhounoun oli i unregistered users...

..a light tha burns twice as bright burns half as long..

Miltellas

Ευχαριστώ για την υποδοχή. Με κάνατε να νοιώσω όμορφα.

vini, μάλλον κάτι να θέλεις πεις για τη μίζα..

Γεια και σε σένα pimid.
(Να βάλω λίγο τα γυαλιά μου...)
Α! Λάθος, dimip ήθελα να πώ...!

Είπες τίποτα jimlock;

Ελληνική Λέσχη Φίλων της Πραγματικής Οδήγησης

Performance of Real Cardriving Club

Vini

To ξαναέγραψα!! Λοιπόν παιδιά ανακεφαλαιώνω:

Προτείνω τα λαδάκια
MOTUL 300V
CHRONO 10W/40
100% Synthetic Ester

αν και λίγο ακριβά είναι πολύ καλά!...! Και σε σχέση με τα SHELL της PEUGEOT είναι άριστα!...!

Οσο για την μίζα θα περιμένω και αν το ξανακάνει τότε βουυρρρ στο συνεργείο για να τα ακούσουν πάλι!

A.M.A.N....Το Κάθαρμα!

DimiP

SORRY MILTELAS AΛΛΑ ΠΟΛΥ ΠΑΡΑΞΕΝΟ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΚΑΙ ΜΟΥ ΦΑΝΗΚΕ ΣΑΝ METALLAS, GIATI DEN TO KANEIS METALLAS POY EINAI KI EYKOLO?

DimiP says: Don't try to catch me!Just say so and ...i'll let you!

Miltellas

Θέλεις να πεις ρε Vini ότι με αυτά τα λάδια δεν θα πιάνει αυτές τις θερμοκρασίες.
Εγώ ούτως ή άλλως προγραμματίστηκα για τα CHRONO με την επόμενη αλλαγή.

Με τις πόρτες... α λα γαλλικά

Ελληνική Λέσχη Φίλων της Πραγματικής Οδήγησης

Performance of Real Cardriving Club

Vini

MILTELLAS δεν θα απαντήσω εγώ για τα λάδια, μπορεί να θεωρηθεί διαφήμιση....

SIDOBRΕ για πες και την δική σου εμπειρία από τα λάδια αυτά που είναι και ποιο αγωνιστική?

A.M.A.N....Το Κάθαρμα!

Miltellas

Vini συγχώρα με που σε αμφισβήτισα αλλά μου φαίνεται κομματάκι απίστευτο τέτοια διαφορά από τα λάδια. Στην αντιπροσωπεία μου βάζουνε συνθετικά λάδια της ERG (ιταλικά που δεν τα ήξεα). Συνθετικά όμως ρε γαμ_το.

Μου φαίνεται απίστευτο. Τέτοια διαφορά.... 20 με 30 βαθμούς...

Θα τα βάλω μέσα Ιουνίου πρίν κατέβω για το Ακρόπολις, να τα δω στο πλακωμένο ταξίδι πως θα δουλέψουν.

Με τις πόρτες... α λα γαλλικά

Ελληνική Λέσχη Φίλων της Πραγματικής Οδήγησης

Performance of Real Cardriving Club

Sidobre

Λέω, λέω, κάτσε γιατί τώρα το άνοιξα το ριμάδι!

Λοιπόν κατ'αρχήν Miltellas καλως ήλθες στην παρέα μας!

Κατά δεύτερο, για την θερμοκρασία, έχεις απόλυτο δίκιο που φωνάζεις. Είναι γενικό το πρόβλημα (Δεν είναι ακριβώς πρόβλημα) με το συγκεκριμένο κατα τα άλλα διαμάντι κινητήρα.

Σηκώνει εύκολα θερμοκρασία ιδιαίτερα όταν ζωριστεί λίγο και στο 206 και στο Xara και στο rallye.

Εγώ αλλά και άλλοι πολλοί έχουμε βάλει συνθετικό λάδι της Motul (Motul Chrono 300V) χωρίς όμως να δούμε τις εντυπωσιακές αλλαγές που λέει ο Vini. Nαί μεν αλλαγή, μεγάλη σε συνθήκες πόλης, επίσης μεγάλη σε συνθήκες ταξιδίου, μικρή όμως σε συνθήκες εξάντλησης.

Οτι και να κάνεις ο κινητήρας σηκώνει. Η αλλαγή σε Motul δεν έχει να κάνει τόσο σε θερμοκρασίες όσο σε καλύτερη λίπανση του, ιδιαίτερα στις υψηλές θερμοκρασίες. Τα ιξώδες που περιέχει το συγκεκριμένο λάδι το καθιστά ελάχιστα πιο ανθεκτικό στις θερμοκρασίες που αναπτύσει ο κινητήρας. Oμως όταν έχουμε καλύτερη λίπανση, τότε μειώνονται και οι τριβές με συνέπεια τις χαμηλότερες θερμοκρασίες.

Δυστυχώς στο συγκεκριμένο αυτοκίνητο ΔΕΝ έχω δοκιμάσει το λάδι σε ΚΑΛΟΚΑΙΡΙΝΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ που εκέι η θερμοκρασία αναιβένει κατακόρυφα. Πάντως μέχρι τώρα καλά πάει.

Σε σκληρές συνθήκες (ανάβαση με συνέχεια κόφτες) έχει δείξει καλύτερη συμπεριφορά, χωρίς να είναι όμως τεράστια η διαφορά του. Ομως εκεί που έχει δείξει διαφορά είναι ότι ΔΕΝ ΚΑΙΓΕΤΑΙ τόσο λάδι όσο πρίν.

Συμβουλή μου είναι να τα δοκιμάσεις τα Motul και αν δείς ότι δεν έχεις τόσο μεγάλη διαφορά βάλε ψυγείο λαδιού.

Με το ψυγείο λαδιου μόνο το αρνητικό του είναι ότι πολλές φορές κρατά την θερμοκρασία του λαδιού ΚΑΤΩ από το επιθυμητό όριο και τότε τα μέταλλα τρίβονται (τριβές) περισσότερο απ'ότι με υψηλές θερμοκρασίες. Γι'αυτό το λόγο τα ψυγεία συνιστώνται σε κινητήρες με υπερσυμπιεστή που αναπτύσουν εξωφρενικά υψηλές θερμοκρασίες.

If everything seems under control, you're just not going fast enough...

Vini

Προς SIDOBRE & MILTELLAS

Παιδιά εγώ μέχρι πριν απο μια βδομάδα είχα τα εργοστασιακά λάδια με ότι αυτό συνεπάγεται....Οταν τα αδειάσαμε παρατήρησα ότι ήταν σχεδόν διάφανα και σαν νερό.....με μόλις 2000χιλιόμετρα.....
Δεν ξέρω τι λάδια είναι αυτά....

Το θέμα είναι, ότι σε γρήγορους ρυθμούς (δεν εννοώ αγωνιστικούς, αλλά με ταχύτητες πάνω από 140km) πρόσεξα ότι η θερμοκρασία ανέβαινε πάνω από τους 110 βαθμούς....πολύ εύκολα. Το ίδιο πρόβλημα είχα και σε Αθηναϊκά μποτιλιαρίσματα....

Με τα MOTUL με τους ίδιους ρυθμούς δεν ανεβαίνει πάνω από τους 90...95 βαθμούς....

Προσοχή...δεν πιέζω το 206 αλλά και δεν το φθάνω στα όρια στο στροφόμετρο....

Δεν ξέρω τι θα γίνει αν το πάω στα όρια και ούτε θέλω να το μάθω.....γιατί δεν βιάζομαι να πάω κάπου....

Τα παραπάνω προς αποφυγή παρεξηγήσεων....επειδή είπα καλά λόγια για τα λάδια αυτά....

A.M.A.N....Το Κάθαρμα!

Sidobre

Vini, μήν αγχώνεσαι, κανείς δεν σε παρεξηγεί boy.

Από την πλευρά σου έχεις απόλυτο δίκιο να λές για τόσο μεγάλες διαφορές θερμοκρασίας.

Αφ'ενός τα λαδάκια που είχε μέσα από την μαμά είναι τέτοια ώστε να καθαρίσει ότι κερί είχε μέσα ο κινητήρας, αφ'εταίρου τα χαρακτηριστικά του ΔΕΝ ήταν για την Ελλάδα.

Οπότε μην αγχώνεσαι, είναι λογικό να δείς τόσο μεγάλες διαφορές στην θερμοκρασία!

Την ίδια φρίκη είχα πάθει και εγώ. Ασε που είχα τρομάξει και από το πόσο καίει το καλοριφέρ. Νόμιζα ότι θα πάρει φωτιά το αυτοκίνητο!

Οποιοδήποτε λάδι και να έβαζες, θα έβλεπες αισθητή διαφορά!

If everything seems under control, you're just not going fast enough...

Miltellas

Vini, κανένα πρόβλημα. Εξάλλου ακόμη το μαθαίνεις. Κι εγώ τα συμπεράσματα δεν τα έβγαλα μετά από μόλις 2000 χλμ...!! Χώρια που επειδή κατέχω την τέχνη, γίνομαι απαιτητικός καθ'ότι σπρώχνω εύκολα το αυτοκίνητο στα όριά του, κι έτσι μπορεί να δω πράγματα που αλλιώς δεν φαίνονται. Δεν προτρέπω κανέναν να το κάνει, είναι επικίνδυνο. Όποιος αντέχει οικονομικά ας πάει στις πίστες (ποιες πίστες <img src=

"> , ή έστω και φιλικιές κόντρες με νοικιάρικα καρτ μπας και πάρει ιδέα από όρια, υποστροφές-υπερστροφές. Αλλιώς, ο Θεός βοηθός...

Sidobre, μάλλον εκπέμπουμε σε κοντινό μήκος κύματος.
Έχεις δίκιο. Θυμήθηκα ότι σε κάποιο βιβλίο είχα διαβάσει γι αυτό το πρόβλημα με τα ψυγεία λαδιού, αλλά κι ότι υπάρχουν ψυγεία με θερμοστάτη για να αντιμετωπίζουν το πρόβλημα που ανέφερες. Ίσως αυτά να είναι η ιδανική λύση, αλλά υποθέτω ότι το κόστος θα ανεβαίνει δυσανάλογα, καθ'ότι σίγουρα θα προορίζονται για αγωνιστική χρήση.

Με τις πόρτες... α λα γαλλικά

Ελληνική Λέσχη Φίλων της Πραγματικής Οδήγησης

Performance of Real Cardriving Club

jimlock

re miltella den ntrepese ti ora ine auti..?
ego toulahiston eho mia ora diafora me elada ke dikeologoume!!
esi omos??!!!

hmm me paraxeneui pou alaxes ladia apo ta prota 2000 klm...
me ton patera mou thelame ke mis na tou alaxoume grigora ta prota ladia..
alakatopin episkepseos stin peugeot..
mas ipan eki sta 15000!! opos lei to vivlio lei!!!
meta pigame ke se ena sinergio gnosto tou patera mou..
o opios afotou ta kitaxe mas ipe na gini i alagi sta 7500..
ke meta pali sta 15000..
ke genika na alazo kathe 7500..
tora tin na pis..
aftos tha ihe kerdos na mou ta alaxi apo ta 5000(tosa ihe kani to amaxi otan pigame na ton doume (ke stin peugeot..))
ala de to ekane...
tora ti na po den xero...
esis i ipolipi pote alaxate proti fora...?
ke genika ti xerete pano sto thema..?
kathe pote theli alagi..?
ala ke stin peugeot re ga**to malakes ine ke soul ene sta 15000??
ke afti tha kerdizan ean sou ekanan tin proti alagi pio noris..
ti na po den mou fenete omos na theloun to kako tou 206 tou kathenos...

..a light tha burns twice as bright burns half as long..

Edited by: jimlock at: 5/28/02 3:46:38 am

Miltellas

Υπάρχει κάπου στο βιβλίο κατασκευαστή σελίδα τάδε που λέει ότι σε δυσμενείς συνθήκες το service πρέπει να γίνεται κάθε 20000χλμ (αντί 30000) και αλλαγή λαδιών-φίλτρου κάθε 10000 (αντί 15000). Εδώ στην Ελλάδα θεωρείται ότι μάλλον έχουμε δυσμενείς συνθήκες.

Ούτως ή άλλως τα λάδια δεν κάνει να μένουν πολύ καιρό στον κινητήρα. Επίσημη οδηγία της Castrol αναφέρει ότι τα καλύτερα λάδια της αντέχουν απεριόριστα χιλιόμετρα σε τρεις μήνες, κι ότι το αργότερο σε έξι μήνες πρέπει να αλλαχτεί το λιπαντικό λόγω αισθητής αλλοίωσης του ιξώδους. Βέβαια τα μέταλλα των κινητήρων πλέον αντέχουν πολύ, τα εργοστάσια έχουν ξεκινήσει τελευταία ένα διαγωνισμό "Εγώ κάνω τα πιο αραιά service", οι εταιρίες λιπαντικών δεν παίζουν στο διαγωνισμό γιατί θα χάσουν, οι μηχανικοί δεν ξέρουν από που να κονομήσουν τέτοιες δύσκολες εποχές, και εμείς, ακούμε διάφορα.

Sidobre πού'σαι!!

Με τις πόρτες... α λα γαλλικά

Ελληνική Λέσχη Φίλων της Πραγματικής Οδήγησης

Performance of Real Cardriving Club

jimlock

periergo... tote giati den to ekmetaleuonte ke den alazoun kathe 10000....???
..i peugeot tha kerdisi...
ke kala oti theloun na to pexoun : "emis alazoume pio area giati den hriazete.."gia na psarosi o alos ke na pi: "aa! kita KE pio area service stin peugeot!!"
ala ego pou piga ke ithela shedon me to zori na alaxo.. giati mou arnithikan!!??
auto den katalaveno!!!!!!!!!!

ke o alos o "freelance" o mihanikos tou patera mou giati ipe ohi ke autos..?
autos den ihe KANENA logo na arnithi..
ti na po eho berdeuti..

..a light tha burns twice as bright burns half as long..

Sidobre

Ρε τι ώρες είναι αυτές; Για να παρακολουθήσω το forum πρέπει να ξενυχτήσω;

Τέλος πάντων. Οντως τον τελευταίο καιρό οι αυτοκινητοβιομηχανίες έχουν μπεί σε ένα χωρό αξιοπιστίας και αντοχής. 3 χρόνια εγγύηση η μία, 5 χρόνια η άλλη, 30.000 χλμ χωρίς λάδια 50χρόνια χωρίς ... βενζίνη.

Η αλήθεια όμως με τα λιπαντικά είναι λίγο διαφορετική. Το αυτοκίνητό μας δουλεύει σε εξαιρετικά υψηλές θερμοκρασίες. Αυτό σημαίνει ότι το πιο ακριβό λάδι να βάλεις σε μερικά χλμ θα χάσει ένα μέρος της ικανότητας να λιπαίνει σωστά. Και αυτό επειδή με την θερμοκρασία διασπάται η μοριακή του δομή. Ετσι σταδιακά μετατρέπεται σε μια παχύρευστη σούπα που κυλάει στο εσωτερικό της μηχανής. Ομως τα συνθετικά λάδια κρατάνε ένα μέρος της ικανότητας λίπανσης σε περιορισμένο βαθμό.

Εξαρτάται όμως και από την χρήση. Αν η οδήγηση που κάνει κάποιος είναι τέτοια ώστε να μην ταλαιπωρεί πολύ τα μέταλλα, που σημαίνει χαμηλές στροφές, ήρεμες εναλλαγές χωρίς ξεσπάσματα του κινητήρα, σίγουρα μπορεί να κρατήσει τα λάδια λίγο παραπάνω.

Δεν είναι τυχαίο που μετά από ένα Track day ή έναν αγώνα 50 ή 100χλμ, πρέπει οπωσδήποτε να αλλαχτούν τα λάδια. Τα αυτοκίνητα που τρέχουν σε αυτούς τους αγώνες είναι από ίδια έως πολύ ανώτερα από τα δικά μας (206wrc = 1.000.000 euro). Λέτε εμάς να είναι πιο αξιόπιστα; OXI. Oι συνθήκες είναι τέτοιες που καταστρέφουν τα χαρακτηριστικά των λαδιών.

Καλό είναι (προσωπική άποψη) τα λιπαντικά να αλλάζουν γύρω στα 7.000 με 8.000 χλμ. Μέχρι τα 4.000 κράτανε τα χαρακτηριστικά τους και μετά μετατρέπονται σε σούπα. Μετά τα 10.000 σίγουρα αυτό που υπάρχει μέσα δεν προστατεύει τον κινητήρα όσο θα έπρεπε.

Στο κάτω - κάτω παιδιά, το λάδι είναι η ασπίδα του κινητήρα για τις φθορές (και αυτές οι φθορές πονάνε). Αξίζει τον κόπο για μερικα ευρώπουλα να χάσουμε μέρος της αξιοπιστίας του κινητήρα;

If everything seems under control, you're just not going fast enough...

DimiP

sidobre , ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΔΡΑΚΟΥΛΕΣ ΠΟΥ ΓΡΑΦΟΥΝ 3 ΤΑ ΞΗΜΕΡΩΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΙΧΤΟΙ.

ΚΑΛΑ ΣΟΒΑΡΑ ΤΟ WRC ΕΧΕΙ 340 ΕΚΑΤΟΜ. ΔΡΑΧΜΕΣ?
Η ΤΟ ΕΙΠΕΣ ΕΤΣΙ ΓΙΑ ΕΜΦΑΣΗ ?
ΦΑΝΤΑΣΟΥ ΝΑ (ΤΟ ΑΓΟΡΑΣΕΙΣ ? ΜΠΑ ΜΑΛΛΟΝ ΟΧΙ!) ...ΤΟ ΚΕΡΔΙΣΕΙΣ ...ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΣΕ ΕΝΑ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΝΑ ΣΟΥ ΤΡΑΚΑΡΟΥΝ ΤΟΝ ΚΑΘΡΕΦΤΗ.
Ε ! ΔΕΝ ΘΑ ΘΕΣ ΚΑΝΑ ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΑΚΙ ΔΡΧ. ΝΑ ΤΟΝ ΑΛΛΑΞΕΙΣ?
ΧΑΧΑΧΧΑΧΑΧΑΧΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΧΧΧΧ ΜΠΟΥΟΥ ΧΟΥΧΟΥ ΚΛΑΨ!
ΚΛΑΨ!

DimiP says: Don't try to catch me!Just say so and ...i'll let you!

Sidobre

Που, πού τρέχω τώρα. Σε όλους τους διαγωνισμούς μέσα θα είμαι.

Ασε Dimip είναι πολύ πίκρα. Οντως το WRC κάπου εκέι έχει. Ισως και λίγο παραπάνω.

Εδώ δεν έχουμε τα 10.000 euro που είναι η βελτίωση για το 206 Cup (τιμές cup αγγλίας)

If everything seems under control, you're just not going fast enough...

jimlock

malon sosti timi edose o sidobre gia to WRC.. <img src=

"> ...
edo mia formula-1 ehi giro sta 500-600 ek. drahmes..
(osa ine ke ta kila tis!! mazi me ton odigo!!!)

(sidobre euharistoume episis gia tis politimes plirofories peri ladion
telika molis giriso elada that tou alaxo EPIGONTOS ladia...tora prepi na ne giro sta 7000 me 8000..)

have a nice day gentlemen.. <img src=

">

..a light tha burns twice as bright burns half as long..

Edited by: jimlock at: 5/28/02 2:07:56 pm