PSClub - Hellas

Κινητήρας - 206 - 206 1.6lt (16v 158 PS) με κινητήρα από Rallye
Vini - Δευ 03 Ιούν 2002, 22:07:01
Θέμα δημοσίευσης: 206 - 206 1.6lt (16v 158 PS) με κινητήρα από Rallye
ΑΠΟ ΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΤΕΥΧΟΣ ΤΟΥ POWERMAG



Θέλω Γκάζια
Σε αυτό το αίτημα του ιδιοκτήτη του 206 απάντησε χωρίς πολλή σκέψη το ανήσυχο Κρητικό πνεύμα, με την τοποθέτηση του μοτέρ από κάποιο Rallye. Αρχισαν τα όργανα...

Η "μαμά" Peugeot δυστυχώς δεν θέλησε να ακολουθήσει για το 206 την ίδια "πολεμική" πολιτική που ακολούθησε για το μικρότερο 106. Για το λόγο αυτό, σε καμία "γρήγορη" έκδοση του 206 δεν τοποθετήθηκε ο έξοχος κινητήρας του Rallye.
Οσοι ήθελαν extra δύναμη είχαν να επιλέξουν μεταξύ των 75 ή των 110 ίππων που προσφέρουν οι κινητήρες του 1,4 και 1,6 λίτρου.
-- "Μα", ίσως σκεφτεί κάποιος, "ο κινητήρας των 110 ίππων με λίγο "γαργάλημα" μπορεί να φτάσει ή και να ξεπεράσει σε απόδοση το μοτέρ του Rallye...", αφού τουλάχιστον με μια πρώτη ματιά δείχνουν να έχουν ίδια σχεδίαση. Και οι δύο είναι 16v και έχουν ίδια διάμετρο και διαδρομή, επομένως είναι λογικό να σκεφτείς οτι πρόκειται για τον ίδιο κινητήρα με πιο ήπιες ρυθμίσεις. Κρίμα, χάσατε. Οι διαφορές των δύο μοτέρ είναι αρκετές για να κόψουν τα φτερά της απόδοσης του 206. Η πολλαπλή εισαγωγής είναι νέα και λιγότερο ικανή, το καπάκι έχει νέα σχεδίαση και "φοράει" πιο ήπιους εκκεντροφόρους, η συμπίεση είναι χαμηλότερη, και η πολλαπλή εξαγωγής ουδεμία σχέση έχει με την εξαιρετική πολλαπλή του Rallye. Τα "κακά μαντάτα" συνεχίζονται: ο αναπρογραμματισμός του τρίφισου εγκέφαλου είναι δύσκολη υπόθεση. Για να "ξυπνήσετε" αυτό τον κινητήρα πρέπει να δαπανήσετε πολλά χρήματα και στο εμπόριο δεν υπάρχει η μεγάλη ποικιλία προϊόντων, αντίθετα με την εκτεταμένη γκάμα που διατίθεται για τον κινητήρα του Rallye.




AN ΠΑΡΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟ POWERMAG...AΣ ΑΝΑΛΥΣΕΙ ΛΙΓΟ ΠΑΡΑΠΑΝΩ...
Sidobre - Δευ 03 Ιούν 2002, 22:30:26
Θέμα δημοσίευσης:
Εύκολο να το αναλύσεις. Αύριο όμως γιατί σήμερα.....

Πάντως το έχω ξαναπεί. Ο κινητήρας ΕΙΝΑΙ ίδιος.

Με Εγκέφαλο, εκκεντροφόρους, σκούπα, εξάτμιση και μια μικρή ροική εξέλιξη μπορεί (Θεωριτικά) να πιάσει τα 140 με 150 άλογα.

Το μεγαλύτερο "βαβα" του 206 είναι όντως η πολλαπλή εξαγωγής που είναι 4 σε 1 και όχι 4-2-1 σύν το ότι είναι βουλομένη με το καλοριφέρ!
Nikel - Τρι 04 Ιούν 2002, 01:09:53
Θέμα δημοσίευσης: Thelo ALOGAAAAAA
To thema to ixa ksana thiksi sto palio forum. Tora tha ithela na asxolitho me ta peri kostous atmosfairikis veltiosis kai eroto Twisted evil As ipothesoume pos thelo ton 1600 16v kinitira mou na ton veltioso kai na ftaso ta 160-170 aloga pia einai ta vimata kai poso kostizoun Question

1. Pempto mpek kai parallilos egkefallos Exclamation Nai alla ti marka kai poso Question
2. Eksatmisi Exclamation Eponimi i oxi Question Apo kataliti kai piso, teliko i & agonistiko kataliti Question
3. Ekkentroforoi Exclamation Kent, Pipercross, Colombo i Mpoumpis Question Kseri kanis kana site (px.Agglia) na tous vroume ftinotera giati ellada kovoun k*lous Question
4. Roiki ekseliksi kinitira Exclamation Ti akrivos einai afto Question Timi Question
5. Planisma kapaki Exclamation Ti einai auto pali Question Timi Question
6. Pios veltiotis Question Filoi kata kairous mou exoun protini to Group Teaa, Toyomad, Car Evolution, Tsourgiannis, Manousiadis, Stergiou Exclamation Sas lene tipota afta ta onomata Question Exete na protinete kapion allo eponimo kai pano apolla timio Wink veltioti Question

PS. Skoupa exo giafto den tin anafero. Ean episis exo ksexasi kapio vima i exo mperdepsi kati parakalo doste mou ta fota sas.
Sidobre - Τρι 04 Ιούν 2002, 10:14:20
Θέμα δημοσίευσης:
Nikel, εσύ το σοβαρέβεις το... παιχνίδι.


Λοιπόν αν θές 160-170 άλογα τότε θα πάς για μονοπετάλουδη εισαγωγή και αμ θες παραπάνω θα πάς για πολυπετάλουδη (τετραπετάλουδη).

Το συνολικό κόστος της μετατροπής θα είναι γύρω στο 1.500.000 δρχ.
Το αρνητικό είναι ότι θα έχεις πρόβλημα με τα στρούμφ διότι θα κάνει πολύ θόρυβο και δεν θα έχεις ποτέ κάρτα καυσαερίων.

Καλό θα είναι την βελτίωση να την κάνεις σε έναν μόνο και όχι λίγο από εδώ, λίγο από εκεί.

Σε ποιόν τώρα εγώ δεν έχω να σου προτείνω κάποιον.
pugsang - Τρι 04 Ιούν 2002, 10:56:07
Θέμα δημοσίευσης: Re: Thelo ALOGAAAAAA
Nikel έγραψε:

1. Pempto mpek kai parallilos egkefallos Exclamation Nai alla ti marka kai poso Question
2. Eksatmisi Exclamation Eponimi i oxi Question Apo kataliti kai piso, teliko i & agonistiko kataliti Question
3. Ekkentroforoi Exclamation Kent, Pipercross, Colombo i Mpoumpis Question Kseri kanis kana site (px.Agglia) na tous vroume ftinotera giati ellada kovoun k*lous Question
4. Roiki ekseliksi kinitira Exclamation Ti akrivos einai afto Question Timi Question
5. Planisma kapaki Exclamation Ti einai auto pali Question Timi Question
6. Pios veltiotis Question Filoi kata kairous mou exoun protini to Group Teaa, Toyomad, Car Evolution, Tsourgiannis, Manousiadis, Stergiou Exclamation Sas lene tipota afta ta onomata Question Exete na protinete kapion allo eponimo kai pano apolla timio Wink veltioti Question


Λοιπον εχουμε και λεμε.Με ολα αυτα μαλλον θα φτάσεις γύρω στα 150-155 ΗΡ.Εκτος αν βαλεις τίποτα καννίβαλους εκκεντροφόρους αλλα η υποθεση κινηση μεσα στην Αθηνα θα αποκτήσει ενα νεο νόημα για σενα.Αναλυτικά:
1.Πας μαλλον για Haltech ή DTA πράλληλο εγκέφαλο
2.Για τετοιες ιπποδυνάμεις ψάχνεσαι για νεο χταπόδι-αγωνιστικό καταλύτη-τελικό.Παντα επώνυμα
3.Kent ή Pipercross θα δουλέψουν σίγουρα.Οι Μπουμπίσιοι δεν ξέρω τους φοβάμαι.Παντως σιγουρα πρεπει να ανεβάσεις συμπίεση για να δουλέψουν.Μπορεί και να μην συμφέρει να τους φέρεις απ εξω εκτος αν εχεις καποιον εκει να στους αγοράσει & να στους φέρει.
4.Η ροϊκή εξέλιξη αναφέρεται στο καπακι που με ειδική κατεργασία μεγαλώνουν και λειαίνουν τους αυλούς εισαγωγής για καλύτερη και ταχύτερη ροή του μίγματος προς τον θάλαμο καύσης.Πολύ λεπτη εργασία που πρέπει να γίνεται απο μαιτρ του είδους αλλιως μπορεί να γίνει & χειρότερο απο πριν
5.Με το πλάνισμα αφαιρούνται καποια δέκατα υλικού απο το καπακι με σκοπο να ανεβει η συμπίεση.Πολυ σημαντικό για να μπορεσουν να δουλέψουν οι νεοι εκκεντροφόροι αλλιως σε καθε αλλαγή ταχύτητας οι στροφές θα πέφτουν πιο χαμηλά απ οτι πρέπει.
6.Δεν θα παρω θέση.Ξερω οτι ο Τσούργιαννης εχει κανει καλή δουλεια σε καποιον αλλα δεν θέλω να προτείνω κανέναν
chatasos - Τρι 04 Ιούν 2002, 11:31:09
Θέμα δημοσίευσης:
Παράθεση:
4.Η ροϊκή εξέλιξη αναφέρεται στο καπακι που με ειδική κατεργασία μεγαλώνουν και λειαίνουν τους αυλούς εισαγωγής για καλύτερη και ταχύτερη ροή του μίγματος προς τον θάλαμο καύσης.Πολύ λεπτη εργασία που πρέπει να γίνεται απο μαιτρ του είδους αλλιως μπορεί να γίνει & χειρότερο απο πριν
5.Με το πλάνισμα αφαιρούνται καποια δέκατα υλικού απο το καπακι με σκοπο να ανεβει η συμπίεση.Πολυ σημαντικό για να μπορεσουν να δουλέψουν οι νεοι εκκεντροφόροι αλλιως σε καθε αλλαγή ταχύτητας οι στροφές θα πέφτουν πιο χαμηλά απ οτι πρέπει.


Κάποιος γνωστός μου έχει ένα 106 1.4 του 1994 και ισχυρίζεται πως μόνο
με βελτιώσεις στο καπάκι (με ίδιους εκκεντροφόρους) μπορεί και φτάνει τα 200km/h τελική.
Επίσης έχει βάλει εξάτμιση (από καταλύτη & πίσω) και έχει αφαιρέσει σχεδόν
όλο το φιλτροκούτι. Για την ακρίβεια εγώ είδα μόνο τον σπηρωειδή σωλήνα
να είναι κομμένος και να μην έχει τίποτα μπροστά, απλά μία τρύπα!!!!
Μπορεί να γίνεται κάτι τέτοιο?
pugsang - Τρι 04 Ιούν 2002, 11:41:27
Θέμα δημοσίευσης:
Λογικά ο φιλος σου εχει ανεβάσει συμπίεση και εχει ρυθμίσει τον μανίσιο εκκεντροφόρο.Παρολα αυτα πρεπει να εχει και πρόγραμμα για να δουλέψει η νεα ρύθμιση.Τα 200 χλμ/ω ειναι κοντεράτα φαντάζομαι.Για πραγματικά μου φαίνονται ψιλοφίδι.Η τελική εξαρτάται απο το διαφορικό.Πρέπει να το παει στα +100ΗΡ για να δει τετοια νουμερα πραγματικά αν και με την σχέση μετάδοσης της 5ης του 1.4 που είναι overdrive ειναι ψιλοδύσκολο.Μονο σε κατηφόρα & με ούριο τυφώνα να σπρώχνει.
Τι θελεις να πεις οτι δεν εχει καθόλου φίλτρο??? Ουτε καν φιλτροχοάνη???8O 8O 8O
Nikel - Τρι 04 Ιούν 2002, 12:34:35
Θέμα δημοσίευσης:
Re paidia eroto ti akrivos einai i monopetaloudi eigagogi? Mpori na topothetithi se ola ta autokinita? Kai pio to kostos tis? Episis exo akousi pos pera apto ipsilo kostos to provlima me ta tetrapetalouda einai pios tha sto rithmisi sosta Exclamation Auto isxiei kai sto monopetaloudo i einai pio eukolo sto rithmisma kai topothetisi Question
pugsang - Τρι 04 Ιούν 2002, 12:48:18
Θέμα δημοσίευσης:
Βασικα αγαπητέ φίλε μονοπετάλουδο φορας και τωρα στο αμαξι σου Rolling eyes Rolling eyes

Απλα ο Sidobre ηθελε να πει οτι κρατας την ιδια εισαγωγή (1 πεταλούδα εισαγωγής & για τους 4 κυλίνδρους) και απλα βελτιώνεις τα υπόλοιπα(καπακια,εκκεντροφορους κλπ)
Sidobre - Τρι 04 Ιούν 2002, 13:00:22
Θέμα δημοσίευσης:
Aκριβώς!

Η μόνη ίσως αλλαγή που προσωπικά πρέπει να γίνει είναι στην ίδια την πεταλούδα. Αυτή την στιγμή το ηλεκτονικό μοτεράκι που έχει η πεταλούδα δεν νομίζω ότι είναι το καλύτερο (αν και με την μεγάλη εισαγωγή που έχει μιάζει να δουλεύει ψιλοσωστά). Πρέπει να καθηστερεί λίγο κατά το άνοιγμα της (μικρή υστέρηση όμως). Δεν ξέρω όμως αν είναι θέμα εγκεφάλου ή όχι.

Pugsang φαντάζομαι ότι ούτε και εσύ πρέπει να το ξέρεις (αν είναι εντάξει ή όχι) γιατί φοράμε διαφορέτική πεταλούδα. Στο rallye είναι με ντίζα.
chatasos - Τρι 04 Ιούν 2002, 13:14:43
Θέμα δημοσίευσης:
pugsang έγραψε:
Τι θελεις να πεις οτι δεν εχει καθόλου φίλτρο??? Ουτε καν φιλτροχοάνη???8O 8O 8O


Εγώ πάντως όταν είδα την μηχανή του, αυτό που είδα ήταν ένας
σωλήνας κομμένος εκεί που αρχίζουν τα σπιράλ.
Με άλλα λόγια εκεί που στο 206 κουμπώνει η σκούπα, αυτός δεν είχε
τίποτα!!!!
Τώρα αν πιο μέσα είχε κάποιο φίλτρο δεν το ξέρω.
pezomania - Τρι 04 Ιούν 2002, 15:11:49
Θέμα δημοσίευσης: ΚΙΝΗΤΗΡΑΣ 1.6 16V
ΕΠΙ ΤΗ ΕΥΚΑΙΡΕΙΑ ΤΟΥ ΑΝΟΙΓΜΑΤΟΣ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ TOPIC ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΓΡΑΨΩ ΠΟΣΟ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΚΙΝΗΤΗΡΕΣ!

Η ΑΠΟΡΙΑ ΜΟΥ ΑΥΤΗ ΓΕΝΗΘΗΚΕ ΕΞ ΑΡΧΗΣ ΑΠΟ ΤΟ RALLYE, TO GTI & TO SAXO! ΠΟΥ ΕΝΟ ΛΕΓΑΝΕ ΟΤΙ ΦΟΡΑΝΕ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΚΙΝΗΤΗΡΑ ΑΠΕΔΙΔΑΝ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ ΙΠΠΟΔΥΝΑΜΕΙΣ ΚΑΙ ΡΟΠΕΣ! ΜΕΤΑ ΟΙ ΑΠΟΡΙΕΣ ΜΟΥ ΜΕΤΑΦΕΡΘΗΚΑΝ ΣΤΟ 206 (ΚΑΙ ΠΟΙΟ ΕΝΤΟΝΕΣ ΕΠΕΙΔΗ ΜΕ ΕΝΔΙΕΦΕΡΕ ΑΜΕΣΑ). ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΠΟΛΛΕΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΣΕ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΟΥ ΑΣΧΟΛΙΩΝΤΟΥΣΑΝ ΜΕ ΚΙΝΗΤΗΡΕΣ "ΓΑΛΙΚΟΥΣ" ΚΑΤΕΛΗΞΑ ΣΤΑ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ:

Ο ΚΙΝΗΤΗΡΑΣ ΠΟΥ ΦΟΡΑΕΙ ΤΟ 206 1.6 16V XS ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙΔΙΟΣ ΜΕ ΑΥΤΟΝ ΠΟΥ ΦΟΡΑΕΙ ΤΟ CC ΚΑΙ ΤΟ XSARA 1.6!!

ΟΙ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΤΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΣΧΕΔΟΝ ΙΔΙΕΣ ΜΕ ΤΙΣ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΚΙΝΗΤΗΡΕΣ ΤΩΝ RALLY - GTI - SAXO !!

ΑΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΚΑΛΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΜΟΥ ΛΕΓΑΝΕ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑ, ΟΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΚΙΝΗΤΗΡΕΣ ΕΧΟΥΝ ΤΙΣ ΒΑΣΙΚΕΣ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΤΟΥΣ ΣΤΟ MANAGEMENT ΠΟΥ ΚΑΝΕΙ Ο ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ! ΜΕ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΝΑ ΔΙΝΟΝΤΑΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ ΙΠΠΟΔΥΝΑΜΕΙΣ ΣΤΙΣ ΔΥΝΑΜΟΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΙ ΚΟΝΤΡΕΣ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΝΑ ΔΙΝΟΥΝ ΤΡΕΛΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ!!! (ΕΙΔΑ SAXO ΝΑ ΤΡΩΕΙ ΑΝΕΛΕΕΙΤΑ ΚΑΡΟΤΣΕΣ ΑΠΟ RALLYE ΠΟΥ ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ ΕΧΟΥΝ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΚΙΝΗΤΗΡΑ!)

ΕΝΔΕΙΧΤΙΚΑ ΑΝΑΦΕΡΟ ΔΥΝΑΜΟΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΣΕ ΠΕΡΙΟΔΙΚΑ:

RALLYE: 125 - 127HP
GTI : 122HP
SAXO: 120HP

206 XS: 118HP
206CC: 113HP
XSARA: 111HP

ΕΜΦΑΝΗΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΟΙ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΡΟΠΕΣ ΚΑΙ ΣΤΟ ΦΑΣΜΑ ΤΩΝ ΣΤΡΟΦΩΝ ΟΠΟΥ ΚΑΙ ΤΙΣ ΕΜΦΑΝΙΖΟΥΝ!
RALLYE: 15,2/5000
GTI : 14,6/4800
SAXO: 14.6/4600

206 XS: 16/4800
206CC: 15/4500
XSARA: 15,2/4600

ΓΙΑ ΤΙΣ ΤΙΜΕΣ ΤΩΝ ΡΟΠΩΝ ΕΠΙΦΙΛΑΣΟΜΑΙ ΓΙΑΤΙ ΤΑ ΕΓΡΑΨΑ ΑΠΟ ΜΝΗΜΗΣ ΚΑΙ ΙΣΩΣ ΚΑΤΙ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΕΓΡΑΨΑ ΣΩΣΤΑ.

ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΔΙΚΑ ΣΑΣ!
Sidobre - Τρι 04 Ιούν 2002, 15:53:39
Θέμα δημοσίευσης:
To ότι έχουνε διαφορετικό management (και έχεις δίκιο) δεν σημαίνει ότι είναι και διαφορετικοί κινητήρες. Ομως πρόσεξε διότι μια τέτοια διαφορά (113 με 118 bhp) μπορεί να υπάρχει και μεταξύ 2 XS! Είναι θέμα στρωσίματος, ανοίγματος, μεταχείρησης και ακόμη βενζίνης πυκνότητα αέρα, διαφορά θερμοκρασίας και και και....

Πάντως είναι γεγονός ότι διαφορά μεταξύ αυτοκινήτων υπάρχει. Σε management, πιθανό και εξαγωγή/εισαγωγή.
Vini - Τρι 04 Ιούν 2002, 17:24:25
Θέμα δημοσίευσης: 118 - 110 = 8
Έγώ απλά προσθέτω ότι ένας λόγος που πήρα το XS ήταν το AUTOTRITI που το φέρνει ακόμη πρώτο στα Gti μέχρι 120άλογα και μάλιστα το παρουσιάζει με 118ps και 16 ροπή.

Εχω μπροστά μου τεύχη του τελευταίου έτους...και διαβάζω:
ιπποδύναμη 118hp/5720
ροπή 160/4460
0-100 9,5
τελική 198

Τελικά ποια είναι η αλήθεια?

Μήπως το μυστικό είναι στο στρόφαλο όπου εκεί το 1600 βγάζει 118 άλογα?
pezomania - Τετ 05 Ιούν 2002, 07:35:04
Θέμα δημοσίευσης: ΑΛΗΘΕΙΑ & ΨΕΜΑΤΑ
ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ!

ΠΡΟΣ SIDOBRE:

ΠΡΑΓΜΑΤΙ Η ΔΙΑΦΟΡΑ ΑΥΤΗ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΙΣΧΥΕΙ ΜΕΤΑΞΥ 2 XS. ΑΛΛΑ ΤΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΠΟΥ ΔΥΝΑΜΟΜΕΤΡΟΥΝ, ΕΙΝΑΙ ΑΣΤΡΩΤΑ (1.000 -1.500 ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ Ή ΚΑΙ ΚΑΤΩ ΑΠΟ 1000 ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ) ΓΙ ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΛΕΩ ΟΤΙ Η ΔΙΑΦΟΡΑ 5HP ΕΙΝΑΙ ΣΥΜΑΝΤΙΚΗ! ΣΚΕΨΟΥ ΟΤΙ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΕΝΑ ΑΜΑΞΙ 5HP ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΡΙΞΕΙΣ ΑΡΚΕΤΑ ΛΕΦΤΑΚΙΑ!!

ΠΡΟΣ VINI:

ΟΛΕΣ ΟΙ ΔΥΝΑΜΟΜΕΤΡΗΣΕΙΣ (ΣΧΕΔΟΝ ΟΛΕΣ, ΑΛΛΑ ΣΤΟ AUTO ΤΡΙΤΗ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΣΙΓΟΥΡΑ!) ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΣΤΟΝ ΣΤΡΟΦΑΛΟ!
Vini - Τετ 05 Ιούν 2002, 07:59:58
Θέμα δημοσίευσης: .....
Kαλημέρα!

Τελικά μάλλον έχει δίκιο ένας φίλος μου που είναι οπαδός CITROEN και λέει με σιγουριά ότι όλα είναι θέμα marketing....
Επειδή τα XSARA 1600 και το XS 1600 έχουν την ίδια μηχανή...πρέπει να αποδίδουν τα ίδια άλογα...μόνο και μόνο για να πουλάει η XSARA....διαφορετικά το παιχνίδι θα το είχε μόνο η PEUGEOT που συμβιβάζεται να μετριάζει τις ιπποδυνάμεις.....

αυτό όμως δεν είναι λίγο κουφο? Ιδιες μηχανές με ίδια χαρακτηρηστικά σε διαφορετικά αμαξώματα με διαφορά βάρους πάνω από 100kgr? Περίεργο....
pugsang - Τετ 05 Ιούν 2002, 09:31:22
Θέμα δημοσίευσης:
Sidobre:

Στο 206 η πεταλούδα ελέγχεται απο τον εγκέφαλο για λόγους οικονομίας στην κατανάλωση.Δυστυχώς δεν μπορείς να παίξεις με την πεταλούδα οπως με το 106 που είναι με ντίζα.Ολα ξεκινάνε απο την επαναχαρτογράφηση του εγκεφάλου με σκοπο την μείωση της υστέρησης κατα το αποτομο πάτημα του γκαζιού.Δεν ξέρω αν πρεπει να αλλαχτει και το μοτερακι της πεταλούδας.Στα 106 ρυθμίζουν την γωνια ανοίγματος της πεταλούδας και επεμβαίνουν στις βελόνες στήριξης στο σωμα για να ειναι πιο γρήγορη.Παντως το πολυ καργάρισμα της ντίζας δεν κανει καλό αφου λέγεται οτι απο εκει προέρχεται το ασταθές ρελαντί.
Με δεδομένο οτι η πεταλούδα εισαγωγής του 206 1.6 16V ειναι ιδια με του 106 16V δεν αξίζει να επέμβεις αφου ειναι ικανοποιητικού μεγέθους.Για τους 8V μια αλουμινένια εισαγωγή απο το 13αρι Rallye ειναι must λογω καλου μεγέθους πεταλούδας.Ασε που ειναι και value for money αν την παρεις απο Λιοσιων μεριά.(παλιατζίδικα)
DimiP - Τετ 05 Ιούν 2002, 17:28:33
Θέμα δημοσίευσης:
pugsang έγραψε:
Sidobre:

Στο 206 η πεταλούδα ελέγχεται απο τον εγκέφαλο για λόγους οικονομίας στην κατανάλωση.Δυστυχώς δεν μπορείς να παίξεις με την πεταλούδα οπως με το 106 που είναι με ντίζα.Ολα ξεκινάνε απο την επαναχαρτογράφηση του εγκεφάλου με σκοπο την μείωση της υστέρησης κατα το αποτομο πάτημα του γκαζιού.Δεν ξέρω αν πρεπει να αλλαχτει και το μοτερακι της πεταλούδας.Στα 106 ρυθμίζουν την γωνια ανοίγματος της πεταλούδας και επεμβαίνουν στις βελόνες στήριξης στο σωμα για να ειναι πιο γρήγορη.Παντως το πολυ καργάρισμα της ντίζας δεν κανει καλό αφου λέγεται οτι απο εκει προέρχεται το ασταθές ρελαντί.
Με δεδομένο οτι η πεταλούδα εισαγωγής του 206 1.6 16V ειναι ιδια με του 106 16V δεν αξίζει να επέμβεις αφου ειναι ικανοποιητικού μεγέθους.Για τους 8V μια αλουμινένια εισαγωγή απο το 13αρι Rallye ειναι must λογω καλου μεγέθους πεταλούδας.Ασε που ειναι και value for money αν την παρεις απο Λιοσιων μεριά.(παλιατζίδικα)



φιλε τι εννοεις οταν λες αλουμινένια εισαγωγη ?
pugsang - Πεμ 06 Ιούν 2002, 07:26:24
Θέμα δημοσίευσης:
Αγαπητε dimip,

Το 13αρι Rallye ειχε αλουμινενια εισαγωγή με μεγάλη πεταλούδα.Η εισαγωγή αυτη ειναι αλουμινένια σε αντίθεση με την δικια σου που είναι πλαστική.Πρεπει ομως να το τσεκαρεις οτι ταιριαζει η κατω τρυπα στην δικια σου πολλαπλη εισαγωγή και σιγουρα θα χρειαστεί να τροποποιήσεις τον σωλήνα της σκούπας (δεν θυμάμαι αν εχεις) που φερνει αερα προς την πεταλουδα λογω μαλλον μεγαλύτερης διαμέτρου.
pugsang - Πεμ 06 Ιούν 2002, 09:38:46
Θέμα δημοσίευσης:
Δες το εδω:

http://freespace.virgin.net/rallye.106/rall3.jpg

http://freespace.virgin.net/rallye.106/ralleng.jpg
DimiP - Πεμ 06 Ιούν 2002, 17:24:43
Θέμα δημοσίευσης:
σε ευχαριστω αλλα δεν νομιζω να μπω στο λουκι να κανω τετοιες αλλαγες και μετα προγραμ (η μαλλον 2ο) εγκεφαλο κλπ κλπ.
Σημερα που ακουσα/διαβασα οτι καταργουνται τα τεκμηρια , αλλαξα δραματικα την φιλοσοφια μου. ετσι τερμα τα σχεδια για μεγαλες αναβαθμισεις στο 206. το πολυ μια σκουπιτσα ετσι για το γα**το, μετα δεν θα χωσω αλλο χρημα γιατι σκεφτομαι πως πρεπει να μαζεψω κανα φραγκο και να παρω αργοτερα κανα 1800 αρι με ικανοποιητικο αριθμο αλογων . να μη σου πω πως σε κανα χρονο με βλεπω με κανα 1600αρι.

"ερχεται μια στιγμη που ολη η ζωη σου περναει γρηγορα μπροστα απο τις κεραιες σου..." ετσι δεν ελεγε η διαφημηση για το ΤΕΖΑ ?
ε! καπως ετσι κι εγω απο τη στιγμη που ακουσα για τα τεκμηρια και την καταργηση τους, παρατησα καθε μελλοντικο σχεδιο αναβαθμισης (αλλαγη κινητηρα, turbo sto 206 κ.λ.π. κ.λ.π - αφου και το powermag που εχει ενα 206 turbατο και θα το επερνα για να δω τι εκαναν- το παρατησα στο περιπτερο να κρεμεται μονο του).
thanks anyway.
pezomania - Παρ 21 Ιούν 2002, 07:55:24
Θέμα δημοσίευσης: 1.6 16v 158hp
ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ!

ΕΠΕΙΔΗ ΒΡΗΚΑ ΤΟ ΠΕΡΙΟΔΙΚΟ ΚΑΙ ΤΟΥ ΕΡΙΚΣΑ ΜΙΑ ΜΑΤΙΑ(ΤΟ ΜΕΛΕΤΑΓΑ ΕΠΙ 3 ΩΡΕΣ 8) ) ΕΧΩ ΝΑ ΠΩ ΤΑ ΕΞΗΣ:

1. ΤΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ ΑΥΤΟ ΠΡΙΝ ΗΤΑΝ ΤΟ ΠΟΛΛΛΛΥ 1.4 8V ΚΑΙ ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ 2.0 GTI ΠΟΥ ΑΦΗΝΟΥΝ ΝΑ ΕΝΝΟΗΘΕΙ!

2. ΤΟ ΣΧΟΛΙΟ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΟΤΙ ΜΕ ΕΚΚΕΝΤΡΟΦΟΡΟΥΣ-ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ-ΣΚΟΥΠΑ-ΕΞΑΤΜΙΣΗ Ο 1.6 16V ΤΟΥ XS ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΦΤΑΣΕΙ ΑΥΤΑ ΤΑ ΝΟΥΜΕΡΑ 8O ΌΤΑΝ Η PEUGEOT ( Ο SIDOBRE ΘΑ ΘΥΜΑΤΕ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΕΙΧΑΜΕ ΑΝΑΛΥΣΗ ΤΟ ΘΕΜΑ ΑΥΤΟ ΣΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ) ΜΕ ΕΚΚΕΝΤΡΟΦΟΡΟΥΣ-ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ-ΣΚΟΥΠΑ-ΕΞΑΤΜΙΣΗ ΔΙΝΕΙ ΓΙΑ ΤΟ XS ΤΙΜΕΣ ΙΣΧΥΟΣ ΚΟΝΤΑ ΣΤΑ 160HP Exclamation

ΑΥΤΑ ΕΙΧΑ ΝΑ ΠΑΡΕΘΕΣΩ, ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΔΙΚΑ ΣΑΣ!
Sidobre - Παρ 21 Ιούν 2002, 09:52:18
Θέμα δημοσίευσης: Re: 1.6 16v 158hp
pezomania έγραψε:
(Ο SIDOBRE ΘΑ ΘΥΜΑΤΕ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΕΙΧΑΜΕ ΑΝΑΛΥΣΗ ΤΟ ΘΕΜΑ ΑΥΤΟ ΣΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ) ΜΕ ΕΚΚΕΝΤΡΟΦΟΡΟΥΣ-ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ-ΣΚΟΥΠΑ-ΕΞΑΤΜΙΣΗ ΔΙΝΕΙ ΓΙΑ ΤΟ XS ΤΙΜΕΣ ΙΣΧΥΟΣ ΚΟΝΤΑ ΣΤΑ 160HP Exclamation

ΑΥΤΑ ΕΙΧΑ ΝΑ ΠΑΡΕΘΕΣΩ, ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΔΙΚΑ ΣΑΣ!


Αυτό ακριβώς, και μάλιστα και με ροϊκή εξέλιξη και 160 στον στρόφαλο!!
Miltellas - Παρ 21 Ιούν 2002, 11:14:07
Θέμα δημοσίευσης:
Εντυπωσιακό το νούμερο! 160 ίπποι!!

Εσείς τι λέτε, όμως, θα αντέξει ο 1.6 16V του 206 τέτοια ιπποδύναμη;

Τα Rallye με τέτοιου επιπέδου βελτιώσεις αντέχουν;
Εσύ Pugsang τί ξέρεις γι αυτό;

Εάν τα Ραλάκια αντέχουν τότε θα αντέξει κι αυτός, γιατί υποτίθεται ότι βασίζεται στον 2λιτρο, άρα θα είναι πιο ανθεκτικός κι από του Rallye.
pezomania - Παρ 21 Ιούν 2002, 11:56:22
Θέμα δημοσίευσης: GIVE ME POWER!
ΑΝ ΑΝΤΕΧΟΥ;;

ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΘΑ ΣΑΣ ΠΩ ΕΙΝΑΙ ΤΟ 206 SUPER 1.600 (Ο ΚΙΝΗΤΗΡΑΣ ΕΙΝΑΙ ΙΔΙΟΣ ΜΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΜΑΣ) ΑΠΟΔΙΔΕΙ ΑΤΜΟΣΦΑΙΡΙΚΑ ΚΟΝΤΑ ΣΤΑ 220HP!!! :evilbat:

ΤΟ ΕΡΓΑΛΕΙΟ ΑΝΤΕΧΕΙ, Η ΤΣΕΠΗ ΜΟΥ ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΕΙ Crying or Very sad
Sidobre - Παρ 21 Ιούν 2002, 13:21:25
Θέμα δημοσίευσης: Re: GIVE ME POWER!
Nikel έγραψε:
NOS here I come........


Σοβαρέψου.....

CC και να καταντήσει αυτοκίνητο για κόντρες;

Σοβαρέψου.....

Αν θες να βάλεις χέρι, κάνε κάτι για να το χαρείς και όχι να το κλαίς...

cheers
Miltellas - Παρ 21 Ιούν 2002, 23:19:10
Θέμα δημοσίευσης:
O Super 1600 μπορεί να έχει 220 ίππους αλλά πριν από κάθε αγώνα περνάει από γενική επισκευή. Εμείς θέλουμε κινητήρα που να αντέξει τις κάβλες μας για χρόνια, χωρίς βλάβες και επισκευές!

Ακόμη ανησυχώ...
Nikel - Σαβ 22 Ιούν 2002, 13:46:28
Θέμα δημοσίευσης:
Paides i filosofia mou gia to NOS einai diaforetiki. Pistevo pos einai mia xara aksiopisto alla iparxoun 3 simantikoi paragontes pou prepei na prosekseis: a)To sosto kit (hp-increase) gia to sosto autokinito, b)Ta katalila electrical accessories pou tha diasfalizoun revs, rpm limits ktl. c)To ti xrisi tha tou kaneis. Peri NOS iparxoun polles theories alles thetikes alles arnitikes (mallon oi perissoteres). Den einai periergo omos pou oi perissoteres arnitikes sxetizontai me lathoi sto installation oi tin aplistia to pollon alogon??? Anyway thats my point od view....
Miltellas - Δευ 24 Ιούν 2002, 00:13:34
Θέμα δημοσίευσης:
Μπα, δεν με βοήθησες! Συμφωνώ ότι το πρόβλημα είναι πιο πολύ οι βελτιωτές κι όχι τόσο η βελτίωση καθ' εαυτό...

Γι αυτό και εξακολουθώ να ανησυχώ!
christhehealer - Τετ 26 Ιούν 2002, 12:16:13
Θέμα δημοσίευσης:
Ένας καλός τρόπος αναβάθμησης του κινητήρα από όσο το έχω ψάξει είναι το να βάλεις SuperCharger (o γνωστός compressor εκ Mercedes).
Γνωρίζοντας ότι ο εγκέφαλος του 1600 δεν επαναπρογραματίζεται (δεν ξέρω τι γίνεται με παράλληλο εγκέφαλο) πιστεύω ότι λύση του Supercharger είναι μια καλή περίπτωση αν και όχι δημοφιλής στην Eλλάδα.

Aπό ψάξιμο στο Internet ο μοναδικός supercharger για 1600 είναι της rotrex με απόδοση 40%, χωρίς άλλη αναβάθμιση (σκούπες, φαράσια, χταπόδια και σουπιές). Aπό 110 σε 154 αλόγατα, είναι καλή φάση.

Για όποιον ενδιαφέρεται και ξέρει αγγλικά:

http://www.rsportcars.com το κεντρικό άρθρο αυτής της εβδομάδας μιλάει για το θέμα.

Kαι για πιο συγκεκριμένα πράγματα:

http://www.gmcmotorsport.co.uk/
Tο μόνο που θα πω, είναι ότι έφτιαξαν Rallye 320Hp.

Tο πλεονέκτημα του SuperCharger έναντι των άλλων αναβαθμήσεων είναι ότι δεν χρειάζεται απαραίτητα να κατεβάσεις τον κινητήρα. Kαι φράγκα σε πρώτο στάδιο περίπου 300.000. Tζάπα πράγμα σε σχέση με αυτό που πέρνεις.
Sidobre - Τετ 26 Ιούν 2002, 12:25:55
Θέμα δημοσίευσης:
Για την Ακρίβεια ο SuperCharger είναι μηχανικός συμπιεστής και αντίθετα με το turbo έχει μικρότερα συμπτώματα (turbo lag) και γενικά είναι καλή φάση.

Οντως δεν είναι καθόλου ακουστός εδώ στην ελλάδα και δεν ξέρω γιατί.

Πάντως ακόμα και αυτός δεν μπαίνει μόνος του. Εξακολουθεί να θέλει αλλαγή στην ροή της βενζίνης.

Ολοι οι συμπιεστές (μηχανική, καυσαερίων, ηλεκτρικοί) συμπιέζουν αέρα (περίπου ότι κάνει και η σκούπα αλλά σε μεγαλύτερο βαθμό).

Για να γίνει λοιπόν μεγαλύτερη καύση χρειάζεται και περισσότερο καύσιμο.
Nikel - Τετ 26 Ιούν 2002, 12:40:58
Θέμα δημοσίευσης:
christhehealer έγραψε:
Tο πλεονέκτημα του SuperCharger έναντι των άλλων αναβαθμήσεων είναι ότι δεν χρειάζεται απαραίτητα να κατεβάσεις τον κινητήρα. Kαι φράγκα σε πρώτο στάδιο περίπου 300.000. Tζάπα πράγμα σε σχέση με αυτό που πέρνεις.


File christhehealer xereto. Pragmati i texnologia tou supercharger einai quite tempting alla to kostos einai arketa megalitero apo afto pou proaneferes. Ego eixa akousei pos ksekinas apo 1 xarti kai pano. Vevea to site pou edoses http://www.gmcmotorsport.co.uk/ leei pos ena full kit ksekina apo peripou 600 xiliades (but price depends upon the vehicle type). Arage iparxi kani sin elladapou vazi Question Question Question
christhehealer - Τετ 26 Ιούν 2002, 14:07:59
Θέμα δημοσίευσης:
Φίλε Nikel έχεις δίκιο για την τιμή. Eίναι 1050 λίρες και όχι ευρώ, το φθηνότερο κιτ.
Στην Eλλάδα βάζει σίγουρα superchargers ένα εξουσιοδοτημένο BMW στην 316 με κόστος 1.700.000 και από όσο ξέρω ψάχνονται και μηχανικοί που ασχολούνται με ford για το focus με κόστος κάτω από εκατομύριο.
Kαι η gmc νομίζω ότι στα στέλνει μαζί με fitting instractions (πως είναι αυτό τώρα στα Eλληνικά;) εάν τους στείλεις κάποιες πληροφορίες για τον ιμάντα του κινητήρα και το μοντέλο του αυτοκινήτου. Έαν έχεις το κιτ, τις οδηγίες, πας σε ένα μηχανικό που εμπιστεύεσαι και στο βάζει.
Nikel - Πεμ 27 Ιούν 2002, 00:56:14
Θέμα δημοσίευσης:
Pantos agapite file chris to kostos an oxi parapano sigoura kato apo 1 xarti den peftei. Allios tha eixe vromisei i Ellada apo supercharged cars.

PS. Kai i novitec an de apatome exei supercharger kit gia tin 147 alla kai afto paizei giro sto 1.5 xarti.
Miltellas - Πεμ 27 Ιούν 2002, 04:34:19
Θέμα δημοσίευσης:
Και μόνο να φανταστεί κανείς τις θερμοκρασίες που θα ανεβάζει αυτό το μοτέρ, είναι αρκετό για να τρομάξει και να αποθαρρυνθεί. Ήδη και αισθάνομαι συχνά την απουσία ψυγείου λαδιού, με μόνο 118 ίππους....

Τα πιο πολλά χρήματα στις σοβαρές μετατροπές πέφτουν στο θέμα ΨΥΞΗ και αποτελεί το μεγαλύτερο και σοβαρότερο κεφάλαιο στο χώρο των μετατροπών.
christhehealer - Πεμ 27 Ιούν 2002, 16:23:35
Θέμα δημοσίευσης:
Φυσικά και προσφέρουν στο κιτ ιντερκούλερ και ψυγείο λαδιού Miltella. Mάλιστα σε μια φωτογραφία ενός Saxo στο site τους τύφλα να 'χει το Mitsu EVO.
Miltellas - Παρ 28 Ιούν 2002, 01:11:30
Θέμα δημοσίευσης:
Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation

Τότε, εάν είναι πράγματι πλήρης η μετατροπή, είναι λογικότατο να κοστίζει πανάκριβα...
christhehealer - Παρ 28 Ιούν 2002, 09:18:14
Θέμα δημοσίευσης:
Oι τύποι έχουν διάφορα στάδια μετατροπών. Για όποιον ενδιαφέρεται να σκαλίσει το 206 του (εγώ είναι κατά και θα το εξηγήσω κάποια στιγμή σε άλλο topic) αξίζει να του ρίξει μια ματιά. Aπό την στιγμή που έχουν και τιμές σε λίρες και προσφέρουν πληροφορίες μέσω e-mail μπορούν οι ενδιαφερόμενοι να κάνουν και τις συγκρίσεις τους με Eλλάδα.
Miltellas - Σαβ 29 Ιούν 2002, 23:36:58
Θέμα δημοσίευσης:
christhehealer έγραψε:
(εγώ είναι κατά και θα το εξηγήσω κάποια στιγμή σε άλλο topic)


Καλή ιδέα! Πολύ ενδιαφέρον θέμα. Και προβλέπω αντιπαραθέσεις. Μόλις ευκαιρέσεις άνοιξε το Topic.
Slash - Σαβ 27 Ιούλ 2002, 20:14:13
Θέμα δημοσίευσης:
Και μια που τ' αναφέραμε...στο Power Ιουλίου υπάρχει μια καταχώρηση της DARAS DEVELOPMENTS για τούρμπισμα στο 1400αρι μας. Μεταφέρω το κείμενο:
Το κιτ τουρμπίσματος για το 206 περιλαμβάνει inox πολλαπλή εξαγωγής, τουρμπίνα Τ25 της Garrett,intercooler 60x17x11, πέμπτο μπεκ, δίσκο-πλατό-ρουλεμάν,ελεύθερο καταλύτη, full inox εξάτμιση, ηλεκτρονικό μπαρόμετρο και Halmeter. Όλες οι φλάντζες αλλάζονται με inox, ενώ τοποθετείται ρυθμιζόμενο γρανάζι εκκεντροφόρου. Το καπάκι δέχεται ροϊκή εξέλιξη και μεγάλωμα των βαλβίδων εξαγωγής. Η απόδοση απο τα 1400cc του 206 φτάνει πλέον τους 146Ps με 23kg ροπή. Η μετατροπή καλύπτεται απο εγγύηση για ένα χρόνο ή 10000 χλμ.

1)Είναι αξιόπιστο και πόσο κάνει;
2)Διάρκεια ζωής;
3)Ένα τετραπετάλουδο πόσο θα ανέβαζε την απόδοση; (η κάρτα καυσαερίων είναι οτι πιο εύκολο να βγάλεις)
4)Μετά τα service ποιος θα μας τα κάνει;
5)Πάντως έχω μερικές ενστάσεις σχετικά με το μέγεθος της τουρμπίνας (ίσως κάποιο μεγαλύτερο Garrettόσαυρο αν σηκώνει), ηλεκτρονικό μπαρόμετρο; προτιμώ το αναλογικό με κάποια καλή εγκατάσταση στην αριστερή κολώνα.
6)Θεωρητικά πόσα άλογα μπορεί να σηκώσει μια extreme hardcore βελτίωση στο 206; (αλλαγη κινητήρα,turbo, κλπ κλπ)
7)To 106 Maxi μουράτο,έτσι; Wink
8)Και μετά από κόφτη σε κόφτη θα τραγουδάς Take My Breath Awayyy (χιχι!!)
Miltellas - Κυρ 28 Ιούλ 2002, 02:12:55
Θέμα δημοσίευσης:
Με την μετατροπή ενός 1.4 σε Turbo υπάρχει διπλό πρόβλημα.

1) Το γεγονός της αναξιοπιστίας. Τα Punto GT έχουν αποδειχθεί αναξιόπιστα στο βαρύ πόδι. Γιατί να είναι αξιόπιστη μία μετατροπή ενός 1.4 που η αρχική κατασκευή ξεκινά από τους 75 ίππους; Είναι τυχαίο που τα λίγα κυβικά με Turbo αποσύρθηκαν από την αγορά; Μην ακούς που διάφοροι λένε ότι 0.5bar δεν είναι μεγάλη πίεση. Είναι αρκετή για να σου φάει τον κινητήρα πρόωρα!
Και έστω ότι τελικά η βελτίωση είναι αξιόπιστη...
2) Το κόστος της μετατροπής θα ξεφύγει το 1 μύριο και θα φτάσει άνετα στο 1.5 μύριο. Τότε γιατί να μην βάλεις έναν 1.6 είτε από τον μεγαλύτερο αδερφό είτε από το Ραλλάκι με τα 120-127 αφηνιασμένα αλόγατα που ίσως βγεί ακόμα φθηνότερος;
Nikel - Κυρ 28 Ιούλ 2002, 20:08:48
Θέμα δημοσίευσης:
Miltellas έγραψε:
Με την μετατροπή ενός 1.4 σε Turbo υπάρχει διπλό πρόβλημα.

1) Το γεγονός της αναξιοπιστίας. Τα Punto GT έχουν αποδειχθεί αναξιόπιστα στο βαρύ πόδι. Γιατί να είναι αξιόπιστη μία μετατροπή ενός 1.4 που η αρχική κατασκευή ξεκινά από τους 75 ίππους; Είναι τυχαίο που τα λίγα κυβικά με Turbo αποσύρθηκαν από την αγορά; Μην ακούς που διάφοροι λένε ότι 0.5bar δεν είναι μεγάλη πίεση. Είναι αρκετή για να σου φάει τον κινητήρα πρόωρα!
Και έστω ότι τελικά η βελτίωση είναι αξιόπιστη...
2) Το κόστος της μετατροπής θα ξεφύγει το 1 μύριο και θα φτάσει άνετα στο 1.5 μύριο. Τότε γιατί να μην βάλεις έναν 1.6 είτε από τον μεγαλύτερο αδερφό είτε από το Ραλλάκι με τα 120-127 αφηνιασμένα αλόγατα που ίσως βγεί ακόμα φθηνότερος;


Simfono apolita me ton Miltella. Eixa paei kai ego (ontas neos Twisted evil ) na rotiso kai i metatropi (ston Dara) kostize peripou 1.5 xarti. Den aksizei gia tin anaksiopistia pou kouvalaei. Vevea tha mou peis pos ego eimai iper tou Nitro, auto den einai anaksiopisto Question Fisika kai einai toso oso einai kai i atmosfaira sta xeria enos anideou mixanikou. Genikos kanonas to ergostasiako einai to kalitero. Oson afora ton Dara, emena den mou gemise to mati, m'auta pou mou eipe, kai afou efiga kai to epsaksa to thema mixanikou gia turbisma, ipirksan polloi pou mou eipan ta xeirotera gia ton Dara (xoris omos na mporo na eksakrivoso an ontos afta pou elegan einai alithia).
Αλεξ@νδρος - Κυρ 28 Ιούλ 2002, 22:36:11
Θέμα δημοσίευσης:
Kαι στο tfrc δεν λενε και τα καλυτερα γιαυτον
Miltellas - Κυρ 28 Ιούλ 2002, 23:22:00
Θέμα δημοσίευσης:
Γνωστός ο Δάρας! Ακόμη και στη Θεσσαλονίκη έφτασε η κακή του φήμη!
Slash - Δευ 29 Ιούλ 2002, 00:27:33
Θέμα δημοσίευσης:
Ούτως ή άλλως εγώ δεν θα κατέβαινα Αθήνα για τέτοιο αβέβαιο εγχείρημα. Απλά ήθελα να δω τι παίζει ακριβώς,αλλά μάλλον μάπα θα έβγαινε το αποτέλεσμα και στο τέλος θα έπαιρνες το μοτέρ στα χέρια από ότι φαίνεται.
DimiP - Δευ 29 Ιούλ 2002, 08:36:54
Θέμα δημοσίευσης:
ΠΑΙΔΙΑ, ΜΙΑ ΑΠΟ ΤΑ ΙΔΙΑ .
ΚΙ ΕΓΩ ΔΕΝ ΕΧΩ ΑΚΟΥΣΕΙ ΚΑΛΑ ΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΤΟ ΔΑΡΑ
αλλα, καμια φορα η φημη (καλη η κακη) ειναι απλα φημη και ευκολα κατανταει ραδιοαρβυλα.
οποτε πρεπει να δω για να πω τη γνωμη μου.
απλα ακουσα οτι κι εσεις.
παντως μια που αναφερθηκε κατι για αλλαγη μηχανης πιστευω πως κυμαινεται στα ιδια λεφτα.
Ενας μηχανικος που ειχα ρωτησει και εφερνε απεξω κινητηρες (δεν ξερω που τους εβρισκε - κλεμενα-τρακαρισμενα...) μου ειπε πως για 1.6 16v ηθελε 650.000 για μηχανη+πλεξουδα+γκεφαλο μονο.
μετα ηθελε 300-350.000 εργασια !!!!! και μετα φρενα-αναρτησεις-σασμαν... δεν ξερω κιεγω ποσο πηγαινε.
Αλεξ@νδρος - Δευ 29 Ιούλ 2002, 19:32:08
Θέμα δημοσίευσης:
Μολις παραλαβουμε τα cdακια ΔιμιΠ θα ερθω να τον βαλουμε μονοι μας Twisted evil
Επισης το κακο ειναι οτι δεν ξερεις τι εχει τραβηξει ο κινητηρας απο τον προηγουμενο ιδιοκτητη,οποτε λογικο ειναι να το σκεφτεσαι...
pduke - Δευ 29 Ιούλ 2002, 21:05:40
Θέμα δημοσίευσης:
Mε την άφιξη του RC ο δίλιτρος θα πέσει πάρα πολύ.
Οσοι πιστοί σπεύσατε.Άσε που μπορεί να δώσω και τον δικό μου

ελα το καλό το τροπετάκιιιιι!!!
Slash - Δευ 29 Ιούλ 2002, 23:24:12
Θέμα δημοσίευσης:
Σκέφτομαι να βάλω τον 2λιτρο,να του κάνω ένα ρεκτιφιέ και να ανεβάσω κυβικά,σφυρίλατα πιστόνια,να του κάτσω πάνω και έναν ευμεγέθη Garrettόσαυρο, 2 δίλιτρες φιάλες νίτρο με σύστημα άμεσου ψεκασμού NOS, για να κερνάω τσαγάκια στα γνωστά στέκια αλα Fast And Furious. Λέτε να πιάσω το Ice Tea ως χορηγό; Twisted evil

Make me a superstar
It don't matter who you areeeeeeeee..... (Saliva)
Miltellas - Τρι 30 Ιούλ 2002, 01:21:37
Θέμα δημοσίευσης:
Slash έγραψε:
Σκέφτομαι να βάλω τον 2λιτρο,να του κάνω ένα ρεκτιφιέ και να ανεβάσω κυβικά,σφυρίλατα πιστόνια,να του κάτσω πάνω και έναν ευμεγέθη Garrettόσαυρο, 2 δίλιτρες φιάλες νίτρο με σύστημα άμεσου ψεκασμού NOS, για να κερνάω τσαγάκια στα γνωστά στέκια αλα Fast And Furious. Λέτε να πιάσω το Ice Tea ως χορηγό; Twisted evil

Make me a superstar
It don't matter who you areeeeeeeee..... (Saliva)


"Θα υπερασπιστώ μέχρι θανάτου, το δικαίωμά σου να ονειρεύεσαι όσο θέλεις!" - Μιλταίρος
DimiP - Τρι 30 Ιούλ 2002, 09:10:34
Θέμα δημοσίευσης:
καλα, καλα ονειρευτειτε 2λιτρους εσεις.
Τα νεα ΤΕΛΗ ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑΣ τα ειδατε;
για 2λιτρο θελεις 300+ ευρω

ονειρευτειτε,
ονειρευτειτε,
χρρρρ,χχχρρρ...........πσσσςςςςςς....
pduke - Τρι 30 Ιούλ 2002, 09:39:26
Θέμα δημοσίευσης:
DIMIP έγραψε:
καλα, καλα ονειρευτειτε 2λιτρους εσεις.
Τα νεα ΤΕΛΗ ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑΣ τα ειδατε;
για 2λιτρο θελεις 300+ ευρω

ονειρευτειτε,
ονειρευτειτε,
χρρρρ,χχχρρρ...........πσσσςςςςςς....


δεν τα λες στην εφορία αυτά βρε κουτό...
Slash - Τετ 31 Ιούλ 2002, 00:08:49
Θέμα δημοσίευσης:
Η άδειά μου λέει 1360cc. Η κατηγορία αλλάζει στα 1358. Δηλαδή πόσο μ***ες ,κ****τες και γα****οι είναι. Να πληρώνουμε όλοι σαν τα δίλιτρα 146 ευρώπουλα. ΤΙ ΕΙΝΑΙ 2cc; Ούτε μια τρίχα κυβικό. Αλλά στην Ελλάδα δεν είσαι; Όλες οι ανωμαλίες εδώ συμβαίνουν. Και καλά για να απλοποιηθεί ο Κώδικας Βιβλίων και Στοιχείων. Σιγά μη μας δώσουν και Αθεώρητα βάσει της Α.Υ.Ο. **** Mad

P.S. Sorry,απλά με το που είδα τις νέες τιμές τα χρειάστηκα λίγο.
Vini - Τετ 31 Ιούλ 2002, 07:06:54
Θέμα δημοσίευσης:
Η άδειά μου λέει 1360cc. Η κατηγορία αλλάζει στα 1358. Δηλαδή πόσο μ***ες ,κ****τες και γα****οι είναι. Να πληρώνουμε όλοι σαν τα δίλιτρα 146 ευρώπουλα. ΤΙ ΕΙΝΑΙ 2cc; Ούτε μια τρίχα κυβικό. Αλλά στην Ελλάδα δεν είσαι; Όλες οι ανωμαλίες εδώ συμβαίνουν. Και καλά για να απλοποιηθεί ο Κώδικας Βιβλίων και Στοιχείων. Σιγά μη μας δώσουν και Αθεώρητα βάσει της Α.Υ.Ο. **** Mad

P.S. Sorry,απλά με το που είδα τις νέες τιμές τα χρειάστηκα λίγο.

Σιγά που ζητάς και συγνώμη! ΧΩΣΤΑ!!!!!
theflame - Τετ 31 Ιούλ 2002, 08:38:40
Θέμα δημοσίευσης:
Slash έγραψε:
Η άδειά μου λέει 1360cc. Η κατηγορία αλλάζει στα 1358. Δηλαδή πόσο μ***ες ,κ****τες και γα****οι είναι. Να πληρώνουμε όλοι σαν τα δίλιτρα 146 ευρώπουλα. ΤΙ ΕΙΝΑΙ 2cc; Ούτε μια τρίχα κυβικό. Αλλά στην Ελλάδα δεν είσαι; Όλες οι ανωμαλίες εδώ συμβαίνουν. Και καλά για να απλοποιηθεί ο Κώδικας Βιβλίων και Στοιχείων. Σιγά μη μας δώσουν και Αθεώρητα βάσει της Α.Υ.Ο. **** Mad

P.S. Sorry,απλά με το που είδα τις νέες τιμές τα χρειάστηκα λίγο.


Και μετά σου λένε ότι θα πέσουν τα τεκμήρια. Αυτό ξαφνικά το ξέχασαν! Twisted evil Έριξαν ένα πυροτέχνημα και μετά τίποτα! Να δεις που θα τα αυξήσουν κιόλας και βλέπω πάλι τα εργοστάσια να βγάζουν ειδικές εκδόσεις για την Ελλάδα (μπρρρρρρ. ανατριχιάζω Peugeot 206 στα 900cc Confused )
Για να μην ανοίξω το στόμα μου για το πετρέλαιο!!!! Evil
DimiP - Τετ 31 Ιούλ 2002, 09:40:48
Θέμα δημοσίευσης:
EΔΩ ΟΙ ΚΑΛΟΙ 2ΛΙΤΡΟΙ ΚΙΝΗΤΗΡΕΣ, ΕΔΩ ΤΑ ΠΟΛΛΑ ΤΑ ΑΛΟΓΑΚΙΑ !!
ΠΑΡΤΕ !! ΠΑΡΤΕ !!
.................................ΑΝ ΤΟΛΜΑΤΕ !!!
pduke - Τετ 31 Ιούλ 2002, 10:09:53
Θέμα δημοσίευσης:
Να το ξαναπώ?θα το ξαναπώ.
ΔΕΝ ΤΑ ΔΗΛΏΝΟΥΜΕ ΑΥΤΑ ΡΕ ΠΑΛΙΚΑΡΑΔΕΣ ΜΟΥ
Vini - Τετ 31 Ιούλ 2002, 10:19:53
Θέμα δημοσίευσης:
theflame έγραψε:
Slash έγραψε:
Η άδειά μου λέει 1360cc. Η κατηγορία αλλάζει στα 1358. Δηλαδή πόσο μ***ες ,κ****τες και γα****οι είναι. Να πληρώνουμε όλοι σαν τα δίλιτρα 146 ευρώπουλα. ΤΙ ΕΙΝΑΙ 2cc; Ούτε μια τρίχα κυβικό. Αλλά στην Ελλάδα δεν είσαι; Όλες οι ανωμαλίες εδώ συμβαίνουν. Και καλά για να απλοποιηθεί ο Κώδικας Βιβλίων και Στοιχείων. Σιγά μη μας δώσουν και Αθεώρητα βάσει της Α.Υ.Ο. **** Mad

P.S. Sorry,απλά με το που είδα τις νέες τιμές τα χρειάστηκα λίγο.


Και μετά σου λένε ότι θα πέσουν τα τεκμήρια. Αυτό ξαφνικά το ξέχασαν! Twisted evil Έριξαν ένα πυροτέχνημα και μετά τίποτα! Να δεις που θα τα αυξήσουν κιόλας και βλέπω πάλι τα εργοστάσια να βγάζουν ειδικές εκδόσεις για την Ελλάδα (μπρρρρρρ. ανατριχιάζω Peugeot 206 στα 900cc Confused )
Για να μην ανοίξω το στόμα μου για το πετρέλαιο!!!! Evil



Eγώ θα πάρω το 900άρι και θα του πετάξω επάνω ένα τουρμπίδι και από τα 60άλογα θα χτυπήσω άλλα 40....και να 100αλογάκια!!!!!....
Slash - Τετ 31 Ιούλ 2002, 15:28:24
Θέμα δημοσίευσης:
Έτσι είναι φίλοι μου. Εφόσον με την υπάρχουσα νομοθεσία φορολογούμαστε βάση κυβικών,ένας μόνος δρόμος υπάρχει...turbo. Μας slashάρουν (κοινώς πετσοκόβουν) στην πιο κοινή κατηγορία,και μετά σου κόβουν κάθε ελπίδα για μεγαλύτερο μοτέρ. Βέβαια υπάρχουν κι άλλες λύσεις,όπως ρεκτιφιέ με μεγάλωμα των κυλίνδρων και αφήστε τους να ψάχνονται , ή και το πιο παράνομο (αλλά έχει και την μεγαλύτερη γλύκα) να αλλάξεις το μοτέρ με δίλιτρο πχ, να χτυπήσεις και νούμερα από το 1400 σου, και μετά άντε να αποδείξουν οτι δεν είναι ελέφαντες. Βέβαια ποιος μπάτσος ξέρει την διαφορά μεταξυ ενός 1400 και ενός 1600 ή δίλιτρου μοτέρ μόνο κοιτάζοντάς το; Και γίνεται να ξέρουν από ολους τους κατασκευαστές;
Anyway, σε τέτοιες περιπτώσεις πάντα μου έρχεται στο μυαλό ενα Punto 1400 με 370 άλογατα που είχα διαβάσει στο Power. Το θέμα είναι να παίζεις...και να κερδίζεις!
Αλεξ@νδρος - Τετ 31 Ιούλ 2002, 17:50:00
Θέμα δημοσίευσης:
Το μηχανακι 206 wrc το θυμαστε?Ε σε λιγο ολοι τετοιο θα παρουμε
Ρε ΑΝΤΕ ΓΕΙΑ μθτ εσεις και τα τελη σας.Με 1124 cc και αισθανομαι μεγιστανας του πλουτου Rolling eyes
~FoCuS~ - Σαβ 10 Αύγ 2002, 02:06:14
Θέμα δημοσίευσης:
an kai exetai ta neura sas me ta kainourgia metra Twisted evil Twisted evil Twisted evil kai kala kanete sto drive aygoustou exei
206 prwin 1,4
me mixani apo rallye kai arketo gargalima deite to aksizei
Miltellas - Κυρ 11 Αύγ 2002, 01:27:53
Θέμα δημοσίευσης:
~FoCuS~ έγραψε:
an kai exetai ta neura sas me ta kainourgia metra Twisted evil Twisted evil Twisted evil kai kala kanete sto drive aygoustou exei
206 prwin 1,4
me mixani apo rallye kai arketo gargalima deite to aksizei


Έτσι μπράβο ρε Μιχάλη, γαργάλησε λίγο τους 14άρηδες και τους 11άρηδες. Το χρειάζονται.. Mr. Green Wink 0X
bebis206vts - Σαβ 18 Σεπ 2004, 19:39:40
Θέμα δημοσίευσης: Πύραυλος 160HP!!!!
Χαιρετιζω τα πληθη!! Τι κανετε? Καιρο ειχαμε να τα τα πουμε ετσι? Πως περασατε το καλοκαιρακι? Λοιπον ακουστε να δειτε...
Εχω τον πυραυλο εδω στην αθηνα για τα εξης πραγματακια.
Εξατμηση χειροποιητη εξ ολοκληρου με χταποδι επισης χειροποιητο.
Προγραμμα εγκεφαλου πρωτο σταδιο.
Ροικη εξεληξη και τριψιμο βαλβιδων.
Ολα αυτα, μαζι με τα υπολοιπα που εχει ηδη υποστη αυτος ο ταλαιπωρος κινητηρας και το κοντο μας σασμαν.
Αναμονη αποτελεσματος: πανω απο 160 αλογακια!!
Φυσικα και με αποδειξεις αφου στο τελος του εγχειρηματος θα καβαλησουμε και το δυναμομετρο.
Αναμονη εως την παρασκευη που θα ειναι ετοιμο......... Twisted evil Twisted evil
Nick_Dask - Σαβ 18 Σεπ 2004, 23:00:03
Θέμα δημοσίευσης: Re: ΠΥΡΑΥΛΟΣ 160HP!!!!
pano apo 160?me auta pou les oti tha kaneis sorry kiolas alla psilo xlomo to blepw.....ektos apo auta ti allo exei t'amaxi??ti ekkedroforous exeis??
HYPER_Piccolo - Σαβ 18 Σεπ 2004, 23:11:01
Θέμα δημοσίευσης:
εγω παλι παιδακια ειμαι ενας τεπεινοσ 1400αρης.. Razz ψαχνω να βρω τροπους να περασω απλα τους 100 και εσεις μου λετε για 160 ? Wink
αλλα πρωτιμω εξωτερικη εμφανηση απο την ταχητητα (οσα δεν φτανει η αλεπου Wink Razz Wink Razz Wink Razz Cool Smile )
Kouzman - Κυρ 19 Σεπ 2004, 11:14:33
Θέμα δημοσίευσης:
αν δεν φορας τουλαχιστο 270 μοιρες εκκεντροφορους, δεν εχεις πλανισει καπακι για να εχεις συμπιεση τουλαχιστο 11:1 τα 160 δεν προκειται να τα δεις ουτε στο πιο "φιλικο" δυναμομετρο...

επισης τι εννεις προγραμμα 1ο σταδιο? απο ποτε τα χωριζουν τα προγραμματα σε σταδια? το σωστο προγραμμα παντα φτιαχνεται αναλογα με τις υπολοιπες μετατροπες του μοτερ...

αυατα τα σημειωνω για να μην μας πιανουνε κωτσους και μας υποσχονται αλογα λες και ειναι στραγαλια...

φιλικα

Kouzman (Γιαννης)
speedy100 - Δευ 20 Σεπ 2004, 00:40:32
Θέμα δημοσίευσης:
Kouzman έγραψε:

επισης τι εννεις προγραμμα 1ο σταδιο? απο ποτε τα χωριζουν τα προγραμματα σε σταδια? το σωστο προγραμμα παντα φτιαχνεται αναλογα με τις υπολοιπες μετατροπες του μοτερ...

αυατα τα σημειωνω για να μην μας πιανουνε κωτσους και μας υποσχονται αλογα λες και ειναι στραγαλια...

φιλικα

Kouzman (Γιαννης)


Φίλε Kouzman,

Εκπλήσσομε με αυτά που γράφεις Shocked
Πρόγραμμα πρώτου σταδίου είναι αυτό που πάει σε αυτό που λέγεται βελτίωση πρώτου σταδίου , δηλαδή φίλτρο-εξάτμιση-πρόγραμμα.

Να ξανά διευκρινίσω κάτι που μοιάζει να το ξεχνάμε όλοι μας.

Οι νορμάλ ECUs έχουν ένα περιθώριο αλλαγών (βελτιώσεων ή παρακολούθησης των αισθητήρων ή monitoring ή όπως θέλει ο καθένας να το λέει…) και ΙΚΑΝΟΤΗΤΑΣ ΡΥΘΜΙΣΕΩΝ που είναι της τάξης του +-7%
Αυτό σημαίνει ότι οι νορμάλ ECUs είναι καλές (ικανές) για βελτιστοποίηση ΤΟ ΠΟΛΥ της νορμάλ λειτουργίας του νορμάλ κινητήρα. Δηλαδή είναι καλές για διόρθωση των περιθωρίων (de-tuning) που έχουν αφήσει από το εργοστάσιο για τους γνωστούς λόγους κακών καυσίμων κλ.π
Με άλλα λόγια είναι ικανές μόνο για ΠΡΩΤΟΥ ΣΤΑΔΙΟΥ βελτιώσεις.

Από εκεί και πέρα, όπως λες και εσύ φίλε Kuzman, χρειάζεται πρόγραμμα φτιαγμένο στα μέτρα του βελτιωμένου κινητήρα. ΑΛΛΑ Exclamation Exclamation Exclamation όπως αναφέρω πιο πάνω αυτό δεν είναι δυνατόν να γίνει ΣΩΣΤΑ αφού οι νορμάλ ECUs «δεν τα καταφέρνουν».
Η μόνη ΣΩΣΤΗ λύση για μηχανικά βελτιωμένους κινητήρες είναι ο ΑΓΡΑΦΟΣ ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΟΥ ΤΥΠΟΥ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ. Idea

Και για να προλάβω την σίγουρη ερώτηση: Wink
«Μα τι λες ρε φίλε τώρα? Εδώ γίνονται καθημερινά προγράμματα σε βελτιωμένους κινητήρες στο δυναμόμετρο και δεν υπάρχει πρόβλημα!»
Η απάντηση είναι:
Αυτό είναι γνωστό και το έχω κάνει και εγώ σε πολλούς πελάτες μου, ΑΛΛΑ, η διαφορά είναι ότι πρέπει να διευκρινίζουμε στον «πελάτη» ότι αυτό που του κάνουμε δεν είναι ο σωστός προγραμματισμός για τον κινητήρα του αλλά απλά προσαρμόζουμε κατά το καλύτερο δυνατόν την νορμάλ ECU στον βελτιωμένο κινητήρα για να δουλέψει ΑΠΛΑ και ΟΧΙ βέλτιστα. Μία λύση για να «τσουλήσει» το αυτοκίνητο μέχρι να μαζέψει τα χρήματα… για τον άγραφο εγκέφαλο.
Αυτή την διευκρίνιση όμως δεν έχω ακούσει να γίνεται από κανένα στην Ελλάδα Mad Mad και έτσι έχει δημιουργηθεί ο ΜΥΘΟΣ περί «σωστών» προγραμμάτων που γίνονται στα μέτρα του κάθε αυτοκινήτου, με την νορμάλ ECU.
Arrow Τ Ε Τ Ο Ι Ο - Π Ρ Α Γ Μ Α - Δ Ε Ν - Γ Ι Ν Ε Τ Α Ι Exclamation Exclamation Exclamation
Σε αυτό μεγάλη ευθύνη έχουν οι «μηχανικοί-βελτιωτές» που για να μην χάσουν τον «πελατάκο» και τα κουρκουμπίνια… υπόσχονται στον κακόμοιρο λαγούς με πετραχήλια κάνοντάς τον πάσα σε άλλο «ειδικό» να του φτιάξει το πρόγραμμα αφού αυτοί δεν ξέρουν την τύφλα τους από ηλεκτρονικά αλλά θέλουν τον τίτλο του βελτιωτή… Φυσικά ούτε λέξη περί άγραφου εγκέφαλου αφού το πιο σίγουρο είναι ότι ο «πελάτης» δεν πρέπει να ακούει τέτοια πράγματα γιατί θα τρομάξει από το κόστος και θα τον χάσουμε… συν του ότι θα φανούμε και άσχετοι αφού περί προγραμματισμού ούτε λόγος… Wink
Έτσι ο «πελατάκος» γίνεται μπαλάκι από την Σκύλα στην Χάρυβδη και δεν βρίσκει ποτέ άκρη όταν κάτι δεν πάει καλά αφού ο ένας τον στέλνει στον άλλο μιας και κανένας δεν παραδέχεται ότι το λάθος μπορεί να είναι και δικό του.

ΛΑΒΥΡΙΝΘΟΣ το θέμα και ΑΛΙΜΟΝΟ σε αυτούς που μπαίνουν μέσα…
Τα παραδείγματα είναι άπειρα ακόμη και σε αυτό εδώ το forum.

ΦΤΑΙΝΕ όμως και οι «πελάτες» Mad Mad Mad , ΠΟΛΥ, ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ. Τόσο που μοιάζει σαν να τα ΘΕΛΕΙ Ο ΚΩΛΟΣ τους. Mad
Γιατί κύριοι προσπαθείτε να ξανά ανακαλύψετε τον κύκλο και βάζετε και σε πειρασμό τον «μαστοράκο» να σας τα «πάρει» και ας ξέρει ότι δεν μπορεί να κάνει την δουλειά σωστά Question Question
Γιατί κύριοι δεν ανοίγεται τα γκαβά σας Shocked να δείτε τι γίνεται σε άλλες χώρες που η βελτίωση είναι παράδοση και πια είναι η νοοτροπία εκεί Question Πώς αντιμετωπίζετε ο «πελάτης» και τι του προσφέρουν και πάνω από όλα τι του υπόσχονται αλλά και τι του πουλάνε ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ αλλιώς προτιμούν να χάσουν την πώληση Question Question Exclamation Exclamation
Έχετε δει ποτέ να «πουλάνε» επαναπρογραμματισμό σε νορμάλ ECUs για βελτιωμένους κινητήρες Question
Όλοι οι σοβαροί οίκοι έχουν ΕΤΟΙΜΑ ΒΕΛΤΙΣΤΟΠΟΙΗΜΕΝΑ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΑ για ΝΟΡΜΑΛ αυτοκίνητα ΜΟΝΟ και δεν δέχονται να ακούσουν περί προγραμματισμού ειδικά για συγκεκριμένες βελτιώσεις. Οι οίκοι αυτοί έχουν επενδύσει τρομερά ποσά για να έχουν στο «ράφι» έτοιμο το «καλό» πρόγραμμα. Έχουν πληρώσει για να αγοράσουν τους βελτιστοποιημένους χάρτες ή για να ενοικιάσουν το κάθε μοντέλο αυτοκινήτου ξεχωριστά για να κάνουν την εξέλιξη επάνω σε δυναμόμετρο απλά και μόνο για να βρουν αυτό το +7% maximum περιθώριο που έχουν οι νορμάλ εγκέφαλοι και που δεν έχουν εκμεταλλευτεί οι προγραμματιστές του εργοστασίου.

Τόσο δύσκολο είναι να ακολουθήσουν και οι Έλληνες πελάτες την σωστή οδό χωρίς «πασαλείμματα», «κακές πατέντες», «τραγικά μηχανολογικά και ηλεκτρονικά λάθει» που αποδεδειγμένα πάντα έχουν δυσάρεστα αποτελέσματα Question

Παρακαλώ μη μπείτε στον κόπο να απαντήσετε με διευθύνσεις στο Internet όπου «σοβαροί» οίκοι προσφέρουν προγραμματισμό ή προγράμματα για παραπάνω από πρώτο στάδιο σε νορμάλ ECUs. Οι κύριοι αυτοί ή δεν ξέρουν την δουλειά ή απλά σκέφτονται Ελληνικά… Wink

Συγνώμη αν σας κούρασα αλλά έπρεπε να τα βγάλω από μέσα μου γιατί θα έσκαγα… Το χρειάζομαι αυτό από καιρού εις καιρόν… είναι κάτι σαν να μου κόβουν το οξυγόνο.

Χωρίς πρόθεση να προσβάλω κανένα και πάντα φιλικά Smile

Speedy100
CC-Gio - Δευ 20 Σεπ 2004, 02:33:44
Θέμα δημοσίευσης:
Εγω εχω δει:

''ΤΗΝ ΑΤΜΟΣΦΑΙΡΙΚΗ ΛΥΣΗ'' Προγραμμα-εξατμιση(ολοκληρωμενη)-σκουπα-εκκεντροφορους (276μ)...απο
τις καλυτερες εταιρειες βελτιωτικα ,οτι ο 1600,16ν μπορει να φτασει τα 140ps! Shocked

Πιστευω οτι θα μπορεσεις να φτασεις παντως κοντα στα 160 ps!!!! Smile

Οταν τελειωσεις ,σιγουρα θα θελαμε να δουμε τα αποτελεσματα! Smile
Kouzman - Δευ 20 Σεπ 2004, 08:51:08
Θέμα δημοσίευσης:
φιλε speedy100...μην κολλας στον χαρακτηρισμο 1ο σταδιο... υπαρχουν εργοστασιακοι εγκεφαλοι που πραγματι εχουν σταδια βελτιωσης αναλογα τα υπολοιπα του μοτερ αλλα δεν βρισκονται σε μοτερ των peugeot...

οσον αφορα για τις πολλες ρυθμισεις κλπ κλπ... πιστεψε με γνωριζω παρα πολυ καλα... γι αυτο εξαλλου φοραμε αγραφο εγκεφαλο της DTA οπου μας επιτρεπει να κανουμε Ο,ΤΙ γουσταρουμε στο μοτερ...

η ενσταση μου ειναι για τα αλογα που λεει ο φιλος και τις βελτιωσεις που εχει κανει... αυτα δεν προκειται να τα δει ποτε, εκτος αν δεν φορα μοτερ και ηλεκτρικα απο 206 αλλα απο κανενα σαξοραλλο οπου κατι μπορουν να δωσουν αλλα και παλι οχι χωρις εκκεντροφορους και καπακι...

τα περι εγκεφαλων τα εχουμε πει αρα πολλες φορες... Wink Wink Wink
bebis206vts - Δευ 20 Σεπ 2004, 17:30:15
Θέμα δημοσίευσης:
Το μοτερ εχει ακομα κατεβασμενο καπακι και σκουπα της GREEN. Εκτος ομως απο ολα αυτα φοραει και σασμαν απο το 1300 rally.
Εγω παντως δεν εμαι σιγουρος αν θα τα φτασει τα 160 αλλα ουτε θα εκπλαγω αν τα περασει!!
Υπενθυμιζω οτι το μοτερ ειναι απο το 1600 120hp rally μαζι και με τα ηλεκτρικα του. Υπομονη μεχρι την παρασκευη που θα βγει το "πορισμα".
Οσον αφορα το προγραμα ενα ειναι το σιγουρο, οτι οι μηχανικοι δεν ξερουν υην τυφλα τους απο αυτα! Εγω ομως σαν ηλεκτρονικος που ειμαι, μπορω να καταλαβω πως λειτουργει ενας εγκεφαλος αυτοκινητου. Το θεμα ειναι πως δεν μπορω να επεμβω σε αυτον. Υπαρχουν λοιπον οι μαγκες με τα software και τα λαπτοπακια και μας κανουν τη δουλεια μας. Τωρα το ποσο θα το πληρωσουμε αυτο ειναι αλλη υποθεση.....
(οι εκκεντροφοροι ειναι μαμα)
ΝΙΚΟΣ - Δευ 20 Σεπ 2004, 20:11:28
Θέμα δημοσίευσης:
Kouzman έγραψε:
αν δεν φορας τουλαχιστο 270 μοιρες εκκεντροφορους, δεν εχεις πλανισει καπακι για να εχεις συμπιεση τουλαχιστο 11:1 τα 160 δεν προκειται να τα δεις ουτε στο πιο "φιλικο" δυναμομετρο...

επισης τι εννεις προγραμμα 1ο σταδιο? απο ποτε τα χωριζουν τα προγραμματα σε σταδια? το σωστο προγραμμα παντα φτιαχνεται αναλογα με τις υπολοιπες μετατροπες του μοτερ...

αυατα τα σημειωνω για να μην μας πιανουνε κωτσους και μας υποσχονται αλογα λες και ειναι στραγαλια...

φιλικα

Kouzman (Γιαννης)


Πες τα ρε Γιανναρα πες τα Wink
action_peugeot - Δευ 20 Σεπ 2004, 22:58:09
Θέμα δημοσίευσης:
Aν δεν φορας τουλαχιστο KENT PT52 εκκεντροφορους, συμπιεση τουλαχιστο 11:5 τα 160 δεν προκειται να τα δεις

Φιλικα
pugsang - Τρι 21 Σεπ 2004, 07:53:35
Θέμα δημοσίευσης:
Τηλεμαχε μιλαει για μοτερ απο 106.Με φτιαγμενο καπακι σκουπα προγραμμα εξατμιση εγω το κοβω στα 150 ±2.Παραπανω με αυτα τα πραγματα δεν παει τσεκαρισμενα.

Δεν χρειαζονται ΡΤ52 σε μοτερ απο 106 για να πας στα 160 αλογα...και με ΡΤ51 κανεις την δουλεια σου
Kouzman - Τρι 21 Σεπ 2004, 08:32:38
Θέμα δημοσίευσης:
συμφωνω με ολα τα παραπανω αλλα μαμα εκκεντροφοροι??? Confused Confused

με μαμα εκκεντροφορους θα πρεπει το αμαξι να ειχε τα παντα ελαφρωμενα και με οτι καλυτερο υλικο υπαρχει (βλεπε τροχαλιες ελαφρομενες, βολαν, εντοσθια ελαφρωμενα κλπ κλπ κλπ) για να περναγε τα 150 αλογα...

ωστοσο φιλε και να μην παει τοσα μονο και μονο με το σασμαν που φορας το αμαξι πεταει...
pugsang - Τρι 21 Σεπ 2004, 08:48:26
Θέμα δημοσίευσης:
Γιατι ρε Γιαννη μια χαρα δουλευουν οι μαμα εκκεντροφοροι με αυτο το setup.Ροπη απο χαμηλα και αρκετη δυναμη ψηλα.Μην ξεχνας οτι οι μαμα εκκεντροφοροι του 106 ειναι 262 μοιρες με 9αρι ή 8,7κατι (δεν θυμαμαι ακριβως) βυθισμα.Ενταξει δεν κατεβαζει και την 5η στις 8000rpm αλλα μεχρι και η 4η κατεβαινει ευκολα στους κοφτες.Ωστοσο συμφωνω οτι ενα ελαφρωματακι σε βολαν-τροχαλια θα βοηθουσε το στροφαρισμα
bebis206vts - Τρι 21 Σεπ 2004, 15:15:20
Θέμα δημοσίευσης:
Τωρα μολις περασα απο το συνεργειο!! Πρωχοραει η δουλεια για τα καλα.
Προσθεσαμε και τον quick shift λεβιε απο την peugeot sport μαζι με την βαση τεφλον.(για γρηγορες αλλαγες)
Ακομα προσθεσαμε και την αλλαγη του ραβδωτου ιμαντα με αυτο της KENT για μεγαλητερη αντοχη μεχρι τις 8300 στροφες που εχει μετατοπιστη τωρα ο κοφτης!!
Εγω παντος πιστευω πως θα πεξω αναμεσα στα 150 με 160. Και 150 να φτασω, με το σασμαν που εχω και τα 900 κιλα που ειμαι θα εχω καλες αρκετα καλες επιδοσεις.
ΑΑΑΑ!!! Σημερα πηρα και το αυτοκολητο του club!!! Μονο το αυτοκολητο θα μου δωσει αλλα 20 αλογα παραπανω ετσι?? Laughing Laughing Laughing
pugsang - Τρι 21 Σεπ 2004, 15:21:38
Θέμα δημοσίευσης:
Και που το φτιαχνεις αν επιτρεπεται??
Baphomet - Τρι 21 Σεπ 2004, 15:31:46
Θέμα δημοσίευσης:
αυτοκολλητο? του club? που το βρηκες???
bebis206vts - Τρι 21 Σεπ 2004, 15:37:10
Θέμα δημοσίευσης:
Το συνεργειο ειναι Π. Φαληρο, οδ. Φαιακων. ονομα Σακης. Αν θελεις περισσοτερες πληροφοριες στειλε π.μ.
Το αυτοκολητο το πηρα απο την Κουρτιδου 98 στις τρεις γεφυρες.. 15 ευρω!
Baphomet - Τρι 21 Σεπ 2004, 15:39:04
Θέμα δημοσίευσης:
bebis206vts έγραψε:
Το συνεργειο ειναι Π. Φαληρο, οδ. Φαιακων. ονομα Σακης. Αν θελεις περισσοτερες πληροφοριες στειλε π.μ.
Το αυτοκολητο το πηρα απο την Κουρτοδου 98 στις τρεις γεφυρες.. 15 ευρω!


α,σκιαδιο εννοεις...
bebis206vts - Τρι 21 Σεπ 2004, 15:43:15
Θέμα δημοσίευσης:
Σκιαδιο, αυτοκολητο, οπως θελεις πες το..
Παντως μου αρεσε πολυ!! Θα κανω παλι και γα** τις διαφημησεις για το club στη Ναξο!!
BUBA - Τρι 21 Σεπ 2004, 18:24:41
Θέμα δημοσίευσης:
bebis206vts έγραψε:
......και τα 900 κιλα που ειμαι θα εχω καλες αρκετα καλες επιδοσεις.


Πως κατεβηκες στα 900 Shocked κιλα απο τα 1025 που υποτιθεται οτι ειναι το 206 1.6 ?? Ειναι δηλαδη ο κινητηρας/κιβωτιο του Rallye τοσο πιο ελαφρύς απο τον αντιστοιχο του 206 Question
speedy100 - Τρι 21 Σεπ 2004, 20:59:42
Θέμα δημοσίευσης:
Kouzman έγραψε:
φιλε speedy100...μην κολλας στον χαρακτηρισμο 1ο σταδιο... υπαρχουν εργοστασιακοι εγκεφαλοι που πραγματι εχουν σταδια βελτιωσης αναλογα τα υπολοιπα του μοτερ αλλα δεν βρισκονται σε μοτερ των peugeot...


Καλησπέρα και πάλι Smile

Ναι έχεις δίκιο για μερικούς εργοστασιακούς εγκέφαλους (Alfa Romeo, Mercedes, BMW κλπ.) αλλά μια φορά που χρειάστηκε να ρωτήσω τιμή για ένα Mercedes 350, αν θυμάμαι καλά, η τιμή ήταν πολύ περισσότερο από τους DTA, EMERALD, Walbro TDD κλπ. οπότε δεν συμφέρει αφού όπως πολύ σωστά λες και εσύ με τον άγραφο κάνεις ότι θέλεις…

Φιλικά Smile

Speedy100
bebis206vts - Σαβ 25 Σεπ 2004, 20:04:24
Θέμα δημοσίευσης:
BUBA έγραψε:
bebis206vts έγραψε:
......και τα 900 κιλα που ειμαι θα εχω καλες αρκετα καλες επιδοσεις.


Πως κατεβηκες στα 900 Shocked κιλα απο τα 1025 που υποτιθεται οτι ειναι το 206 1.6 ?? Ειναι δηλαδη ο κινητηρας/κιβωτιο του Rallye τοσο πιο ελαφρύς απο τον αντιστοιχο του 206 Question


Μαλλον δεν εχεις δει τις Φωτο που ειχα στο gallery... Αν τις παρατηρησεις θα δεις οτι εχω κανει αρκετες "ελαφρυνσεις".... Κοινως τα εχω πεταξει ολα εξω!!!
bebis206vts - Σαβ 25 Σεπ 2004, 20:12:37
Θέμα δημοσίευσης:
Και ιδου τα αποτελεσματα!!!! Για να λεμε και την αληθεια τα 160 ηταν λιγο πολλα.. Δυναμομετρο δεν προλαβα να παω τελικα λογο φορτου εργασιας αφου βεβαια πρεπει να κατεβω και στο νησι συντομα.. Η γνωμη η δικια μου οσο αφορα την υποδυναμη πιστευω πως πεζει γυρω στα 150.. Οποσδηποτε ομως ειναι απαρετιτη και η συνδρομη απο δυο 52αρια εκεντροφορια της ΚΕΝΤ!! Η ροπη δεν παιζετε.. Αλλαζω τις ταχυτιτες σαν φορμουλα 1!! Το μοτερ αφινιαζει μεχρι τις 8300 λες και ειναι τουρμπισιο!! Ειμαι αρκετα ικανοποιημενος με το μοτερ και επιτελους μαζευτικε και αυτο το σασμαν!!
kovac - Κυρ 26 Σεπ 2004, 11:19:07
Θέμα δημοσίευσης:
bebis206vts έγραψε:
Μαλλον δεν εχεις δει τις Φωτο που ειχα στο gallery... Αν τις παρατηρησεις θα δεις οτι εχω κανει αρκετες "ελαφρυνσεις".... Κοινως τα εχω πεταξει ολα εξω!!!


Και κλασικά από το πουθενά πάλι, το φάντασμα της BTT (εγώ δηλαδή Embarassed ) ξαναχτυπά! Very happy

Νίκο οι φωτογραφίες που έλεγες...



Από τις λίγες που είχα σε back-up cd. Very happy Wink

Νίκο καλή συνέχεια με το project! Wink
bebis206vts - Δευ 27 Σεπ 2004, 15:38:39
Θέμα δημοσίευσης:
Ευχαριστω Χρηστο!!! Αυτες οι φωτο ειναι παλιες ομως.. Σε λιγες ημερες θα δημοσιευσω τις καινουργιες.. Περιμενω μια καλη μερα εδω στο νησι για να γινει η φωτογραφηση..
206gti - Τετ 13 Οκτ 2004, 11:24:51
Θέμα δημοσίευσης:
τι φρυδάκια είναι αυτά?
από πού και πόσο αν επιτρέπεται?
shark_zak - Πεμ 14 Οκτ 2004, 00:40:45
Θέμα δημοσίευσης:
bebis206vts έγραψε:
Ευχαριστω Χρηστο!!! Αυτες οι φωτο ειναι παλιες ομως.. Σε λιγες ημερες θα δημοσιευσω τις καινουργιες.. Περιμενω μια καλη μερα εδω στο νησι για να γινει η φωτογραφηση..


και οι παλιες (φωτο)ειναι καλες...αλλα βαλε και τις καινουργιες.... Arrow
Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες

Powered by phpBB 2.0.21 © 2001, 2002 phpBB Group
© 2002-2003 206 Club - Greece
Πληροφορίες : info@206club.gr