PSClub - Hellas :: Επισκόπηση Θ.Ενότητας - 206

PSClub - Hellas

Ανάρτηση και Σύστημα Διεύθυνσης - 206 - Λίμπρες ελατηρίων

TONY PAP - Τρι 24 Ιούν 2003, 08:17:15
Θέμα δημοσίευσης: 206 - Λίμπρες ελατηρίων

Μήπως γνωρίζει κανείς τις λίμπρες από τα ελατήρια του 206
ανάλογα κυβικά του ?
έχουν διαφορά αν είναι ΧΤ ή XS, 3θ ή 5θ ?

επίσης ποιές είναι οι λίμπρες από eibach, HR, apex κλπ ?

Δώστε φως στην υπόθεση....

pugsang - Τρι 24 Ιούν 2003, 09:13:53
Θέμα δημοσίευσης:

Η σκληρότητα Spring Rate ενος ελατηρίου ορίζεται ως Δύναμη Συμπίεσης Ελατηρίου Fs για συγκεκριμένη παραμόρφωση S. H σχέση της σκληρότητας με τη δύναμη συμπίεσης και μήκος συμπίεσης είναι:

Spring Rate = Fs * S = (G*d^4) / (8*N*D^3)

οπου:
D η εσωτερική διάμετρος του ελατηρίου σε ίντσες. Όσο μικραίνει η διάμετρος των σπειρών, τόσο αυξάνεται η σκληρότητα.
Ν ο αριθμός των σπειρών. Όσο περισσότερες στροφές έχει ένα ελατήριο, τόσο μαλακότερο είναι.
d το πάχος της σπείρας σε ιντσες. Όσο πιο χοντρό το σύρμα της σπέιρας, τόσο σκληρότερο θα είναι το ελατήριο.
G παγκόσμια σταθερά για το υλικό κατασκευής της σπείρας του ελατηρίου.Για ελατήρια από ατσάλι(steel) οπως τα ελατήρια αυτοκινήτων ο αριθμός αυτός (Torsional Modulus of steel) είναι 11,5 Χ 10^6 ή 11.500.000 lbs/inch²

Επίσης μια ίντσα είναι 25,54 mm

Για τις ράβδους στρέψης ο τύπος είναι:

Torsion bar rate= (π*d^4*G) / (32*L)

όπου:
π=3,14
G=11.500.000 lbs/inch²
d=η διάμετρος (πάχος) της ράβδου σε ιντσες
L= το μήκος της ράβδους σε ιντσες

Καλό μετρημα και καλα αποτελεσματα.

TONY PAP - Τρι 24 Ιούν 2003, 10:11:56
Θέμα δημοσίευσης:

Καλή η απάντηση σου απο κάθε αποψη αλλά
απο το να μετράω προτιμώ να τα διαβάσω κάπου.

pugsang - Τρι 24 Ιούν 2003, 10:15:46
Θέμα δημοσίευσης:

Καλη η στρατηγική σου αλλα οτι και να σου πουν τιποτα πιο σιγουρο απο το μετρημα Wink

sps - Τρι 24 Ιούν 2003, 10:22:57
Θέμα δημοσίευσης:

Η δυναμη ελατηριου οριζεται ως F=k*X

οπου k η σταθερα του ελατηριου ενω Χ ειναι η αποσταση,δηλαδη συμπιεση ή επιμηκυνση του ελατηριου.

Οποτε αλλη δυναμη θα εχουμε για Χ=1 cm και αλλη για 2 cm.

Για αυτο στα ελατηρια τα εργοστασιακα και ta aftermarket ελατηρια μεταβλητης διαμετρου δεν μπορουμε να μετρησουμε δυναμη (σε lbs) επειδη δεν ειναι σταθερη,oποτε γι αυτο μαλλον λεγονται και προοδευτικα.

Τωρα χωρις να ειμαι σιγουρος,τα στενα aftermarket και αγωνιστικα ελατηρια με σταθερη διαμετρο,πρεπει να εχουν σταθερη τιμη δυναμης για ολες τις τιμες του X,δηλαδη σε ολη την συμπισεση τους,και ετσι μπορουμε να πουμε για αυτα οτι ειναι πχ 180 lbs.

pugsang - Τρι 24 Ιούν 2003, 10:26:26
Θέμα δημοσίευσης:

Τα ελατήρια σου δεν εχουν μεταβλητή διάμετρο.Μονο τα προοδευτικά είναι ετσι.

sps - Τρι 24 Ιούν 2003, 10:27:16
Θέμα δημοσίευσης:

Διαβαζοντας τωρα το ποστ του pugsang ειδα πως υπαρχει τυπος για να μετρησεις ελατηρια μεταβλητης διαμετρου οπως τα εργοστασιακα,οποτε μπορουμε και απο εκει να βρουμε τη μεγιστη δυναμη ελατηριου,αλλα η διαφορα με τα στενα ελατηρια εγγυται στο γεγονος οτι αυτα αποδιδουν σταθερη δυναμε και σε 1 και σε 2 και σε 3 εκατοστα συμπιεσης πχ.

sps - Τρι 24 Ιούν 2003, 10:28:45
Θέμα δημοσίευσης:

pugsang έγραψε:

Τα ελατήρια σου δεν εχουν μεταβλητή διάμετρο.Μονο τα προοδευτικά είναι ετσι.

Αυτο δεν το ηξερα!!!!!

TONY PAP - Τρι 24 Ιούν 2003, 11:12:22
Θέμα δημοσίευσης:

Λέει κάποιος ότι τα HR είναι πιό σκληρά από τα eibach κάτι
που ισχύει και για τα apex μάλλον.

Αν ξέρεις πχ ότι το Α είναι 200lb το B 240lb κλπ δεν μπορείς
να τα συγκρίνεις προτού τα πληρώσεις και δοκιμάσεις?

Μιλάμε πάντα για τα κανονικά (όχι τα στενά) ελατήρια.

Sidobre - Τρι 24 Ιούν 2003, 11:48:14
Θέμα δημοσίευσης:

sps έγραψε:

Φτιαξτε χρυσαφι αβαταρ για τον Καισαρα!

To ματαξαναεπεξεργάστηκα!

Πιο χρυσαφί ΔΕΝ γίνεται!

Μετά θέλει πέταμα η οθόνη! Twisted evil

ΝΙΚΟΣ - Τρι 24 Ιούν 2003, 12:30:55
Θέμα δημοσίευσης:

Sidobre έγραψε:

sps έγραψε:

Φτιαξτε χρυσαφι αβαταρ για τον Καισαρα!

To ματαξαναεπεξεργάστηκα!

Πιο χρυσαφί ΔΕΝ γίνεται!

Μετά θέλει πέταμα η οθόνη! Twisted evil

Μα καλα.....και ζωγραφος εχεις κανει Question

TONY PAP - Τρι 24 Ιούν 2003, 13:45:19
Θέμα δημοσίευσης:

γουστάρω χρυσά ελατηριάκα....

sps - Τρι 24 Ιούν 2003, 19:25:35
Θέμα δημοσίευσης:

Sidobre έγραψε:

sps έγραψε:

Φτιαξτε χρυσαφι αβαταρ για τον Καισαρα!

To ματαξαναεπεξεργάστηκα!

Πιο χρυσαφί ΔΕΝ γίνεται!

Μετά θέλει πέταμα η οθόνη! Twisted evil

Βρε Sidobre για πλακα το εγραφα Laughing

Racefun - Παρ 04 Ιούλ 2003, 12:47:43
Θέμα δημοσίευσης:

pugsang έγραψε:

Μάκη βοήθα, η διαστατική ανάλυση δείχνει ότι το Spring Rate είναι σε lbs/inch, ενώ το Torsion bar rate είναι σε lbs*inch. Μπας και λείπει καμμιά δύναμη στον δεύτερο τύπο; Δεν πρέπει να είναι σε ίδιες μονάδες; Γιατί, προσπάθησα να βρώ το Torsion bar rate για ράβδους 23 και ιδού το αποτέλεσμα:
(3,14 * 0.9055118^4 * 11.500.000) / (32 * 37.992126) = 19969 lbs*inch

Πώς ερμηνεύεται αυτό το αποτέλεσμα;

Sidobre - Παρ 04 Ιούλ 2003, 12:54:01
Θέμα δημοσίευσης:

O Μάκης είναι λίγο δύσκολο να σε βοηθήσει τώρα....

Είναι με την γυναίκα του στο Μαιευτήριο!

Θα προσπαθήσω να βρω εγώ τίποτα...

Sidobre - Παρ 04 Ιούλ 2003, 13:03:49
Θέμα δημοσίευσης:

Για δες αυτό:

http://www.proshocks.com/calcs/torsionrate.htm

και αυτό μπας και είναι σε λάθος μετρήσεις οι υπολογισμοί σου

http://www.rapidline.com/calc/suspension/pctorsio.htm

pugsang - Δευ 07 Ιούλ 2003, 13:04:15
Θέμα δημοσίευσης:

Δεν είναι λάθος ο Σταμάτης.Εχω ξεχάσει εγω κάτι.Χρειαζεσαι και το μήκος και την γωνία του βραχίονα.Δυστυχως δεν εχω χρόνο τωρα αλλα θα επανέλθω

chatasos - Δευ 07 Ιούλ 2003, 14:24:17
Θέμα δημοσίευσης:

Αφού το ξεκαθαρίσετε, ενημερώστε με να το ανεβάσουμε στα "Εργαλεία-Εφαρμογές" Wink

pugsang - Δευ 07 Ιούλ 2003, 14:30:42
Θέμα δημοσίευσης:

Τασο για τα ελατήρια είναι σωστό ΣΙΓΟΥΡΑ.Ασε να κοιτάξω και το αλλο για τις ραβδους στρεψης και θα σου πω απο βδομάδα

Racefun - Τρι 08 Ιούλ 2003, 08:37:22
Θέμα δημοσίευσης:

pugsang έγραψε:

Φτού, να πάρει, όλο και δυσκολεύει, κι άλλες μετρήσεις. Πάντως για να βοηθήσω, για τις ράβδους του 106 16V μήκος 965mm. Άντε να δούμε τί rate έχουμε πίσω...

pugsang - Τρι 26 Αύγ 2003, 14:25:04
Θέμα δημοσίευσης:

Λοιπον μετα απο καιρο ψαξιματος το βρήκα το λαθος.Ουσιαστικά το torsion bar rate εχει να κανει και με την γωνια που βρισκεται καθε φορά ο βραχίονας.Αρα το rate είναι σε lbs*inch/deg

Οποτε οι τυποι εχουν ως εξής:

Spring Rate = Fs * S = (G*d^4) / (8*N*D^3)

οπου:
D η εσωτερική διάμετρος του ελατηρίου σε ίντσες. Όσο μικραίνει η διάμετρος των σπειρών, τόσο αυξάνεται η σκληρότητα.
Ν ο αριθμός των σπειρών. Όσο περισσότερες στροφές έχει ένα ελατήριο, τόσο μαλακότερο είναι.
d το πάχος της σπείρας σε ιντσες. Όσο πιο χοντρό το σύρμα της σπέιρας, τόσο σκληρότερο θα είναι το ελατήριο.
G παγκόσμια σταθερά για το υλικό κατασκευής της σπείρας του ελατηρίου.Για ελατήρια από ατσάλι(steel) οπως τα ελατήρια αυτοκινήτων ο αριθμός αυτός (Torsional Modulus of steel) είναι 11,5 Χ 10^6 ή 11.500.000 lbs/inch²

Επίσης μια ίντσα είναι 25,54 mm

Για τις ράβδους στρέψης ο τύπος είναι:

Torsion bar rate= ((π*d^4*G) / (32*L)) / 57,3

όπου:
π=3,14
G=11.500.000 lbs/inch²
d=η διάμετρος (πάχος) της ράβδου σε ιντσες
L= το μήκος της ράβδους σε ιντσες
57,3=180/π

Αρα φίλε Σταματη οι 23αρες ραβδοι σου εχουν rate 348 lbs*inch/deg

Αντιστοιχα εχουμε για το 106 με μηκος ραβδου 965mm:

19mm:162 lbs*inch/deg
21mm:242 lbs*inch/deg
22mm:292 lbs*inch/deg

Τασο ειμαστε ετοιμοι με τους τυπους.Οποτε το φτιαξεις βαλτο στις εφαρμογες

chatasos - Τρι 26 Αύγ 2003, 16:00:19
Θέμα δημοσίευσης:

pugsang έγραψε:

Τασο ειμαστε ετοιμοι με τους τυπους.Οποτε το φτιαξεις βαλτο στις εφαρμογες

thx Μάκη....μέσα στην εβδομάδα θα είναι έτοιμο Wink

glf - Τρι 26 Αύγ 2003, 22:12:40
Θέμα δημοσίευσης:

ώστε οι 22αρες είναι 290 lbs ? καλό αυτό , από ελατήρια είμαι καλά ζυγιζμένος !! με 280 lbs ελατήρια! thanks pugsang!

Martini - Δευ 29 Σεπ 2003, 23:55:32
Θέμα δημοσίευσης:

ρε παιδες για πειτε τη γνωμη σας γιατι υπαρχει διαμαχη επι του θεματος...

2 ελατηρια στενα... το ενα 20 εκατοστα και το αλλο 18 εκατοστα (μηκος) και τα 2 ιδια σκληροτητα ( και τα 2 ας πουμε 250 λιμπρες) τι ισχυει?

1.) και τα 2 ειναι το ιδιο σκληρα αφου εχουν τις ιδιες λιμπρες
2.) το κοντο ελατηριο ειναι πιο σκληρο παρα το γεγονος οτι εχει τις ιδιες λιμπρες με το πιο μακρυ επειδη...? επειδη ειναι πιο κοντο?

ναι το κοντο εχει πιο μικρο ευρος λειτουργιας και συμπιεσης αλλα αυτο παιζει ρολο στην σκληροτητα...?

Δημήτριος - Τρι 30 Σεπ 2003, 13:26:28
Θέμα δημοσίευσης:

Martini έγραψε:

Η σκληρότητα του ελατηρίου καθορίζεται από του εξής παράγοντες:
1) Την διατομή της σπείρας αυτού,
2) Την σειρά θερμικών κατεργασιών που δέχτηκε το υλικό του,
3) Πόση είναι η εξωτερική διάμετρός του (όσο μικρότερη εξωτερική διάμετρος, τόσο σκληρότερο).
4) Πόσες σπείρες έχει αυτό ανά μονάδα μήκους (όσες λιγότερες τόσο σκληρότερο)

Επίσης πρέπει να ξέρουμε και το wheel rate της ανάρτησης στην οποία θα "φορεθεί" το ελατήριο.
Δηλαδή δύο διαφορετικής σχεδίασης αναρτήσεις "βλέπουν" και διαφορετική σκληρότητα στο ελατήριο, λόγω των διαφορετικών μοχλικών σχέσεών τους (wheel rate).
Για παράδειγμα ένα γόνατο McPherson έχει μοχλική σχέση 0,9/1. Αυτό σημαίνει πως αν ο τροχός, εξαιτίας μιας λακούβας, μετατοπιστεί κατά 1 cm το ελατήριο θα συμπιεστεί κατά 0,9 cm. Έτσι αυτό θα ασκήσει και την ανάλογη δύναμη επαναφοράς.

Επίσης προοδευτικά ελατήρια μπορούμε να έχουμε και με την μεταβολή της διατομής της σπείρας. Αν δηλαδή ένα ελατήριο στα άκρα του έχει μικρότερη διατομή στην σπείρα του και στο κέντρο του μεγαλύτερη, είναι προοδευτικό. Μάλιστα είναι πιο προοδευτικό από το ελατήριο με την πυκνότερη περιέλιξη της σπείρας (η οποία όμως τώρα είναι σταθερής διατομής) στα άκρα του!

nik_marin - Κυρ 12 Φεβ 2006, 03:44:14
Θέμα δημοσίευσης:

Martini έγραψε:

Κάποια απάντηση ???

Sidobre - Δευ 13 Φεβ 2006, 14:46:53
Θέμα δημοσίευσης:

Εφ΄όσον έχουν την ίδια σκληρότητα και τα δύο είναι το ίδιο σκληρά.

STELIOS - Δευ 13 Φεβ 2006, 21:10:40
Θέμα δημοσίευσης:

nik_marin έγραψε:

Martini έγραψε:

Κάποια απάντηση ???

Νικ ειναι σαν να ρωτας: 100 κιλα πουπουλα και 100 κιλα σιδερο, πιο ειναι πιο βαρυ ???
Αφου το λες απο μονος σου, εχουν το ιδιο βαρος (100 κιλα).
Ετσι και τα ελατηρια που ρωτας, αφου εχουν την ιδια σληρωτητα (πχ. 250 λιμπρες) ειναι το ιδιο σκληρα. Εχουν διαφορετικο μηκος, ομως θα εχουν την ιδια συμπιεση (υπο το ιδιο βαρος).

Μην σε μπερδευει το μηκος τους. Τα κοντητερα ελατηρια συνηθος ειναι πιο σκληρα για να αποτρεπουν την αναρτηση απ'το να τερματιζει. Αλλα αν εχουν τον ιδιο συντελεστη σκληρωτητας τoτε ειναι το ιδιο σκληρα ανεξαρτητος μηκους.
Και τι σημαινει συντελεστης σκληρωτητας στο ελατηριο?
Αν πχ. σου λεει οτι ειναι 250 Lib/in, αυτο σημαινει οτι χρειαζεται βαρος 250 λιβρων για να συμπιεστει κατα μια ιντσα το ελατηριο.
'Η μπορεις να το παρεις και αντιστροφα:
Οταν το ελατηριο συμπιεζεται κατα 1 ιντσα, αυτο σημαινει οτι εχει αποθηκευμενη μεσα του δηναμη ισαξια με βαρος 250 λιβρων.

nik_marin - Παρ 27 Οκτ 2006, 13:00:54
Θέμα δημοσίευσης:

http://www.engineersedge.com/spring_comp_calc.htm

volvos - Τρι 08 Απρ 2008, 16:17:34
Θέμα δημοσίευσης:

epeiδη ψαχνωντας κατι με τα ελατηρια της πεζο σπορ εφαγα τα μουστακια μου μεχρι να συννενοηθω με το καραθαναση εχουμε και λεμε για να υπαρχουν

1cm = 0.3937inch

1Ν=0.1019kgr δυναμης

1kgr = 2.204 λιμπρες δυναμης

αρα αυτο σημαινει οτι τα ελατηρια που δινει στο σαιτ της η πεζο σπορτ σε νιουτον ειναι
σε Ν/cm στην καποια δυναμη που δε μας ενδιαφερει...(αν το κανεις λαθος αντι 285 θα σου βγαλει 28.5...)
και δεν ειναι σε κιλα

αρα
5Ν/DΑm =285λιμπρες ανα ιντσα
5.5Ν/ =315 >>
6N/ =342 >>

ενω σε κιλα εχουμε
50kgr/cm = 280λιμπρες ανα ιντσα
55kgr = 308 >>
60kgr = 335 >>
70kgr = 392 >>
75kgr = 420 >>

yokagyla - Τρι 06 Ιαν 2009, 19:57:48
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

εισαι τεραστιος... το νουμερο 55 που γραφει επανω το ελατηριο μου kw μου ειχαν πει θυμαμαι οτι ειναι τα νιουτον... δλδ με τα λεγομενα σου τα ελατηρια μου ειναι 308 λιμπρες ή μηπως το 55 ειναι το παχος που λεμε του ελατηριου?. ... 21μμ πισω στρεψης = 248 λιμπρες ... οποτε και μπροστα καπου εκει πρεπει να το φτιαξω σςστα? ή επειδη μπροστα υπαρχει βαρος πρεπει να μεινει ετσι? εμενα μου φενεται οτι μπροστα αν ειχα 260 λιμπρες θα μου αρεσε πιο πολυ... για πειτε ρε μαγκακια...

volvos - Τρι 06 Ιαν 2009, 20:49:50
Θέμα δημοσίευσης:

kamia σχεση αναλογια μπρος πισω
μη κοιτας τι λεει πισω ραβδοι αλλα ποσο ανεβηκες
δηλαδη οτι πηηγες απο 19 μαμα σε 21

308 ειναι σκληρο και αν δεν εχεις το καταλληλο βαλβιλνκ στα αμορτισερ ειναι λογικο να κοπαναει και να ειναι ξερο....\παντως σκεψου οτι ακομα και ραλλακια που πανε και πιστα βαζουν 280λιμπρες
θελεις λιγο ψαξιμο...

πρωτα απο ολα προσδιορισε μας τι χρηση κανεις στο αμαξι που το πας ποσα χλμ κλπ κλπ κλπ για να μπορεσουν να σε βοηθησουν τα παιδια

yokagyla - Τετ 07 Ιαν 2009, 10:53:27
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

σας ευχαριστω παρα πολυ για το ενδιαφερον ... ραλλακι ειναι και εμενα φυσικα και φοραω group n με στενο ελατηριο KW (τους κωδικους τωρα θα παω να στο συνεργειο να το σηκωσω και να τους δω) και πισω ραβδοι στρεψεις 21 (και αυτες θα τις μετρησω στο συνεργειο γιατι δεν θυμαμαι)...
Η χρηση που κανω με το αυτοκινητο περιεχει τα εξης :
α) βολτα πολυ
β)πιστα καθολου
γ)σφινα πολυ
δ) στριψιμο στο %^$#$%^$^&#$% εθνικο μας δικτυο πολυ
ε)ταξιδακια μετρια

yokagyla - Πεμ 08 Ιαν 2009, 04:21:23
Θέμα δημοσίευσης:

κοιταξα τις ραβδους στρεψεις και ειναι 20,9mm. οσο αναφορα για τα ελατηρια που αναρωτιεμαι ποσες λιμπρες ειναι... οι αριθμοι απο πανω εχουν σβηστει λιγο και αυτα που καταφερα και ειδα ειναι τα εξης ...

α)γραφει 3 νουμερα τα οποια δεν φαινονται και διπλα 50 - 170 (με βαση την παρακατω εικονα φαινετε τι ειναι το καθενα...

β)το υψος του ελατηριου ειναι 16 και κατι παραπανω απ'οσο μπορεσα να μετρησω.
γ)το παχος του σπυρωματος ειναι 1cm
δ)η διαμετρος του ελατηριου ειναι 7,9cm
και οπως προειπα ειναι kw

βοηθανε αυτα για να βρουμε τις λιμπρες?
...και μια ακομα ερωτηση... παιζει ρολο αν φοραει η αναρτηση σκληρο ελατηριο ή μαλακο για το αν θα αντεξει περισσοτερο? το λεω γιατι αν βαλω πιο μαλακο η bilstein θα τερματιζει πιο ευκολα λογικα... για πειτε ρε αδερφια γιατι τριζει το κακομοιρο...[img]

nik_marin - Πεμ 08 Ιαν 2009, 10:04:07
Θέμα δημοσίευσης:

Αυτό που έχεις 50-170 είναι 50Ν/mm και 17cm μήκος ( 286lbs/in )

yokagyla - Πεμ 08 Ιαν 2009, 16:10:06
Θέμα δημοσίευσης:

nik_marin έγραψε:

Αυτό που έχεις 50-170 είναι 50Ν/mm και 17cm μήκος ( 286lbs/in )

σε υπερευχαριστω αδερφε... αν βαλω 240 λιμπρες με καινουργια group n θα ειναι πιο μαλακο? δεν θα κοπαναει πιο ευκολα λογο μικροτερης αντιστασης? 240 ειναι και οι 21 mm ραβδοι πισω kai θα ταιριαξει νομιζω. συγνωμη αν σας !@##@$@!$ τα @@
και αν μπορειτε να μου πειτε τι μηκος και τι μαρκα ελατηριο να βαλω θα σας ειμαι υποχρεως γιατι δεν ξερω...ενημερωτικα εχω τα πιατελα της apex...

MEMsound - Παρ 09 Ιαν 2009, 11:02:48
Θέμα δημοσίευσης:

μετεφερα τα υπόλοιπα ποστ σχετικά με την ανάρτηση που θες να φτιάξεις εδω: http://www.psclub.gr/forum/viewtopic.php?p=292982#292982
για να ειναι "ολα μαζί"

MOD Team
MEMsound

Πάνος - Τετ 01 Απρ 2009, 15:02:28
Θέμα δημοσίευσης:

Εχει μετρησει κανεις τα ελατηρια της ps που δινει για τη routier;
Μιας και ενας φιλος ηταν στο Πουπακη μεσα στην εβδομαδα γι αυτο το λογο.
307 Λιμπρες παρακαλω. Shocked

volvos - Τετ 01 Απρ 2009, 15:17:53
Θέμα δημοσίευσης:

280λιπρες ειναι
τα ελατηρια σου ειναι ουσιαστικα αυτα που δινει στο κιτ της πεζο σπορ για το 106 μινι γκρουπ Α
20εκ. μηκος
καπου 8.5-9 φαρδος

Πάνος - Τετ 01 Απρ 2009, 22:35:55
Θέμα δημοσίευσης:

Πανο μετεφερα τη κουβεντα του φιλου με το dr.
Και μαλιστα μου εξηγησε και πως το εκανε.
Πρεσαροντας απο πανω με μια πλακετα και κατι αλλα που δεν πολυ καταλαβα.
Διαγνωση 307. Razz

MEMsound - Πεμ 02 Απρ 2009, 09:20:02
Θέμα δημοσίευσης:

μιλατε και οι 2 για τα ιδια ελατηρια?
δηλαδή για τα ελατηρια που δίνει ο Κόνδωρας στην "PS Routier" για το 206?

Πάνος - Πεμ 02 Απρ 2009, 09:24:17
Θέμα δημοσίευσης:

Εγω ναι.

saxo kit kar - Σαβ 25 Απρ 2009, 10:50:14
Θέμα δημοσίευσης:

Γεια σας, Χρόνια πολλά.
Παιδιά βλέπω ότι το έχετε ψάξει πολύ το θέμα με της Libres, ωραία, θα με βοηθήσετε κι’εμένα ε;
Περίπου έναν χρόνο τώρα, ψάχνω να βρω πληροφορίες για κάποια συγκεκριμένα ελατήρια, τα ποιο γνωστά σε όλους μας φυσικά, θέλω να μάθω της libres για τα ελατήρια αλουμινίου του rallye 1.3, για τα ελατήρια τον xsi και τα ελατήρια τον rallye 1.6 16v.
Σίγουρα θα τα έχετε τσεκάρει, και να μην τα έχετε τσεκάρει, κάποια μέλλει θα έχουν δει τους κωδικούς τους.
Ευχαριστώώώώ.

volvos - Σαβ 25 Απρ 2009, 11:12:05
Θέμα δημοσίευσης:

TA μαμα ελατηρια των αυτοκινητων (περαν ελαχιστων εξαιρεεων) δεν εινια γραμμικα αλλα προοδευτικα στο τροπο που λειτουργουν
(μη ρωτησεις τι ειναι αυτα ψαξε αναλογο τοπικ ή google)
ayto σημαινει με λιγα λογια οτι δεν ειναι μετρησιμη η σκληροτητα τους.

αρα μονο απο το ματι Laughing

ή εμπειρικα μπορει καποιος να σου πει ποσο σκληρο ειναι το καθε ελατηριο απο αυτα που αναφερεις

MEMsound - Σαβ 25 Απρ 2009, 11:43:53
Θέμα δημοσίευσης:

ποιος σου ειπε οτι τα μαμα δεν ειναι γραμμικα? Shocked

εγω το αντιθετο ειχα την εντύπωση οτι λεγαμε Confused

saxo kit kar - Σαβ 25 Απρ 2009, 13:29:51
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

TA μαμα ελατηρια των αυτοκινητων (περαν ελαχιστων εξαιρεεων) δεν εινια γραμμικα αλλα προοδευτικα στο τροπο που λειτουργουν

Το ξέρω, το ξέρω, απλά δεν ήξερα ότι δεν υπάρχει μονάδα μέτρησης για τα προοδευτικά, αν και πιστεύω ότι με κάποιον τρόπο θα μετριούνταν κι’αυτά.
Θα θέσω αλλιώς το ερώτημα μου, ανεξαρτήτως αμορτισέρ (θα συζητηθεί στο ανάλογο topic) θέλω να τοποθετήσω στον Γάλλο μου ελατήρια χαμηλώματος το πολύ πολύ μέχρι 3 πόντους, με την προϋπόθεση όμως ότι τα ελατήρια που θα βάλω να έχουν την ίδια σκληρότητα με αυτήν τον μαμά ελατηρίων.
Είδα που γράφατε της λίμπρες για της ράβδους στρέψης, εγώ θα σας παραθέσω αυτό που βρήκα από το Βρετανικό saexperiense

Springs then are rated :
std 110-120lb linear 0mm
Eibach 112lb linear -30mm
H&R around 150lb progressive -30mm
GMC between 140-160lb -40mm

Και τα πίσω:

Torsion bar ως πρότυπο (19 χιλιοστά)
Ελαστικές σταθερές: 100 lb / in ----> 16,76 N / mm

Torsion bar Peugeot Sport (22 χιλιοστά)
Ελαστικές σταθερές: 160 lb / in ----> 26,81 N / mm
Στην δεύτερη σελίδα αυτού του topic ο φίλτατος pugsang αναφέρει ότι

Αντίστοιχα έχουμε για το 106 με μήκος ράβδου 965mm:

19mm:162 lbs*inch/deg
21mm:242 lbs*inch/deg
22mm:292 lbs*inch/deg
Αν κάνω η έχω καταλάβει κάτι λάθος παρακαλώ διορθώστε με, η διαφορά είναι ότι η Βρετανοί την 19αρα ράβδο την έχουν μετρήσει στης 100 lbs ενώ εμείς στης 162 lbs.
Και την 22αρα την βγάζουν αυτοί στης 160 lbs ενώ εμείς στης 292 lbs, έχω μπερδέψει εγώ κάτι με της λίμπρες η κάποια από της δυο μετρήσεις για κάθε ράβδο αντίστοιχα είναι κάπου λάθος;
Τα εργοστασιακά λοιπόν ελατήρια τα έχουν μετρήσει η Βρετανοί 110-120 lbs γιατί μάλλον μέτρησαν πολλά και κάποια τα έβγαζαν στης 110 lbs και κάποια στης 120 lbs, βλέπουμε ότι τα κατάφεραν και τα μέτρησαν, πώς δεν ξέρω, απλά το παραθέτω μιας και το έχω μήπως βοηθηθούμε ακόμα περισσότερο.
Τα Eibach pro kit τα έβγαλαν στης 112 lbs.
Τα H&R χαμηλώματος 3 πόντων τα έβγαλαν στης 150 lbs (δεν ξέρω αν η λέξη around προσδιορίζει αν είναι τα στενά η τα φαρδιά ελατήρια, εσείς που το έχετε ψάξει περισσότερο θα καταλάβετε για ποια προορίζετε αυτή η μέτρηση.)
Εγώ λοιπόν τρώγομαι με τα μουστάκια μου γιατί δεν γουστάρω να βάλω ελατήρια με μεγαλύτερες λίμπρες από αυτές τον μαμά, και δεν μπορώ με τίποτα να βρω aftermarket ελατήρια με της ίδιες λίμπρες με αυτές τον ελατηρίων τον saxorallον 1.6 16v.
Για εμένα που δεν μπαίνω σε πίστες και θέλω και άνεση και κρατήματα, η καλύτερη λύση είναι ελατήρια με εργοστασιακές λίμπρες (εννοείτε και η πίσω ράβδοι στρέψης η εργοστασιακοί) με σχετικά σφιχτά αμορτισέρ, όχι όμως Bilstein gr.n γιατί αυτά φοράω τέσσερα χρόνια τώρα και έχω πάθει μετατόπιση σπονδύλου.
Από αμορτισέρ έχω πολλές επιλογές ενδιάμεσες από τα gr.n και τα πολύ χαλαρά τα μαμά, για ελατήρια όμως είναι δύσκολα τα πράγματα, όλα δυσκολεύουν στο ότι θέλω και λίγο χαμήλωμα, οπότε έχω δυο επιλογές, η θα στείλω τα μαμά ελατήρια σε έναν καλό αμορτισερα που έμαθα ότι είναι στην Θεσσαλονίκη για να τα κόψη εκεί που χρειάζεται ώστε να πέσει το αμάξι στους 3 πόντους που θέλω, η θα ψαχτώ για τα ελατήρια του rallye 1.3 που ξέρω ότι θα ρίξουν το αμάξι περίπου 2 πόντους, στα ελατήρια του rallye 1.3 θα καταληξω όμως μόνο αν εξακριβώσω ότι έχουν της ίδιες λίμπρες με αυτές τον ελατηρίων τον saxorallον 1.6 16v.

Sinanai - Τετ 02 Σεπ 2009, 09:48:31
Θέμα δημοσίευσης:

Σήμερα μου απάντησαν από την gaz σε σχετική ερώτηση. Τα στάνταρ ελατήρια που "σερβίρουν" με το kit gha είναι 275 lbs, τα οποία θεωρούνται σωστά για το συγκεκριμένο αυτοκίνητο όταν προορίζεται κατά κύριο λόγο για χρήση δρόμου - με ρώτησαν επ' αυτού, γι' αυτό το τονίζω - και είναι ακριβώς αυτά που φορά και ο Σπύρος (sps). Μάνθο, δε νομίζω ότι έχει τρελό νόημα να πας σε σκληρότερο, εκτός αν το αμάξι προορίζεται σχεδόν αποκλειστικά για πίστα από 'δω και πέρα. Επίσης η διάμετρός τους είναι 2 1/4" ή, αλλιώς, 5.715 cm.

volvos - Τετ 02 Σεπ 2009, 10:17:46
Θέμα δημοσίευσης:

mikos?

Sinanai - Τετ 02 Σεπ 2009, 10:21:20
Θέμα δημοσίευσης:

Θες να ρωτήσω, Τάκη;

MEMsound - Τετ 02 Σεπ 2009, 10:21:51
Θέμα δημοσίευσης:

ευχαριστω Κώστη Wink

Pughell - Τρι 06 Οκτ 2009, 18:48:47
Θέμα δημοσίευσης:

Μια βοηθεια καποιος να μετατρεψω N/mm σε lbs/inch; Question

Pughell - Τρι 06 Οκτ 2009, 19:04:41
Θέμα δημοσίευσης:

Ακυρο,τα βρηκα μεσα απο το site της HR... Wink

1N/mm = 5,7101lb/in
N/mm X 5,71 = lbs/inch
1lb/in = 0,1751N/mm
kgf/mm X 55,997 = lbs/inch

volvos - Παρ 18 Δεκ 2009, 10:06:57
Θέμα δημοσίευσης:

εχω το εξης θεμα...

τα ελατηρια του 206 και του 106 τα δινει 50κιλα πεζο σπορτ

στον ενα ποντο βγαζουν 40
στους δυο ποντους 50 (αλλωστε πεζο σπορτ λεει για 100νιουτον στα 20εκατοστα...)

στους 3 κιαλλο πανω 60...

αυτα που φοραω ειναι 45 στο ποντο και αναλογα 55 στους δυο κλπ...

το θεμα ειναι οτι αυτο το τροπο μετρησης τον εφαρμοζουν μονο γαλλοι

καμια γνωμη?

volvos - Παρ 18 Δεκ 2009, 13:08:23
Θέμα δημοσίευσης:

doctor ηταν κατηγορηματικος...

ολα τα ελατηρια μετριουνται στο πρωτο ποντο

δεν εχει σημασια αν ειναι 40 στο 1 και 100 στο 2ο ποντο
δεν ειναι 100/2=50
ειναι 40 τελος

αρα γαλλοι για μια ακομα φορα παρουσιαζουν τα πραγματα με δικο τους τροπο

Sinanai - Παρ 18 Δεκ 2009, 19:52:59
Θέμα δημοσίευσης:

Γι' αυτό τους γουστέρνουμε. Laughing

Pughell - Παρ 18 Δεκ 2009, 21:35:32
Θέμα δημοσίευσης:

Πανο βλακεια μου φαινεται αυτο που λεει ο δοκτορ... Confused

Αν δεν ειναι γραμμικο,τοτε ΟΚ,αν ομως ειναι,ο βαθμος μεταβολης κατα την συμπιεση,πρεπει να ειναι ιδιος. Scratch

Απο οσο ξερω παντως,ολα τα PS(Eibach δηλαδη) ειναι linear... Sad

Ghost Dog - Παρ 18 Δεκ 2009, 22:43:44
Θέμα δημοσίευσης:

Pughell έγραψε:

Πανο βλακεια μου φαινεται αυτο που λεει ο δοκτορ... Confused

Αν δεν ειναι γραμμικο,τοτε ΟΚ,αν ομως ειναι,ο βαθμος μεταβολης κατα την συμπιεση,πρεπει να ειναι ιδιος. Scratch

Απο οσο ξερω παντως,ολα τα PS(Eibach δηλαδη) ειναι linear... Sad

MEMsound - Σαβ 19 Δεκ 2009, 01:01:49
Θέμα δημοσίευσης:

μου φαινεται οτι κατι εχετε καταλαβει λαθος περι γραμμικων και προοδευτικών ελατηρίων...
Wink

Pughell - Σαβ 19 Δεκ 2009, 01:23:12
Θέμα δημοσίευσης:

Μου φαινεται οτι δεν εχετε καταλαβει καν την διαφορα μεταξυ ενος γραμμικου και ενος προοδευτικου ελατηριου. Wink

volvos - Σαβ 19 Δεκ 2009, 08:39:46
Θέμα δημοσίευσης:

einai δυνατο να μην ειναι γραμμικα????

το δε θεμα παιρνει τροπη πορνο οταν τους βαζω μεσα τη σταθερα ελατηριου που λεγεται 106 καπισιο το οποιο κατα γενικη ομολογια ειναι καπου στα 50κιλα
πουπ ισχυριζεται οτι τα μετραγε 51 τα 16αρια και 48 αυτα για 1.3

ενω σπυρος ειχε ενα σετ εκει τα μετρησε επιτοπου παραλληλα με δικα μου και τα εβγαλε 40 στο 1ποντο και 50 στους 2!!!!

το κακο ειναι οτι αυτοι οι δυο δεν εχουν αποκλιση μεταξυ τους αφου οτι μετραει ο ενας μετραει και ο αλλος Crying or Very sad

αρα καποιος απο τους δυο λεεει λαλακιες

Pughell - Σαβ 19 Δεκ 2009, 10:09:12
Θέμα δημοσίευσης:

Δεν ξερω αλλα κατι δεν μου κολλαει καλα... Confused

Ασε να δω λιγο και με Κυρλαγκιτση μπας και μαθω κατι,και θα σου πω.

MEMsound - Σαβ 19 Δεκ 2009, 23:33:37
Θέμα δημοσίευσης:

http://www.tuninglinx.com/html/spring-rate.html

Sinanai - Σαβ 17 Σεπ 2011, 08:30:28
Θέμα δημοσίευσης:

Μπορεί να απαντήσει κάποιος με βεβαιότητα πρώτον, πόσες λίμπρες είναι τα ελατήρια του RC ή/και, δεύτερον, σε πόσες λίμπρες ελατήριο αντιστοιχούν οι ράβδοι (στρέψης) του;

Ghost Dog - Σαβ 17 Σεπ 2011, 11:41:51
Θέμα δημοσίευσης:

Sinanai έγραψε:

Με "βεβαιοτητα" σιγουρα οχι, μιας και δεν ειναι γραμμικα οπως στις coilover σας.....! Wink

Στο "max" τους ειναι 160-164 λιμπρες! Wink

Παντως αν πεις να παραγγειλεις νεα ελατηρια, παρε max 200 για να ειναι ανετο και να εχεις και μια καλη αμεσοτητα στο τιμονι ή βαλε 21 πισωωωω.... Twisted evil

Sinanai - Σαβ 17 Σεπ 2011, 11:44:33
Θέμα δημοσίευσης:

Αυτό θα γίνει Άρη. Επειδή ακριβώς διακρίνω μια ελάχιστη ανισορροπία, και να το σκληρύνω κι άλλο δε θέλω επ' ουδενί, μάλλον θα πάω για ~200 άρια εμπρός, μαζί με λίιιγο σηκωματάκι. Βαίνουμε προς ραλλυτζίδικο σετάπ, από το πιστάδικο. Μας έφαγες!!! Laughing

MEMsound - Σαβ 17 Σεπ 2011, 12:01:47
Θέμα δημοσίευσης:

το ειχα με 200αρια και 20εκ ελευθερο μηκος και το αμαξι ηταν πολυ καλο... (εκτος Μεγαρων οπου ηταν μαλακο)

Sinanai - Σαβ 17 Σεπ 2011, 12:34:02
Θέμα δημοσίευσης:

Νομίζω, Μάνθο, πως με βάση τη χρήση που κάνω, και που προβλέπεται να κάνω και στο μέλλον (1-2 χρόνια στάνταρ) ένα πιο "οδοστρωτηρέ" σετάπ, μάλλον βολεύει καλύτερα, όπως λες. Wink

Έστειλα GAZ mail να ρωτήσω. Εν αναμονjή. Laughing

nido - Κυρ 18 Σεπ 2011, 23:19:33
Θέμα δημοσίευσης:

Κάπου το είχαμε ξανασυζητήσει παλαιότερα αλλά δεν το βρίσκω αυτή τη στιγμή...
Για τα ελατήρια του 206RC ο Γάλλος έδινε συμπίεση 40mm με 100daN σε σχέση με τα 55mm που έδινε για το GTi 2.0
(σχεδόν 40% σκληρότερα του RC, με λίγο πάνω από 700kg στο μπροστινό άξονα)

Αν 100daN είναι 1000N, έχουμε 40mm για 1000Ν για το RC δηλ. 25Ν/mm
και αν lbs/inch = Ν/mm x 5,71 τότε είμαστε στις 143 lbs/inch
(και στα 104 lbs/inch για του GTi 2.0)

Αν μπορεί κάποιος ας τσεκάρει... Rolling eyes

Sinanai - Δευ 19 Σεπ 2011, 07:33:19
Θέμα δημοσίευσης:

Ευχαριστώ Νίκο! Wink

MEMsound - Δευ 19 Σεπ 2011, 08:16:22
Θέμα δημοσίευσης:

ΝΑΙ ΑΛΛΑ το ελευθερο μηκος των μαμα ελατηριων ειναι περι 35εκ (ισως και παραπάνω - δεν θυμαμαι)
αυτο σημαινει οτι οταν ειναι τοποθετημενα στο αμορτισερ (ακομα και εμ τις ροδες στο αερα) ειναι φουλ προφορτισμενα

οποτε το θεμα ειναι ποσο προφορτισμενα ειναι και πως συμπεριφερονται παο την προφορτιση τους και μετα σε σχεση πχ με ενα αλλο ελατηριο μικροτερου ελευθερου μηκος το οποιο τοποθετημενο ειναι λιγοτερο προφορτισμενο

υ.γ. @κωστη...σου ειπα την παρασκευη να με παρεις τηλ αλλα @@... Laughing

Sinanai - Δευ 19 Σεπ 2011, 08:18:30
Θέμα δημοσίευσης:

Να σε "πάρω" σήμερα; Laughing

Πέραν της πλάκας, αυτό πως το βρίσκουμε;

nido - Πεμ 03 Οκτ 2013, 03:18:14
Θέμα δημοσίευσης:

MEMsound έγραψε:

Πειράζει να απαντήσω 2 χρόνια μετά "πολύ σωστή παρατήρηση"???
Laughing

(ξανατσέκαρα το thread ψάχνοντας να βγάλω άκρη με λίμπρες από κωδικούς ελατηρίων και είδα ότι έχει πιάσει αράχνες! Laughing

)

nido - Σαβ 05 Οκτ 2013, 05:22:10
Θέμα δημοσίευσης:

Mιας και τα έψαχνα και μου τα έστειλαν απο Bilstein UK, να βάλω και τις λίβρες των ελατηρίων τς Β12 pro (progressive => αρχικό spring rate) για 206RC και B14 (linear):

luis.goncalves@kruppbilstein.co.uk έγραψε:

B12 Pro-kit - 46-182241
Front spring - E10-70-002-07-20 – 26N/mm or 151lbs/inch

B14- 47-087569
Front main - E4-FD1-Y405A00 - 50N/mm or 285lbs/inch
Helper - E4-FD1-Z351A00 - 45N/mm or 257lbs/inch

Please let me know if there is anything else I can help with!

MEMsound - Σαβ 05 Οκτ 2013, 09:06:44
Θέμα δημοσίευσης:

sps - Σαβ 05 Οκτ 2013, 23:19:00
Θέμα δημοσίευσης:

οποτε Νικο ψηνεσαι για Β12 ή Β14?

nido - Κυρ 06 Οκτ 2013, 02:13:58
Θέμα δημοσίευσης:

Δεν έχω καταλήξει, τσεκάρω διάφορες λύσεις.

Οι Γάλλοι μου πρότειναν τη routier και όταν τους ρώτησα να μου πουν λίμπρες ελατηρίων της μου απάντησαν "We are sorry, but we cannot communicate this information"!... Σαν να πουλάει κάποιος π.χ. λάμπες, να σου προτείνει κάποια για το σαλόνι σου, να τον ρωτάς "πόσα Watt είναι" και να σου λέει "συγνώμη αλλά δεν επιτρεπεται να σου το πω αυτο"!...
Shocked

(τους απάντησα "ΟΚ, τι μπορείτε να μου πείτε για να δω αν μου κάνει η συγκεκριμένη?"... αλλά το κόβω χλωμό να μου απαντήσουν... )

Anyway, μεταξύ των 2 παραπάνω, και με δεδομένο ότι αυτό που ψάχνω θέλω να υπερτερεί σε σχέση με τη μαμά κυρίως (ας πούμε στο 97% της χρήσης) στο βουνό και δεν ψάχνω για καθαρόαιμο πισταδόρικο στήσιμο αλλά για κάτι πιο "ραλιτζίδικο", πιο κοντά στις απαιτήσεις μου φαίνεται να είναι η Β12 με τον κωδικό που βγαίνει συγκεκριμένα για το RC και τα μόλις 20-25mm χαμήλωμα, παρά η 14, [που είναι ο ίδιος κωδικός για όλα τα 206 ανεξαρτήτως βάρους] η οποία (1) δεν ξέρω ακόμα το ελάχιστο που χαμηλώνει το αμάξωμα (δε θέλω να χαμηλώσω 35mm αν τόσο είναι και δε μ' ενδιαφέρει "να γεμίσουν οι θόλοι") και (2) φοβάμαι μήπως με 285 λίμπρες ελατήρια χοροπηδάω στις καθημερινές μετακινήσεις και στα σκισίματα που περιλαμβάνουν και μέτρια άσφαλτο στο βουνό. Για πίστα μπορεί να είναι πιο αποτελεσματική αλλά όπως είπα δεν είναι αυτο το πρώτο ζητούμενο.

Ένας Τούρκος με τον οποίο μιλάμε σε άλλο forum ο οποίος την έχει φορέσει στο RC (μετά από διάφορες άλλες) πίνει νερό στο όνομά της - αφήνω μια μικρή πιθανοτητα το βάρος που έχω μπροστά να καθιστά -έστω οριακά- "ΟΚ" αυτό το spring rate στους ελληνικούς δρόμους [για εμένα, διότι εξαρτάται ο καθένας πόσο θέλει/αντέχει να κοπανιέται καθημερινά].

nido - Δευ 07 Οκτ 2013, 16:03:44
Θέμα δημοσίευσης:

nido έγραψε:

(τους απάντησα "ΟΚ, τι μπορείτε να μου πείτε για να δω αν μου κάνει η συγκεκριμένη?"... αλλά το κόβω χλωμό να μου απαντήσουν... )

Κι όμως, κάτι απάντησαν....
Ήμουν πολύ ευγενικός φαίνεται. Wink

Παράθεση:

Hello,

There is no precise information written on the springs.
Our commercial staff only knows:

- this spring is especially design to fit with Perfo 206 Peugeot Sport shock-absorbers.

- the springs give the 206 about 22mm lower than standard parts.

Best regards

Arnaud GENESTIER

volvos - Δευ 07 Οκτ 2013, 16:16:11
Θέμα δημοσίευσης:

TA ελατηρια που φορανε οι πεζο σπορτ στα κιτ δρομου 99.00% ειναι παντα αιμπαχ χαμηλωματος.

nido - Δευ 07 Οκτ 2013, 17:16:05
Θέμα δημοσίευσης:

Μου έστειλαν κι άλλο email [gia routier].... αλλά τις λίμπρες δεν τις βρίσκουν...
Αν βέβαια είναι τα ίδια με τα Eibach της Β12 Pro, που χαμηλωνει το ιδιο, τις ξέρουμε (τουλαχιστον το min).

Παράθεση:

Hello again,

The length before installing is about 260mm.

Unfortunately, I have no way to compare with OEM springs (and the guys who worked on 206 are not still in Peugeot Sport at this time).

Best regards
Arnaud GENESTIER

nido - Κυρ 20 Οκτ 2013, 20:41:55
Θέμα δημοσίευσης:

luis.goncalves@kruppbilstein.co.uk έγραψε:

B12 Pro-kit - 46-182241
Front spring - E10-70-002-07-20 – 26N/mm or 151lbs/inch

B14- 47-087569
Front main - E4-FD1-Y405A00 - 50N/mm or 285lbs/inch
Helper - E4-FD1-Z351A00 - 45N/mm or 257lbs/inch

Όσο περισσότερο το σκέφτομαι τόσο περισσότερο μου κάνουν εντύπωση (1) πόσο μακριά είναι σε spring rates οι Β12 και Β14 (αν ισχύουν τα παραπάνω νούμερα, έστω κι αν τα ελατήρια της Β12 είναι προοδευτικά) και (2) πόσο κοντά είναι σε σκληρότητα το main sprin με το helper spring της Β14 - με δεδομένο κι ότι το helper spring είναι τελείως compressed όταν το αυτοκίνητο πατάει κανονικά στο δρόμο.....

Θα το περίμενα πολύ πιο μαλακό από 257 λίβρες/ίντσα.
Rolling eyes

MEMsound - Δευ 21 Οκτ 2013, 13:21:16
Θέμα δημοσίευσης:

λογιό ειναι να τελειως συμπιεσμένο το χελπερ αφου ειναι λιγοτερες λιμπρες...πρωτα θα συμπιεστει εκείνο (από το ιδιο το βαρος του αυτοκινητου)

το ποσες λιμπρες ειναι τα προοδευτικα ελατηρια σε ελευθερο μηκος δεν εχει καμμια σχεση με το πόσες ειναι οταν ειναι συμπιεσμενο τοποθετημενα - επίσης η διαφορα ειναι οτι από την θεση ισορροπίας τους (από το βαρος του αυτοκινητου) συμπεριφερονται τελειως διαφορετικα σε επιπλέον συμπιεση τους κατα πχ ενα εκατοστο σε σχεση με τα γραμμικα (γι αυτο και η διαφορετικη αισθηση και συμπεριφορα του αυτοκινητου) κλπ κλπ κλπ...

θεωρω οτι γι αυτο που θες να κάνεις θα σε βολεσει περισσότερο η λυσω των β12 (οπως γραφεις κι εσυ πιο πάνω)

nik_marin - Δευ 21 Οκτ 2013, 14:54:30
Θέμα δημοσίευσης:

luis.goncalves@kruppbilstein.co.uk έγραψε:

B12 Pro-kit - 46-182241
Front spring - E10-70-002-07-20 – 26N/mm or 151lbs/inch

B14- 47-087569
Front main - E4-FD1-Y405A00 - 50N/mm or 285lbs/inch
Helper - E4-FD1-Z351A00 - 45N/mm or 257lbs/inch
:

Θεωρώ πως αυτο είναι σίγουρα λάθος...
Helper - E4-FD1-Z351A00 - 45N/mm or 257lbs/inch

nido - Δευ 21 Οκτ 2013, 18:18:15
Θέμα δημοσίευσης:

Όλες οι απορίες μας θα λυνόντουσαν αν ξέραμε μήκος ελατηρίων προτού συμπιεστούν και τοποθετηθούν & μήκος τους μετά την τοποθέτηση, με το αμάξι σε ηρεμία (βασικά στα γραμμικά θα μπορούσαμε να υπολογίσουμε πόσο μήκος έχουν όντας συμπιεσμένα με το βάρος του μπροστινού άξονα).

Προφανώς τα EIBACH της Β12 φοριούνται πολύ πιο συμπιεσμένα σε σχέση με το αρχικό τους μήκος απ' ότι αυτά της Β14 για να σηκώσουν το βάρος του μπροστινού άξονα δίνοντας περίπου την ίδια τελική συμπίεση.

Κρίμα να μη μπορεί να βρει κανείς graphs συμπίεσης vs δύναμης, για γραμμικά και μη.....

volvos - Δευ 21 Οκτ 2013, 18:28:16
Θέμα δημοσίευσης:

SYGKRINEIS ΠΡΟΟΔΕΥΤΙΚΟ ΕΛΑΤΗΡΙΟ ΛΙΓΟ ΠΙΟ ΣΚΛΗΡΟ ΑΠΟ ΤΟ ΜΑΜΑ (Β12) ΜΕ ΓΡΑΜΜΙΚΟ ΕΛΑΤΗΡΙΟ (Β14)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΣ ΝΑ ΠΕΙΣΕΙΣ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΣΟΥ??????????

nido - Δευ 21 Οκτ 2013, 18:31:54
Θέμα δημοσίευσης:

nik_marin έγραψε:

Θεωρό πως αυτο είναι σίγουρα λάθος...
Helper - E4-FD1-Z351A00 - 45N/mm or 257lbs/inch

Αν ΔΕΝ είναι, σημαίνει ότι το main spring συμπιέζεται σχεδόν το ίδιο με το helper [σε mm], κι αφού το helper είναι τέρμα συμπιεσμένο με το αμάξι σε ηρεμία, άρα και το main spring έχει συμπιεστεί αρκετά.

volvos - Δευ 21 Οκτ 2013, 18:35:15
Θέμα δημοσίευσης:

ξεκολλα στο ειπε νικος
αν δεις αλλες αναρτησεις τα χελπερ ειναι συνηθως 5-10 κιλα το σκληροτητα
πιο πιθανο ειναι να ειναι 4.5 ....

nido - Δευ 21 Οκτ 2013, 19:19:59
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

Ωραία το έθεσες. Laughing

Πολλά. Και τίποτα. Ίσως ότι δεν έχω πρόχειρα αρκετά στοιχεία για να κάνω τη σύγκριση που με ενδιαφέρει, διότι αν τα είχα (ελεύθερα μήκη, graphs για force vs compression, μήκη μετά τοποθέτηση) ΑΝΕΤΑ θα γινόταν. Δεν είναι rocket science κι όπως ίσως έχεις καταλάβει δεν είμαι υπερ του "διαλέγω κάτι που μέσες άκρες μπορεί να κάνει διαφορά προς την κατεύθυνση που θέλω, το δοκιμάζω, κι ό,τι κάτσει, άντε στη χειρότερη να έχω πετάξει τα χρήματα μου και να λέω στην καφετέρια ότι του έχω βάλει κι ανάρτηση σμπορ"
Wink

nido - Δευ 21 Οκτ 2013, 19:23:18
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

αν δεις αλλες αναρτησεις τα χελπερ ειναι συνηθως 5-10 κιλα το σκληροτητα
πιο πιθανο ειναι να ειναι 4.5 ....

Ωραία, άρα κι εσένα σου κάνει εντύπωση και λες ότι μάλλον είναι λάθος αυτό που έστειλε ο Γερμανός.

volvos - Τρι 22 Οκτ 2013, 09:51:39
Θέμα δημοσίευσης:

ΟΧΙ ΜΑΛΛΟΝ ΑΛΛΑ ΣΙΓΟΥΡΑ ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ

δε πα να εχεις μηκη συμπιεσεις και ενα πουπακη σουζα το αποτελεσμα θα ειναι ιδιο. εχεις ενα λιγο πιο σκληρο απο μαμα ελατηριο με 2 ποντους λιγοτερη διαδρομη και το συγκρινεις με ενα γραμμικο με σχεδον διπλασια σκληροτητα. ΔΗΛΑΔΗ εχεις ΤΗΓΑΝΗΤΕΣ ΠΑΤΑΤΕΣ με πατατακια.
οκ και τα δυο απο πατατα προερχονται...

για την περιπτωση σου θα στο πω τελευταια φορα ΔΕ ΠΡΕΠΕΙ να αλλαξεις ελατηρια.

nido - Τρι 22 Οκτ 2013, 15:14:26
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

Ρε συ Παναγιώτη το γράψαμε και πιο πάνω, τι σημασία έχει αν έχει διπλάσια σκληρότητα ΕΛΕΥΘΕΡΟ το ένα ελατήριο απ' το άλλο? Στην ανάρτηση επάνω, όταν συμπιεστούν και πάρουν το μήκος που πρέπει να πάρουν, ΠΟΣΟ δύσκολο σου είναι να υπολογίσεις πόσο σκληρό θα είναι το καθένα αν έχεις τα δεδομένα που έγραψα σε graph και ξέρεις μήκη?

Το περί τηγανητών πατάτων πλάκα έχουν αλλά είναι σαν να λες πως ό,τι και να κάνεις δε μπορείς να συγκρίνεις ατμόσφαιρα και τούρμπο ή βενζίνη και πετρέλαιο, κι ας έχεις ό,τι διαγράμματα θες.

Μου ξαναλές για μαμά ελατήρια λες και δεν έχω ξεκαθαρίσει ότι θέλω να χαμηλώσω λίγο το κέντρο βάρους (2-2.5 πόντους, 3 στη χειρότερη). Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι το μαμά ελατήριο είναι το ιδανικό γι αυτά που θέλω? Και για την αμεσότητα στις αλλαγές κατεύθυνσης με πολλά στο κοντέρ, κλπ, κλπ και τι σε κάνει να πιστεύεις ότι επί της ουσίας αυτό που πρέπει να "φτιάξω" (στο οποίο έχει κάνει "λάθος" ο Γάλλος) είναι ο λόγος "σκληρότητα μαμά ελατηρίου vs damping force μαμά αμορτισέρ"?...

Τέσπα, καλύτερα από κοντά αν είναι.... Δε νομίζω να το λύσουμε εδώ....
Wink

sps - Τρι 22 Οκτ 2013, 19:59:32
Θέμα δημοσίευσης:

Νικο στο λινκ που σου εστειλα ρωτησες?
http://www.rtec.ws/en/peugeot-206-shockabsorbers/

nido - Τετ 23 Οκτ 2013, 04:00:57
Θέμα δημοσίευσης:

Ευτυχώς που μου το θύμισες, τους είχα ξεχάσει.
Αν μάθω κάτι ενδιαφέρον θα ενημερώσω.

nik_marin - Τετ 23 Οκτ 2013, 16:02:04
Θέμα δημοσίευσης:

nido έγραψε:

Ευτυχώς που μου το θύμισες, τους είχα ξεχάσει.
Αν μάθω κάτι ενδιαφέρον θα ενημερώσω.

δεν στέλνεις και ένα mail εδώ... info@leda.com

http://www.leda.com/

http://106owners.co.uk/forums/showthread.php?105570-LEDA-suspension-coilover-kits

volvos - Τετ 23 Οκτ 2013, 16:28:05
Θέμα δημοσίευσης:

ενα προοδευτικο ελατηριο οπως αυτο που φοραει το rc kai to eibach ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΥΠΟΛΟΓΙΣΙΜΗ ΣΚΛΗΡΟΤΗΤΑ. αυτα τα νουμερα που αναφερεις και κυκλοφορουν ειναι η (οσο γινεται πιο κοντα στην πραγματικοτητα) σκληροτητα με το ελατηριο πανω στο αμαξι στη θεση λειτουργιας.

το δε γραμμικο ειναι ιδια η σκληροτητα ειτε πανω ειτε εξω απο το αμαξι.

απο πρακτικης αποψεως το κοπανημα που θα φας δε παλευεται μετα τα 35 πιστεψε με επιμενω για να μη μου κλαις μετα.... αρα κοιτας με οσο γινεται πιο σκληρα αμορτισερ να πετυχεις αυτο που θες, πραγμα που ειναι εφικτο.

εγω με 200 λιμπρες ελατηριο στα πεζο σπορτ ενιωθα λιγο πιο σκληρος απο μαμα. στα μπιλσταιν ιδιο ελατηριο επεφταν σφραγισματα. αρα σκληροτητα και αμεσοτητα θα τη πετυχεις και με σκληρα αμορτισερ ασχετα αν αυτο δεν ειναι σωστο και μειωνει διαρκεια ζωης αμορτισερ. σιγα τα χλμ που κανεις.

παντως αν θες το τελειο πουλαει καποιος μια ολινς 3500. αυτη μαλιστα θα κανει οτι θες και θα κοπαναει σα μαμα

Steve - Τετ 23 Οκτ 2013, 17:45:52
Θέμα δημοσίευσης:

nido έγραψε:

Οι Γάλλοι 99% δε καταλαβαίνουν τί τους ρωτάς όταν πιάνεις τεχνικά θέματα (όχι εσύ προσωπικά, γενικώς το λέω) Rolling eyes

nido - Τετ 23 Οκτ 2013, 18:38:34
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

Η "σκληρότητα" για την οποία συζητάμε και ανακοινώνεται είναι χαρακτηριστικό του ελατηρίου, όχι του "σετ" ελατήριο-αμορτισέρ επάνω στο αμάξι. ΟΛΑ τα ελατήρια έχουν μετρήσιμη "σκληρότητα", είτε είναι γραμμικά είτε προοδευτικά. Απλά αν είναι προοδευτικό θες graph για να ξέρεις τι δυναμη απαιτείται για συγκεκριμένη συμπίεση. Ή έστω "αρχική" και "τελική" δύναμη, από μηδέν συμπίεση ως τάδε συμπίεση. Εκεί έχεις ένα μικρό κενό ενδιάμεσα που δεν ξέρεις ακριβώς πώς συμπεριφέρεται, αλλά άν έχεις άλλα 1-2 ενδεικτικά "σετ" μετρήσεων χοντρικά μπορείς να υπολογίσεις τι γίνεται.

volvos έγραψε:

απο πρακτικης αποψεως το κοπανημα που θα φας δε παλευεται μετα τα 35 πιστεψε με επιμενω για να μη μου κλαις μετα.... αρα κοιτας με οσο γινεται πιο σκληρα αμορτισερ να πετυχεις αυτο που θες, πραγμα που ειναι εφικτο.

1) Αν το μαμά "κοπάνημα" παλεύεται, πιστεύεις ότι θα φας τελείως άλλο κοπάνημα αν βάλεις 2 πόντους χαμηλότερο ελατήριο με ίδια ή περίπου ίδια σκληρότητα με το μαμά?
2) Ο Γάλλος έχει καθίσει κι έχει υπολογίσει πόσο είναι το "σωστό" damping για το ελατήριο που έβαλε για το μέσο όρο συνθηκών στις οποίες θα κινηθεί το αμάξι. Εμείς τι ακριβώς ξέρουμε καλύτερα, χωρίς μάλιστα να ξέρουμε χαρακτηριστικά αμορτισέρ και να έχουμε ιδέα πως ταιριάζεις αμορτισέρ με ελατήρια πέρα από "δοκιμάζω και βλέπουμε"????
3) Το αμορτισέρ που θα βάλεις δε μπορεί να είναι ούτε πολύ πιο μαλακό ούτε πολύ πιο σφιχτό από αυτό που "προστάζει" το ελατήριο που έχεις και το φορτίο του αν θες να συνεχίσεις να έχεις μια παραπλήσια "άνεση" στο δρόμο. Το κοπανημα που θα φάς μπορεί ΧΑΛΑΡΑ να οφείλεται στο ότι έβαλες πολύ σφιχτά αμορτισέρ για να μειώσεις μπαλανσαρίσματα, πέτυχες overdamping, και δεν προλαβαίνει να συμιεστεί το μαμά ελατήριο σου όταν περνάς πάνω από ανωμαλίες. Το έχω δει άπειρες φορές σε αμάξια φίλων που τα πιέζεις μετά με το ένα χέρι και κατεβαίνουν λες και είναι μηχανάκια. Εκεί να δεις σφραγίσματα που φεύγουν, και εκεί να δεις πως ΔΕΝ ακολουθεί ο τροχός την επιφάνεια του δρόμου όταν το πλακώνεις σε δρόμο με μικροανωμαλίες.

volvos έγραψε:

εγω με 200 λιμπρες ελατηριο στα πεζο σπορτ ενιωθα λιγο πιο σκληρος απο μαμα. στα μπιλσταιν ιδιο ελατηριο επεφταν σφραγισματα. αρα σκληροτητα και αμεσοτητα θα τη πετυχεις και με σκληρα αμορτισερ ασχετα αν αυτο δεν ειναι σωστο και μειωνει διαρκεια ζωης αμορτισερ. σιγα τα χλμ που κανεις.

Δεκτό ότι θα πετύχεις αμεσότητα σε κάποιο βαθμό στις απότομες αλλαγές πορείας όπως λες, αλλά ΔΕΝ θα έχει σωστή επαφή ο τροχός σου με το δρόμο εκτός πίστας με overdamping και είναι ο λάθος τρόπος να την πετύχεις, χώρια το κοπάνημα και το ότι θα τα κλάσουν νωρίς τα αμορτισέρ. Στο ξαναλέω, την ανάρτηση ειδικά όταν μιλάμε ΚΑΙ για δρόμο πρέπει να τη δούμε ως ΣΥΝΟΛΟ που το ένα μέρος της πρέπει να ταιριάζει ΣΩΣΤΑ με το άλλο. Οι κατασκευαστές κι όλοι αυτοί που στήνουν αναρτήσεις είναι με το κομπιουτεράκι στο χέρι, το Excel, τα προγράμματα προσομοίωσης, κλπ, κλπ. Εμείς εδώ λέμε "ταιριάζω το Α με το Δ κι ελπίζω να μου κάτσει" και μετά έχουμε γίνει ειδικοί.

volvos έγραψε:

παντως αν θες το τελειο πουλαει καποιος μια ολινς 3500. αυτη μαλιστα θα κανει οτι θες και θα κοπαναει σα μαμα

Αν μιλάμε για δρομίσια, μπορεί να είναι ΣΕ ΟΛΑ (πλην κόστους) καλύτερη από μαμά, δηλαδή να κοπανάει και λιγότερο - το σκέφτηκες? Και δε χρειάζεται να τη λένε OHLINS για να το κάνει αυτό, και η OHLINS τους νόμους της φυσικής ακολουθεί.
Wink

nido - Τετ 23 Οκτ 2013, 18:49:45
Θέμα δημοσίευσης:

Steve έγραψε:

nido έγραψε:

Ισχύει. Βάζουν πωλητές να κάνουν δουλειά μηχανικών. Rolling eyes

Steve - Τετ 23 Οκτ 2013, 18:57:45
Θέμα δημοσίευσης:

nido έγραψε:

Ισχύει. Βάζουν πωλητές να κάνουν δουλειά μηχανικών. Rolling eyes

Όχι, απλά λόγω κομπλεξικότητας δεν κάθονται να μάθου Αγγλικά να μπορούν να συνεννοηθούν και με καναν άνθρωπο παραέξω Mad

nido - Τετ 23 Οκτ 2013, 19:16:05
Θέμα δημοσίευσης:

Steve έγραψε:

nido έγραψε:

Ισχύει. Βάζουν πωλητές να κάνουν δουλειά μηχανικών. Rolling eyes

Αφού ΔΕ ΘΕΛΟΥΝ να πουλήσων παραέξω!
Ζητάς 2 δαγκάνες και 2 δίσκους και σου βάζουν μεταφορικά κοντά 300 ευρώ!
Laughing

Steve - Πεμ 24 Οκτ 2013, 00:42:17
Θέμα δημοσίευσης:

nido έγραψε:

Μερικές φορές το Rapide βγαίνει πιο φθηνό από το κανονικό Wink

Επίσης μπορείς να βάλεις την πρώτη επιλογή που είναι παραλαβή από το κατάστημα, και να ρωτήσεις τηλεφωνικά την DPD, TNT και DHL να σου κάνουν μια προσφορά για μεταφορικά με νταλίκα εφ' όσον ξέρεις το βάρος και τον όγκο του δέματος (1 εβδομάδα χρόνος παραλαβή), και σου βγαίνει κοντά στα 50 ευρώ αντί για 300.

Το πρόβλημα με την Peugeotsport είναι ότι:

1) Στα τιμολόγια που παραλαμβάνεις δεν φαίνεται πουθενά αν όντως είναι 300 τα ευρώ των μεταφορικών

2) Αυτοί έχουν την νοοτροπία ότι Πέμπτη απόγευμα έκανες την παραγγελία, Παρασκευή μεσημέρι πρέπει να έχεις τα πράγματα για να "τρέξεις" το Σάββατο, εξ' ου και η μέθοδος και το κόστος αποστολής Rolling eyes

nido - Τετ 30 Οκτ 2013, 23:16:29
Θέμα δημοσίευσης:

Επίσης φαίνεται να έχουν ξεμείνει από ράβδους στρέψης για το 206 οι πεζοσπορτάκηδες και να μη στέλνουν πια (όχι ότι δε βρίσκεις αλλού).

Steve - Πεμ 31 Οκτ 2013, 17:14:42
Θέμα δημοσίευσης:

pam-sport

nido - Πεμ 31 Οκτ 2013, 17:30:45
Θέμα δημοσίευσης:

Και οι Αγγλοι απ' οπου πηρα βολαν μου (PUG1OFF) εχουν οτι διαμετρο θες.

nido - Τετ 06 Νοέ 2013, 14:57:16
Θέμα δημοσίευσης:

Τσέκαρα και PAM SPORT από περιέργεια, 21-22 πάπαλα, φέρνει μόνο 23άρες (με 350€ + ΦΠΑ ).

Καλή μπιζνα, πόσο να τους κοστίζει να τις φτιάξουν?
ΟΚ, θέλουν σωστή κατεργασία για να έχουν ελαστική παραμόρφωση [κι όχι πλαστική σαν εκείνες που είχε ζητήσει να του φτιάξουν ο iceage σε μηχανουργείο], αλλά και πάλι....

nido - Πεμ 05 Δεκ 2013, 17:43:41
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

TA ελατηρια που φορανε οι πεζο σπορτ στα κιτ δρομου 99.00% ειναι παντα αιμπαχ χαμηλωματος.

Ενδιαφέρουσα πληροφορία μέσα από την eibach (η οποία δε μπορώ να πω ότι με παραξένεψε):

Τα ελατήρια χαμηλώματος 2-2.5 πόντων της B12 για το RC, που δίνει είτε η Bilstein είτε με άλλο κωδικό η eibach ως κιτ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΟΔΕΥΤΙΚΑ, όπως λένε οι σχετικές 'generic' πληροφορίες που έχουν τα διάφορα site, αλλά ΓΡΑΜΜΙΚΑ, με ίση απόσταση σπειρών, σταθερό πάχος, διάμετρο, κλπ, κλπ, και σκληρότητα 26.5 Ν/mm (η οποία συμφωνεί με τα 151 lbs/inch που μου είχε στείλει ο γερμανός από Bilstein).

Βούτηρο δηλαδή σε σχέση με τα 280άρια και 300++άρια που βάζετε για Μέγαρα με ημισλίκ, και τρομερά κοντά στα μαμά του RC, σε σημείο να μη χρειάζεται ν' αλλάξει [κατά την eibach] ράβδους πίσω όποιος τα βάλει, παρά μόνο να κουρδίσει άξονα.

MEMsound - Πεμ 05 Δεκ 2013, 18:15:20
Θέμα δημοσίευσης:

ενδιαφερον οντως. Cool

nik_marin - Πεμ 05 Δεκ 2013, 20:15:36
Θέμα δημοσίευσης:

nido έγραψε:

volvos έγραψε:

TA ελατηρια που φορανε οι πεζο σπορτ στα κιτ δρομου 99.00% ειναι παντα αιμπαχ χαμηλωματος.

http://www.webkat.at/webkat/bilder1/0839/04/12700020722.PDF

Kennzeichnung:
Identification
11-70-002-07 VA
Feder-Charakteristik
Characteristic
lineare
Außendurchmesser (mm)
Outer diameter
157
Drahtdurchmesser (mm)
Wire diameter
13,25
ungespannte Federlänge
untensioned length
261
Gesamtwindungszahl
Total number of coils
5,5

Μετρήστε ένα μαμά και υπολογίστε σκληρότητες...

http://www.acxesspring.com/spring-force-constant-calculator.html

nido - Πεμ 05 Δεκ 2013, 21:06:09
Θέμα δημοσίευσης:

Ωραίος Νικ.

Τα μαμά (παρακάτω) τα έχει μετρήσει κάποιος σε μηχάνημα και τα έχει βγάλει ΜΗ-γραμμικά??
Οι γάλλοι πάντως η τιμή που δίνουν για σκληρότητα είναι συγκεκριμένη (όχι "από... έως...") και τα γεωμετρικά χαρ/κά τους παραπέμπουν σε πλήρως γραμμικά (σπείρες με σταθερή απόσταση, διάμετρο, κλπ, κλπ).

nido - Τετ 01 Ιαν 2014, 04:45:50
Θέμα δημοσίευσης:

Μηπως θυμαται κανεις τα ελατηρια που δινει η πεζω σπορ για 206 για ΧΩΜΑ με μηκος 275χιλ που τα βαζει με ραβδους 21χιλ. ποσες λιμπρες ειναι?

ΥΓ
Χρονια πολλα και καλη χρονια με υγεια και πολλες αιτιες για χαμογελα σε ολους! Smile

sps - Παρ 10 Ιαν 2014, 19:39:54
Θέμα δημοσίευσης:

nido έγραψε:

Νικο καλη χρονια.
Κοιτα λιγο στην σελ. 36 τα μηκη αμορτισερ και ελατηριων που δινει για το grA 1.6. Το ελατηριο χωματος μπαινει σε αμορτισερ χωματινο με αλλη διαδρομη.
Λιμπρες δε ανακοινωνει η ps.
http://www.peugeotsport-store.com/cms/web/upload/documentation/79/4fccb274e199d.pdf

nido - Σαβ 11 Ιαν 2014, 17:58:44
Θέμα δημοσίευσης:

Αυτό το PDF έχω κι εγώ Σπύρο, που μόνο το μήκος που ανέφερα λέει (275mm) κι όπως λες έχει μεγαλύτερη διαδρομη το αντίστοιχο αμορτισέρ (κάτι που για δρόμο "κανονικά" είναι πιο σωστό...)

Ειχα ρωτήσει και άγγλους sp-developments.com αλλά ούτε αυτοί έβρισκαν λίβρες...

Btw δε θα με χάλαγε καθόλου (πέρα από τιμή) να δοκιμάσω τα συγκεκριμένα αμορτισέρ....

nido - Τρι 01 Σεπ 2020, 17:50:11
Θέμα δημοσίευσης:

Αν και δεν είναι το θέμα μας, να θυμίσω την τεράστια σημασία που έχουν σε κάποιες περιπτώσεις (όπως τη δική μου, του 206RC) τα bump stops. Έχεις 25άρι ελατήριο (μαμά RC, 25 kg/cm - 143 lbs/inch) με το 8ποντο bump stop πολυουρεθάνης που βάζει η Peugeot (δεξιά) και συμπεριφέρεται σαν να είναι πιο σκληρό από 40άρι ελατήριο (40 kg/cm - 228 lbs/inch) με το 4ποντο bump stop που φαίνεται αριστερά (επίσης πολυουρεθάνης) της AST.

Άκρη με δυνάμεις συμπίεσης bump stops που είναι φτιαγμένα για να δουλεύουν μαζί με το ελατήριο (σαν του RC) δεν έχω βγάλει, αλλάζουν εκθετικά με τη συμπίεση και θες πειράματα να βρεις τι βάζει ο κατασκευαστής, πάντως κρατώντας τα μαμά στη δική μου περίπτωση και βάζοντας 50% πιο σκληρά ελατήρια έχω ΛΙΓΟ πιο σφιχτή ανάρτηση (θα έλεγα πιο κοντά στο 20-25%) ενώ με τα bump stops της AST είναι αρκετά πιο μαλακή.

MEMsound - Τετ 30 Σεπ 2020, 04:45:27
Θέμα δημοσίευσης:

ομολογω οτι με μπαμπ στοπ δεν εχω ασχολειθει!

ισως γιατι δεν εβαλα ποτε φαδρια ελατηρια.

μονο σετ κοιλοβερ

ενδιαφερον ομως... Thumb Left

nido - Τετ 30 Σεπ 2020, 15:39:17
Θέμα δημοσίευσης:

Κι εγώ με coilover τις έκανα τις δοκιμές μου Μάνθο, θα ποστάρω κάποια στιγμή πιο αναλυτικά τι "τράβηξα", αλλά το bottom line είναι ότι σε αμάξια που είναι στημένα να δουλεύουν "επάνω" στα bump stops, τα τελευταία είναι τουλάχιστον τόσο σημαντικά όσο και τα ελατήρια που βάζει κανείς και το ασφαλές είναι να ξαναβάλεις τα μαμά στη νέα σου ανάρτηση για να μη βρεθείς προ εκπλήξεως, εκτός αν είσαι σίγουρος ότι η ανάρτηση που βάζεις έχει δοκιμαστεί στο αμάξι σου με τα bump stops με τα οποία έρχεται ή το έχεις ψάξει το θέμα και ξέρεις τι κάνεις.
Η AST παρότι φτιάχνει εξαιρετικές αναρτήσεις ΔΕΝ την είχε δοκιιμάσει την ανάρτηση που φοράω αυτή τη στιγμή στο 206RC και υπήρχαν πάνω από 5 σημεία στα οποία έπρεπε να "επέμβω", με πολλές ώρες δουλειά, για να στηθεί σωστά το αμάξι. Περισσότερα μόλις βρω χρόνο.