PSClub - Hellas

Διεθνείς Αγώνες - Ayrton Senna: Ο Βραζιλιάνος θεός...
Vaggelis - Δευ 08 Δεκ 2003, 22:18:10
Θέμα δημοσίευσης: Ayrton Senna: Ο Βραζιλιάνος θεός...


Εκδηλώσεις στη μνήμη του αδικοχαμένου Αυρτόν Σέννα προγραμματίζουν για το 2004 οι διοργανωτές του αγώνα της Ίμολα.
Τον Μάιο του 2004 συμπληρώνονται δέκα χρόνια από το θάνατο του Βραζιλιάνου πιλότου, στον τραγικό εκείνο αγώνα στην πίστα του Αγίου Μαρίνου της Ιταλίας. Έτσι οι διοργανωτές του αγώνα για να τιμήσουν την μνήμη του βραζιλιάνου άσσου προγραμματίζουν ένα ολόκληρο δεκαήμερο (όσα και τα χρόνια που λείπει ο Αυρτόν) γεμάτο με εκδηλώσεις.

Μεταξύ των εκδηλώσεων που προγραμματίζουν οι διοργανωτές του αγώνα της Ίμολα περιλαμβάνεται ένας φιλικός ποδοσφαιρικός αγώνας μεταξύ πρώην διεθνών ποδοσφαιριστών της Εθνικής Βραζιλίας και πιλότων της Formula 1, όπως οι Μίκαελ Σουμάχερ και ο Τζιανκάρλο Φισικέλα (??????), ενώ θα υπάρχει επίσης, μία έκθεση με τα αυτοκίνητα που οδήγησε ο Σέννα κατά τη διάρκεια της καριέρα του. Οι εκδηλώσεις θα φτάσουν στο αποκορύφωμά τους κατά το αγωνιστικό τριήμερο του GP, δηλαδή από τις 23 έως και τις 25 Απριλίου, ενώ θα διαρκέσουν έως και τις 2 Μαΐου.

Πηγή: ams.gr
Recifees - Κυρ 21 Δεκ 2003, 18:43:45
Θέμα δημοσίευσης:
Δέκα χρονια χωρίς τον Θεό είναι πολλά και δυσβάσταχτα.

Δέκα χρονια χωρίς να υπάρξει τιμωρία για αυτούς τον έστειλαν στον τοίχο.....
glf - Κυρ 21 Δεκ 2003, 22:47:40
Θέμα δημοσίευσης:
Μπράβο για το θέμα.
ΝΙΚΟΣ - Κυρ 21 Δεκ 2003, 23:22:11
Θέμα δημοσίευσης:
Καιρος ηταν να το κανουν αυτο Wink
Vaggelis - Κυρ 02 Μάϊ 2004, 00:53:05
Θέμα δημοσίευσης:


Δέκα χρόνια μετά τον θάνατο του μεγάλου Ayrton Senna....
Kι όμως, παραμένει ακόμα στην μνήμη μας ως ένας εκ των κορυφαίων οδηγών της F1....

Αναδημοσίευση από το www.in.gr

Το Grand Prix Αγίου Μαρίνου την 1η Μαΐου του 1994 αποτελεί σταθμό στη σχεδόν 55άχρονη ιστορία της Formula 1. Ήταν η χρονιά που η κορωνίδα του μηχανοκίνητου αθλητισμού βίωσε το χειρότερο και πιο τραγικό τριήμερο στην ιστορία της. Αυτός ήταν ο τελευταίος, ανολοκλήρωτος, επίγειος αγώνας του Ayrton Senna da Silva. Του ανθρώπου που κόσμησε με την παρουσία του τις πίστες της και θεωρείται, ακόμα και σήμερα, από τους περισσότερους, ως ο κορυφαίος οδηγός όλων των εποχών.

Δέκα χρόνια μετά και αυτή η καταραμένη πρωτομαγιά παραμένει χαραγμένη στη μνήμη όλων όσων λάτρεψαν τον Βραζιλιάνο οδηγό. Ήταν η μέρα που συνέβη το αναπάντεχο, αυτό που κανείς ποτέ δεν είχε φανταστεί και ουδείς βέβαια ήθελε να πιστέψει. Στον έβδομο γύρο η Williams FW16 που οδηγούσε ο Ayrton Senna, στο πέρασμά της από τη στροφή Tamburello, φεύγει εκτός πίστας και προσκρούει στο τσιμεντένιο τοίχο με σχεδόν 300χλμ./ώρα. Η εικόνα συγκλονίζει. Ο αγώνας -προσωρινά- διακόπτεται και ο Βραζιλιάνος μεταφέρεται με ελικόπτερο στο νοσοκομείο της Μπολόνια. Λίγες ώρες αργότερα -στις 6:40μ.μ.- η καρδιά του σταματά να χτυπά και ανακοινώνεται επίσημα ο θάνατός του.

"Ήταν ένας οδηγός τόσο τέλειος, που ποτέ κανείς δεν σκέφτηκε ότι θα μπορούσε να του συμβεί κάτι", είχε δηλώσει μετά το ατύχημα ο πρώην teammate του στην ομάδα της McLaren, Gerhard Berger.

Εκείνη την Κυριακή ο κόσμος έγινε φτωχότερος, όχι μόνο γιατί έχασε έναν οδηγό με εκπληκτικές ικανότητες εντός πίστας, αλλά διότι -όπως λένε αυτοί που τον γνώρισαν- έχασε ένα σπάνιο και χαρισματικό άνθρωπο. Έναν άνθρωπο που αποτέλεσε το ίνδαλμα για ένα ολόκληρο έθνος και πρότυπο για χιλιάδες δοκιμαζόμενα παιδιά της Βραζιλίας.

"Ο Ayrton ήταν παθιασμένος με την Βραζιλία και ήταν φυσικό να σκεφτεί να δώσει και σε άλλους τις ευκαιρίες που ο ίδιος είχε στη ζωή του", δηλώνει η αδερφή του αξέχαστου οδηγού, Viviane Senna, και πρόεδρος του μη κερδοσκοπικού ιδρύματος, που η οικογένεια ίδρυσε μετά το θάνατό του.

Το ίδρυμα εδρεύει στο Sao Paulo και αυτή τη στιγμή βοηθάει περισσότερα από τετρακόσιες χιλιάδες παιδιά της Βραζιλίας να μορφωθούν και να ξεφύγουν από την εγκληματικότητα που μαστίζει τις φτωχογειτονιές του Sao Paulo. Η ιδέα της ίδρυσης ενός τέτοιου ιδρύματος ανήκε φυσικά στον Ayrton Senna και την είχε εκμυστηρευτεί ο ίδιος, δύο μήνες πριν το θάνατό του, στην αδερφή του. Δυστυχώς όμως, ο ίδιος δεν έζησε αρκετά, για να δει το όραμά του να υλοποιείται.

"Για την Βραζιλία, ήταν κάτι περισσότερο από είδωλο, ήταν ένας μύθος, ένας υπερήρωας. Ο Senna έκανε τους καλούς και τους κακούς ανθρώπους στη Βραζιλία να χαμογελούν και έκανε όλες αυτές τις Κυριακές των αγώνων ξεχωριστές, ημέρες γεμάτες τιμή και περηφάνια για το λαό της Βραζιλίας", δηλώνει ο Rubens Barrichello, εξηγώντας την αμφίδρομη σχέση αγάπης που είχε αναπτύξει ο Ayrton Senna -ο μέντοράς του όπως έχει πει επανειλημμένα ο οδηγός της Ferrari- με τους συμπατριώτες του.

Ξημερώματα Τετάρτης, 4 Μαίου 1994, ο Ayrton da Silva Senna επέστρεφε για τελευταία φορά στη γενέτειρά του, το Sao Paolo. Με εντολή του τότε προέδρου της Βραζιλίας, Itamar Franco, η πτήση RG723 από το Παρίσι κατευθύνεται, με τη συνοδεία μαχητικού αεροσκάφους, στο αεροδρόμιο Guarulhos μεταφέροντας τη σωρό του. Εκατομμύρια Βραζιλιάνοι κατέκλυσαν την κεντρική λεωφόρο από όπου θα πέρναγε η πομπή, πριν φθάσει στο χώρο για το λαϊκό προσκύνημα.

Ήταν τόσο μεγάλη η προσέλευση του κόσμου που, σύμφωνα με μαρτυρίες πολλών, είχε ξεπεράσει και την κηδεία του Tancredo Neves -του άνθρωπου που είχε οδηγήσει στην ανατροπή της στρατιωτικής δικτατορίας της χώρας- εννέα χρόνια πριν. Ο κόσμος, απλοί άνθρωποι από κάθε γωνιά της Βραζιλίας, κρατούσε στα χέρια του πλακάτ και σημαίες που ανέγραφαν μόλις μια λέξη: Obrigado (σ.σ.: Ευχαριστώ).

Για εκείνους ο Ayrton Senna δεν ήταν ένας συνηθισμένος άνθρωπος. Ήταν ένας θρύλος, το πρότυπο ενός ολόκληρου λαού και ο κορυφαίος -εκείνη την εποχή- σε αυτό που είχε επιλέξει για να αφιερώσει τη ζωή του, τη Formula 1. Δυστυχώς, όπως άλλωστε συνέβη με τους περισσότερους θρύλους, ο Βραζιλιάνος έφυγε πρόωρα. Ο Θεός, αυτός που σύμφωνα με τον ίδιο τον καθοδηγούσε σε κάθε βήμα της ζωής του, επέλεξε να τον πάρει κοντά του σε ηλικία μόλις 34 ετών, πριν προλάβει να ολοκληρώσει το έργο του αφήνοντας αναπάντητα κάποια ερωτήματα.

Τι θα συνέβαινε στην F1 αν ο A. Senna επιβίωνε από την σύγκρουση; Θα είχε ισοφαρίσει το ρεκόρ των πέντε πρωταθλημάτων του Juan Manuel Fangio πριν από τον Michael Schumacher; Τον επόμενο μεγάλο στόχο που είχε θέσει στον εαυτό του. Θα είχε επιτύχει ο Γερμανός πολυπρωταθλητής όλα αυτά τα ρεκόρ εάν είχε αντιμέτωπο τον A.Senna για μερικά χρόνια ακόμα; Αρκετοί από εμάς έχουμε φανταστεί τους δύο πιλότους να μάχονται σε κάποια πίστα, αλλά στα ερωτήματα αυτά δεν θα μπορέσει ποτέ κανείς να απαντήσει με βεβαιότητα. Το μόνο σίγουρο είναι ότι ο θάνατός του άλλαξε ριζικά τον κόσμο της Formula 1, θέτοντας την αύξηση της ασφάλειας των οδηγών ως πρωταρχικό στόχο για τα επόμενα χρόνια.

"Τα γεγονότα της Imola ήταν αναμφίβολα αυτά που οδήγησαν στο να γίνει η ασφάλεια κορυφαία προτεραιότητα για τη Formula 1. Από την περίοδο εκείνη η ασφάλεια άρχισε να εξελίσσεται επιστημονικά, συστηματικά και σε συνεχή βάση, όπως ακριβώς και τα μονοθέσια", δηλώνει ο πρόεδρος της FIA, Max Mosley.

Το δόγμα αυτό ακολουθείται πιστά ακόμα και σήμερα. Μόλις πριν λίγες μέρες άλλωστε, η FIA πρότεινε νέα μέτρα για να αντιμετωπιστεί η περαιτέρω αύξηση της ταχύτητας των μονοθεσίων τα δύο τελευταία χρόνια. Τα μέτρα που εφαρμόστηκαν αυτή τη δεκαετία ήταν πολλά και κοινός παρανομαστής τους ήταν η ασφάλεια. Οι πίστες βελτιώθηκαν, απέκτησαν μεγαλύτερους και καλύτερους χώρους διαφυγής, τα crash-test των μονοθεσίων έγιναν αυστηρότερα, οι κινητήρες, τα ελαστικά και οι κανονισμοί για τη συμπεριφορά των οδηγών μέσα στην πίστα άλλαξαν προς το καλύτερο, βελτιώνοντας κατά πολύ τις συνθήκες για τους σημερινούς οδηγούς.

"Βέβαια όλα αυτά δεν σημαίνουν ότι δεν πρόκειται να ξανασυμβεί ένα σοβαρό ατύχημα. Στην πραγματικότητα μάλιστα σταθήκαμε και τυχεροί κάποιες φορές. Απλά όλα αυτά τα μέτρα μειώνουν τις πιθανότητες" συνεχίζει ο Max Mosley.

Πριν την Imola του 1994, η Formula 1 είχε δώδεκα χρόνια να ζήσει ένα θανατηφόρο ατύχημα και όλοι οι ιθύνοντες είχαν αρχίσει να πιστεύουν πως οι αγώνες ήταν τόσο ασφαλείς που τα τραγικά ατυχήματα ήταν οριστικά παρελθόν. Τα γεγονότα εκείνου του τριημέρου διέψευσαν, με τον χειρότερο ίσως τρόπο, αυτούς τους ισχυρισμούς, οι οποίοι ενισχύθηκαν αρχικά όταν ο Rubens Barrichello, στο σοβαρό ατύχημα που είχε στις δοκιμές της Παρασκευής, βγήκε από το μονοθέσιο της Jordan ευτυχώς μόνο με μερικές μελανιές και σπασμένη μύτη.

Οι κακοί οιωνοί για αυτό που θα ακολουθούσε την επόμενη ημέρα συνεχίστηκαν και κατά τη διάρκεια των κατατακτήριων δοκιμών του Σαββάτου, όταν ο Αυστριακός οδηγός της Simtek, Roland Ratzenberger, σκοτώθηκε ακαριαία, μετά την αποκόλληση της πίσω πτέρυγας του μονοθεσίου του και την έξοδό του από την πίστα. Η εικόνα αυτή έφερε τα πάνω κάτω στη Formula 1. O Ayrton Senna ήταν ο μόνος οδηγός που επισκέφθηκε τον τόπο του δυστυχήματος και τα όσα είδε -σε συνδυασμό με το ατύχημα του καλού του φίλου R.Barrichello- τον έκαναν για πολλές ώρες σκεπτικό για το αν θα πρέπει να αγωνιστεί. Ήταν μάλιστα η πρώτη φορά που ο Βραζιλιάνος σκέφτηκε να σταματήσει οριστικά την καριέρα του. Τις σκέψεις του αυτές τις μοιράστηκε με την γραμματέα του, Benise Head αλλά και τον Frank Williams, ο οποίος του είχε επισημάνει πως δεν ήταν ανάγκη να αγωνιστεί εάν ο ίδιος δεν ένοιωθε καλά.

Ο Βραζιλιάνος πέρασε το τελευταίο του πρωινό σε συσκέψεις των οδηγών και των ιθυνόντων με κύριο θέμα συζήτησης την αύξηση των μέτρων ασφαλείας στους επόμενους αγώνες. Αρκετές μέρες μετά το δυστύχημα στο μυαλό των υπολοίπων οδηγών υπήρχε μόνο μια σκέψη: "Αφού συνέβη στον Senna μπορεί να συμβεί στον οποιονδήποτε".

Την Κυριακή η ατμόσφαιρα στην πίστα ήταν βαριά και το ατύχημα στην εκκίνηση την επιβάρυνε ακόμα περισσότερο. Το μονοθέσιο του J.J. Lehto δεν καταφέρνει να ξεκινήσει και η Lotus του Pedro Lamy έπεσε πάνω του, η πίστα γέμισε συντρίμμια και ένας από τους τροχούς κετέληξε στις κερκίδες τραυματίζοντας μερικούς θεατές. Το safety car, το οποίο έκανε τότε την πρώτη του εμφάνιση στη Formula 1, μπήκε στην πίστα και παρέμεινε σε αυτή για τους επόμενους πέντε γύρους.

Στην επανεκκίνηση του αγώνα, στον έκτο γύρο, ο Ayrton Senna βρισκόταν στην πρώτη θέση και είχε πίσω του το νεαρό τότε Michael Schumacher, να τον πιέζει με το μονοθέσιο της Benetton. Στον επόμενο γύρο, οι αναπηδήσεις στο οδόστρωμα της στροφής Tamburello αποσταθεροποίησαν το πίσω μέρος της FW16, η οποία παρά τις προσπάθειες του οδηγού της "αρνήθηκε" να στρίψει και κατευθύνθηκε στον τσιμεντένιο τοίχο που βρισκόταν σε μικρή απόσταση από το οδόστρωμα. Ένα κομμάτι από τη δεξιά μπροστινή ανάρτηση είχε διαπεράσει το χαρακτηριστικό κιτρινοπράσινο κράνος του, προκαλώντας του σοβαρές κρανιοεγκεφαλικές κακώσεις. Από εκεί ο A.Senna μεταφέρεται στο νοσοκομείο, κλινικά νεκρός.

"Ο Θεός είχε το χέρι του επάνω από τη Formula 1 για αρκετό καιρό. Αυτό το Σαββατοκύριακο το τράβηξε μακριά". Η δήλωση του Niki Lauda, λίγες ώρες μετά το δυστύχημα, περιγράφει με τον καλύτερο τρόπο τον τρόμο και την απόγνωση που σκέπασε την πίστα της Imola.

Λίγη ώρα αργότερα ο αγώνας ξεκινά και πάλι -τα συμφέροντα είναι μεγάλα και το show έπρεπε να μεταδοθεί κανονικά, σαν να μη συνέβη τίποτα. Ο Michael Schumacher τερμάτισε πρώτος, αλλά κανείς δεν είχε διάθεση για πανηγυρισμούς. Με την ολοκλήρωση του αγώνα οι οδηγοί πληροφορούνται ότι ο Ayrton Senna δεν θα ξαναβρεθεί ποτέ πια στο grid.

Δέκα χρόνια μετά και ύστερα από εκατοντάδες ώρες ανακρίσεων, ερευνών και δικαστικών διαμαχών, το κύριο ερώτημα παραμένει αναπάντητο. Κανείς δε μπορεί να αποφανθεί με σιγουριά για ποιο λόγο ο Βραζιλιάνος δεν κατάφερε να στρίψει σε μια στροφή την οποία είχε περάσει δεκάδες φορές εκείνο το διήμερο.

Ήταν η κολόνα του τιμονιού που είχε υποστεί πρόχειρες μετατροπές, μετά από αίτημα του ίδιου του οδηγού, προκειμένου να δημιουργηθεί περισσότερος χώρος για τα πόδια του στο cockpit της FW16 και βρέθηκε σπασμένη μετά το ατύχημα; Ήταν η πίεση των ελαστικών που είχε μειωθεί -λόγο του αργού ρυθμού που επέβαλε το safety car στους πρώτους γύρους του αγώνα- και είχε μεταβάλει την οδική συμπεριφορά του μονοθεσίου ή μήπως τελικά "υπεύθυνη" ήταν η ψυχολογική κατάσταση του Βραζιλιάνου, που είχε επηρεαστεί από τα γεγονότα των δύο προηγούμενων ημερών και τις αποκαλύψεις για τις εξωσυζυγικές σχέσεις της τότε συντρόφου του, Adriane Galisteu;

Όσοι έχουν δει το βλέμμα του Βραζιλιάνου λίγο πριν κατέβει η ζελατίνα του κράνους του και ξεχυθεί στην πίστα για να σημειώσει μια ακόμα pole posisiton -το δικό του ρεκόρ, των 65 pole posisiton δεν έχει καταρριφθεί ακόμα- δυσκολεύονται να πιστέψουν ότι υπήρχε κάτι που θα μπορούσε να διαταράξει την αυτοσυγκέντρωσή του.

"Μπορούσες πάντα να το διακρίνεις στο βλέμμα του. Όταν έφευγε από το pitlane στα μάτια του καθρεφτιζόταν η απόλυτη αυτοσυγκέντρωση. Η συγκέντρωσή του και η προσπάθειά του για την απόλυτη επίδοση σε ένα και μόνο γύρο, ήταν το πιο συγκλονιστικό πράγμα στο οποίο μπορούσες να γίνεις μάρτυρας σε μια πίστα της Formula 1", τονίζει ο Frank Williams, ανασύροντας από τη μνήμη του κάποιες από τις λίγες στιγμές που πρόλαβε να ζήσει στα τρία πρώτα GP του 1994 με τον Ayrton Senna.

Στο τελικό του πόρισμα, τo 1999, το ιταλικό δικαστήριο που ασχολήθηκε με την υπόθεση επέρριψε τις ευθύνες στην κολόνα του τιμονιού, αλλά κανείς δεν μπορεί να αποδείξει εάν αυτή έσπασε πριν ή μετά τη σύγκρουση. Το "μαύρο κουτί" που παραδόθηκε στις ανακριτικές αρχές από τη Williams δεν περιείχε τα δεδομένα της τηλεμετρίας από τα τελευταία κρίσιμα δευτερόλεπτα -η βρετανική ομάδα υποστήριξε ότι αυτό καταστράφηκε κατά τη σύγκρουση-, όπως επίσης δεν υπήρχε και το incar πλάνο από την τηλεόραση που θα αποκάλυπτε τις τελευταίες απεγνωσμένες κινήσεις του Βραζιλιάνου να διορθώσει την πορεία της FW16.

Ο δημόσιος κατήγορος υποστήριξε ότι η κολόνα δεν είχε συγκολληθεί με τη δέουσα προσοχή και πως τα υλικά που είχαν χρησιμοποιηθεί ήταν ακατάλληλα (το πρόσθετο μεταλλικό κομμάτι ήταν μικρότερης διαμέτρου από το κανονικό). Οι συνήγοροι των ιθυνόντων της βρετανικής ομάδας συμφώνησαν με την άποψη αυτή, αλλά υποστήριξαν ότι το τιμόνι λειτουργούσε μέχρι τη στιγμή της σύγκρουσης. Ο κατήγορος δεν μπόρεσε να αντικρούσει τους ισχυρισμούς και έτσι οι Sir Frank Williams (ιδιοκτήτης της ομάδας), Patrick Head (υπεύθυνος της ομάδας) και Adrian Newey (επικεφαλής σχεδιαστής της ομάδας), στους οποίους είχαν αρχικά απαγγελθεί κατηγορίες αθωώθηκαν, ενώ αποσύρθηκαν και οι κατηγορίες που βάραιναν τους υπευθύνους της πίστας.

Πλέον, δεν υπάρχει κανένα ίχνος από το μονοθέσιο που οδήγησε τον Ayrton Senna στο θάνατο του. Το σασί και κάθε εξάρτημα της Williams Renault που επεστράφη στην ομάδα, έχει καταστραφεί παίρνοντας μαζί του κάθε απόδειξη που θα μπορούσε να ρίξει φως στην πιο σκοτεινή και θλιβερή υπόθεση στην ιστορία της Formula 1. Τον Μάρτιο του 2004, το ανώτατο ιταλικό δικαστήριο ανακοίνωσε το άνοιγμα της υπόθεσης και την επανάληψη της δίκης εξαιτίας κάποιων "λαθών" που εντοπίστηκαν στη διεξαγωγή της αρχικής και οδήγησαν στην αθώωση των κατηγορουμένων.

Υπήρξαν στο παρελθόν, αλλά θα υπάρξουν και στο μέλλον πολλοί που θα θελήσουν να εκμεταλλευτούν το τραγικό γεγονός για να κερδίσουν λίγη δημοσιότητα. Οι θεωρίες για τα αίτια αφθονούν, αλλά καμία από αυτές δεν μπορεί να τεκμηριωθεί με ακλόνητες αποδείξεις. Το μόνο που καταφέρνουν είναι να συντηρούν το μύθο που περικλείει η ζωή και κυρίως ο θάνατος ενός θρύλου, του Ayrton Senna.

"Δεν πιστεύω ότι ο Ayrton θα άλλαζε αυτό που συνέβη. Έχασε τη ζωή του κάνοντας κάτι με το οποίο ήταν παθιασμένος. Ήταν απόλυτα αφοσιωμένος σε αυτό που έκανε, αποκόμιζε τεράστια ικανοποίηση και νέες συναισθηματικές εμπειρίες από τους αγώνες και τις νίκες του σε αυτούς. Γνώριζε ότι δεν ήταν αόρατος, γνώριζε καλά τα όριά του, αντιλαμβανόταν τον κίνδυνο και τον αποδεχόταν" δηλώνει ο καλός του φίλος Ron Dennis, ο επικεφαλής της McLaren με την οποία ο Βραζιλιάνος κέρδισε τους τρεις παγκόσμιους τίτλους του.

Δεν θα τον ξεχάσουμε ποτε.....

Πηγή: auto.in.gr
Περισσότερες φωτογραφίες εδώ
PHSYBORG - Κυρ 02 Μάϊ 2004, 10:09:53
Θέμα δημοσίευσης:
Kλασεις ανωτερος απο Σουμαχερ( γνωμη μου) κ φυσικα :
ΔΕΝ ΘΑ ΤΟΝ ΞΕΧΑΣΟΥΜΕ ΠΟΤΕ !

οσες φορες βλεπω το βιντεο απο την εξοδο του πικραινομαι αφανταστα κ παντα μπαινει στο μυαλο μου οτι καποιος αλλος εφταιγε( βλεπε κολλημεν κολωνα τιμονιου) κ ο Σεννα δεν εκανε Λαθος !
Skull - Κυρ 02 Μάϊ 2004, 16:06:05
Θέμα δημοσίευσης:
Το καλο που παρατηρησα ειναι οτι ολα τα καναλια ειχαν σαν θεμα τον αδικο χαμο του και ας εγινε μετα απο πολλα χρονια και το βασικο ειναι οτι δεν εδιχναν την σκηνη του θανατου του!
George4 - Δευ 03 Μάϊ 2004, 00:22:26
Θέμα δημοσίευσης:
απιστευτος οδηγος και καταπληκτικος ανθρωπος. καταφερε να τον θυμομαστε και να τον θαυμαζουμε εστω και 10 χρονια μετα τον αδικο και παραξενο θανατο του.
βαγγο μπραβο για το topic που ανοιξες
Ntinos - Δευ 03 Μάϊ 2004, 06:42:34
Θέμα δημοσίευσης:
Απο την μια λενε οτι η κολωνα του τιμονιου κοπηκε και απο την αλλη οι τηλεμετριες δειχνουν οτι λιγο πριν την συγκρουση παταγε το γκαζι ακομα που ειναι και ο μονος τροπος νανακτησεις τον ελεγχο οταν εχεις χασει το μονοθεσιο.
Πολλα εχουν θαφτει και λιγοι ξερουν τι συνεβη αλλα το θεμα ειναι οτι στους αγωνες σε τετοια φτεξιματα δεν πρεπει ναποδιδονται ευθηνες,ολα ειναι μεσα στο παιχνιδι,και ο Σεννα και ο οποιοςδηποτε το ηξερε και πληρωνοταν γιαυτο που εκανε αδρα.Δεν πιστευω πια να τον δολοφονησε και ο Φρανκ που κατηγορουν τοσο.
Σχετικα με το ποστ τωρα και τα ρεκορ,δεν θελω να ταχτω υπερ καποιου απο τους δυο αφου θεωρω τον Σεννα ποιο πραγματικο οδηγο και τον Σουμαχερ ποιο εγγεφαλικο στην οδηγηση του,πρεπει αυτοι που τα γραφουν αυτα να ξερουν οτι ο Σεννα και τα ρεκορ που εκανε δεν τα εκανε δια μαγειας αλλα με μια mclaren που επι μια τετραετια βιαζε και εδερνε.Αυτο επειδη επι Σεννα υπηρξαν και αλλοι πιλοτοι ηρωες (βλεπε Αλεζι) που δεν καταφεραν να κανουν τιποτα.Και βεβαια φανηκε αυτο οταν το 92-93 οι Williams εφτιαξαν τα τοτε κοφυφαια μονοθεσια και ο Σεννα πηρε ρεπο απο τα ρεκορ(εκτος των πολ)-εκανε αθλους βεβαια αλλα το αποτελεσμα μετραει.
Τα ιδια ισχυουν και για τον Σουμαχερ βεβαια ΑΝ και ο Σουμι πηρε πρωταθλημα με μη κορυφαιο μονοθεσιο και αυτο δεν ηταν αλλο απο του 95 οταν οι Williams επικρατουσαν και η benneton ετρεχε με v8 κινητηρα.
Κανενας πιλοτος F1 απο τους μεγαλους με τα ρεκορ δεν θα εκανε τιποτα αν δεν οδηγουσε το κορυφαιο μονοθεσιο,και ο Σεννα το 94 μεχρι την Ιμολα ειχε χασει κατα κρατος απο τον Σουμαχερ (3/3 τοτε) και ο Σουμαχερ εχανε το 97 απο τον Βιλνεβ και το 98 απο τον Χακινεν και παει λεγοντας.
Ολοι οι μυθοι ειναι στημενοι απο τα media και δεν πρεπει να ριχνουν σταχτη στα ματια κανενος, και ο Σεννα που ολοι θρηνουν τωρα αμα ζουσε σε μια πισινα αραχτος θα ηταν και καρφι δεν θα του καιγοταν για τιποτα, ξυπνατε, Μυθοι για οδηγους υπαρχουν απο το 70 και πισω οταν ετρεχαν με κρανος για ποδηλατα και ροδες απο παπακια με 300-400 ιππους.
Και στην τελικη απο τον Σεννα τι σας εμεινε αν και πιστευω οτι στους περισσοτερους τιποτα αφου τοτε που ετρεχε ησασταν 8 χρονων και λοττο,
που εβγαινε και σκοτωνοταν με τους αγωνοδικες,που εκτροχιαζε αλλους πιλοτους, που επαιζε συγκρουομενα με τον Προστ,που οταν εμενε πισω η εβλεπε οτι θα χασει εχανε την ψυχραιμια του και κοπανιοταν με αδιαφορους οδηγους?Αμα ζουσε ακομα και τα εκανε αυτα να δω τι θα λεγανε ολοι,αφου τωρα αμα τολμησει να το κανει κανας Σουμαχερ η κανας Μοντογια τον κραζουν.
Και βεβαια ειναι και οι φημες περι καλου ανθρωπου και Αγιου...Αυτα ειναι σταχτη στα ματια των Βραζιλιανων που απο την φτωχεια τους και την τεμπελια τους κοιτανε να βρουν τα ευκολα πρωτυπα, ηρωας πλεον κυριοι ειναι αυτος που σηκωνεται στις 6 το πρωι και παει σε 2 δουλειες για να ταισει τα παιδια του, οχι ο Σεννα, ο Ροναλντινιο και ο Ροναλντο που τα ξινανε και τα ξινουν σε μια πισινα αγγαλια με τις γκομενες και πανε να τους παρουν συνεντευξη κατι βλακο-δημοσιογραφοι και μιλανε για την απλοτητα του χαρακτηρα τους και για ενα ιδρυμα για παιδια που χτισανε απο τα δις που εβγαλαν.
ο Σεννα εμεινε στην καρδια μας γιατι ηταν ηρωας τα παιδικα μας χρονια.
Και ειλικρινα δεν εχω καταλαβει προς τι αυτη η γενικη συγκριση με τον Σουμαχερ 10 χρονια μετα,χολες βγαζουν ολοι?Γιατι οπου διαβασα ανασκοπηση για τον Σεννα σε Ελλαδα και Αγγλια αυτο λεγανε.
Vaggelis - Δευ 03 Μάϊ 2004, 08:01:28
Θέμα δημοσίευσης:
Ntinos, νομίζω οτι είσαι άδικος.....
Λες οτι ο Senna ήταν κορυφαίος κατά παραγγελία των media και απλά οδηγούσε το κορυφαίο μονοθέσιο της εποχής του...............
Να σου θυμήσω λοιπόν, οτι στην πρωτη του χρονιά στο Μονακό οδηγούσε μια ταπεινή για την εποχή της Lotus και υπό βροχή, πέρασε όποιον είχε μπροστά του και απειλούσε τον κορυφαίο τότε, με κορυφαίο μονοθέσιο Prost για την νίκη, ώσπου οι κριτές διέκοψαν τον αγώνα.......
Να σου θυμίσω την κορυφαία στιγμή του Senna (στην Γαλλία αν δεν κάνω λάθος..) όπου πάλι υπό βροχή, έχασε την Mclaren του σε μια στροφή και έβαλε αστραπιαία την όπισθεν (κάτι που ήταν σχεδόν αδύνατο τότε) και έκανε χώρο ώστε να μην συγκρουστούν μαζί του αυτοί που ακολουθούσαν.....
Και όσο για τον χαρακτήρα του, νομίζω οτι κάποιος που κάνει πρωταθλητισμό και αγαπάει αυτό που κάνει, δυστυχώς παρεκτρεπεται ορισμένες φορές (βλέπε άλλωστ Schumacher.....)
Ο Senna θα μείνει στην μνήμη μας ως ένας εκ των κορυφαίων, αν οχι ο κορυφαίος πιλότος και νομίζω οτι κανένας δεν αμφιβάλει για αυτό...
Daloup-man - Δευ 03 Μάϊ 2004, 08:16:36
Θέμα δημοσίευσης:
Φίλε Ντίνο κατά τη γνώμη μου έχεις δίκιο μόνο στη τελευταία παράγραφο και τα παραπάνω που λες για τον Senna δεν νομίζω οτι είναι όπως τα λες!!!
Anyway,η αποψή σου είναι αυτή!
Για μένα πάντως,αν και όπως είπες ήμουν μικρός τότε και όντως ήμουν 4-10 χρόνων,δεν θυμάμαι και πολλά από τότε,βλέπω κάποια στιγμιότυπα και πραγματικά ο άνθρωπος κάνει πράγματα που είναι αδιανόητα για σήμερα και γενικά για την ιστορία της F1!
Απλά θα πω δυο!
Το ένα είναι ένας γύρος στο Μονακό που το έχω δει και το άλλο,που το έχω διαβάσει,σε κάποια φάση του γύρισε ενώ ήταν πρώτος και με τη μια έβαλε όπισθεν μετά πρώτη και συνέχισε πρώτος!
Και τέλος οι 65 του pole position είναι κάτι πολύ σημαντικό που δεν μπορούν να μπουν εκεί ούτε συμφέροντα ούτε κόντρες με τον Prost ούτε κάτι από αυτά που λες!
Αυτά . . .
Vasso - Δευ 03 Μάϊ 2004, 08:55:33
Θέμα δημοσίευσης:
Πρώτα απ'όλα ήθελα να πω πως ήταν μεγάλος οδηγός , θα θυμάμαι πάντοτε τη φορά που τον είδα από κοντά στη Βραζιλία όταν είχε επισκεφτεί τη Φορταλέζα .
Ntinos έγραψε:
Και βεβαια ειναι και οι φημες περι καλου ανθρωπου και Αγιου...Αυτα ειναι σταχτη στα ματια των Βραζιλιανων που απο την φτωχεια τους και την τεμπελια τους κοιτανε να βρουν τα ευκολα πρωτυπα, ηρωας πλεον κυριοι ειναι αυτος που σηκωνεται στις 6 το πρωι και παει σε 2 δουλειες για να ταισει τα παιδια του, οχι ο Σεννα, ο Ροναλντινιο και ο Ροναλντο που τα ξινανε και τα ξινουν σε μια πισινα αγγαλια με τις γκομενες και πανε να τους παρουν συνεντευξη κατι βλακο-δημοσιογραφοι και μιλανε για την απλοτητα του χαρακτηρα τους και για ενα ιδρυμα για παιδια που χτισανε απο τα δις που εβγαλαν.


Πρόσεξε τα λόγια σου και να μιλάς για πράγματα που ξέρεις και όχι για πράγματα που φαντάζεσαι . Η Βραζιλία αν θέλεις να μπούμε σε τέτοια θέματα είναι 10 χρόνια μπροστά από την Ελλάδα σε όλα . Δεύτερον σε μια χώρα με 150 εκατομμύρια κατοίκους είναι λογικό να υπάρχουν φτωχοί άνθρωποι !! Η Ελλαδίτσα μας που έχει μόνο 10 εκατομμύρια να θρέψει βλέπουμε καθημερινά την αθλιότητα στους ανθρώπους , αλλά Ελλάδα είναι μόνο η Αθήνα έτσι??? ααααααα όχι είναι και ο Πειραιάς !!!
Ρονάλντο και Ροναλντίνιο .... χμ για κοίτα λίγο τους Έλληνες ποδοσφαιριστές μας που παίζουν μια μέρα και την προηγούμενη ξενυχτούν και καπνίζουν όλοι μα όλοι ... και τι κάνουν ?? μόλις κληρωθούν στο champions league με κάποια ευρωπαϊκή ομάδα αμέσως χαίρεται η άλλη ομάδα γιατί είναι το εύκολο παιχνίδι .... το ρεζίλι της χρονιάς κάθε χρονιά !!!
Πρόσεξε τι λές και κοίτα λίγο τα δικά μας τα χάλια , ενημερώσου και μετά μιλάς ...... Evil Evil Evil Evil Evil Evil Evil Evil Evil
George4 - Δευ 03 Μάϊ 2004, 13:52:31
Θέμα δημοσίευσης:
βαγγο θα συμφωνησω απολυτα μαζι σου και συμπληρωσω οτι για να βαλεις την οπισθεν θα επρεπε να βγαλεις και μια ασφαλεια που ειχε για να μην μπει κατα λαθος. για πεστε μου λοιπον ποιος οδηγος θα μπορουσε να κανει κατι τετοιο σημερα Question Question
Ntinos - Δευ 03 Μάϊ 2004, 18:31:19
Θέμα δημοσίευσης:
Στο ποστ δεν θελω να θιξω τον Σεννα αλλα γενικα την ολη φαση με την προωθηση 'θρυλων' μετα θανατον και εν ζωη.
Παράθεση:
Πρόσεξε τα λόγια σου και να μιλάς για πράγματα που ξέρεις και όχι για πράγματα που φαντάζεσαι . Η Βραζιλία αν θέλεις να μπούμε σε τέτοια θέματα είναι 10 χρόνια μπροστά από την Ελλάδα σε όλα . Δεύτερον σε μια χώρα με 150 εκατομμύρια κατοίκους είναι λογικό να υπάρχουν φτωχοί άνθρωποι !! Η Ελλαδίτσα μας που έχει μόνο 10 εκατομμύρια να θρέψει βλέπουμε καθημερινά την αθλιότητα στους ανθρώπους , αλλά Ελλάδα είναι μόνο η Αθήνα έτσι??? ααααααα όχι είναι και ο Πειραιάς !!!
Ρονάλντο και Ροναλντίνιο .... χμ για κοίτα λίγο τους Έλληνες ποδοσφαιριστές μας που παίζουν μια μέρα και την προηγούμενη ξενυχτούν και καπνίζουν όλοι μα όλοι ... και τι κάνουν ?? μόλις κληρωθούν στο champions league με κάποια ευρωπαϊκή ομάδα αμέσως χαίρεται η άλλη ομάδα γιατί είναι το εύκολο παιχνίδι .... το ρεζίλι της χρονιάς κάθε χρονιά !!!

Η Βραζιλια σε τετοια θεματα ειναι πολυ μπροστα οπως και αλλες χωρες σαν την Τουρκια, την Κορεα κ.α που προωθουν τον αθλητισμο ως προς ωφελος και ως προπαγανδα στον λαο τους.
Δεν εχω τιποτα με τους Βραζιλιανους και ισα ισα που ειναι και η αγαπημενη μου ομαδα στο ποδοσφαιρο,μεχρι και φανελα τους εχω.
Λογικο ειναι μια χωρα με 150 εκκατομυρια να εχει και καλιτερους ποδοσφαιριστες απο την Ελλαδα με 10 εκκατομυρια.ΑΝ ΤΟ ΠΑΜΕ και αναλογικα εκει υπαρχει η πολυτελεια να βγαζεις απο τους 16 μιας ομαδας εναν καθε δεκα εκκατομυρια κατοικους και στην Ελλαδα εναν καθε 625 χιλιαδες.ΛΟΓΙΚΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΕΤΟΙΑ ΑΣΤΕΡΙΑ?
Και τελος η αθλιοτητα στην Ελλαδα πλεον οφειλεται κυριως σε αυτου το ειδους προπαγανδες αφου δεν κοιταμε να προωθησουμε κι εμεις αυτο που μας βολευει και δεν το εχει κανενας αλλος λαος στον κοσμο (το μυαλο μας) αλλα κοιταμε ποτε εχασε ο Ολυμπιακος στην Ευρωπη.
Αλλα τελικα φενεται πως αυτοι εχουν πετυχει τον σκοπο τους και εχουν περασει αυτο που επιδιωκουν σε ολους.

Επι του ποστ επισης δεν θελω να πω οτι ο Σεννα δεν ειχε τις ικανοτητες που λενε και ειχαμε δει τελοσπαντων η οτι δεν εκανε τις προσπερασεις και τους απιστευτους γυρους στα qualify αλλα να θιξω οτι υπηρχαν και ελλατωματα και ασχημες πτυχες στον χαρακτηρα του.
Οσο για την συγκεκριμενη ημερα αφου ολοι θεωρουν οτι υπαιτιοι για το ατυχημα ηταν τα ατομα της ομαδας και οτι ο Σεννα ΔΕΝ εκανε λαθος, να κλεισουμε τοτε στην φυλακη τον Φρανκ, τον Νουι και τον Πατρικ Χεντ που κατηγορουν.Το οτι ο Σεννα εκεινη την χρονια ειχε κανει υπο την πιεση του Σουμαχερ που πηρε τα πρωτα g.p λαθη που δεν ειχε ξανακανει οπως το τετακε μεσα στη Βραζιλια ομως δεν το αναφερει κανεις,μονο οτι ηταν αλανθαστος.Το οτι ειχαν περασει 2 χρονια χωρις τιτλο και κοντευε 34 χρονων και βρισκοταν στο θεωρητικα καλιτερο μονοθεσιο και δεν ειχε κερδισει αγωνα εκεινη την χρονια παλι κανεις δεν το αναφερει.
Και τελικα αφου ηταν ο κορυφαιος και μηχανικος δεν ηταν αλλα ηξερε οτι μια πατεντα ειναι επικινδυνη σε τετοιου ειδους οχηματα,εβαλε να κοντινουν την κολωνα του τιμονιου του μονοθεσιου?Αν αυτο τελικα ηταν και ο λογος,αυτος δεν ηταν ο υπαιτιος του ατυχηματος?Γιατι φανταζομαι οτι σε μια τοσο μεγαλη ομαδα με τοσο μεγαλα 'κεφαλια' του σπορ μαζεμενα οταν ειπανε να κοντινει η κολωνα του τιμονιου με κοψιμο και κολημα ολο και καποιος χριστιανος θα εβγαινε να πει οτι δεν θαντεξει,οπως και φανταζομαι οτι οτι ζητουσε ο Σεννα στην ομαδα δεν ηταν απλα παρακληση αλλα νομος.
Vasso - Τρι 04 Μάϊ 2004, 08:52:34
Θέμα δημοσίευσης:
Ντίνο έχεις την άποψή σου και καλά κάνεις γι'αυτό. Απ'ότι φαίνεται από αυτά που γράφεις τουλάχιστον όσον αφορά τη Βραζιλία δεν έχεις καμία ενημέρωση παρά βγάζεις "λογικά" συμπεράσματα. Είναι πολύ εύκολο όμως αυτό και όλοι μας το κάνουμε για διάφορα θέματα . Δεν θέλω να διαφωνήσω μαζί σου γιατί δεν σε ξέρω , δεν πιστεύω να έχουμε κάτι να χωρίσουμε Smile και απλώς εκφράζουμε τις απόψεις μας .
Όσον αφορά το ίδρυμα Σέννα είναι ένα από τα υπ'άριθμα μη κερδοσκοπικά ιδρύματα που υπάρχουν στη Βραζιλία και αναφερόμαστε σε αυτό διότι φέρει το όνομα του Ayrton Senna.
Η ιδέα βέβαια των ανθρώπων για τη Βραζιλία είναι η συγκεκριμένη : Ωραίες γυναίκες , καφές , ποδόσφαιρο και φαβέλες στο Ριο ντε Τζανέϊρο,
μέσα σε μια χώρα με 25 πολιτείες και 25 πρωτεύουσες ..........
Georginos - Τρι 04 Μάϊ 2004, 12:45:14
Θέμα δημοσίευσης:
ΔΕΝ ΚΟΒΕΤΑΙ ΕΔΩ ΤΗΝ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΟΔΗΓΟ ΚΑΛΗΤΕΡΑ?
ΤΟ ΠΑΤΕ ΠΑΛΙ ΓΙΑ ΚΑΥΓΑ ΟΠΩΣ ΣΕ ΚΑΘΕ POST.
ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΝΑ ΣΕΒΑΣΤΟΥΜΕ ΛΙΓΟ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΑΥΤΟ.
Sidobre - Τρι 04 Μάϊ 2004, 13:28:28
Θέμα δημοσίευσης:
Tην Κυριακή είδα στο Discovery Channel ένα εκπληκτικό Ντοκυμαντέρ σχετικά με τον Θάνατο του Senna.

Oντως το πιο σημαντικό ήταν ότι βάση της τηλεμετρίας η κολώνα του τιμονιού ήταν ανέπαφη. Είχαν ρίξει το βάρος στη κολώνα επειδή κάποιος "έξυπνος" είδε από την κάμερα που ήταν τοποθετημένη στην αριστερή μεριά του μονοθεσίου ότι το ειδικό φωτάκι στην άκρη του τινονιού εκτός από κυκλικά κινούνταν και κάθετα. Ομως δεν είχαν προσέξει ότι αυτή η κίνηση ήταν φυσιολογική. Επίσης τα στοιχεία από την υδραυλική υποβοήθηση δείχνουν ότι υπήρχε κανονική πίεση πάνω στο τιμόνι γεγονός που αποδεικνύει ότι λειτουργούσε κανονικά.

Η Επιστημονική εξήγηση όμως δώθηκε και προσωπικά με έπεισε 100%

Την χρονιά εκείνη με τους νέους κανονισμούς τα οχήματα ήταν οριακά χαμηλωμένα. Οσο μικρότερη είναι η απόσταση από το έδαφος, τόσο μεγαλύτερη είναι η ταχύτητα του αέρα που εισέρχεται από κάτω αρα τόσο μεγαλύτερο είναι το Downforce. Ομως αν διακοπεί η ροή αέρα (σε περίπτωση π.χ. που το σασί του οχήματος ακουμπήσει στην άσφαλτο) τότε χανεται και το Downforce.

Στην αρχή του αγώνα έγινε κάποιο ατύχημα και στην πίστα μπήκε το αυτοκίνητο ασφαλείας (από τις λιγοστές στιγμές στην ιστορία της F1) το οποίο ήταν κανονικό πολιτικό αυτοκίνητο. Η θερμοκρασία των ελαστικών όμως των F1 έπεσε δραματικά με αποτέλεσμα να μειωθεί και η πίεση τους. Ετσι τα οχήματα χαμήλωσαν ακόμα παραπάνω και στην συγκεκριμένη στροφή το όχημα του Senna ακούμπησε στην άσφαλτο (πράγμα που φαίνεται και από βίντεο που δείχνει τις σπίθες που πετάγονται από το σασί). Για να μην γινεται ζημιά στην F1 κάτω από το πάτωμα υπήρχαν ειδικά πέδιλα που στην ουσία λειτουργούν περίπου όπως τα πέδιλα του σκι.
Οταν όμως ακουμπάει το όχημα κάτω διακόπτεται η ροή αέρα κάτω από το όχημα και χάνεται το Downforce. Οταν το όχημα του Senna ακούμπησε την άσφαλτο έχασε στιγμιαία το τιμόνι (ακούμπησε στην είσοδο της στροφής) με αποτέλεσμα το όχημα να συνεχίσει ευθεία λόγω έλλειψης πρόσφυσης.

O Senna δεν ήταν μόνο εκεί άτυχος. Δεν θα είχε πάθει τίποτα κανονικά από την πρόσκρουση αφού ήταν μια τυπική πλάγια πρόσκρουση σε τοίχο. Ομως όταν το μονοθέσιο ακούμπησε στον τοίχο, ο μπροστινός τροχός κόπηκε και το ελαστικό παρέμεινε παγιδευμένο στο πλάι του μονοθεσίου και κάποια στιγμή αναπήδησε και έδωσε το μοιραίο χτύπημα στον θρύλο της F1 στο κεφάλι.

Προσωπικά και με τα βίντεο που είδα και με την ανάλυση που δώθηκε με κάλυψε πλήρως αυτή η εκδοχή. Απλώς δεν δόθηκε ιδιαίτερη -μέχρι τώρα- δημοσιότητα διότι οι κανονισμοί που είχαν δοθεί για το ύψος των μονοθεσίων ήταν της FIA όπως επίσης και το λάθος που έγινε και μπήκε πολιτικό αυτοκίνητο μέσα στην πίστα ως αυτοκίνητο ασφαλείας και έριξαν κατα πολύ τον ρυθμό τους τα μονοθέσια και κρυώσαν δραματικά τα ελαστικα.
Ronin - Τρι 04 Μάϊ 2004, 15:00:52
Θέμα δημοσίευσης:
Georginos έγραψε:

ΤΟ ΠΑΤΕ ΠΑΛΙ ΓΙΑ ΚΑΥΓΑ ΟΠΩΣ ΣΕ ΚΑΘΕ POST


Γιώργο,δεν νομίζω οτι η διατύπωση την προσωπικής άποψης του καθενός ταυτίζετε με την έννοια ''καυγάς'' Wink
Daloup-man - Τρι 04 Μάϊ 2004, 18:18:20
Θέμα δημοσίευσης:
George4 έγραψε:
βαγγο θα συμφωνησω απολυτα μαζι σου και συμπληρωσω οτι για να βαλεις την οπισθεν θα επρεπε να βγαλεις και μια ασφαλεια που ειχε για να μην μπει κατα λαθος. για πεστε μου λοιπον ποιος οδηγος θα μπορουσε να κανει κατι τετοιο σημερα Question Question

Εγώ το είπα Γιώργο Laughing Laughing Laughing (δεν έχει κάποιο ύφος,πλάκα κάνω)και θα ήθελα πάρα πολύ να δω αυτή τη φάση!!!!
Πολύ λογικά αυτά που είπε ο Sidobre αλλά γιατί ακόμα τρέχουν τους Williams και τους άλλους στο δικαστήριο?
Φανταστείτε πόσες χιλιάδες φορές θα έχουν δει όχι κάποα videos που βλέπουμε εμείς αλλά πολλά παραπάνω!
Δεν ξέρω τι να πω . . .
Ntinos - Τρι 04 Μάϊ 2004, 21:07:59
Θέμα δημοσίευσης:
Georginos έγραψε:
ΔΕΝ ΚΟΒΕΤΑΙ ΕΔΩ ΤΗΝ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΟΔΗΓΟ ΚΑΛΗΤΕΡΑ?
ΤΟ ΠΑΤΕ ΠΑΛΙ ΓΙΑ ΚΑΥΓΑ ΟΠΩΣ ΣΕ ΚΑΘΕ POST.
ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΝΑ ΣΕΒΑΣΤΟΥΜΕ ΛΙΓΟ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΑΥΤΟ.


Φιλε μου μαλλον την εννοια του φορουμ δεν την εχεις κατανοησει και τοσο καλα.
Η προσωπικη αποψη καθενος ειναι σεβαστη,και αν καποιος διαφωνει, παραθετει και επιχειρηματα.Εγω η οποιοςδηποτε αλλος για λογους που δεν μπορεις εσυ να ξερεις και λογικο ειναι εχω σχηματισει μια αποψη,το να μην σεβαστο καποιο ονομα περισσοτερο απο αλλα ειναι επιλογη μου.
ΕΓΩ ΘΕΩΡΩ ΟΤΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΥΓΧΑΝΟΥΝ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΣΕΒΑΣΜΟ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΑ ΝΑ ΕΚΦΡΑΣΩ.ΗΡΩΕΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΑΝΤΟΥ ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΟΛΟΙ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΔΗΜΟΣΙΟΤΗΤΑ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΜΕΤΑ ΘΑΝΑΤΟΝ Ο ΣΕΝΝΑ.
Αν νομιζεις οτι ο Σεννα η ο οποιοςδηποτε Σεννα πρεπει να τυγχανει παραπανω σεβασμο τεκμηριωσε το.
Και επειδη πανω απολα πρεπει να σεβομαστε αυτους που δεν ειναι εν ζωη και δεν μπορουν να υπερασπιστουν τον εαυτο τους σταματαω την αντιπαραθεση, αλλα αυτο δεν σημαινει οτι αυτο που θελουν να πουλανε τα media πρεπει να το τρωμε αναγκαστικα, αυτο που τελοσπαντων προσπαθησα να θιξω απο την αρχη.Η προωθηση του θρυλου του Σεννα αποσκοπει σε συμφεροντα και εκμεταλλευση.
Και το χειροτερο ειναι οτι εκεινο το τριημερο, πεθανε αλλος ενας οδηγος και τραυματιστηκαν θεατες και αν δεν ηταν ο θανατος του Σεννα ουτε τονομα του δεν θα θυμομασταν.
Ntinos - Τρι 04 Μάϊ 2004, 21:37:58
Θέμα δημοσίευσης:
Παράθεση:
Oντως το πιο σημαντικό ήταν ότι βάση της τηλεμετρίας η κολώνα του τιμονιού ήταν ανέπαφη. Είχαν ρίξει το βάρος στη κολώνα επειδή κάποιος "έξυπνος" είδε από την κάμερα που ήταν τοποθετημένη στην αριστερή μεριά του μονοθεσίου ότι το ειδικό φωτάκι στην άκρη του τινονιού εκτός από κυκλικά κινούνταν και κάθετα. Ομως δεν είχαν προσέξει ότι αυτή η κίνηση ήταν φυσιολογική. Επίσης τα στοιχεία από την υδραυλική υποβοήθηση δείχνουν ότι υπήρχε κανονική πίεση πάνω στο τιμόνι γεγονός που αποδεικνύει ότι λειτουργούσε κανονικά.



βαση τηλεμετριας φενεται οτι δεν υπηρχε προβλημα στο μονοθεσιο πριν το ατυχημα, και η τεκμηριωση για την ξαφνικη αυξηση της αντωσης και την υποστροφη που προκαλεσε το ατυχημα την δεχονται πανω κατω ολοι.
Το θεμα ειναι οτι η κολωνα βρεθηκε κομμενη μετα το ατυχημα και αυτο μπορει να οφειλεται στην συγκρουση του τροχου αλλα αφηνει υποψιες για 'σκοτεινα σεναρια'.
Το ποιο περιεργο απολα ηταν και το οτι το μαυρο κουτι του μονοθεσιου (ειναι 2 ενα του μοτερ,και ενα του μονοθεσιου)που ειχε στα χερια της η williams δεν λειτουργησε κανονικα.
Η αληθεια πανω κατω ειναι οτι τα λαστιχα ηταν κρυα,οι πιλοτοι δεν ειχαν ξανακανει επανεκκινηση εν κινησει με pace car,αφου ηταν η πρωτη φορα στον θεσμο (και οχι τοσο το οτι ηταν πολιτικο το οχημα),οι πιεσεις ηταν πεσμενες,εκλεισε η ροη του αερα προκαλεσε υπερστροφη με την επαφη στο εδαφος,πατησαν τα λαστιχα ξαφνικα-υποστροφη και ο Σεννα βρισκεται επιβατης στο μονοθεσιο του με αυτα τα χιλιομετρα.ΛΑΘΟΣ κατα ενα ποστοστο του Σεννα ηταν,και αυτο δεν το αμφισβητει κανεις, το οτι εκεινη την στιγμη πηγαινε με οσα πηγαινε και η benneton πισω του που ειχε 'περιεργη' αποδοση στις στροφες,ηταν πανω κατω κακη εκτιμηση σε συναρτηση με την πιεση που ασκουσε ο Σουμαχερ και τα κρυα ελαστικα με τις κακες αναρτησεις της williams και την κακη αεροδυναμικη.Και το ατυχημα ηταν ενα τυπικο ατυχημα απλα η ατυχια της αποκολλησης του τροχου και τμηματος της αναρτησης ηταν αυτο που προκαλεσε το μοιραιο.

Τωρα αυτα που λενε για το μαυρο κουτι,την κολωνα και το κατεστραμμενο μονοθεσιο,εγω βρισκω λογικο μια ομαδα να προστατευσει τον εαυτο της,διοτι αν επαιρναν ενα διαλυμενο μονοθεσιο εμπειρογνωμονες στα χερια τους 300 διαφορετικους λογους θα εβρισκαν για το ατυχημα,γιατι σε αυτο το σπορ το ρισκο ειναι μερος της δουλειας,οπως επισης και οι παρατυπιες των κανονισμων.Υπηρχε περιπτωση να παραδοσει η williams το μαυρο κουτι και να βγουν στην φορα τυχον παρανομιες,ατελειες,προβληματα?

Παράθεση:
Πολύ λογικά αυτά που είπε ο Sidobre αλλά γιατί ακόμα τρέχουν τους Williams και τους άλλους στο δικαστήριο?

Γιατι απλα δεν συμφερει καποιους να κλεισει η υποθεση.Γιατι καποιοι τρωνε ακομα, με τον θανατο του Σεννα.
Και ειναι ασχετοι με το σπορ και σχετικοι.Το θεμα ειναι οτι αγωνιστηκα ατυχηματα συμβαινουν και θα συμβαινουν παντα.Αν ολοι οι πιλοτοι ηξεραν οτι θα πανε 150% παντου και θα την γλιτωσουν θα βλεπαμε αλλα στην τηλεοραση.Ειναι δικαιο να βαλεις τωρα στην φυλακη τον Φρανκ, τον Νιουη και τον Χεντ?και ο Φρανκ πες καλα, αλλα οι αλλοι 2 ειναι ατομα μερος του μαγικου κοσμου της F1 που ασχετα με το αν πληρωνονται αδρα,εχουν δοσει την ζωη τους στο αθλημα.
Και πας και ξανανοιγεις την υποθεση εν ετη 2004,και επαναλαμβανεις το δικαστηριο....
shark_zak - Τετ 05 Μάϊ 2004, 10:02:31
Θέμα δημοσίευσης:
οτι και να λεμε τωρα η οτι και να γινεται (δικαστηρια ) δεν εχει και τοσο νοημα αφου εκεινο το 3ημερο ηταν το χειρωτερο στα χρονικα της F1... Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
netblaster - Τετ 05 Μάϊ 2004, 21:32:55
Θέμα δημοσίευσης:
Ο Σεννα ηταν πραγματικα ενας απο τους κορυφαιους (αν οχι ο κορυφαιος) οδηγος ολων των εποχων!!! Δεν ξερω να σας πω για την προσωπικη του ζωη (γιαυτο αλλωστε λεγεται και προσωπικη...), αλλα μεσα απο την πιστα το προσωπο που "εβγαζε" προς τα εξω ηταν το κατι αλλο!!! Το θεμα ειναι οτι στην εποχη του υπηρχαν και αλλοι μεγαλοι οδηγοι οπως ο Προστ, ο Αλεζι, ο Μανσελ, ο Μπεργκερ και γιαυτο απεκτησε μεγαλυτερη αξια και αναγνωριση!!! Αυτο που μου εχει μεινει απο τον Σεννα ειναι το Grand-Prix Βραζιλιας 1991, οπου και οδηγουσε μια McLaren-Honda υπο βροχη και παρα το γεγονος οτι αρχισε να χανει σταδιακα ταχυτητες απο το κιβωτιο του, τερματισε πρωτος με μπλοκαρισμενο κιβωτιο σε μερικες ταχυτητες και με διαφορα απο τον δευτερο Πατρεζε με Williams-Renault 2,99" και απο τον ομοσταυλο του Μπεργκερ 5,4"!!! Αν αυτο δεν ειναι αθλος, τοτε τι ειναι???
Alex - Τετ 05 Μάϊ 2004, 23:38:04
Θέμα δημοσίευσης:
Αντε να ζουμε να τον θυμομαστε...
Αυτο το τετ-α-κε παντως που το επανεφερε βαζοντας οπισθεν δεν θα το ξεχασω ποτε. Θυμαμαι το εβλεπα τοτε με τον αδερφο μου μιας και το εδειχνε ο ANT1 σε περιγραφη Σταθακη... Ο Σταθακης τον υμνουσε για κανα 10λεπτο μετα απ'αυτο που γινε και καθως βλεπαμε και ξαναβλεπαμε το replay. Ολα τα λεφτα.

Παντως αυτο δεν μεταφραζεται απαραιτητα στο οτι ηταν καλυτερος οδηγος ολων των εποχων (ασχετα αν ηταν ή δεν ηταν).. Αυτα φαινονται στις επιδοσεις στην πιστα, στα gp, αναλογιζομενοι τι οχημα εχει ο καθενας και τον λοιπο ανταγωνισμο.

Προσωπικα διαφωνω με την θεοποιηση ανθρωπων που ειναι καλοι σε συγκεκριμενα πεδία ανθρωπινων δραστηριοτητων και την ταση μας να επεκτεινουμε τις καλες τους ιδιοτητες στα παντα. Πχ καποιος ειναι καλος τραγουδιστης αλλα δεν σημαινει οτι ειναι και ο καλυτερος ανθρωπος. Η καποιος μπορει να παιζει τρελή μπαλα αλλα δεν σημαινει οτι ειναι αγιος.

Αν δε καποιος τετοιος θρυλος πεθανει τοτε πολυ συχνα εχουμε διαστρεβλωση της ιστοριας λογω των απιστευτων εγκομιων που πλεκονται γυρω απ'τη θυμηση τους. Σ'αυτο συμμετεχουν και οσοι ειναι απροθυμοι να διορθωσουν ιστορικες ανακριβιες μονο και μονο για μην χαρακτηριστουν οτι βεβηλωνουν μνημες.

Εγω θα συμφωνησω σε μεγαλο βαθμο με τον Ντινο οτι αυτα που εκανε ο Σενα στην πιστα (συγκρουομενα) ηταν κατακριτέα και σημερα θα θεορουνταν εντελως απαραδεκτα. Το νικη με ολα τα μεσα ειναι κατι το οποιο δειχνει συγκεκριμενα στοιχεια χαρακτηρα τα οποια απεχθανομαι και αν και οδηγος της Μακλαρεν μου το "χαλαγε" γι'αυτον το λογο.

Για τον ιδιο βεβαια λογο δεν παω και τον Σουμι και δεν πολυ καλοβλεπω ουτε τον Μοντογια. Απ'την αλλη ο Χακινεν για μενα εξεφραζε ολα οσα πρεπει να ειναι ενας πρωταθλητης σε αγωνιστικο αλλα και ηθικο επιπεδο. Αλλα αυτο ειναι μια αλλη συζητηση...
Ydwr - Παρ 14 Μάϊ 2004, 09:01:10
Θέμα δημοσίευσης:
Ntinos έγραψε:
Στο ποστ δεν θελω να θιξω τον Σεννα αλλα γενικα την ολη φαση με την προωθηση 'θρυλων' μετα θανατον και εν ζωη.


.....Το οτι ειχαν περασει 2 χρονια χωρις τιτλο και κοντευε 34 χρονων και βρισκοταν στο θεωρητικα καλιτερο μονοθεσιο και δεν ειχε κερδισει αγωνα εκεινη την χρονια παλι κανεις δεν το αναφερει...


Το μονοθεσιο δεν ηταν το καλυτερο. Μαλλον το χειροτερο. Μην ξεχναμε οτι οι ηλεκτρονικες αναρτησεις που ηταν και το ατου των williams ΚΑΤΑΡΓΗΘΗΚΑΝ εκεινη την χρονια. Η Williams ηταν αιωνες πισω απο τις υπολοιπες ομοδες οσον αφορα τις μη ηλεκτρονικες αναρτησεις.

Για εμενα ο θανατος του προηλθε απο ενα συνοθύλεμα παραγωντων. Και αυτο που με λυπει περισσοτερο ειναι οτι ολοι οι οδηγοι θεωρουνται πειραματοζωα για την εξελιξη των δικων μας αυτοκινητων.

Η FIA ποτε δεν καταφερε να ισορροπησει θεαμα και ασφαλεια. Και δεν πιστευω να το καταφερει ποτε.

Και για να τελειωνω, για εμενα ο Σεννα ηταν και λιγο αλητης Twisted evil .. Για αυτο τον γουσταρω Exclamation Cool Wink
vinman - Τρι 31 Μάϊ 2005, 20:33:35
Θέμα δημοσίευσης: Έκλεισε η υπόθεση Σένα
ΑΓΩΝΕΣ: 31/5/2005



Και τυπικά τέλος μπήκε στην υπόθεση του θανάτου του Αιρτον Σένα με την αθώωση από το ιταλικό εφετείο των Χεντ και Νιούι από την κατηγορία της ανθρωποκτονίας. Ο Βραζιλιάνος Σένα, τρεις φορές παγκόσμιος πρωταθλητής στην F1, είχε βρει τραγικό θάνατο την Πρωτομαγιά του 1994 στην Ίμολα.


Το δικαστήριο αποφάσισε ότι ο Έντριαν Νιούι, ο τότε αρχισχεδιαστής της Williams, είναι αθώος, ενώ στην περίπτωση του τεχνικού διευθυντή της Williams Πάτρικ Χεντ, η κατηγορία παραγράφεται με θέσπισμα. Και οι δύο είχαν αθωωθεί από την κατηγορία της ανθρωποκτονίας σε μία δίκη που έγινε το 1997 και εκείνη η απόφαση είχε υποστηριχτεί από ένα εφετείο, το 1999. Όμως, το ανώτατο δικαστήριο της Ιταλίας είχε διατάξει την επανάληψη της ακροαματικής διαδικασίας, το 2003, λόγω λαθών στην διαδικασία εφέσεων.

autotriti.gr
ΝΙΚΟΣ - Τρι 31 Μάϊ 2005, 20:39:48
Θέμα δημοσίευσης:
Το θεμα ειναι οτι ο Τελευταιος θεος ηταν Βραζιλιανος και πλεον δεν ειναι μαζι μας Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
netblaster - Τρι 31 Μάϊ 2005, 23:11:32
Θέμα δημοσίευσης:
Και τελικα ποιος φταιει??? Αγωνιστικο ατυχημα???
volvos - Τρι 31 Μάϊ 2005, 23:17:43
Θέμα δημοσίευσης:
αυτος ο ανθρωπος αποτελει ενα απο τα προτυπα μου τοσα χρονια τωρα....

αλοιμονο στις νεες γενιες και στα προτυπα που εχουν τωρα πλεον...

που να συγκρινεις τον ανθρωπο-θεο σενα με το μιχαλακη...
που να συγκρινεις το τζορνταν και τον τζονσον με το κομπι μπραιαντ και το σακιλ ονιλ...
που να συγκρινεις το χατζηπαναγη και το με το μπεκαμ...

η απαξιωση του νεου αιωνα που διανυουμε σε ολο της το μεγαλειο.
STELIOS - Τετ 01 Ιούν 2005, 07:36:14
Θέμα δημοσίευσης:
netblaster έγραψε:
Και τελικα ποιος φταιει??? Αγωνιστικο ατυχημα???


Tα ακριβη αιτια δεν εχουν εξακριβωθει. Η ισχυροτερη εκδοχη ειναι οτι εσπασε η κολονα του τιμονιου και η Williams εφυγε ακυβερνιτη στη στορφη Tamburelo. Eιχε γινει μια μετατροπη για να μακρινει λιγο η κολονα του τιμονιου στο αμαξι του Senna. Δηλαδη ειχε κοπει, επιμικηνθει και ξανακοληθει η κολονα.
Η κατηγορια στους P.Head και A.Newy ηταν για ανθροπωκτονια εξ αμελιας. Δηλαδη οτι δεν ειχε γινει σωστα η συγκοληση (οχι επιτηδες φησικα - εξ αμελιας) και πως στη διαρκεια του αγωνα εσπασε. Υπαρχει μαλιστα και σχετικη φωτο μετα το ατυχημα που δειχνει το τιμονι βγαλμενο αλλα με ενα μερος τις κολονας μαζι, οχι μονο του οπως ξεκουμπονει κανονικα. Φησικα η εκδοχη της Williams ηταν οτι εσπασε στη συγκρουση.
Τωρα τι εφτεγε και ποιος ηταν υπευθηνος μονο ο Σεννα και ο θεος το ξερει...
Stevon - Τετ 01 Ιούν 2005, 09:36:13
Θέμα δημοσίευσης:
ΝΙΚΟΣ έγραψε:
Το θεμα ειναι οτι ο Τελευταιος θεος ηταν Βραζιλιανος



Worthy Worthy Worthy


NIKOS έγραψε:
και πλεον δεν ειναι μαζι μας


Δυστηχώς................... Crying or Very sad Crying or Very sad Sad
Vaggelis - Τετ 01 Ιούν 2005, 11:14:30
Θέμα δημοσίευσης:
ΝΙΚΟΣ έγραψε:
Το θεμα ειναι οτι ο Τελευταιος θεος ηταν Βραζιλιανος......


ή καλύτερα, ο Βραζιλιάνος ήταν θεός........
Ronin - Τετ 01 Ιούν 2005, 11:57:32
Θέμα δημοσίευσης:
STELIOS έγραψε:


Tα ακριβη αιτια δεν εχουν εξακριβωθει. Η ισχυροτερη εκδοχη ειναι οτι εσπασε η κολονα του τιμονιου και η Williams εφυγε ακυβερνιτη στη στορφη Tamburelo.


Δεν θα έλεγα οτι ήταν αυτή η ισχυρότερη εκδοχή.Μάλλον η ευκολότερη θα έλεγα.

Είχα ακούσει τι είχε πεί ο Νιούι στην απολογία του.

Αν θυμάστε ,τα μονοθέσια εκείνη τη μαύρη μέρα βρίσκονταν πίσω απο το αυτοκίνητο του αλυτάρχη για κάμποσους γύρους.
Αυτό είχε ως αποτέλεσμα να κρυώσουν τα ελαστικά.
Καθώς κρύωσαν τα ελαστικά,μειώθηκε ο όγκος του αέρα (κρύος πλέον) άρα το μονοθέσιο έχασε λίγο απο το ύψος του.

Αυτό είχε ώς αποτέλεσμα με το που έφυγε το αυτοκίνητο του αλυτάρχη και έφυγαν όλοι full throtle,το μονοθέσιο του Senna (και των υπολοίπων φαντάζομαι),σχεδόν να εφάπτεται στην άσφαλτο.
Σε εκείνο το σημείο έτυχε να περάσει απο κάποια μικροανωμαλία της πίστας.
Η έννοια μικροανωμαλία βέβαια είναι σχετική όταν περνάς απο επάνω της με 300+ χιλιόμετρα.
Η αεροδυναμική του μονοθεσίου (λόγο των ελαστικών που δεν είχαν προλάβει να ζεσταθούν και να φέρουν πάλι το μονοθέσιο στο σωστό ύψος) είχε πάει περίπατο και μοιραία ο Senna ,με το που βρήκε την ανωμαλία το μονοθέσιο πήγε ευθεία.
Confused Confused Confused

Αυτά δήλωσε ο Νιούι και κατά τη γνώμη μου είναι σωστά.
Stevon - Τετ 01 Ιούν 2005, 12:50:44
Θέμα δημοσίευσης:
Ronin έγραψε:

Αν θυμάστε ,τα μονοθέσια εκείνη τη μαύρη μέρα βρίσκονταν πίσω απο το αυτοκίνητο του αλυτάρχη για κάμποσους γύρους.
Αυτό είχε ως αποτέλεσμα να κρυώσουν τα ελαστικά.
Καθώς κρύωσαν τα ελαστικά,μειώθηκε ο όγκος του αέρα (κρύος πλέον) άρα το μονοθέσιο έχασε λίγο απο το ύψος του.

Αυτό είχε ώς αποτέλεσμα με το που έφυγε το αυτοκίνητο του αλυτάρχη και έφυγαν όλοι full throtle,το μονοθέσιο του Senna (και των υπολοίπων φαντάζομαι),σχεδόν να εφάπτεται στην άσφαλτο.
Σε εκείνο το σημείο έτυχε να περάσει απο κάποια μικροανωμαλία της πίστας.
Η έννοια μικροανωμαλία βέβαια είναι σχετική όταν περνάς απο επάνω της με 300+ χιλιόμετρα.
Η αεροδυναμική του μονοθεσίου (λόγο των ελαστικών που δεν είχαν προλάβει να ζεσταθούν και να φέρουν πάλι το μονοθέσιο στο σωστό ύψος) είχε πάει περίπατο και μοιραία ο Senna ,με το που βρήκε την ανωμαλία το μονοθέσιο πήγε ευθεία.
Confused Confused Confused

Αυτά δήλωσε ο Νιούι και κατά τη γνώμη μου είναι σωστά.


Πάνο θα συμφωνήσω στην θεωρία αυτή...αλλά η πράξη λέει άλλα ,δηλαδή:όταν ένα πλάισιο(ανθρακόνημα) μονοθεσίου έρθει σε επαφή με την άσφαλτο σε αυτή την ταχύτητα(300+,-km/h) απο την τριβή θα δημιουργηθεί σπυνθηρισμός(δέν νομίζω να μην το έχεις προσέξει..??) πράγμα το οποίο δέν φαίνεται ούτε στο video (in-car) του Σουμάχερ αλλά ούτε και στην εξωτερική λήψη.Βέβαια θα μπορούσες να ισχυριστής ότι έπαιξε ρόλο το ξύλινο δάπεδο...αλλά η κατάληξη του αεροδυναμικού διαχύτη ήταν τόσο χαμηλά που μία ανωμαλία 1-2 χιλ,σε συνδυασμό όπως αναφέρθηκε με τα <<ξεφούσκωτα>>ελαστικά θα είχε ώς αποτέλεσμα πάλι την επαφή πλαισίου και ασφαλτοτάπητα!!!!
Ρωτάω τότε , που πήγε το <<οπτικό φαινόμενο>> του σπινθήρα??? Question


Υ.Γ 1:Σε κάποιο σημείο πρίν την στροφή φαίνεται να ανασηκώνεται αρκετή σκόνη απο το μονοθέσιο του Senna..... αλλά σίγουρα δέν ήταν οδηγός ο οποίος δέν θα μπορούσε να αντιδράσει σε κάτι τέτοι και θα έμενε αμέτοχος.
Υ.Γ 2:Πάνο περιμένω σχολιασμό... Wink
Baphomet - Τετ 01 Ιούν 2005, 12:55:22
Θέμα δημοσίευσης:
υπάρχει το επίμαχο βίντεο να το κατεβάσουμε?
Ronin - Τετ 01 Ιούν 2005, 13:20:26
Θέμα δημοσίευσης:
Stevon έγραψε:
Ronin έγραψε:

Αν θυμάστε ,τα μονοθέσια εκείνη τη μαύρη μέρα βρίσκονταν πίσω απο το αυτοκίνητο του αλυτάρχη για κάμποσους γύρους.
Αυτό είχε ως αποτέλεσμα να κρυώσουν τα ελαστικά.
Καθώς κρύωσαν τα ελαστικά,μειώθηκε ο όγκος του αέρα (κρύος πλέον) άρα το μονοθέσιο έχασε λίγο απο το ύψος του.

Αυτό είχε ώς αποτέλεσμα με το που έφυγε το αυτοκίνητο του αλυτάρχη και έφυγαν όλοι full throtle,το μονοθέσιο του Senna (και των υπολοίπων φαντάζομαι),σχεδόν να εφάπτεται στην άσφαλτο.
Σε εκείνο το σημείο έτυχε να περάσει απο κάποια μικροανωμαλία της πίστας.
Η έννοια μικροανωμαλία βέβαια είναι σχετική όταν περνάς απο επάνω της με 300+ χιλιόμετρα.
Η αεροδυναμική του μονοθεσίου (λόγο των ελαστικών που δεν είχαν προλάβει να ζεσταθούν και να φέρουν πάλι το μονοθέσιο στο σωστό ύψος) είχε πάει περίπατο και μοιραία ο Senna ,με το που βρήκε την ανωμαλία το μονοθέσιο πήγε ευθεία.
Confused Confused Confused

Αυτά δήλωσε ο Νιούι και κατά τη γνώμη μου είναι σωστά.


Πάνο θα συμφωνήσω στην θεωρία αυτή...αλλά η πράξη λέει άλλα ,δηλαδή:όταν ένα πλάισιο(ανθρακόνημα) μονοθεσίου έρθει σε επαφή με την άσφαλτο σε αυτή την ταχύτητα(300+,-km/h) απο την τριβή θα δημιουργηθεί σπυνθηρισμός(δέν νομίζω να μην το έχεις προσέξει..??) πράγμα το οποίο δέν φαίνεται ούτε στο video (in-car) του Σουμάχερ αλλά ούτε και στην εξωτερική λήψη.Βέβαια θα μπορούσες να ισχυριστής ότι έπαιξε ρόλο το ξύλινο δάπεδο...αλλά η κατάληξη του αεροδυναμικού διαχύτη ήταν τόσο χαμηλά που μία ανωμαλία 1-2 χιλ,σε συνδυασμό όπως αναφέρθηκε με τα <<ξεφούσκωτα>>ελαστικά θα είχε ώς αποτέλεσμα πάλι την επαφή πλαισίου και ασφαλτοτάπητα!!!!
Ρωτάω τότε , που πήγε το <<οπτικό φαινόμενο>> του σπινθήρα??? Question


Υ.Γ 1:Σε κάποιο σημείο πρίν την στροφή φαίνεται να ανασηκώνεται αρκετή σκόνη απο το μονοθέσιο του Senna..... αλλά σίγουρα δέν ήταν οδηγός ο οποίος δέν θα μπορούσε να αντιδράσει σε κάτι τέτοι και θα έμενε αμέτοχος.
Υ.Γ 2:Πάνο περιμένω σχολιασμό... Wink


Έχει μια βάση η απορία σου σχετικά με το φαινόμενο του σπινθήρα.
Ίσως το μονοθέσιο να μην ακούμπησε τελικά κάτω.Είναι πιθανό λόγο της κακής αεροδυναμικής κατάστασης του μονοθεσίου τη συγκεκριμένη στιγμή,η αρνητική άντωση που δημιουργήθηκε να ήταν τέτοιου βαθμού που να μην μπόρεσε ο Βραζιλιάνος να την προλάβει.

Απλά υποθέσεις κάνουμε...

Φυσικά το όλο σκηνικό είναι ένα ατύχημα ''ρουτίνας'' για τον κόσμο της Formula 1.
Αν δεν διαπερνούσε κομμάτι της εμπρός ανάρτησης το κράνος του Βραζιλιάνου,δεν νομίζω να το μνημόνευε κανείς.
Stevon - Τετ 01 Ιούν 2005, 13:46:49
Θέμα δημοσίευσης:
ronin έγραψε:
Απλά υποθέσεις κάνουμε...

Σίγουρα όπως έγραψε και ο Στέλιος ποιό πάνω Μόνο ο Θεός και ο Senna γνωρίζουν το τί έγινε.



Ronin έγραψε:
Φυσικά το όλο σκηνικό είναι ένα ατύχημα ''ρουτίνας'' για τον κόσμο της Formula 1.
Αν δεν διαπερνούσε κομμάτι της εμπρός ανάρτησης το κράνος του Βραζιλιάνου,δεν νομίζω να το μνημόνευε κανείς.


Πάνο γενικότερα εκείνο το Σαββατο-κύριακο στην Formula 1 μόνο ατυχήματα ρουτίνας δέν είχε...Μήν ξεχνάμε και τον θάνατο του Αυστριακού Ραντζενμπέργκερ(Sorry για την ορθογραφία αλλά δεν θυμάμαι πώς γράφεται το όνομα του).
Τώρα η υπόθεση που κάνεις για την ανάρτηση σαφώς είναι σωστή αφού έφυγε απο την πίστα <<κλινικά>> νεκρός αλλά που βάζουμε την εγκλιματική αμέλεια των ανθρώπων του νοσοκομείου που δέν είδαν έγκαιρα ότι επανήλθε σε λειτουργία ο οργανισμός του Senna ....βέβαια πιθανότατα θα έμενε <<φυτό>> αλλά...υπόθεση είναι και αυτή.......
Vaggelis - Τετ 01 Ιούν 2005, 14:14:26
Θέμα δημοσίευσης:
Stevon έγραψε:


Πάνο θα συμφωνήσω στην θεωρία αυτή...αλλά η πράξη λέει άλλα ,δηλαδή:όταν ένα πλάισιο(ανθρακόνημα) μονοθεσίου έρθει σε επαφή με την άσφαλτο σε αυτή την ταχύτητα(300+,-km/h) απο την τριβή θα δημιουργηθεί σπυνθηρισμός(δέν νομίζω να μην το έχεις προσέξει..??) πράγμα το οποίο δέν φαίνεται ούτε στο video (in-car) του Σουμάχερ αλλά ούτε και στην εξωτερική λήψη.Βέβαια θα μπορούσες να ισχυριστής ότι έπαιξε ρόλο το ξύλινο δάπεδο...αλλά η κατάληξη του αεροδυναμικού διαχύτη ήταν τόσο χαμηλά που μία ανωμαλία 1-2 χιλ,σε συνδυασμό όπως αναφέρθηκε με τα <<ξεφούσκωτα>>ελαστικά θα είχε ώς αποτέλεσμα πάλι την επαφή πλαισίου και ασφαλτοτάπητα!!!!
Ρωτάω τότε , που πήγε το <<οπτικό φαινόμενο>> του σπινθήρα??? Question


Υ.Γ 1:Σε κάποιο σημείο πρίν την στροφή φαίνεται να ανασηκώνεται αρκετή σκόνη απο το μονοθέσιο του Senna..... αλλά σίγουρα δέν ήταν οδηγός ο οποίος δέν θα μπορούσε να αντιδράσει σε κάτι τέτοι και θα έμενε αμέτοχος.
Υ.Γ 2:Πάνο περιμένω σχολιασμό... Wink


Αν δεν κάνω λάθος, υπάρχει το in-car πλάνο, από το μονοθέσιο του Schumacher, ο οποίος βρισκόταν πίσω του, το οποίο δείχνει οτι πριν την στροφή Tamburelo, το μονοθέσιο του Senna έβγαζε σπίθες από το κάτω μέρος, ενδεικτικο της άποψης που παραθέτει ο Νιούϊ...
Μάλιστα το πλάνο αυτό, είχε σχολιαστεί και στις ειδήσεις πέρσι, κατά την διάρκεια του Grand Prix της Imola, αν θυμάμαι καλά....
Ronin - Τετ 01 Ιούν 2005, 15:04:13
Θέμα δημοσίευσης:
Vaggelis έγραψε:
Stevon έγραψε:


Πάνο θα συμφωνήσω στην θεωρία αυτή...αλλά η πράξη λέει άλλα ,δηλαδή:όταν ένα πλάισιο(ανθρακόνημα) μονοθεσίου έρθει σε επαφή με την άσφαλτο σε αυτή την ταχύτητα(300+,-km/h) απο την τριβή θα δημιουργηθεί σπυνθηρισμός(δέν νομίζω να μην το έχεις προσέξει..??) πράγμα το οποίο δέν φαίνεται ούτε στο video (in-car) του Σουμάχερ αλλά ούτε και στην εξωτερική λήψη.Βέβαια θα μπορούσες να ισχυριστής ότι έπαιξε ρόλο το ξύλινο δάπεδο...αλλά η κατάληξη του αεροδυναμικού διαχύτη ήταν τόσο χαμηλά που μία ανωμαλία 1-2 χιλ,σε συνδυασμό όπως αναφέρθηκε με τα <<ξεφούσκωτα>>ελαστικά θα είχε ώς αποτέλεσμα πάλι την επαφή πλαισίου και ασφαλτοτάπητα!!!!
Ρωτάω τότε , που πήγε το <<οπτικό φαινόμενο>> του σπινθήρα??? Question


Υ.Γ 1:Σε κάποιο σημείο πρίν την στροφή φαίνεται να ανασηκώνεται αρκετή σκόνη απο το μονοθέσιο του Senna..... αλλά σίγουρα δέν ήταν οδηγός ο οποίος δέν θα μπορούσε να αντιδράσει σε κάτι τέτοι και θα έμενε αμέτοχος.
Υ.Γ 2:Πάνο περιμένω σχολιασμό... Wink


Αν δεν κάνω λάθος, υπάρχει το in-car πλάνο, από το μονοθέσιο του Schumacher, ο οποίος βρισκόταν πίσω του, το οποίο δείχνει οτι πριν την στροφή Tamburelo, το μονοθέσιο του Senna έβγαζε σπίθες από το κάτω μέρος, ενδεικτικο της άποψης που παραθέτει ο Νιούϊ...
Μάλιστα το πλάνο αυτό, είχε σχολιαστεί και στις ειδήσεις πέρσι, κατά την διάρκεια του Grand Prix της Imola, αν θυμάμαι καλά....


Σωστός ο Βαγγέλης.
Βασικά κι εγώ κάτι τέτοιο θυμώμουν,αλλα επειδή ήταν κατηγορηματικός ο Πέτρος σχετικά με τις σπίθες,δεν επέμενα.
Βρήκα όμως το σχετικό video.

Πηγαίντε στο παρακάτω site:

http://www.cineca.it/sap/senna_ita_movie.htm

και κάντε δεξί κλίκ και ''save as'' στο σημείο που λέει

Filmato ridotto della sequenza video elaborata


Κάτω δεξιά φαίνονται πεντακάθαρα οι αναπηδήσεις του μπροστινού μέρους της Williams λίγο πρίν βγεί απο την πίστα,και στο κεντρικό παράθυρο φαίνονται οι σπίθες απο την επαφή με το οδόστρωμα.
Stevon - Τετ 01 Ιούν 2005, 15:15:30
Θέμα δημοσίευσης:
Vaggelis έγραψε:

Αν δεν κάνω λάθος, υπάρχει το in-car πλάνο, από το μονοθέσιο του Schumacher, ο οποίος βρισκόταν πίσω του, το οποίο δείχνει οτι πριν την στροφή Tamburelo, το μονοθέσιο του Senna έβγαζε σπίθες από το κάτω μέρος, ενδεικτικο της άποψης που παραθέτει ο Νιούϊ...
Μάλιστα το πλάνο αυτό, είχε σχολιαστεί και στις ειδήσεις πέρσι, κατά την διάρκεια του Grand Prix της Imola, αν θυμάμαι καλά....

Όπως έγραψα και ποιό πάνω σαφώς και υπάρχει το in-car πλάνο απο τον Γερμανό ,αλλά αυτό που διακρίνεται πολύ έντονα είναι οι σκόνες(για τον σπινθυρισμό δέν μπορώ να το θυμηθώ , θα το ελέγξώ στο video και θα επανέλθω)Βέβαια ακόμα και άν ισχύει αυτό που λές μπορώ κάλιστα να το καταρρίψω:αρκεί να σου θυμίσω ότι το 1992 στο βρεγμένο SPA και για περίπου 800-1000m στο κατηφορικό "S" άκι που υπάρχει στην πίστα , ο Senna έκανε μία έντυπωσιακή προσπέραση "έν μέσω σπυνθιρισμών"στον τότε άγνωστο Hakkinen(lotus-ford)!!!
Ωραία θα μου πείς και τί έγινε...???
Αυτό που έγινε είναι το εξής:
Mε το που τελειώνει η "ευθεία" εκκίνησης - τερματισμού στήν 1η δεξιά που υπάρχει ο Senna έχει κολλήσει στον Hakkinen ,έπεται η μεγάλη κατηφορική ευθεία (και εκεί κολλημένος ο Senna) που στο τελείωμα της βρίσκεται το "S" άκι που λέγαμε πρίν(η ποιό αντρική στροφή της F1 κατα πολούς) τώρα σε αυτό το "S" ήδη έχει μπεί στο slip-stream του Hakkinen o Senna ,και στο τελείωμα του "S" πατάει στην ακάθαρτη γραμμή και τον προσπερνάει σε μία πανδαισία απο σπινθυρισμούς όπως έγγραψα και ποιό πρίν,οπώτε ΞΑΝΑΡΩΤΑΩ που είναι η αστάθεια του μονοθεσίου ή που είναι ο ανίκανος ΟΔΗΓΟΣ Senna,που δεν μπορεί να κουμαντάρει το μονοθέσιο του ε ΠΟΥ?????????????? Question
Stevon - Τετ 01 Ιούν 2005, 15:22:13
Θέμα δημοσίευσης:
Επίσης την Πέμπτη άν έρθω στο "στέκι" θά φέρω μία μικρή 3ωρη video-κασσέτα αφιερωμένη σε αυτήν την στροφή ....
Έτσι για να έχουμε υλικό.
Ronin - Τετ 01 Ιούν 2005, 15:24:35
Θέμα δημοσίευσης:
Stevon έγραψε:
Vaggelis έγραψε:

Αν δεν κάνω λάθος, υπάρχει το in-car πλάνο, από το μονοθέσιο του Schumacher, ο οποίος βρισκόταν πίσω του, το οποίο δείχνει οτι πριν την στροφή Tamburelo, το μονοθέσιο του Senna έβγαζε σπίθες από το κάτω μέρος, ενδεικτικο της άποψης που παραθέτει ο Νιούϊ...
Μάλιστα το πλάνο αυτό, είχε σχολιαστεί και στις ειδήσεις πέρσι, κατά την διάρκεια του Grand Prix της Imola, αν θυμάμαι καλά....

Όπως έγραψα και ποιό πάνω σαφώς και υπάρχει το in-car πλάνο απο τον Γερμανό ,αλλά αυτό που διακρίνεται πολύ έντονα είναι οι σκόνες(για τον σπινθυρισμό δέν μπορώ να το θυμηθώ , θα το ελέγξώ στο video και θα επανέλθω)Βέβαια ακόμα και άν ισχύει αυτό που λές μπορώ κάλιστα να το καταρρίψω:αρκεί να σου θυμίσω ότι το 1992 στο βρεγμένο SPA και για περίπου 800-1000m στο κατηφορικό "S" άκι που υπάρχει στην πίστα , ο Senna έκανε μία έντυπωσιακή προσπέραση "έν μέσω σπυνθιρισμών"στον τότε άγνωστο Hakkinen(lotus-ford)!!!
Ωραία θα μου πείς και τί έγινε...???
Αυτό που έγινε είναι το εξής:
Mε το που τελειώνει η "ευθεία" εκκίνησης - τερματισμού στήν 1η δεξιά που υπάρχει ο Senna έχει κολλήσει στον Hakkinen ,έπεται η μεγάλη κατηφορική ευθεία (και εκεί κολλημένος ο Senna) που στο τελείωμα της βρίσκεται το "S" άκι που λέγαμε πρίν(η ποιό αντρική στροφή της F1 κατα πολούς) τώρα σε αυτό το "S" ήδη έχει μπεί στο slip-stream του Hakkinen o Senna ,και στο τελείωμα του "S" πατάει στην ακάθαρτη γραμμή και τον προσπερνάει σε μία πανδαισία απο σπινθυρισμούς όπως έγγραψα και ποιό πρίν,οπώτε ΞΑΝΑΡΩΤΑΩ που είναι η αστάθεια του μονοθεσίου ή που είναι ο ανίκανος ΟΔΗΓΟΣ Senna,που δεν μπορεί να κουμαντάρει το μονοθέσιο του ε ΠΟΥ?????????????? Question


Σταύρο,τέτοια φαινόμενα είμαι 100% σίγουρος οτι τα αντιμετωπίζουν συνέχεια οι πιλότοι της Formula 1.

Σπίθες απο τα μονοθέσια βλέπουμε συνέχεια.
Δεν είπε κανείς οτι ο Senna ήταν κουλός,κάθε άλλο μάλιστα.
Απλά ο Senna είχε την ατυχία να τσακίσει η μπροστινή ανάρτηση και να διαπεράσει το κράνος του.

Απο αυτό σκοτώθηκε ο άνθρωπος.Οχι απο το χτύπημα του μονοθεσίου στον τοίχο.
Vaggelis - Τετ 01 Ιούν 2005, 15:31:04
Θέμα δημοσίευσης:
ανατριχιαστικό το βίντεο.....

θυμήθηκα εκείνη την ημέρα, που το έβλεπα live δορυφορικά στο Rai Uno, γιατί τότε κανένα ελληνικό κανάλι δεν είχε πάρει τα δικαιώματα (και αμέσως μετα το ατύχημα του Senna, ώς δια μαγείας, όλοι έπεσαν σαν τα κοράκια να αγοράσουν τα δικαιώματα...)
τότε, μην γνωρίζοντας ιταλικά, προσπαθούσα να καταλάβω τι γίνεται, παρακολουθώντας με φοβερή αγωνία τα πλάνα από το ελικόπτερο, με τους γιατρούς πάνω από τον Senna......

στο βίντεο λοιπόν, στο in-car πλάνο του Senna, φαίνεται καθαρά η έντονη προσπάθεια του Senna να στρίψει, ενώ το μονοθέσιο κατευθείνεται στον τοίχο....
Stevon - Τετ 01 Ιούν 2005, 15:31:27
Θέμα δημοσίευσης:
Πάνο δέν είπα όυτε για εσένα ούτε για κάποιο απο τα παιδιά που έγραψαν στο topic αυτό ότι είπαν κάτι τέτοιο, αυτό ουσιαστηκά ήταν <<ερώτηση>> προς τον Νιούι.
Βέβαια υποθέτω προσέξατε ότι το μονοθέσιο του κατευθυνόταν ευθεία προς τον τοίχο παρά την προσπάθεια του Senna για να στρίψει...........
Ronin - Τετ 01 Ιούν 2005, 15:39:14
Θέμα δημοσίευσης:
Stevon έγραψε:
Πάνο δέν είπα όυτε για εσένα ούτε για κάποιο απο τα παιδιά που έγραψαν στο topic αυτό ότι είπαν κάτι τέτοιο, αυτό ουσιαστηκά ήταν <<ερώτηση>> προς τον Νιούι.
Βέβαια υποθέτω προσέξατε ότι το μονοθέσιο του κατευθυνόταν ευθεία προς τον τοίχο παρά την προσπάθεια του Senna για να στρίψει...........


Τέλος πάντον,ήταν να γίνει και έγινε.

Προσωπικά ποτέ μα ποτέ δεν πίστεψα οτι το ατύχημα ήταν κατευθυνόμενο απο ''τρίτους''.
Baphomet - Τετ 01 Ιούν 2005, 15:43:33
Θέμα δημοσίευσης:
σαμποτάζ δεν νομίζω να πιστεύει κανείς πως ήταν... αλλά προσωπικά δεν πιστεύω πως ήταν και στα χέρια του senna να το σώσει... όντως ανατριχιαστικό το βίντεο...
Stevon - Τετ 01 Ιούν 2005, 15:50:04
Θέμα δημοσίευσης:
Baphomet έγραψε:
σαμποτάζ δεν νομίζω να πιστεύει κανείς πως ήταν...


Συμφωνώ απόλυτα όπως και οι περισσότεροι πιστέυω.
Wink

Baphomet έγραψε:
αλλά προσωπικά δεν πιστεύω πως ήταν και στα χέρια του senna να το σώσει...


Να υποθέσω ότι εννοείς πώς δέν ήταν ζήτημα αστάθειας αλλά ΚΑΘΑΡΑ μηχανικό ζήτημα(κρεμαγιέρα)...???
Baphomet - Τετ 01 Ιούν 2005, 16:05:21
Θέμα δημοσίευσης:
Stevon έγραψε:
Baphomet έγραψε:
σαμποτάζ δεν νομίζω να πιστεύει κανείς πως ήταν...


Συμφωνώ απόλυτα όπως και οι περισσότεροι πιστέυω.
Wink

Baphomet έγραψε:
αλλά προσωπικά δεν πιστεύω πως ήταν και στα χέρια του senna να το σώσει...


Να υποθέσω ότι εννοείς πώς δέν ήταν ζήτημα αστάθειας αλλά ΚΑΘΑΡΑ μηχανικό ζήτημα(κρεμαγιέρα)...???


ναι εννοω πως ηταν καθαρα μηχανικο και δεν μπορουσε να κανει τιποτα ο πιλοτος. φυσικα αυτο που λεει και Πάνος, οτι αν δεν ειχε την ατυχια να σκοτωθει με τετοιο τροπο φυσικα και δε θα γινοταν τοσος ντορος μια και τετοια πραγματα μπορει να συμβουν στην F1. Βέβαια άλλο να σκάει το λάστιχο ή να μενεις απο κιβώτιο και άλλο να σου μένει στα χερια το τιμονι και να σκας στον τοιχο...
Ronin - Τετ 01 Ιούν 2005, 16:53:27
Θέμα δημοσίευσης:
Μα γιατί έχετε κολλήσει με το τιμόνι και την κρεμαγιέρα ρε παιδιά?

Στην κρεμαγιέρα είχε τοποθετηθεί ένα έξτρα κομμάτι (ο ίδιος το είχε ζητήσει άλλωστε) το οποίο όμως μετά απο ένα κάρο εργαστήρια που πέρασε ΔΕΝ θεωρήθηκε υπαίτιο για το ατύχημα.

Ο Βραζιλιάνος είχε μια έξοδο συνηθισμένη στην Formula 1 και επαναλαμβάνω οτι ΔΕΝ σκοτώθηκε απο το χτύπημα στον τοίχο αλλα απο την ανάρτηση που τρύπησε το κράνος του.
netblaster - Τετ 01 Ιούν 2005, 17:46:26
Θέμα δημοσίευσης:
Δεν πιστευω οτι ηταν οδηγικο λαθος ΜΟΝΟ!!! Ενταξει, το δεχομαι οτι μπορει να μπηκε με περισσοτερα!!! το θεμα ειναι ομως οτι στο video τον δειχνει με "σταυρωμενα" χερια και τους τροχους να κοιτουν ευθεια!!! Αρα...

Θυμαμαι και ενα προσφατο παρομοιο περιστατικο, με πρωταγωνιστη τον Raikonnen οταν ετρεχε για την Sauber!!! Σε μια στροφη εφυγε ευθεια και αντι να στριψει τους τροχους καρφωθηκε φρεναριστος στα προστατευτικα!!! Αιτια... βγηκε το τιμονι απο την κολονα!!! Το θυμαμαι γιατι το συγκριναν με εκεινο του Senna!!!
ΝΙΚΟΣ - Τετ 01 Ιούν 2005, 21:11:17
Θέμα δημοσίευσης:
Μερικες φωτος

Εκκινηση και πρωτη στροφη

http://briefcase.pathfinder.gr/download/NIKOS_C/34980/434596/0/doa3.bmp

Δευτερολεπτο πριν την συγκρουση...ηδη αρχισε να φευγει ευθεια και να μην στριβει

http://briefcase.pathfinder.gr/download/NIKOS_C/34980/434606/0/picf7-1.bmp

Ο Senna μεσα στο cokpit πριν ερθουν οι γιατροι

http://briefcase.pathfinder.gr/download/NIKOS_C/34980/434597/0/doa8.bmp

Η ''μπανιερα'' της FW14 του Senna ενω την μελετανε εμπειρογνωμονες σε καποιο γκαραζ για την δικη της υποθεσης.Κοιταξτε πως σκιστηκε η ''μπανιερα''

http://briefcase.pathfinder.gr/download/NIKOS_C/34980/434599/0/ge1.bmp

Και αλλη φωτο απο αλλη καμερα

http://briefcase.pathfinder.gr/download/NIKOS_C/34980/434600/0/ge2.bmp

Η κολωνα του τιμονιου.Κοιταξτε την προσθηκη που βαλανε για να χωρεσει ο Βραζιλιανος και να μην βρισκει στα ποδια του

http://briefcase.pathfinder.gr/download/NIKOS_C/34980/434601/0/ge4.bmp

Ξανα η κολωνα
http://briefcase.pathfinder.gr/download/NIKOS_C/34980/434602/0/ge5.bmp

Ξανα η κολωνα

http://briefcase.pathfinder.gr/download/NIKOS_C/34980/434603/0/ge6.bmp

Και το κρανος οπου φαινετε η τρυπα απο το ψαλιδι και τα σημαδια απο το αιμα που ετρεχε ποταμι.

http://briefcase.pathfinder.gr/download/NIKOS_C/34980/434604/0/picf3-1.bmp

http://briefcase.pathfinder.gr/download/NIKOS_C/34980/434605/0/picf3-2.bmp



------------------------------------------------------------------------------------
Ας μου πει και καποιος τι εκανα λαθος και δεν τις εμφανιζει. *** edit by Sid... είναι bmp γι'αυτό. Τις έκανα link***
volvos - Τετ 01 Ιούν 2005, 21:32:17
Θέμα δημοσίευσης:
παντως εχω δει φωτος παλια να δειχνουν -οπως λεει ο σταυρος- τον σενα με σταυρωμενα τα χερια και τους τροχους να κοιτουν ευθεια!!!!
STELIOS - Τετ 01 Ιούν 2005, 21:54:59
Θέμα δημοσίευσης:
Βασικα να προσθεχω κατι για την "τρυπα" στο κρανος του Senna. Αυτο που αρχικα υποπτευθικε ως τρυπα απο κομματι της αναρτησης δεν ειναι τιποτε αλλο απο τρυπα εξαερισμου που εχουν ολα τα κρανη. Απο δημοσιογραφους βγηκε αυτη η φημη αρχικα, αλλα τελικα διαψευτικε. Εξαλου αν ειχε καρφοθει κομματι της αναρτησης θα ηταν ακομη καρφομενο και στις φωτο που βγηκαν ΑΜΕΣΟΣ μετα το ατυχημα. Εξαλου ειναι ΑΠΟΔΕΔΗΓΜΕΝΟ πως η τρυπα ειναι εξαερισμου χωρις το σιρομενο καλημα της (ολα τα κρανη ειχαν τοτε). Παντως αυτο που ισχυει ειναι οτι με τη συγκρουση (επειδη ηταν σε γωνια το αυτοκινητο με το τοιχο) η δεξια εμπρος ροδα εσπασε και ΑΥΤΗ χτηπισε τον Senna στο κεφαλι προκαλοντας ανεπανορθοτη ζημια και πολυ γρηγορα θανατο (μιλαμε για λεπτα).
Ουσιαστικα ο Senna ηταν κλινικα νεκρος ΕΠΙΤΟΠΟΥ. Ειχε μεν παλμο ΑΛΛΑ ηταν BRAIN DEAD. Το θεμα ειναι οτι στην Ιταλια αν υπαρξει θανατος σε αγωνα αυτοκινητων ΠΡΕΠΕΙ να διακοπει επιτοπου !!! Οι διοργανοτες δεν μπορουσαν να το κανουν αυτο (αφου παιζονται ΠΟΛΛΑ χρηματα σε τετοια γεγονοτα-χορηγοι/διαφημησεις) και γι'αυτο το λογο επησιμα ο θανατος του ανακοινοθηκε αργοτερα στο Νοσοκομειο οταν αποφασηστικε να κλεισουν το μηχανημα υποστηρηξης ζωης.
netblaster - Τετ 01 Ιούν 2005, 22:42:08
Θέμα δημοσίευσης:
ΝΙΚΟΣ έγραψε:
------------------------------------------------------------------------------------
Ας μου πει και καποιος τι εκανα λαθος και δεν τις εμφανιζει.


Μηπως επειδη τα αρχεια ειναι .bmp??? Rolling eyes
Baphomet - Πεμ 02 Ιούν 2005, 00:39:57
Θέμα δημοσίευσης:
φτάνει ρε παιδιά... έχω ανατριχιάσει... Crying or Very sad
ultra-one - Πεμ 02 Ιούν 2005, 09:49:18
Θέμα δημοσίευσης:
Stevon έγραψε:
.....πράγμα το οποίο δέν φαίνεται ούτε στο video (in-car) του Σουμάχερ αλλά ούτε και στην εξωτερική λήψη


ΑΧΑ!!!! Αυτή τη λεπτομέρεια δεν τη θυμόμουν! Ο Σουμάχερ ήταν πίσω του? Είχα δίκιο τελικά!!! Να ποιος έφαγε τον Θεό Σέννα!!!!! Silly

Διαφωνώ με τη θεωρία του Πάνου περι ανωμαλίας στο δρόμο. Συμφωνώ ότι πέθανε από το κτύπημα της ανάρτησης στο κράνος.
Η κολώνα είτε έσπασε λόγο κακοτεχνίας στη συγκόληση της ή κάποιοι (βλ. Σουμάχερ...) τον έφαγαν!

Το θέμα είναι ότι ο καλύτερος οδηγός F1 όλων των εποχών Worthy δεν είναι πια μαζί μας.... Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
ultra-one - Πεμ 02 Ιούν 2005, 09:57:37
Θέμα δημοσίευσης:
netblaster έγραψε:
ΝΙΚΟΣ έγραψε:
------------------------------------------------------------------------------------
Ας μου πει και καποιος τι εκανα λαθος και δεν τις εμφανιζει.


Μηπως επειδη τα αρχεια ειναι .bmp??? Rolling eyes


ΝΑΙ. Οι Browsers δεν εμφανίζουν BMP και TIFF από το web. Μονο JPG και GIF
STELIOS - Πεμ 02 Ιούν 2005, 10:06:33
Θέμα δημοσίευσης:
H θεωρεια περι κακοτεχνιας στο δρομο, χαμηλης πιεσης στα ελαστικα και γενικα ο συνδιασμος αυτων εχει καποια βαση, ειναι ομως ΠΟΛΥ θεωρια. Αυτη η θεωρεια αδηνατει να εξηγησει γιατι δεν εστριψε εστω και λιγο το αμαξι απο τη στιγμη που βγηκε απ'το δρομο αφου υπηρχαν αρκετα μετρα μεχρι το τοιχο και παρ'ολα αυτα ουτε οι τροχοι εστριψαν αλλα ουτε και το αμαξι στο ελαχιστο, εφυγε καρφοτα ευθεια. Γι'αυτο το λογο και το Δικαστηριο στην Ιταλια ειχε σαν επισημη εκδοχη και κατηγορια την αστοχια της κολονας του τιμονιου. Ομως δεν καταφεραν να αποδειξουν οτι αυτο ειχε σπασει πριν τη συγκρουση.
ΝΙΚΟΣ - Πεμ 02 Ιούν 2005, 18:11:09
Θέμα δημοσίευσης:
ultra-one έγραψε:
netblaster έγραψε:
ΝΙΚΟΣ έγραψε:
------------------------------------------------------------------------------------
Ας μου πει και καποιος τι εκανα λαθος και δεν τις εμφανιζει.


Μηπως επειδη τα αρχεια ειναι .bmp??? Rolling eyes


ΝΑΙ. Οι Browsers δεν εμφανίζουν BMP και TIFF από το web. Μονο JPG και GIF


Και πως μπορω να κανω μια BMP σε JPEG Question Βοηθηστε καποιος για να δειτε τις φωτο που βαζω....Φαινοντε αναλυτηκα ΟΛΑ.

Γνωμη μου αν δει καποιος τις φωτο ειναι οτι η κολωνα εσπασε λογο των κραδασμων που ειχε το μονοθεσιο γιατι δεν αντεξε η κολληση που ειχανε κανει για να την προεκτηνουν.Αλλο ενα ειναι οτι με αναπηδησεις και να φρεναρεις δεν μπορεις να κοψεις αρκετα μιας και δεν υπαρχει σταθερη προσφυση.Ειδικοι ειπανε παντως μεσο τηλεμετριας στο Ιταλικο δικαστηριο οτι ο SENNA καταλαβε οτι κατι δεν πηγαινε καλα και πατησε τα φρενα αλλα το μονοθεσιο δεν μπορεσε να κατεβασει αρκετα χλμ λογο των αναπηδησεων.Αυτο φαινετε μιας και στα δοκιμαστηκα περνουσε απο εκει με +40-50 χλμ επιπλεον λογο και λιγοτερων καυσιμων ενω την μερα του ατυχηματος που ειχε περισοτερα καυσιμα δεν περασε με FULL γκαζι.

Αν δειτε το κρανος φαινετε οτι τελικα εφταιγε η γωνια της προσκουσης στον τοιχο βαση τις οποιας ο SENNA εφαγε τον τροχο στο πανο δεξιο μερος του κρανους στο σημειο πανω απο το δεξι φρυδι.Φαινετε το κρανος που εκανε γωνια απο δυνατο χτυπημα αντικειμενου (τροχου).
Baphomet - Πεμ 02 Ιούν 2005, 18:14:32
Θέμα δημοσίευσης:
ανοιξε την εικονα σε ενα προγραμμα τύπου Paint και κανε save as ως .jpg... τι ποιο απλο??
ή αλλιως βάλε url αντι για img στα link σου και τα βλέπουμε κι ετσι. Wink
MEMsound - Τετ 09 Αύγ 2006, 09:23:26
Θέμα δημοσίευσης:
Ayrton Senna adeus

Παράθεση:
«Ο θάνατος, η ζωή και οι αγώνες ενός ήρωα της ταχύτητας» είναι τα σχόλια που εύστοχα εκφράζουν το περιεχόμενο αυτού του βιβλίου, όπως αναγράφεται και στο εξώφυλλό του...

...Θα βρείτε το «Αyrton Senna adeus» σε όλα τα κεντρικά βιβλιοπωλεία, στην τιμή των 40 ευρώ, ενώ κάποια στιγμή θα ακολουθήσει και ο δεύτερος τόμος.
volvos - Τετ 09 Αύγ 2006, 09:40:52
Θέμα δημοσίευσης:
φτουυυυυυ μολις πηγα μολ να παραγγειλω κινητο . αν το ειχα δει νωριτερα θα το ειχα παρει.

το εχω ξαναπει και θα το ξαναπω.
ειμαι πολυ ευτυχισμενος που ειχα και εχω τετοιους ανθρωπους για προτυπο...

προτυπα που η σημερινη νεολαια ουτε στα ονειρα της δε ξερει πως ειναι.
ultra-one - Τετ 09 Αύγ 2006, 10:26:19
Θέμα δημοσίευσης:
volvos έγραψε:
το εχω ξαναπει και θα το ξαναπω.
ειμαι πολυ ευτυχισμενος που ειχα και εχω τετοιους ανθρωπους για προτυπο...

προτυπα που η σημερινη νεολαια ουτε στα ονειρα της δε ξερει πως ειναι.

Είσαι απόλυτα σωστός σε αυτό που λες. Συμφωνώ και επαυξάνω! Thumb Left Thumb Left Thumb Left

Δεν νομίζω να υπάρξει ξανά αντάξιος του Ayrton Senna.... Worthy Worthy Crying or Very sad Crying or Very sad
volvos - Τετ 09 Αύγ 2006, 10:36:01
Θέμα δημοσίευσης:
γιατι θα ξαναβρεις τζορνταν και ματζικ τζονσον?
οχι μονο για τις ικανοτητες τους στο μαπσκετ αλλα και σα προτυπα γενικα?
ο ματζικ παλευε με το ειτζ και τα τωρινα κωλοπαιδα το καλυτερο εχει βιασει τη μανα του.................................................

αμ ποδοσφαιρο?ειχαμε τοσα χρονια προτυπο το μπεκαμ και τα ροναλτακια και σια οταν εγω μεγαλωσα με φαν μπαστεν και μαραντονα.κωλοπαιδο και ο τελευταιος αλλα με κατι αρχ**ια νααααααααααααααα και ενα τσαμπουκα επισης...

ραλλυ?????????συγκρινετε ο σολμπεργκ και ο γκρονχολμ με τον κανκουνεν τον αλεν το μακρευ στα καλα του? ποιος απο αυτους τολμαει ν παει κοντρα στη φια????????? ο λοεμπ ειναι νωρις ακομα να τον κρινει η ιστορια...

παμε κατα διαολου γενικως και ειδικως...
ρε θα παω στο χωριο μουυυυυυυυυυ
Stevon - Πεμ 10 Αύγ 2006, 12:21:51
Θέμα δημοσίευσης:
Πες τα ρε Πάνο......πές τα......
COOL ALEXIS - Παρ 25 Αύγ 2006, 09:31:30
Θέμα δημοσίευσης:
volvos έγραψε:
γιατι θα ξαναβρεις τζορνταν και ματζικ τζονσον?
οχι μονο για τις ικανοτητες τους στο μαπσκετ αλλα και σα προτυπα γενικα?
ο ματζικ παλευε με το ειτζ και τα τωρινα κωλοπαιδα το καλυτερο εχει βιασει τη μανα του.................................................


Δεν νομίαω ότι αυτοί οι δύο που αναφέρεις είναι και τα καλύτερα πρότυπα Exclamation

Ρώτα τον Wilkins πως απέκτησε AIDS ο Magic Rolling eyes

Όσο για Jordan και τζόγο πάνε μαζί Exclamation

Πάντως ο Senna μας λείπει πολύ Sad
ΝΙΚΟΣ - Παρ 25 Αύγ 2006, 14:10:29
Θέμα δημοσίευσης:
MEMsound έγραψε:
Ayrton Senna adeus

Παράθεση:
«Ο θάνατος, η ζωή και οι αγώνες ενός ήρωα της ταχύτητας» είναι τα σχόλια που εύστοχα εκφράζουν το περιεχόμενο αυτού του βιβλίου, όπως αναγράφεται και στο εξώφυλλό του...

...Θα βρείτε το «Αyrton Senna adeus» σε όλα τα κεντρικά βιβλιοπωλεία, στην τιμή των 40 ευρώ, ενώ κάποια στιγμή θα ακολουθήσει και ο δεύτερος τόμος.


Το εχω αγορασει το συγκεκριμενο βιβλιο και μιλαμε εχω παθει πλακα.Ξεκιναει απο το ατυχημα με ολες τις λεπτομερειες και συνεχιζει να μιλαει για τα παντα.Την κοντρα με τον PROST την φιλια με τον BERGER την σχεση του με την GALISTEU και αλλα πολλα.Μην το χασετε...πραγματικα αξιζει.
griton - Κυρ 27 Αύγ 2006, 18:14:31
Θέμα δημοσίευσης:
ΝΙΚΟΣ έγραψε:
Το εχω αγορασει το συγκεκριμενο βιβλιο και μιλαμε εχω παθει πλακα.Ξεκιναει απο το ατυχημα με ολες τις λεπτομερειες και συνεχιζει να μιλαει για τα παντα.Την κοντρα με τον PROST την φιλια με τον BERGER την σχεση του με την GALISTEU και αλλα πολλα.Μην το χασετε...πραγματικα αξιζει.


ατυχημα?????

δεν νομιζω αλλα τελος παντων....

ειμαι τυχερος που τον θαυμασα στην τηλεοραση, με μαγεψε με τις ικανοτητες του και τον θυμαμαι ακομα........ Crying or Very sad
volvos - Κυρ 03 Μάϊ 2009, 16:14:48
Θέμα δημοσίευσης:
15χρονια εεεε.... πως περναε ο καιρος...

ζητω ο χαμιλτον και ο τρουυυυυλι
Road_Runner - Κυρ 03 Μάϊ 2009, 16:31:46
Θέμα δημοσίευσης:
volvos έγραψε:

ζητω ο χαμιλτον και ο τρουυυυυλι

Ουστ ρε gay Laughing Laughing
ayrton - Δευ 04 Μάϊ 2009, 19:44:27
Θέμα δημοσίευσης:
volvos έγραψε:
15χρονια εεεε.... πως περναε ο καιρος...

ζητω ο χαμιλτον και ο τρουυυυυλι

Δεν υπαρχει οδηγος με τα σημερινα δεδομενα που να μπορει να συγκρηθει με τον Βασιλια Cool Ουτε ο ιδιος ο Schumacher μπορει να σταθει διπλα στον καλυτερο πιλοτο ολον τον εποχων Rolling eyes Περασαν δεκαπεντε χρονια απο την μαυρη ημερα για το μηχανοκινητο (και οχι μονο) αθλητισμο Crying or Very sad Τον αγωνα τον εβλεπα τοτε ζωντανα και βλεποντας το ατυχημα λεω ενταξει εχουμε ξαναδει τετοια ατυχηματα σε λιγο θα βγει απο το μονοθεσιο, οσο περνουσε ομως η ωρα τα φιδια με εζωναν αλλα και παλι το μυαλο μου ποτε δεν πηγαινε στο χειροτερο. Νοιωθω τυχερος που οι ηλικια μου ειναι τετοια που προλαβα και εζησα τον Βασιλια στα ντουζενια του.Θυμαμε ακομα το πρωτο grand prix που τον ειδα οταν ακομα οδηγουσε για την lotus στα μεσα του '80 οταν η κρατικη τηλεοραση εδειχνε ενα grand prix στα τοσα....... τον θαυμασα στην χρυση εποχη των mclaren-honda με της απιστευτες κοντρες με τον mansell και με τον prost. Και τον ειδα να κανει το λαθος και να μεταγραφετε στην williams την χρονια που η williams εχασε την δυναμη της, δυναμη που ειχε τον προηγουμενο χρονο και της εδωσε το πρωταθλημα κατασκευαστων.Τωρα οσον αφορα το "ατυχημα" τα σεναρια ειναι πολλα, αποψη μου ειναι οτι στο συγκεκριμενο σημειο στην tabourello ο senna δυσκολα να αφηνε να χασει τον ελεγχο του μονοθεσιου, το πιο πυθανο ειναι να υπηρχε προβλημα το μονοθεσιο, ηδη κυκλοφορη video με onboard camera αποτ το μονοθεσιο του το οποιο video δειχνει καθαρα τον ayrton να στριβει το τιμονι αλλα το τιμονι περνει περιεργη τροχια προς τα κατω και να φευγει ευθεια το μονοθεσιο. πολλοι λενε οτι ειχε σπασει ο ατερμονας του τιμονιου και πιστευω οτι ειναι και το πιο πιθανο, να σημειωσω εδω οτι ο ayrton ειχε παραπονεθει για την θεση οδηγησης του και ειχε ζητησει να ανεβει λιγο πιο ψηλα η θεση το τιμονιου και οι μηχανικη της williams εκαναν την μετατροπη που ειχε ζητηση την τελευταια στιγμη Exclamation οπως και να εχει το πραγμα το θεμα ειναι οτι εφυγε ο τελευταιος μεγαλος πιλοτος μιας φουρνιας οδηγων που οδηγουσαν με "κοχονες" οπως λενε και οι ισπανοι. τοτε που ο οδηγος παλευε με το μονοθεσιο και ο οδηγος εκανε την διαφορα οχι το μονοθεσιο οπως σημερα.Θα τον θυμαμε παντα! εχω και τα 2 βιβλια του τσακιρογλου τα οποια ειναι υπεροχα, εχω πολλες video κασσετες αφιερωματα, αφισες, καπελακια, μινιατουρες των μονοθεσιων του και τα εχω για να των θυμαμαι παντα Crying or Very sad και θα των θυμαμαι για παντα Very happy
volvos - Δευ 04 Μάϊ 2009, 22:19:09
Θέμα δημοσίευσης:
συγκεκριμενα τον ενοχλουσε στα ποδια ο αξονας και επειδη δε προλαβαιναν να ξανασχεδιασουν κοκπιτ αυτοι τον λεπτυναν...


το σχολιο γιια χαμιλτον τρουλι ειναι καθαρα ειρωνικο με τα τσουτσεκια που εχουμε μπλεξει... Evil

δε ξερω αν ηταν ο καλυτερος ολων των εποχων ( ο καθε ενας εχει την αποψη του)
ηταν ομως ο ταχυτερος........ Crying or Very sad
Road_Runner - Δευ 04 Μάϊ 2009, 23:36:22
Θέμα δημοσίευσης:
Τακη αν θυμαμαι καλα απο το βιβλίο, λέει οχι οτι τον ενοχλούσε, απλά από την μακλάρεν είχε συνηθίσει το τιμόνι να είναι ψηλά και στην γουιλιαμς ηταν χαμηλα. Και τους ειχε ζητησει απλα να το πανε πιο πανω και εγινε οτι εγινε...
Miss 207 GT - Τετ 06 Μάϊ 2009, 01:04:45
Θέμα δημοσίευσης:




Road_Runner - Τετ 06 Μάϊ 2009, 01:13:04
Θέμα δημοσίευσης:
Την πρωτη φωτο την εχουν δει οσοι εχουν μπει στο αμαξι μου...
ΚΑΤΑΦΡΑΚΤΟΣ - Σαβ 09 Μάϊ 2009, 17:43:38
Θέμα δημοσίευσης:
Τελικά πώς και γιατί έγινε ότι έγινε ξέρουμε??

Πολλά λέγονται...

Εχω ακούσει και μία άποψη περι αεροδυναμικής του πίσω μέρους από εσκεμένο? ή ακούσιο λάθος στην κλίση της πίσω πτέρηγας...

Σε βιντεάκι που έχω δεί φαίνεται πάντως η αστάθεια του πίσω μέρους και στους προηγούμενους γύρους πρίν το ατύχημα...
giorgos80 - Κυρ 28 Νοέ 2010, 19:54:34
Θέμα δημοσίευσης:
ΚΑΤΑΦΡΑΚΤΟΣ έγραψε:
Τελικά πώς και γιατί έγινε ότι έγινε ξέρουμε??

Πολλά λέγονται...

Εχω ακούσει και μία άποψη περι αεροδυναμικής του πίσω μέρους από εσκεμένο? ή ακούσιο λάθος στην κλίση της πίσω πτέρηγας...

Σε βιντεάκι που έχω δεί φαίνεται πάντως η αστάθεια του πίσω μέρους και στους προηγούμενους γύρους πρίν το ατύχημα...



Επικράτησε η άποψη ότι έφταιγαν οι αεροδυναμικές ρυθμίσεις του μονοθεσίου, αν και εγώ εξακολουθό να πιστεύω ότι εσπασε η κολώνα του τιμονιού και οτι έφταιγε η Williams γιαυτό...

Δες τα δυο βίντεο από το ντοκυμαντέρ Seismic Seconds για να δεις τι ισχυρίζεται η Williams.... Το γεγονός είναι ότι η ομάδα εξαφάνισε αμέσως το μαύρο κουτί από το μονοθέσιο για να μην το πάρει η FIA, τα συμπεράσματα δκά σας...

http://www.youtube.com/watch?v=pfIil0oxddo

http://www.youtube.com/watch?v=xElXcF254lI
COOL ALEXIS - Κυρ 28 Νοέ 2010, 20:00:29
Θέμα δημοσίευσης:
Και είναι και πολλά ακόμα τα περίεργα που έχουνε γίνει μετά το δυστύχημα Exclamation
franch_power - Κυρ 28 Νοέ 2010, 22:21:41
Θέμα δημοσίευσης:
αυτό για την κολώνα του τιμονιού το πιστεύω και εγώ διότι είχε πέσει το μάτι μου σε φωτό όπου έδειχνε ξεκάθαρα την κολώνα του τιμονιού κομενη στα δύο! Confused
giorgos80 - Κυρ 28 Νοέ 2010, 22:30:55
Θέμα δημοσίευσης:
Η κολώνα του τιμονιού βρέθηκε σπασμένη, το παραδέχεται και η Williams. Το θέμα είναι ότι αυτοί λένε ότι έσπασε στη σύγκρουση... Εγώ πιστεύω ότι έσπασε πριν από αυτή. Ο Senna παραπονέθηκε ότι δεν έχει πολύ χώρο στο κόκπιτ, γι' αυτό και έκόψαν και συγκόλλησαν την κολώνα ώστε το κάτω μέρος αυτής να έχει μικρότερη διάμετρο.
Road_Runner - Δευ 29 Νοέ 2010, 00:00:13
Θέμα δημοσίευσης:
giorgos80 έγραψε:
Η κολώνα του τιμονιού βρέθηκε σπασμένη, το παραδέχεται και η Williams. Το θέμα είναι ότι αυτοί λένε ότι έσπασε στη σύγκρουση... Εγώ πιστεύω ότι έσπασε πριν από αυτή. Ο Senna παραπονέθηκε ότι δεν έχει πολύ χώρο στο κόκπιτ, γι' αυτό και έκόψαν και συγκόλλησαν την κολώνα ώστε το κάτω μέρος αυτής να έχει μικρότερη διάμετρο.


ισχυει...
giorgos80 - Πεμ 02 Δεκ 2010, 19:52:32
Θέμα δημοσίευσης:
Η όπισθεν του Senna, απολαύστε:


http://www.youtube.com/watch?v=awE_IvQdHD8
franch_power - Πεμ 02 Δεκ 2010, 20:33:29
Θέμα δημοσίευσης:
giorgos80 έγραψε:
Η όπισθεν του Senna, απολαύστε:


http://www.youtube.com/watch?v=awE_IvQdHD8
ενα ονομα μια ιστορια! δεν μπωρο να βρω καποια αλλη φραση που να περιγραφη αυτον τον ανθρωπο θρυλο! Crying or Very sad
giorgos80 - Δευ 02 Μάϊ 2011, 20:10:46
Θέμα δημοσίευσης:
1 Μαΐου 1994

Ότι και να πει κανείς για το ταλέντο του είναι λίγο...


http://www.youtube.com/watch?v=OFbpdWZ6_u8&feature=related
MEMsound - Παρ 23 Μάρ 2012, 19:17:42
Θέμα δημοσίευσης:
http://aoznews.blogspot.com/2012/03/senna.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook&utm_campaign=aoznews.blogspot.com

Στο «σφυρί» το πρώτο μονοθέσιο του Senna
giorgos80 - Παρ 23 Μάρ 2012, 21:36:30
Θέμα δημοσίευσης:
Θρυλικό μονοθέσιο, με ένα τέτοιο παραλίγο να πάρει την πρώτη του νίκη.
giorgos80 - Τετ 02 Μάϊ 2012, 18:10:42
Θέμα δημοσίευσης:
http://www.youtube.com/watch?v=2VH_r5ipjsA&feature=related

Δεν θα σε ξεχάσουμε ποτέ...
COOL ALEXIS - Παρ 29 Νοέ 2013, 07:36:50
Θέμα δημοσίευσης:
http://www.roadandtrack.com/car-videos/latest/video-ayrton-senna-ff2000-race-in1982#ixzz2lzGobCkW
'Andy'-lag - Σαβ 30 Νοέ 2013, 01:56:33
Θέμα δημοσίευσης:
Worthy
MEMsound - Σαβ 30 Νοέ 2013, 08:24:53
Θέμα δημοσίευσης:
...αλλα επιπεδα οδηγησης... Cool Cool
Octane - Σαβ 30 Νοέ 2013, 12:14:03
Θέμα δημοσίευσης:
Ενας ηταν ο Θεος και μας αφησε νωρις...
COOL ALEXIS - Τετ 08 Ιαν 2014, 20:43:22
Θέμα δημοσίευσης:
http://www.f1fanatic.co.uk/2014/01/08/1994-remembering-year-everything-changed/
COOL ALEXIS - Παρ 11 Απρ 2014, 12:32:45
Θέμα δημοσίευσης:
http://www.f1fanatic.co.uk/2013/04/11/1993-european-grand-prix-donington-park-sennas-great-race/

Σαν σήμερα...
BTS - Παρ 11 Απρ 2014, 13:11:47
Θέμα δημοσίευσης:
Από το λινκ του Αλέξη πιο πάνω.

http://www.f1fanatic.co.uk/wp-content/uploads/2010/09/1993-4.jpg


Φταίει η νοσταλγία του παρελθόντος, ή είναι απλά πανέμορφα σε σχέση με τα αποστειρωμένα σημερινά;

Θρυλικά λογότυπα πάνω τους.
Διαφορετικές τεχνικές λύσεις το καθένα και διαφορετική προσωπικότητα.
Άλλο είχε τη δύναμη, άλλο την αεροδυναμική, άλλο τις ενεργητικές αναρτήσεις (ήταν στο ξεκίνημα τους τότε).. και η ΜακΛάρεν, τον καλύτερο οδηγό.
Stevon - Κυρ 27 Απρ 2014, 21:11:44
Θέμα δημοσίευσης:
BTS έγραψε:
Από το λινκ του Αλέξη πιο πάνω.

http://www.f1fanatic.co.uk/wp-content/uploads/2010/09/1993-4.jpg


Φταίει η νοσταλγία του παρελθόντος, ή είναι απλά πανέμορφα σε σχέση με τα αποστειρωμένα σημερινά;

Θρυλικά λογότυπα πάνω τους.
Διαφορετικές τεχνικές λύσεις το καθένα και διαφορετική προσωπικότητα.
Άλλο είχε τη δύναμη, άλλο την αεροδυναμική, άλλο τις ενεργητικές αναρτήσεις (ήταν στο ξεκίνημα τους τότε).. και η ΜακΛάρεν, τον καλύτερο οδηγό.


Προφανώς και είναι πανέμορφα...όπως το έιπες και εσύ το κάθε ένα ΞΕΧΩΡΙΣΤΟ....!!

Σε 4 ημέρες κλείνουν 20 χρόνια.....σάν εχθές μου φαίνεται...
Crying or Very sad Crying or Very sad


Na συμπληρώσω και με ένα βιντεάκι το οποίο διαθέτει και ακουστικά την δική του προσωπικότητα ... χωρίς τους περιορισμούς σε db και λοιπές χαζομάρες που έχουν οι σημερινές μονάδες ισχύος ( έτσι δέν τις αναφέρουν ) και όχι κινητήρες !!

https://www.youtube.com/watch?v=06vDy7ruOLU
COOL ALEXIS - Πεμ 01 Μάϊ 2014, 12:40:24
Θέμα δημοσίευσης:
Μαύρη μέρα η σημερινή.
SAKIS-LEMANS - Πεμ 01 Μάϊ 2014, 14:13:40
Θέμα δημοσίευσης:
πότε πέρασαν 20 χρόνια!
Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες

Powered by phpBB 2.0.21 © 2001, 2002 phpBB Group
© 2002-2003 206 Club - Greece
Πληροφορίες : info@206club.gr