PSClub - Hellas

Διεθνείς Αγώνες - Ferrari F2004: Ίδια και αποτελεσματική...
Vaggelis - Δευ 26 Ιαν 2004, 22:41:45
Θέμα δημοσίευσης: Ferrari F2004: Ίδια και αποτελεσματική...


Η Ferrari μετά τις Williams, Sauber, Toyota και Jaguar είναι η πέμπτη ομάδα που παρουσιάζει το φετινό της μονοθέσιο. Συν τοις άλλοις η F2004 είναι το 50οστό μονοθέσιο που κατασκευάζει η Ιταλική εταιρεία για τους αγώνες του πρωταθλήματος της Formula 1.

Αν και οι κόκκινοι τις δυο προηγούμενες χρονιές είχαν ξεκινήσει τη χρονιά με τα παλαιότερης τεχνολογίας μονοθέσια, οι φετινές αλλαγές των κανονισμών αποκλείουν αυτή την εκδοχή. Ίσως γι’ αυτό το λόγο οι σχεδιαστές και μηχανικοί του καινούργιου μονοθεσίου δε θέλησαν να ρισκάρουν παρουσιάζοντας μια άκρως επαναστατική λύση αεροδυναμικά όπως η Williams με την FW26 και αρκέστηκαν στην εξέλιξη της περσινής πρωταθλήτριας F2003-GA. Βασικότερη και εμφανέστερη αλλαγή το πιο κυρτό και στρογγυλό μέρος και η ψηλότερα τοποθετημένη μπροστινή αεροτομή.

Τόσο η εμπρός όσο και η πίσω ανάρτηση σχεδιάστηκαν ξανά ενώ το επτατάχυτο κιβώτιο ταχυτήτων με περίβλημα τιτανίου είναι ολοκαίνουργιας σχεδίασης. Το κιβώτιο έχει τοποθετηθεί στο διαμήκη άξονα ακριβώς όπως και στην περσινή F2003-GA. Συνολικά το βάρος του αμαξώματος έχει περιοριστεί επιπλέον της F2003-GA, ενώ το κέντρο βάρους είναι σημαντικά χαμηλότερο. Το σύνολο των μηχανικών μερών έχει κατασκευαστεί ώστε να πάρει η ομάδα το μέγιστο δυνατό από τα ελαστικά και την καινούρια εξέλιξη του κινητήρα.

Πηγή: ams.gr
Vaggelis - Τρι 27 Ιαν 2004, 12:55:11
Θέμα δημοσίευσης:


Τα αποκαλυπτήρια του νέου της μονοθεσίου πραγματοποίησε χθες (26/01) η Ferrari στις εγκαταστάσεις της, στο Maranello. Η F2004, ωστόσο, δεν φαίνεται να έχει σημαντικές διαφορές από το περυσινό μονοθέσιο της Scuderia. Όπως αναγνώρισαν και οι υπεύθυνοι της ομάδας, οι αλλαγές είναι περιορισμένες, αλλά ουσιαστικές.

Το σασί μπορεί να μην έχει σχεδιαστικά σημαντικές διαφορές από την F2003-GA, αλλά αυτό δεν ισχύει για την κατασκευή. Έχει βελτιωθεί η δομή της και έχει μειωθεί το βάρος. Ο τομέας της αεροδυναμικής έχει βελτιστοποιηθεί, το κέντρο βάρους είναι πλέον πιο χαμηλό και έχει επιτευχθεί καλύτερη κατανομή του βάρους.

Ο κινητήρας, που φέρει την κωδική ονομασία 053, έχει κατασκευαστεί με τέτοιο τρόπο ώστε να προσφέρει το μεγαλύτερο βαθμό αξιοπιστίας, εξαιτίας και του νέου κανονισμού. Θα πρέπει να σημειωθεί ότι, ο Rory Byrne δήλωσε πως η F2004, που είναι το 50ο αγωνιστικό Formula 1 της Ferrari, θα εμφανιστεί διαφορετική, από πλευράς εξωτερικής σχεδίασης, στην πρεμιέρα του πρωταθλήματος, στη Μελβούρνη.

Πηγή: autopress.gr
netblaster - Τετ 28 Ιαν 2004, 13:13:26
Θέμα δημοσίευσης:
Για να δουμε...Δεν τη βλεπω καλα τη Ferrari για φετος!!! Πολυ δυσκολα θα διεκδικησει τιτλο!!! Δεν λεω πολλα ομως γιατι αν δεν δουλεψουν οι Williams και ΜcLaren τοτε ο δρομος ανοιχτος και τα σκυλια δεμενα!!!
Νωe - Τετ 28 Ιαν 2004, 18:40:24
Θέμα δημοσίευσης:
Οσο υπαρχει ο Soumi στην ομαδα δεν υπαρχει λογος να ανυσηχουμε...... Cool
Ntinos - Παρ 30 Ιαν 2004, 07:01:13
Θέμα δημοσίευσης:
netblaster έγραψε:
Για να δουμε...Δεν τη βλεπω καλα τη Ferrari για φετος!!! Πολυ δυσκολα θα διεκδικησει τιτλο!!! Δεν λεω πολλα ομως γιατι αν δεν δουλεψουν οι Williams και ΜcLaren τοτε ο δρομος ανοιχτος και τα σκυλια δεμενα!!!


το οτι δεν θα διεκδικησει τιτλο η τεσσερις συνεχομενες φορες πρωταθλητρια ομαδα πως το βγαζεις?
απλα προσεξε λιγο οτι ενω οι αλλοι προσπαθουν να φτιαξουν σωστη αεροδυναμικη στο εμπρος μερος τους επειδη λογο βαρους πισω υπαρχει προσθετη φορτιση, η φερραρι με το πουπουλενιο πραγματικα μοτερ και κιβωτιο βαζει ερμα μπροστα και σηκωνει την μυτη (και την κουπα).
γενικα τα περιεργα σχηματα στην αεροδυναμικη ειναι για να κρυβουν προβληματα στην δυναμικη συμπεριφορα του αμαξωματος.
γενικα τα πραγματα ειναι πανω κατω τα ιδια
η williams εχει το δυνατοτερο μοτερ και προσπαθει να φτιαξει την δυναμικη συμπεριφορα του αμαξωματος
η mclaren εχει ενα state of the art μονοθεσιο (που δεν ειχε περσυ) πολυ προηγμενο αλλα και συναμα αναξιοπιστο (τουλαχιστον οχι τοσο αξιοπιστο οσο της φερραρι)
η φερραρι εχει ενα μονοθεσιο σκυλι και συνδιαζει προηγμενη τεχνολογια και απλες λυσεις.
Αλλα εχει και
τον Schumacher...την ωρα που ο Χουαν (η μπουνταλας) αλλαζει ομαδα και η mclaren ενω εχει τον πολυ καλο Raikonnen εχει και τον Κουλθαρντ στα προθυρα τις απολυσης (καιρος ηταν).γενικα αμα ριξετε μια ματια στους οδηγους των ομαδων με αντικειμενικα κριτηρια ειναι να το σηκωσει κανενας αλλος εκτος απο τον Σουμι?σας κανει για πρωταθλητης ο Χουαν η εφτασε η ωρα του Κιμι (αντε λεμε εφτασε,εχει στοφα πρωταθλητη αυτο το παιδακι?)
ελπιζω ο Κουλθαρντ να μην κανει και φετος την καθιερωμενη πλεον δηλωση οτι ειναι η χρονια του(ΕΛΕΟΣ)
netblaster - Παρ 30 Ιαν 2004, 12:17:00
Θέμα δημοσίευσης:
Τα πραγματα ειναι απλα...Στην περσινη σεζον, αν θυμασαι, η Ferrari ειχε χασει το μπουσουλα απο καποια στιγμη και μετα!!! Η Williams με θεωρητικα χειροτερο αεροδυναμικα μονοθεσιο και η McLaren με πιο αδυναμο την κοιτουσαν στα ματια ανετα!!! Δεν πιστευω οτι ομαδες οπως οι παραπανω εχουν περιθωρια πειραματισμων με βαση την περσινη χρονια, οποτε μαλλον ξερουν τι σχεδιαζουν και γιατι το σχεδιαζουν!!! Οσο για τον οδηγο συμφωνω οτι ο Rai ειναι πολυ πιθανος για φετος!!! Μην ξεχναμε ομως και τα λαστιχα!!! Η Michelin ειναι συνολικα καλυτερη απο περισυ και απο τις πρωτες φετινες δοκιμες η Ferrari και η Bridgestone ειναι αμφοτερες δυσαρεστημενες απο τα λαστιχα τους!!! Οσο για τα νεα μοτερ ειναι ακομα ενας γριφος!!! Παντως ρε παιδια ενα πραγμα δεν μπορω να καταλαβω...Υποτιθεται οτι τα αυτοκινητα εχουν μικροτερη ισχυ αλλα και παλι τα ρεκορ χρονου στις πιστες σημειωνονται το ενα μετα το αλλο?!?!?!
Ntinos - Παρ 30 Ιαν 2004, 19:07:04
Θέμα δημοσίευσης:
netblaster έγραψε:
Τα πραγματα ειναι απλα...Στην περσινη σεζον, αν θυμασαι, η Ferrari ειχε χασει το μπουσουλα απο καποια στιγμη και μετα!!! Η Williams με θεωρητικα χειροτερο αεροδυναμικα μονοθεσιο και η McLaren με πιο αδυναμο την κοιτουσαν στα ματια ανετα!!! Δεν πιστευω οτι ομαδες οπως οι παραπανω εχουν περιθωρια πειραματισμων με βαση την περσινη χρονια, οποτε μαλλον ξερουν τι σχεδιαζουν και γιατι το σχεδιαζουν!!! Οσο για τον οδηγο συμφωνω οτι ο Rai ειναι πολυ πιθανος για φετος!!! Μην ξεχναμε ομως και τα λαστιχα!!! Η Michelin ειναι συνολικα καλυτερη απο περισυ και απο τις πρωτες φετινες δοκιμες η Ferrari και η Bridgestone ειναι αμφοτερες δυσαρεστημενες απο τα λαστιχα τους!!! Οσο για τα νεα μοτερ ειναι ακομα ενας γριφος!!! Παντως ρε παιδια ενα πραγμα δεν μπορω να καταλαβω...Υποτιθεται οτι τα αυτοκινητα εχουν μικροτερη ισχυ αλλα και παλι τα ρεκορ χρονου στις πιστες σημειωνονται το ενα μετα το αλλο?!?!?!


μαλλον ξεχασες οτι περυσι οταν απαγορεψαν στην michelin τον τυπο ελαστικων που εδινε αρχικα στο πρωταθλημα, εβλεπαν τις φερραρι με τα κυαλια παλι.
Μονο ο Ραικονεν εκανε προσπαθεια και εμεινε κοντα και σε χρονους και σε βαθμους αλλα και παλι ειδες με τι come back ο Σουμαχερ πηρε το πρωταθλημα και στην ουσια εναν αγωνα πριν το τελος αφου το σεναριο για να το παρει ο Κιμι ηταν επιστημονικης φαντασιας (εκτος οχταδας ο Σουμι και πρωτος ο Κιμι).
Ο Σουμαχερ κινδυνευει μονο απο τον εαυτο του, το μονοθεσιο και να μην ειναι το καλιτερο ειναι οπως ειπα η μεση οδος-ταχυ και αξιοπιστο, και μην ξεχναμε οτι ο Μπαρικελο ειναι σε θεση να κερδιζει οταν ο Σουμαχερ δεν μπορει.
απλα καλο θα ηταν (αν και φανατικος του) ο Γερμανος αν παρει και φετος την κουπα να αφησει την οδηγηση για να δουμε την φερραρι και με αλλο οδηγο τι ψαρια θα πιασει (επτα φτανουν,ειπαμε).
οσο για τις δοκιμες τουλαχιστον στο Μοντμελο οι williams την ιδια μερα που εμφανιστηκε και η φερραρι ηταν αργοτερες, ενω τον ταχυτερο γυρο εκανε μια... Bar. δεν ειναι κριτιριο οι δοκιμες ποτε αφου η καθε ομαδα δεν ξερουμε τι δοκιμαζει και τι εξελισει η με τι καυσιμα τρεχουν τα μονοθεσια.
Παντως και εγω συμφωνω οτι τα λαστιχα και παλι θα κρινουν πολλα.
Alex - Σαβ 31 Ιαν 2004, 04:33:42
Θέμα δημοσίευσης:
Θα αντισταθω στα σχολια περι στοφας πρωταθλητη για το Ραικονεν (ο μονος οδηγος τα τελευταια τουλαχιστον 10 χρονια, που εχει απειλησει να παρει πρωταθλημα ως το νημα, με το 3ο καλυτερο πακετο) και θα επικεντρωθω στο μελλον.

Λοιπον, ξεχαστε οτι ξερατε για περυσι.

Τα bridgestone εχουν βρει πολυ αποδοση... Αυτη τη στιγμη στις πιστες τραβανε χρονους γυρω στο 1-1.5 δευτερολεπτο γρηγοροτερα απο τα michelin (αυτο το ξερουν ολοι οσοι παρακολοθουν τα winter test, αλλα σημερα επιβεβαιωθηκε και επισημως απ'τον διευθυντη της bridgestone). Τα michelin ειναι λιγο πιο γρηγορα στον αρχικο γυρο αλλα μετα απο αυτον πεφτουν καθετα (ως και 2 δευτερολεπτα). Αναμενεται η απαντηση της Michelin, αλλα ο καιρος ειναι δυστυχως λιγος μεχρι την Αυστραλια.

Η Ferrari εχει κανει την πιο σωστη επιλογη αποδοσης/αξιοπιστιας που απ'οτι φαινεται σε συνδιασμο με την προαναφερομενη αποδοση στα ελαστικα, θα ειναι ενα καλο βημα προς τα εμπρος με την απαραιτητη σταθεροτητα στον τομεα αξιοπιστια. Αν δεν αλλαξει η τωρινη κατασταση, εγω τη φοβαμαι τη δουλεια οτι ο Σουμι και η Φεραρι πανε για περιπατο.

Η Renault εχει το καλυτερο αεροδυναμικο πακετο. Προς το παρων δεν εχει πολυ ιπποδυναμη αλλα θα αυξηθει οσο προχωραει η χρονια. Ο Αλονσο για πρωταθλητης, δεν ειναι τοσο τραβηγμενο σεναριο μιας και το αμαξι τραβαει. Στις πρωτες δοκιμες αποδειχτηκε ταχυτερο απο την Williams, παρολο που η ιπποδυναμη του ειναι πολυ χαμηλοτερη. Η αξιοπιστια ειναι ερωτηματικο, αλλα μεχρι στιγμης δεν εχουν φανει προβληματα. Αν ειναι ΟΚ, μπορει να γινει ευκολα υποψηφια για τον τιτλο.

Η mclaren εχει το καλυτερο σασι και αρκετα καλο αεροδυναμικο πακετο. Ο κινητηρας ειναι στο "οσο δε παει" απο αποψη συμβιβασμου αξιοπιστιας/δυναμης και ενω δεν ειναι ο πιο δυνατος, εχει προβληματα ψυξης. Το κιβωτιο παρουσιαζει καποια μικροπροβληματακια επισης.. Αν δεν διορθωθει η αξιοπιστια, καληνυχτα πρωταθλημα. Ο Kimi απεδειξε περυσι οτι μπορει να παρει το πρωταθλημα αν του επιτρεπει το μονοθεσιο και ο Coulthard μπορει να κανει την εκπληξη, καθως ακουγεται οτι το mp4/19 ειναι αρκετα ευκολοδηγητο. Αλλα οπως λεει και ο ron dennis: "to finish first, first you have to finish"

Η williams/bmw εχει το καλυτερο κινητηρα, που πλεον θα φοραει 7ταχυτο κιβωτιο αντι για 6 οπως ολα τα προηγουμενα χρονια, που θα οδηγησει σε "περαιτερω" ξεζουμισμα της αποδοσης του. To ολο πακετο ειναι αρκετα γρηγορο ΚΑΙ αξιοπιστο. Φαινεται οτι λογω αξιοπιστιας και μονο, θεωρητικα η Williams θα παλεψει το πρωταθλημα.

Η αποδοση των 3 αυτων ομαδων (mc, renault, wil) σχετικα με τη Ferrari, ειναι ΑΜΕΣΑ συσχετισμενη με τα λαστιχα. Οπως ειπα νωριτερα, τα Michelin εχουν προβαδισμα μονο στον 1ο-2ο γυρο της ζωης τους και μετα χανουν εως και γυρω στα 2 δευτερολεπτα (!!). Αν τελικα η Michelin κατεβει με τετοια λαστιχα, θα γελασουμε γιατι διαφορα πραγματα μπορει να συμβουν:

1) Η ferrari θα ξεκιναει τον αγωνα απο θεσεις 7 ως 11 γιατι θα την εχουν προσπερασει στο qualify οι 3 αλλες μεγαλες ομαδες και ισως και η BAR. (Το μονοθεσιο της jaguar δεν πολυτραβαει φετος, ενω το αντιθετο φαινεται θα ισχυει για τη bar - το μονοθεσιο της οποιας δεν εχει ακομα παρουσιαστει). Οταν γινει αυτο, η Ferrari θα πρεπει να προσπερναει πολλα ατομα μεσα σε λιγους γυρους, και αυτο δεν ειναι παντα ευκολο. Επισης θα κινδυνευει απο τρακαρισματα καθως και απο το φαινομενο να την καθυστερουν αργα μονοθεσια ενω οι leader θα ανοιγουν τεραστιες διαφορες. Επιπλεον η Ferrari δεν θα μπορει να παιρνει το προβαδισμα μετα τα pit-stop γιατι τα μονοθεσια με Michelin θα βγαινουν απ'τα πιτς "μαμ"ιοντας και οι γυροι που θα κανουν θα ειναι πιο γρηγοροι απο τους αντιστοιχους της Ferrari.

2) Εχοντας η Bridgestone φαει στη μαπα το συγκεκριμενο σκηνικο για λιγους αγωνες, θα αναγκαστει να παει σε μαλακοτερα λαστιχα τα οποια ομως θα διαλυονται μετα απο 5-6 γυρους εντελως, οντας ακομα αργοτερη και απο τη Michelin.

3) Το ολο σκηνικο μπορει να γυρισει μπουμερανγκ στη michelin και με λιγη βελτιωση στα qualify χαρακτηριστικα των ελαστικων της Bridgestone, η Ferrari θα παιρνει και pole αλλα και θα εξαφανιζεται στο βαθος αφου ξεκινησει ο αγωνας.

Ολα ειναι ρευστα.

Τα μονοθεσια εχουν παραπλησιες επιδοσεις στην πιστα, μονο που οι χρονοι επιτυγχανονται με διαφορετικους τροπους και μοιραια καθε grand prix θα ευνοει διαφορετικο ειδος μονοθεσιου, κανοντας το ολο σκηνικο ιδιαιτερα ενδιαφερον.
Ntinos - Σαβ 31 Ιαν 2004, 05:29:32
Θέμα δημοσίευσης:
Alex έγραψε:
Θα αντισταθω στα σχολια περι στοφας πρωταθλητη για το Ραικονεν (ο μονος οδηγος τα τελευταια τουλαχιστον 10 χρονια, που εχει απειλησει να παρει πρωταθλημα ως το νημα, με το 3ο καλυτερο πακετο) και θα επικεντρωθω στο μελλον.

Λοιπον, ξεχαστε οτι ξερατε για περυσι.

Τα bridgestone εχουν βρει πολυ αποδοση... Αυτη τη στιγμη στις πιστες τραβανε χρονους γυρω στο 1-1.5 δευτερολεπτο γρηγοροτερα απο τα michelin (αυτο το ξερουν ολοι οσοι παρακολοθουν τα winter test, αλλα σημερα επιβεβαιωθηκε και επισημως απ'τον διευθυντη της bridgestone). Τα michelin ειναι λιγο πιο γρηγορα στον αρχικο γυρο αλλα μετα απο αυτον πεφτουν καθετα (ως και 2 δευτερολεπτα). Αναμενεται η απαντηση της Michelin, αλλα ο καιρος ειναι δυστυχως λιγος μεχρι την Αυστραλια.

Η Ferrari εχει κανει την πιο σωστη επιλογη αποδοσης/αξιοπιστιας που απ'οτι φαινεται σε συνδιασμο με την προαναφερομενη αποδοση στα ελαστικα, θα ειναι ενα καλο βημα προς τα εμπρος με την απαραιτητη σταθεροτητα στον τομεα αξιοπιστια. Αν δεν αλλαξει η τωρινη κατασταση, εγω τη φοβαμαι τη δουλεια οτι ο Σουμι και η Φεραρι πανε για περιπατο.

Η Renault εχει το καλυτερο αεροδυναμικο πακετο. Προς το παρων δεν εχει πολυ ιπποδυναμη αλλα θα αυξηθει οσο προχωραει η χρονια. Ο Αλονσο για πρωταθλητης, δεν ειναι τοσο τραβηγμενο σεναριο μιας και το αμαξι τραβαει. Στις πρωτες δοκιμες αποδειχτηκε ταχυτερο απο την Williams, παρολο που η ιπποδυναμη του ειναι πολυ χαμηλοτερη. Η αξιοπιστια ειναι ερωτηματικο, αλλα μεχρι στιγμης δεν εχουν φανει προβληματα. Αν ειναι ΟΚ, μπορει να γινει ευκολα υποψηφια για τον τιτλο.

Η mclaren εχει το καλυτερο σασι και αρκετα καλο αεροδυναμικο πακετο. Ο κινητηρας ειναι στο "οσο δε παει" απο αποψη συμβιβασμου αξιοπιστιας/δυναμης και ενω δεν ειναι ο πιο δυνατος, εχει προβληματα ψυξης. Το κιβωτιο παρουσιαζει καποια μικροπροβληματακια επισης.. Αν δεν διορθωθει η αξιοπιστια, καληνυχτα πρωταθλημα. Ο Kimi απεδειξε περυσι οτι μπορει να παρει το πρωταθλημα αν του επιτρεπει το μονοθεσιο και ο Coulthard μπορει να κανει την εκπληξη, καθως ακουγεται οτι το mp4/19 ειναι αρκετα ευκολοδηγητο. Αλλα οπως λεει και ο ron dennis: "to finish first, first you have to finish"

Η williams/bmw εχει το καλυτερο κινητηρα, που πλεον θα φοραει 7ταχυτο κιβωτιο αντι για 6 οπως ολα τα προηγουμενα χρονια, που θα οδηγησει σε "περαιτερω" ξεζουμισμα της αποδοσης του. To ολο πακετο ειναι αρκετα γρηγορο ΚΑΙ αξιοπιστο. Φαινεται οτι λογω αξιοπιστιας και μονο, θεωρητικα η Williams θα παλεψει το πρωταθλημα.

Η αποδοση των 3 αυτων ομαδων (mc, renault, wil) σχετικα με τη Ferrari, ειναι ΑΜΕΣΑ συσχετισμενη με τα λαστιχα. Οπως ειπα νωριτερα, τα Michelin εχουν προβαδισμα μονο στον 1ο-2ο γυρο της ζωης τους και μετα χανουν εως και γυρω στα 2 δευτερολεπτα (!!). Αν τελικα η Michelin κατεβει με τετοια λαστιχα, θα γελασουμε γιατι διαφορα πραγματα μπορει να συμβουν:

1) Η ferrari θα ξεκιναει τον αγωνα απο θεσεις 7 ως 11 γιατι θα την εχουν προσπερασει στο qualify οι 3 αλλες μεγαλες ομαδες και ισως και η BAR. (Το μονοθεσιο της jaguar δεν πολυτραβαει φετος, ενω το αντιθετο φαινεται θα ισχυει για τη bar - το μονοθεσιο της οποιας δεν εχει ακομα παρουσιαστει). Οταν γινει αυτο, η Ferrari θα πρεπει να προσπερναει πολλα ατομα μεσα σε λιγους γυρους, και αυτο δεν ειναι παντα ευκολο. Επισης θα κινδυνευει απο τρακαρισματα καθως και απο το φαινομενο να την καθυστερουν αργα μονοθεσια ενω οι leader θα ανοιγουν τεραστιες διαφορες. Επιπλεον η Ferrari δεν θα μπορει να παιρνει το προβαδισμα μετα τα pit-stop γιατι τα μονοθεσια με Michelin θα βγαινουν απ'τα πιτς "μαμ"ιοντας και οι γυροι που θα κανουν θα ειναι πιο γρηγοροι απο τους αντιστοιχους της Ferrari.

2) Εχοντας η Bridgestone φαει στη μαπα το συγκεκριμενο σκηνικο για λιγους αγωνες, θα αναγκαστει να παει σε μαλακοτερα λαστιχα τα οποια ομως θα διαλυονται μετα απο 5-6 γυρους εντελως, οντας ακομα αργοτερη και απο τη Michelin.

3) Το ολο σκηνικο μπορει να γυρισει μπουμερανγκ στη michelin και με λιγη βελτιωση στα qualify χαρακτηριστικα των ελαστικων της Bridgestone, η Ferrari θα παιρνει και pole αλλα και θα εξαφανιζεται στο βαθος αφου ξεκινησει ο αγωνας.

Ολα ειναι ρευστα.

Τα μονοθεσια εχουν παραπλησιες επιδοσεις στην πιστα, μονο που οι χρονοι επιτυγχανονται με διαφορετικους τροπους και μοιραια καθε grand prix θα ευνοει διαφορετικο ειδος μονοθεσιου, κανοντας το ολο σκηνικο ιδιαιτερα ενδιαφερον.



η στοφα πρωταθλητη δεν ειναι μονο το να οδηγας και να παιρνεις αυτο που οι αλλοι δεν μπορουν να παρουν απο το αυτοκινητο τους επειδη ειναι αναξιοι (βλεπε Χουαν,Ντεηβ,Ραλφ).ο Ραικονεν για μενα εχει ταλεντο αλλα εκανε το αναμενομενο και τιποτα παραπανω.
η φερραρι μπορει να προκρινεται πρωτη ακομα και μαυτα τα λαστιχα, βαζωντας λιγοτερα καυσιμα στην αρχη αφου γινεται και αυτο, ετσι ξεκινωντας απο μπροστα θα εχανε λιγο εδαφος και με πιτ νωριτερα οταν θα βγαινουνε τα μισελεν θα ειναι τα bridgestone στα πανωτους.
οπως λες ομως ειναι και το σεναριο του οτι η φερραρι δεν ευνοειται λογο μικρου βαρους να τρεχει με λιγα καυσιμα οποτε ολα παιζουν.
ο κινητηρας της renault μην περιμενεις να παρει ποτε τα πανω του και να φτασει σε αποδοση το τριο. ο v με την περιεχομενη γωνια των 110 μοιρων οταν παρθηκε η αποφαση να χρησιμοποιηθει ηταν πολυ νωρις και εγινε για τον μονο λογο οτι η επομενη επιλογη τους ηταν ο παλιος καλος supertech (ελεος).τα κονδυλια και τον χρονο να εξελιξει η renault το μοτερ αυτο δεν υπαρχουν ωστε να φτασει τα 900+αλογα.αυτα στα λεω εκ τον εσω αφου την προηγουμενη δευτερα ημουνα σε σεμιναριο που μιλαγε μηχανικος της reanault f1 εδω στο πανεπιστημιο πανω σε future powertrains και ανελυσε τον κινητηρα τους.
τελος η williams εχει τον καλυτερο κινητηρα σε αποδοση μονο γιατι το βαρος του ειναι μεγαλυτερο απο αυτα των φερραρι mclaren συνεπως εχει μεν την μεγαλυτερη ισχυ αλλα και την χειροτερη δυναμικη συμπεριφορα απο τους αλλους 2.δες και απο την tv ποσο νευρικο φενεται το μονοθεσιο στις στροφες ακομα και με μη εκπαιδευμενο ματι.
netblaster - Σαβ 31 Ιαν 2004, 13:18:48
Θέμα δημοσίευσης:
Ολα αυτα που βλεπουμε στα δοκιμαστικα ειναι πλασματικα!!! Για παραδειγμα, τα ρεκορ που σημειωσε η McLaren ηταν επειδη δεν ειχε σχεδον καθολου βενζινη καθως εκανε δοκιμες αντλησης της βενζινης!!! Τωρα οσο για τη Bridgestone διαβαζω επανηλειμενα οτι Ferrari και Bridgestone ειναι δυσαρεστημενες!!! Για τα Michelin δεν εχω ακουσει τιποτα!!! Κανενα μονοθεσιο δεν εχει δειξει τις δυνατοτητες του ακομα (πραγμα λογικο) οποτε ολα ειναι υποθετικα!!! Και σημειωνω και μια δηλωση του Μπατον:"Για φετος φαβορι θεωρω τις McLaren, Williams!!! Η Ferrari φαινεται να εχει μεινει λιγο πισω σε σχεση με αλλες χρονιες!!! Και φυσικα δεν αναφερομαι στα σχεδιαστικα τρικ, αλλα στο τι βλεπω στην πιστα!!!" Ο Mπαρικελλο καλος αλλα μετριος!!! Δεν αντεχει στην πιεση...Δεν μπορει να παρει την ομαδα πανω του!!! Ο Schumacher ειναι για τη Ferrari κατι σαν λυτρωτης!!! Αυτος την "εστησε" και μπραβο του (αν και δεν τον παω)!!!Οσο για τα μοτερ δεν χρειαζεται να βιαστουμε για τα συμπερασματα καθως οι απαιτησεις και προδιαγραφες ειναι διαφορετικες φετος!!!
Alex - Σαβ 31 Ιαν 2004, 16:22:35
Θέμα δημοσίευσης:
Καλα υπερβαλεις σε τεραστιο βαθμο να λες οτι ηταν αναμενομενο ο Ραικονεν να κανει αυτο που εκανε.

Οι book δινανε Ραικονεν πανω απο 10 αποδοση στην αρχη της χρονιας, η Mclaren περιμενε οτι υπηρχε απομακρυσμενη δυνατοτητα να χτυπησει πρωταθλημα αν μετα τους πρωτους 4-5 αγωνες οπου θα εχανε ποντους λογω του αργου mp4-17, εφερνε το 18 που θα ηταν πιο γρηγορο. Και αν το σκεφτεις, ο ΜΟΝΟΣ λογος που εχασε ο Ραικονεν το πρωταθλημα ειναι η αξιοπιστια (μπαμ στο nirburgring) που με οποιοδηποτε point system θα τον εκανε πρωταθλητη.

ΚΑΝΕΙΣ δεν περιμενε οτι ο Ραικονεν θα εκανε αυτο που εκανε -με αυτο το μονοθεσιο, και οποιος λεει το αντιθετο ειναι μαλλον προφητης (για να μην πω κατι αλλο).

Οσο για αυτο που ειπες για τα λαστιχα νωριτερα και οτι μετα την απαγορευση των Μισελεν η Μπριτζεστον εφυγε μπροστα και οι αλλοι κοιταγαν με τα κυαλια, αυτα δεν ανταποκρινονται στην πραγματικοτητα και την διαφορα ταχυτητας μονοθεσιων - μονο στα αποτελεσματα των αγωνων, τα οποια δεν εχουν αμεση σχεση με την ταχυτητα (πχ Σουζουκα ο Σουμι 8ος, Μπαρικελο 1ος - με ιδιο μονοθεσιο/λαστιχα). Σε ολες τις συνθηκες, (qualify, race laps, αποσταση στην πιστα) τα μονοθεσια με Μισελιν ηταν σε εξαιρετικα ανταγωνιστικη θεση, αν οχι καλυτερα.

Μονζα, Ο Μοντογια ταχυτερος του Σουμι αλλα ειχε κολησει για εναν ολοκληρο αγωνα πισω απ'την πισω πτερυγα του Σουμι. Δεν θα το λεγα "με τα κυαλια"
Ιντιαναπολις, pole Ραικονεν και φεραρι καπου στις θεσεις 4-6 (αν θυμαμαι καλα). Μετα ΕΒΡΕΞΕ, και τα intermediate της bridgestone εφεραν button, heidfeld, fretzen, schumacher μπροστα. Τα Intermediate φυσικα δεν εχουν σχεση με τα στεγνα. Οταν η πιστα στεγνωνε το πιο γρηγορο αμαξι στην πιστα ηταν η Williams ακολουθουμενη απο την Renault.
Suzuka, Montoya+Alonso ξεπεταξαν τον Μπαρικελο για πλακα μεχρι που μετα απο 3-4 γυρους σπασανε και οι 2. Αλλα φανηκε καθαρα οτι τα λαστιχα, μονο προβλημα δεν ειχαν. Ανταγωνιστικα σε ολες τις συνθηκες αγωνα και qualify (Φανηκε και στα friday qualify με τον trulli να παιρνει pole)

Τα παραπανω ειναι μια μικρη παρενθεση γιατι τριγυρναγαν στο μυαλο μου...

Οσο για τη συζητηση περι πρωταθλητη, εγω αυτο που εχω καταλαβει τοσα χρονια ειναι οτι σχεδον οι μισοι οδηγοι στη formula 1 ειναι ικανοι να γινουν πρωταθλητες με το καταλληλο μονοθεσιο. Απο κει και περα, αν εχεις το λιγο πιο αργο μονοθεσιο και χτυπησεις πρωταθλημα επειδη οδηγεις γρηγορα, και οχι λογω συγκυριων, εχεις το κατι παραπανω.

Αυτο που βλεπω ειναι οτι οταν ο Ραικονεν εχει το καλυτερο μονοθεσιο, το 2002 θα φαινεται σα μια πολυ διασκεδαστικη χρονια μπροστα σε αυτο που θα ακολουθησει τοτε. Ευτυχως, για το θεαμα, τα μονοθεσια ειναι αρκετα κοντα απο αποψη αποδοσης.

Τωρα οσο για τον κινητηρα της Renault, δεν εχει σχεση με τον supertech. Αυτο εχει διαψευσθει απειρες φορες. Οι supertech βγαζανε γυρω στα 770-800 αλογα στο αποκορυφωμα της εξελιξης τους. Εδω μιλαμε για ταξεις μεγεθους γυρω στα 900. Η ομοιοτητα ειναι στις 72 μοιρες γωνια - η οποια ειναι και ιδεατη για v10 κινητηρα και κατα την αποψη μου η καταλληλοτερη τωρα με το νεο κανονισμο για ψηλα καλυματα κινητηρα.

Και παρ'ολο που το κεντρο βαρους ειναι 1 εκατοστο ψηλοτερα, ο κινητηρας ειναι ελαφρυτερος απ'τον 106 μοιρες που ειχε τα τελευταια χρονια η Ρενο. Τα spec του κινητηρα ειναι πολυ αυστηρα απο αποψη προδιαγραφων αντοχης και υπολογιζεται να βγαζει τα ιδια η παραπανω απ'τον περυσινο, παρ'ολο που εχει 2πλασια χιλιομετρα αντοχης. Τα βηματα εξελιξης και το χρονοδιαγραμα, τοποθετουν σοβαρη αυξηση ισχυος γυρω στα μεσα της χρονιας.

Αυτο που λες για το βαρος του κινητηρα της BMW ειναι εν μερη ακριβες, μιας και δεν ειναι και ο μονος λογος που εχει μεγαλυτερη δυναμη. Εχει διαφορα αρχιτεκτονικα πλεονεκτηματα που πολλες εταιριες θελουν να μαθουν, κλεβοντας υπαλληλους (βλεπε mercedes). Παντως τουλαχιστον ειναι αξιοπιστος.

netblaster, αυτα που βλεπουμε στα δοκιμαστικα μονο πλασματικα δεν ειναι. Υπαρχει παντα η ερωτηση ποσο καυσιμο εχει ο καθενας αλλα οι δοκιμες ειναι ενδεικτικες και τα αποτελεσματα τους αποκαλυπτικα σε καποιον που ξερει να τα διαβαζει. Αυτο που λες για την bridgestone και τα michelin ανηκουν στην προηγουμενη χρονια. Διαβασε προσφατες συνεντευξεις του Σουμαχερ, Μπρόουν για τα νεα shapes, constructions και compounds που δοκιμασαν για να παρεις μια ιδεα. Ο Μπατον δεν μπορει να κανει προβλεψη γιατι δεν εχει οδηγησει τα φετινα bridgestone, και βασιζει την προβλεψη του στο οτι οταν η bar αλλαξε λαστιχα ειδαν οτι υπαρχει διαφορα γυρω στα 0.25s υπερ των michelin. Αυτα ομως ανηκουν ηδη στο παρελθον.
Ntinos - Σαβ 31 Ιαν 2004, 21:13:15
Θέμα δημοσίευσης:
Alex έγραψε:
Καλα υπερβαλεις σε τεραστιο βαθμο να λες οτι ηταν αναμενομενο ο Ραικονεν να κανει αυτο που εκανε.

Οι book δινανε Ραικονεν πανω απο 10 αποδοση στην αρχη της χρονιας, η Mclaren περιμενε οτι υπηρχε απομακρυσμενη δυνατοτητα να χτυπησει πρωταθλημα αν μετα τους πρωτους 4-5 αγωνες οπου θα εχανε ποντους λογω του αργου mp4-17, εφερνε το 18 που θα ηταν πιο γρηγορο. Και αν το σκεφτεις, ο ΜΟΝΟΣ λογος που εχασε ο Ραικονεν το πρωταθλημα ειναι η αξιοπιστια (μπαμ στο nirburgring) που με οποιοδηποτε point system θα τον εκανε πρωταθλητη.

ΚΑΝΕΙΣ δεν περιμενε οτι ο Ραικονεν θα εκανε αυτο που εκανε -με αυτο το μονοθεσιο, και οποιος λεει το αντιθετο ειναι μαλλον προφητης (για να μην πω κατι αλλο).



Οσο για αυτο που ειπες για τα λαστιχα νωριτερα και οτι μετα την απαγορευση των Μισελεν η Μπριτζεστον εφυγε μπροστα και οι αλλοι κοιταγαν με τα κυαλια, αυτα δεν ανταποκρινονται στην πραγματικοτητα και την διαφορα ταχυτητας μονοθεσιων - μονο στα αποτελεσματα των αγωνων, τα οποια δεν εχουν αμεση σχεση με την ταχυτητα (πχ Σουζουκα ο Σουμι 8ος, Μπαρικελο 1ος - με ιδιο μονοθεσιο/λαστιχα). Σε ολες τις συνθηκες, (qualify, race laps, αποσταση στην πιστα) τα μονοθεσια με Μισελιν ηταν σε εξαιρετικα ανταγωνιστικη θεση, αν οχι καλυτερα.

Μονζα, Ο Μοντογια ταχυτερος του Σουμι αλλα ειχε κολησει για εναν ολοκληρο αγωνα πισω απ'την πισω πτερυγα του Σουμι. Δεν θα το λεγα "με τα κυαλια"
Ιντιαναπολις, pole Ραικονεν και φεραρι καπου στις θεσεις 4-6 (αν θυμαμαι καλα). Μετα ΕΒΡΕΞΕ, και τα intermediate της bridgestone εφεραν button, heidfeld, fretzen, schumacher μπροστα. Τα Intermediate φυσικα δεν εχουν σχεση με τα στεγνα. Οταν η πιστα στεγνωνε το πιο γρηγορο αμαξι στην πιστα ηταν η Williams ακολουθουμενη απο την Renault.
Suzuka, Montoya+Alonso ξεπεταξαν τον Μπαρικελο για πλακα μεχρι που μετα απο 3-4 γυρους σπασανε και οι 2. Αλλα φανηκε καθαρα οτι τα λαστιχα, μονο προβλημα δεν ειχαν. Ανταγωνιστικα σε ολες τις συνθηκες αγωνα και qualify (Φανηκε και στα friday qualify με τον trulli να παιρνει pole)

Τα παραπανω ειναι μια μικρη παρενθεση γιατι τριγυρναγαν στο μυαλο μου...

Οσο για τη συζητηση περι πρωταθλητη, εγω αυτο που εχω καταλαβει τοσα χρονια ειναι οτι σχεδον οι μισοι οδηγοι στη formula 1 ειναι ικανοι να γινουν πρωταθλητες με το καταλληλο μονοθεσιο. Απο κει και περα, αν εχεις το λιγο πιο αργο μονοθεσιο και χτυπησεις πρωταθλημα επειδη οδηγεις γρηγορα, και οχι λογω συγκυριων, εχεις το κατι παραπανω.

Αυτο που βλεπω ειναι οτι οταν ο Ραικονεν εχει το καλυτερο μονοθεσιο, το 2002 θα φαινεται σα μια πολυ διασκεδαστικη χρονια μπροστα σε αυτο που θα ακολουθησει τοτε. Ευτυχως, για το θεαμα, τα μονοθεσια ειναι αρκετα κοντα απο αποψη αποδοσης.

Τωρα οσο για τον κινητηρα της Renault, δεν εχει σχεση με τον supertech. Αυτο εχει διαψευσθει απειρες φορες. Οι supertech βγαζανε γυρω στα 770-800 αλογα στο αποκορυφωμα της εξελιξης τους. Εδω μιλαμε για ταξεις μεγεθους γυρω στα 900. Η ομοιοτητα ειναι στις 72 μοιρες γωνια - η οποια ειναι και ιδεατη για v10 κινητηρα και κατα την αποψη μου η καταλληλοτερη τωρα με το νεο κανονισμο για ψηλα καλυματα κινητηρα.

Και παρ'ολο που το κεντρο βαρους ειναι 1 εκατοστο ψηλοτερα, ο κινητηρας ειναι ελαφρυτερος απ'τον 106 μοιρες που ειχε τα τελευταια χρονια η Ρενο. Τα spec του κινητηρα ειναι πολυ αυστηρα απο αποψη προδιαγραφων αντοχης και υπολογιζεται να βγαζει τα ιδια η παραπανω απ'τον περυσινο, παρ'ολο που εχει 2πλασια χιλιομετρα αντοχης. Τα βηματα εξελιξης και το χρονοδιαγραμα, τοποθετουν σοβαρη αυξηση ισχυος γυρω στα μεσα της χρονιας.

Αυτο που λες για το βαρος του κινητηρα της BMW ειναι εν μερη ακριβες, μιας και δεν ειναι και ο μονος λογος που εχει μεγαλυτερη δυναμη. Εχει διαφορα αρχιτεκτονικα πλεονεκτηματα που πολλες εταιριες θελουν να μαθουν, κλεβοντας υπαλληλους (βλεπε mercedes). Παντως τουλαχιστον ειναι αξιοπιστος.

netblaster, αυτα που βλεπουμε στα δοκιμαστικα μονο πλασματικα δεν ειναι. Υπαρχει παντα η ερωτηση ποσο καυσιμο εχει ο καθενας αλλα οι δοκιμες ειναι ενδεικτικες και τα αποτελεσματα τους αποκαλυπτικα σε καποιον που ξερει να τα διαβαζει. Αυτο που λες για την bridgestone και τα michelin ανηκουν στην προηγουμενη χρονια. Διαβασε προσφατες συνεντευξεις του Σουμαχερ, Μπρόουν για τα νεα shapes, constructions και compounds που δοκιμασαν για να παρεις μια ιδεα. Ο Μπατον δεν μπορει να κανει προβλεψη γιατι δεν εχει οδηγησει τα φετινα bridgestone, και βασιζει την προβλεψη του στο οτι οταν η bar αλλαξε λαστιχα ειδαν οτι υπαρχει διαφορα γυρω στα 0.25s υπερ των michelin. Αυτα ομως ανηκουν ηδη στο παρελθον.



κοιτα να πεφτεις στην παγιδα του τι θα ειχε γινει αν...δεν ειναι καλο
και ο Σουμαχερ θα ειχε παρει πρωταθλημα το 98 αμα δεν ειχε πεσει στον Κουλθαρντ (και ολοι ξερουμε πως) η αν δεν ειχε τραυματιστει το 99 στο Σιλβερστον.Εμενα δεν μου λεει τιποτα αυτο ομως γιατι και τα δυο χρονια το πηρε παναξια ο Χακινεν με τα δεδομενα της στιγμης (εστω και αν οι mclaren απλα δεν πιανοντουσαν τοτε).
και δες το και σαν μετρο συγκρισης. ο Σουμαχερ με το καλυτερο αμαξι καταφερε να παρει πρωταθλημα στα μεσα Ιουλιου το 2002 ενω ο Χακινεν το πηρε στο νημα και τις 2 φορες (και απο ποιον την δευτερη...τον Ιρβαιν).Αλλα δεν ειναι ετσι τα πραγματα, δεν μπορουμε να υποθετουμε τιποτα, αμα δεν εσκαγε το μονοθεσιο στο Νιρμπουργκρινγκ τοτε μπορει να ειχαν συμβει και αλλα και να μην τερματιζε ογδοος ο Σουμι στον τελευταιο αγωνα.
επισης μην ξεχναμε οτι ο Ραικονεν και ο Μοντογια ευνοηθηκαν απο τους 8 βαθμους του δευτερου σε πολλες πιστες (7!!!! δευτερες θεσεις ο Κιμι και μια νικη, 5 δευτερες θεσεις ο Χουαν και 2 νικες, καμια ο Σουμι και 6 νικες, 2 τριτες θεσεις,μια τεταρτη και μετα κατι ογδοες και εκτες ενω ο Ραικονεν σταθερα μεσα στην τριαδα στους περισσοτερους αγωνες αλλα...σε ρολο κομπαρσου).Και αυτο συνεβαλε στο να φτασει βαθμολογικα κοντα στον πρωτο αφου οι 7 δευτερες θεσεις του εδοσαν συνολικα 14!!! επιπλεον, και συνολικα με τις αλλες θεσεις 23 βαθμους απο αυτους που θα ειχε με το παλιο συστημα,και τωρα κατσε κανε και ποσους πηρε ο Σουμι παραπανω (9 αν εκανα σωστα την προσθεση λογο βιασυνης) και πεσμου...ποιος ευνοηθηκε περυσι
αλλα αυτα ειναι υποθεσεις ειπαμε και ειναι λαθος να πεφτουμε στην παγιδα συγκρισεων με αυτο τον τροπο.
Ο Ραικονεν επισης ειπα οτι βλεπωντας το αποτελεσμα της χρονιας εκανε το αναμενωμενο και αυτο ηταν,πηρε μια θεση δευτερος αφου Χουαν και Ραλφ ηταν κατωτεροι των περιστασεων.Για μενα που ανοιγω τα ματια μου οταν βλεπω F1 καλα και δεν ακουω τον Πουρναρακη (ουτως η αλλος δεν τον ακουω αφου ειμαι στην Αγγλια περισσοτερο) και δεν διαβαζω τα σχολια στα περιοδικα, ηταν πολυ αναμενομενο ο μικρος να βγει δευτερος αφου εκανε απλα αυτο που επρεπε,τερματιζε με την καλυτερη δυνατη συγκομιδη βαθμων.
τελος δεν ειπα οτι το νεο μοτερ της ρενο ειναι ο σουπερτεκ,αλλα οτι οταν διαλεξαν τον κινητηρα με τις 106 περιεχομενες μοιρες ειχαν σαν δευτερη επιλογη τον σουπερτεκ και βεβαια διαλεξαν τον 106 με αποτελεσμα να μην εξελιχθει ποτε οσο απαιτουσε για να φτασει σε καλη αποδοση, και τρανο παραδειγμα οτι φετος τον αλλαξαν με εναν με 72 μοιρες ο οποιος παλι ρισκο θα φερει (και νεα πραγματα αν εν τελει αποδοσει)
τελος ομολογω μια εν μερει ελλειψη πληροφοριων γιατι δεν ειχα προσεξει οτι η ρενο απεσυρε τον v με τις 106-107 Μοιρες και χρησιμοποιει καινουργιο κινητηρα με 72 (και δεν λεχθηκε και τιποτα στο σεμιναριο απο τον μηχανικο της renault,και λογικο αφου ηταν 10 μερες πριν την επισημη παρουσιαση του μονοθεσιου Very happy ).
Alex - Κυρ 01 Φεβ 2004, 00:17:44
Θέμα δημοσίευσης:
Παράθεση:

να πεφτεις στην παγιδα του τι θα ειχε γινει αν...δεν ειναι καλο


Κοιταξε, προσπαθω να σου δειξω το λαθος της λογικης με το οποιο αντιμετωπιζεις το Ραικονεν. Πχ ειπαν μετα το τελος της Σουζουκα οτι ο Ραικονεν δεν τα κατεφερε και δεν ειναι "πρωταθλητης" ενω ο Σουμι που ειναι, "εδειξε την κλαση του" και αλλες τετοιες π@π@ριες.

Εκ των υστερων τα σχολια αυτα ειναι εντελως lame γιατι πρεπει καποιος να δει ΠΩΣ ΒΓΗΚΕ ενα αποτελεσμα και οχι να μιλαει μονο γι'αυτο. Αλλιως αμα ειναι να μετραμε τα παντα με αποτελεσματα, καλυτερα να διαβαζουμε τα στατιστικα τη Δευτερα στην εφημεριδα και να μη βλεπουμε τον αγωνα.

Το να κατακρινεται καποιος επειδη δεν καταφερε να παρει πρωταθλημα γιατι ο κινητηρας του εσπασε, ειναι οσο γελοιο οσο να ζητας απο εναν δρομεα στιβου να τερματισει με δεμενα ποδια. Με ισες ευκαιριες ο Ραικονεν θα το χε παρει, και αυτο δεν ειναι αγνοησιμο και ουτε το θεωρω παγιδα. Αντιθετα ειναι τουλαχιστον ενδεικτικο της ταχυτητας, ικανοτητας και ωριματοτητας του.

Οσο για το 98 που μου λες για τον Σουμαχερ, περαν του οτι αυτο το τρακαρισμα δεν ειναι κατι εξω-οδηγικο (ειναι διαφορετικο να σου σκαει ο κινητηρας και αλλο να τρακαρεις), κατσε βαλε ολες τις εγκαταλειψεις/προβληματα/τρακαρισματα Χακινεν και Σουμαχερ και θα δεις οτι περισοτερες/α ειχε ο Χακινεν. Το ιδιο συνεβη και το 2003 με το Ραικονεν - περισσοτερα προβληματα/τρακαρισματα. Το ιδιο συνεβη και το 2000 οταν το πηρε ο Σουμαχερ οταν κερδισε 14 ποντους προβαδισμα στο Ιντυ. (10 που εχασε ο Μικα, και 4 ποντοι η διαφορα απο 6 στο 10 (1η/2η θεση).

Μη το ψαχνεις, ο πιο ωφελημενος σε αυτα ειναι μακραν Ο Σουμι. Οσο και να το βαλεις κατω, ο Ραικονεν αποδειχτηκε οτι εδωσε το παν και εβγαλε τους περισοτερους ποντους ανα τερματισμο... 7 αν δε κανω λαθος σε σχεση με 6,κατι του Σουμι. Και δεν ειχε ουτε καν το 2ο καλυτερο πακετο κινητηρα/σασι/λαστιχα. Αυτα τα χω αναλυσει σε παλιο thread και δε θελω να επαναλαμβανομαι γιατι πιανουν δεκαδες σελιδες, ασε που θα παρασυρθουμε σε ατελειωτη αντιπαραθεση αποψεων.

Παράθεση:

Για μενα που ανοιγω τα ματια μου οταν βλεπω F1 καλα και δεν ακουω τον Πουρναρακη (ουτως η αλλος δεν τον ακουω αφου ειμαι στην Αγγλια περισσοτερο) και δεν διαβαζω τα σχολια στα περιοδικα, ηταν πολυ αναμενομενο ο μικρος να βγει δευτερος αφου εκανε απλα αυτο που επρεπε,τερματιζε με την καλυτερη δυνατη συγκομιδη βαθμων.


Εχεις την εντυπωση οτι ο Πουρναρακης λεει τιποτα υμνους υπερ του Ραικονεν? Αν μπορουσε θα χε βαλει και τη σημαια της Φεραρι στο στουντιο. Κατα τη γνωμη μου ειναι κακος, ανενημερωτος sportscaster που δειχνει σχεδον ανοιχτα τις προτιμησεις και ωρες ωρες κανει εντελως biased σχολια. Ασε που ακουγεται να ανοιγει κουτακια μπυρες/κοκα κολες κατα τη μεταδοση. "Επαγγελματιας"...

Για τον κινητηρα της Ρενο, δεν ειναι οτι ειχαν σαν alternative plan το supertec. Αλλα ξαφνικα περυσι αλλαξαν οι κανονισμοι οποτε και απο φετος ζητουνται 2 καινουρια πραγματα: υπερυψωση του καλυματος της μηχανης με περισσοτερο χωρο για διαφημισεις και αντοχη της μηχανης για ολοκληρο το 3ημερο του GP. Ο 111 (106) ειχε σχεδιαστει να ανταπεξερχεται σε δεδομενες συνθηκες, αυτες αλλαξαν και κατα συνεπεια αλλαξε και το πλανο.

Πχ. πλεον οσο χαμηλος και να ειναι ο κινητηρας, δεν προκειται να επωφεληθει η αεροδυναμικη καθως το καπακι απο πανω πρεπει να εχει ενα "fixed" υψος. Αρα, γιατι να πηγαινουν σε μη-optimum γωνιες που εμπεριεχουν κραδασμους και απαιτουν ενισχυσεις που κοστιζουν σε συνολικο βαρος. Σκεψου οτι επειδη ακριβως "γλυτωσαν" απ'τους κραδασμους του 111, ο 72 μοιρες παρ'ολο που πρεπει να διανυσει διπλασια αποσταση και αρα απαιτει χοντρυτερα κομματια, ειναι συνολικα πιο ελαφρυς. Αυτο γιατι σωθηκε το βαρος των ενισχυσεων. Κατα τη γνωμη μου το 72 ειναι πλεον και παλι το βελτιστο.

Μερικα προβληματα ανοιχτης γεωμετριας του 111 (απ'οσα γνωριζω.. μπορει να εχει κι'αλλα):..

1) δυσκολια στροφαρισματος σε ανταγωνιστικα επιπεδα (18-18.5k αντι για 19-19.2k).
2) χαμηλη ιπποδυναμη (~850 αλογα) την ωρα που οι bmw/ferrari/toyota εβγαζαν ~900-910+. (mercedes ~890)
3) δονησεις
4) βαρος απο ενισχυσεις για αποφυγη αναξιοπιστιας προερχομενης απο τις δονησεις
5) βαρος απο ενισχυσεις για να μην "στρεβλωνει" (προβλημα της ανοιχτης γεωμετριας).
5) προβληματα με την εισαγωγη του αερα απο το φιλτροκουτο γιατι λογω της ανοιχτης γεωμετριας υπηρχαν καποια περιεργα προβληματα με τις ακουστικες δονησεις με αποτελεσμα ο αερας να μπαινει περιεργα και ανομοιομορφα. Δεν ξερω περισσοτερες λεπτομερειες για το συγκεκριμενο, μονο οτι το παλευαν πολυ και ειχαν αλλαξει αρκετα φιλτροκουτια για να το λυσουν, χωρις μεγαλη επιτυχια.
netblaster - Κυρ 01 Φεβ 2004, 17:14:16
Θέμα δημοσίευσης:
Ειναι λιγο δυσκολο να βγαλεις συμπερασματα απο τα δοκιμαστικα οσον αφορα την απολυτη ταχυτητα και το πραγματικο δυναμικο των μονοθεσιων!!! Στα δοκιμαστικα δοκιμαζονται συνεχως νεες αεροδυναμικες λυσεις, διαφορετικες ρυθμισεις, διαφορα λαστιχα και ουτω καθεξης!!! Προτεραιοτητα ειναι η δοκιμη και αποκομιδη συμπερασματων και εμπειριων και οχι το απολυτο του χρονου!!! Αρα μεσα απο τα δοκιμαστικα δεν φαινεται το καλυτερο απο το καλο!!! Για παραδειγμα δεν μπορει κανεις να πει οτι αφου η Williams σπαει το ενα ρεκορ μετα το αλλο στη Βαλενθια οτι ειναι και το πιο γρηγορο μονοθεσιο!!! Και υποψιν οτι το ρεκορ γυρου το εκανε με τροποποιημενο περσινο μονοθεσιο με το νεο μοτερ!!! Συμπερασματα μπορουν να βγουν μετα τους 3 αγωνες οπου η κατασταση εχει σταθεροποιηθει καπως!!!
Οσο για τον Rai θα συμφωνησω οτι το παιδι ειναι αξιος διοδοχος του Hakkinen!!! Αυτο που εκανε την περσινη σεζον ηταν κατορθωμα!!! Ο πολυς Μοντογια (αν και ειναι στην ομαδα μου ακομα...) υποτιθεται οτι και παραπανω εμπειρια εχει και σαφως πιο γρηγορο μονοθεσιο ειχε και και..αλλα τιποτα!!! Ειναι βεβαια και αυτος ο συνδυασμος ταλεντου-τυχης του Schumacher που δεν το εχει κανενας αλλος!!!
Ntinos - Κυρ 01 Φεβ 2004, 19:59:43
Θέμα δημοσίευσης:
Alex έγραψε:
Παράθεση:

να πεφτεις στην παγιδα του τι θα ειχε γινει αν...δεν ειναι καλο


Κοιταξε, προσπαθω να σου δειξω το λαθος της λογικης με το οποιο αντιμετωπιζεις το Ραικονεν. Πχ ειπαν μετα το τελος της Σουζουκα οτι ο Ραικονεν δεν τα κατεφερε και δεν ειναι "πρωταθλητης" ενω ο Σουμι που ειναι, "εδειξε την κλαση του" και αλλες τετοιες π@π@ριες.

Εκ των υστερων τα σχολια αυτα ειναι εντελως lame γιατι πρεπει καποιος να δει ΠΩΣ ΒΓΗΚΕ ενα αποτελεσμα και οχι να μιλαει μονο γι'αυτο. Αλλιως αμα ειναι να μετραμε τα παντα με αποτελεσματα, καλυτερα να διαβαζουμε τα στατιστικα τη Δευτερα στην εφημεριδα και να μη βλεπουμε τον αγωνα.

Το να κατακρινεται καποιος επειδη δεν καταφερε να παρει πρωταθλημα γιατι ο κινητηρας του εσπασε, ειναι οσο γελοιο οσο να ζητας απο εναν δρομεα στιβου να τερματισει με δεμενα ποδια. Με ισες ευκαιριες ο Ραικονεν θα το χε παρει, και αυτο δεν ειναι αγνοησιμο και ουτε το θεωρω παγιδα. Αντιθετα ειναι τουλαχιστον ενδεικτικο της ταχυτητας, ικανοτητας και ωριματοτητας του.

Οσο για το 98 που μου λες για τον Σουμαχερ, περαν του οτι αυτο το τρακαρισμα δεν ειναι κατι εξω-οδηγικο (ειναι διαφορετικο να σου σκαει ο κινητηρας και αλλο να τρακαρεις), κατσε βαλε ολες τις εγκαταλειψεις/προβληματα/τρακαρισματα Χακινεν και Σουμαχερ και θα δεις οτι περισοτερες/α ειχε ο Χακινεν. Το ιδιο συνεβη και το 2003 με το Ραικονεν - περισσοτερα προβληματα/τρακαρισματα. Το ιδιο συνεβη και το 2000 οταν το πηρε ο Σουμαχερ οταν κερδισε 14 ποντους προβαδισμα στο Ιντυ. (10 που εχασε ο Μικα, και 4 ποντοι η διαφορα απο 6 στο 10 (1η/2η θεση).

Μη το ψαχνεις, ο πιο ωφελημενος σε αυτα ειναι μακραν Ο Σουμι. Οσο και να το βαλεις κατω, ο Ραικονεν αποδειχτηκε οτι εδωσε το παν και εβγαλε τους περισοτερους ποντους ανα τερματισμο... 7 αν δε κανω λαθος σε σχεση με 6,κατι του Σουμι. Και δεν ειχε ουτε καν το 2ο καλυτερο πακετο κινητηρα/σασι/λαστιχα. Αυτα τα χω αναλυσει σε παλιο thread και δε θελω να επαναλαμβανομαι γιατι πιανουν δεκαδες σελιδες, ασε που θα παρασυρθουμε σε ατελειωτη αντιπαραθεση αποψεων.

Παράθεση:

Για μενα που ανοιγω τα ματια μου οταν βλεπω F1 καλα και δεν ακουω τον Πουρναρακη (ουτως η αλλος δεν τον ακουω αφου ειμαι στην Αγγλια περισσοτερο) και δεν διαβαζω τα σχολια στα περιοδικα, ηταν πολυ αναμενομενο ο μικρος να βγει δευτερος αφου εκανε απλα αυτο που επρεπε,τερματιζε με την καλυτερη δυνατη συγκομιδη βαθμων.


Εχεις την εντυπωση οτι ο Πουρναρακης λεει τιποτα υμνους υπερ του Ραικονεν? Αν μπορουσε θα χε βαλει και τη σημαια της Φεραρι στο στουντιο. Κατα τη γνωμη μου ειναι κακος, ανενημερωτος sportscaster που δειχνει σχεδον ανοιχτα τις προτιμησεις και ωρες ωρες κανει εντελως biased σχολια. Ασε που ακουγεται να ανοιγει κουτακια μπυρες/κοκα κολες κατα τη μεταδοση. "Επαγγελματιας"...

Για τον κινητηρα της Ρενο, δεν ειναι οτι ειχαν σαν alternative plan το supertec. Αλλα ξαφνικα περυσι αλλαξαν οι κανονισμοι οποτε και απο φετος ζητουνται 2 καινουρια πραγματα: υπερυψωση του καλυματος της μηχανης με περισσοτερο χωρο για διαφημισεις και αντοχη της μηχανης για ολοκληρο το 3ημερο του GP. Ο 111 (106) ειχε σχεδιαστει να ανταπεξερχεται σε δεδομενες συνθηκες, αυτες αλλαξαν και κατα συνεπεια αλλαξε και το πλανο.

.


το 98 η φερραρι ειχε σκασιμο σε κινητηρα απο τον πρωτο κιολας αγωνα και το μονοθεσιο δεν ηταν ακομα σε επιπεδα αξιοπιστιας στις mclaren.απλα εδω πρεπει να τονιστει οτι η mclaren ειχε παντοτε την ταση να εφαρμοζει εντελως πειραματικα πραγματα στα μονοθεσια της,πολυ αποδοτικα αλλα και εντελως αναξιοπιστα (οπως εκεινοι οι συμπλεκτες που ειχαν αφησει τον Χακινεν τοσες φορες σε πιτ και εκκινησεις στον τοπο,αλλα θυμισου και στον τελευταιο αγωνα στην Σουζουκα οταν ακομα παιζοταν το πρωταθλημα την πολυ απλη ΑΠΟΔΕΙΞΗ για το ποιος ειναι ο βασιλιας οταν λογο ενος παρομοιου συμπλεκτη η φερραρι δεν εκκινησε στον γυρο αναγνωρισης και ο Σουμαχερ ξεκινησε τελευταιος(χανωντας στην ουσια εκει το πρωτα8λημα-μιλαμε μετα για ατυχιες και σκασμενα μοτερ ε?-)και τους περασε ολους φτανωντας τριτος ωσπου του ΕΣΚΑΣΕ το λαστιχο -κιαυτο δεν ηταν ατυχια ε?-.
θυμισου περυσι στο Σιλβερστον ΠΑΛΙ τον Σουμαχερ δευτερο και να Σκαει το λαστιχο 2 γυρους πριν το τελος και να τερματιζει ογδοος
θυμισου το 2000 οταν ο Σουμαχερ θα εκανε περιπατο πραγματικα, σε 2 συνεχομενους αγωνες και εχοντας την πολ μετα την εκκινηση (σε γαλλια και καναδα) τον Βουρτζ την μια και οδηγο της jordan (δεν θυμαμαι ποιος ηταν,μου φενεται ο Φρεντσεν) να κανουν σε καρμπον και στους δυο αγωνες μια τρελη πορεια και να πεφτουν στην πρωτη στροφη πανω στον Σουμαχερ,βαζωντας τον Χακινεν μεσα στο κολπο ξανα.
και μπορω να θυμιθω κιαλλα πολλα
ο Πουρναρακης ειναι δηλωμενος οπαδος της mclaren και δημοσια απο εποχες ΕΡΤ-1 απλα οταν η Φερραρι τα πηρε ολα και ο Σουμαχερ σταματησε να αποδοκιμαζεται απο ολους για το στυλ του και την συμπεριφορα του, αρχισε να κανει που και που κανα θετικο σχολιο,αλλα και παλι συνεχιζει και live να σχολιαζει εκκινησεις που αν ευνοηθει η Φερραρι απο τρακαρισμα και δεν επανεκιννησει ο αγωνας, λεγοντας για κλικες FIA-Ferrari κτλ.
για το αν ανοιγει κοκα κολες στο στουντιο η μπυρες δεν μενδιαφερει,ειναι ανθρωπος.
επισης κοιταξε λιγο τους τερματισμους του Κιμι και του Σουμαχερ γιατι ειλικρινα δεν καταλαβαινω τι εννοεις,ο Ραικονεν δεν τερματισε σε 2 αγωνες ολη την περιοδο ενω σε ολους τους αλλους ηταν στην τριαδα,για ποια ατυχια μιλας?,ο Σουμαχερ δεν τερματισε σε εναν ενω σε πολλους αγωνες τερματισε τεταρτος-ογδοος με προβληματα στα λαστιχα η σε κακες θεσεις στην εκκινηση αφου οπως ειπα σε αρχικο ποστ η Φερραρι λογο χαμηλου βαρους δεν ευνοειται να τρεχει με αδεια ντεποζιτα γιατι η βενζινη χρησιμευει και σαν μορφη ερματος η λογο της αδυναμιας των bridgestone ναποδωσουν οταν ειναι καινουργια,θαβωντας τον μοναδικο γυρο προκρισης.
επισης το παραμυθι του τριτου πακετου γιατι το τρωτε ολοι?η mclaren πηγε πολυ μπροστα περυσι και δημιουργησε ενα μονοθεσιο που ηταν ακομα πολυ μπροστα απο την εποχη του και γιαυτο δεν δουλεψε,οποτε εφταιγε η ομαδα και οποτε καλα να παθει και βεβαιως δεν ηταν αξια να παρει πρωταθλημα αφου ηταν αδυναμη να παρουσιασει ενα μονοθεσιο σωστο την ωρα που επρεπε.
απο την αλλη η mp4-17 ηταν μονο αεροδυναμικα και σε διαστασεις η ιδια αφου ολα τα συστηματα της 18 ηταν τοποθετημενα απο την Βαρκελωνη και υστερα οταν καταλαβαν οτι η 18 δεν ηταν ετοιμη να τρεξει αφου ειχε προβληματα με τα τεστ προσκρουσης.
για τον σουπερτεκ ακομα δεν εγινε κατανοητο τι ειπα πριν.Η ρενο οταν μπηκε ξανα στην F1 μεσω της benneton ειχε σαν επιλογη 2 μοτερ.τον πειραματικο με ανοιχτη περιεχομενη γωνια και τον σουπερτεκ που ειχε η benneton μεχρι στιγμης και ετρεχε.δεν μιλησα για την περσινη χρονια,που οπως λες πολυ σωστα αλλαξαν κανονισμοι και αναγκαστηκαν να φτιαξουν νεο κινητηρα.
Alex - Δευ 02 Φεβ 2004, 00:48:26
Θέμα δημοσίευσης:
Για το 98 απλα μέτρα τα προβληματα που ειχε ο καθενας και πες μου ποιος επωφεληθηκε απ'τους 2. Ο Σουμαχερ απειλησε σε ποντους τον Χακινεν ΑΚΡΙΒΩΣ λογω της αναξιοπιστιας της Mclaren - κατι που δεν συνεβη φετος με το Ραικονεν. Το οτι καποιος ειχε προβλημα σε πιο κρισιμο σημειο της χρονιας, δεν αλλαζει κατι παρα μονο την εντυπωση που γενιεται στο μυαλο καποιου. Μια εγκαταλειψη ειναι το ιδιο κρισιμη σε ολα τα σημεια της χρονιας αφου οι ποντοι παντα προστιθονται και βγαινει ο champ.

Παράθεση:

θυμισου περυσι στο Σιλβερστον ΠΑΛΙ τον Σουμαχερ δευτερο και να Σκαει το λαστιχο 2 γυρους πριν το τελος και να τερματιζει ογδοος


Περυσι ενοεις 2003? Μαλλον λες το Χοκενχαιμ. Το οτι το λαστιχο εσκασε δεν αποτελει εκπληξη. Ηταν συνδιασμος
1) στρατηγικου λαθους
2) αντοχης ελαστικου
3) tire abuse απ'τον Σουμαχερ

Οταν ο Σουμι καταλαβε οτι ο Coul και ο Trulli πηγαν για μακρυ 3ο φορτιο ωστε να γλυτωσουν 3ο pitstop και να μεινουν μπροστα απ'το Σουμαχερ, ο Σουμαχερ εκανε το ιδιο. Ελα ομως που το λαστιχο δεν ηταν φτιαγμενο για τοσους γυρους (αποδειξη οτι μια μερα πριν τον αγωνα, το Σαββατο στις δοκιμες, ενα ακριβως ιδιο μαλακο λαστιχο εσκασε στον ακριβως ιδιο γυρο ζωης του στην Φεραρι του Σουμι). Επισης ο Σουμαχερ βγηκε εκτος πιστας οδηγοντας ψιλο-sideways και επιτεθεμενος με πλαγια γωνια στο κερμπ/χωμα για να προσπερασει τον Trulli. Σαν σημειωση κρατα το οτι αυτο ειναι παρανομο. Αν δεν του σκαγε το λαστιχο, ο Μπριατορε ηταν ετοιμος να παει στη FIA για να επιβληθει stop-go penalty στο Σουμι, για την παρανομια. (Αμα μου το ζητησεις θα κατσω να βρω και το ακριβες quote). Αλλα επειδη ο Σουμι "τιμωρηθηκε" απο μονος του, η Renault δεν προσεφυγε στη FIA και ο Σουμι δεν τιμωρηθηκε.

Το 2000 που λες, μονο ο Ζοντα τρακαρε τον Σουμι. Τον Φισικελα ΤΟΝ ΤΡΑΚΑΡΕ/ΕΚΛΕΙΣΕ Ο ΣΟΥΜΙ. Ακομα και Οι αγωνοδικες το δωσανε 50/50. Κατα τη γνωμη μου για τα οδηγικα λαθη ευθυνονται οι οδηγοι - σε αντιθεση με τα μηχανικα προβληματα και δεν τα θεωρω οτι πρεπει να βγαινουν απ'την εικονα.

Πχ. φετος ο Ραικονεν στην εκκινηση τρακαρε μια jaguar που δεν εκκινησε, στην Ισπανια και εκανε 2 λαθη που τον εστειλαν να εκκινησει τελευταιος στον καναδα και ισπανια. Ο Σουμι με τη σειρα του το πεταξε εκτος πιστας στη Βραζιλια (μαζι με αλλους 6-7), τρακαρε το sato στην Ιαπωνια, τον trulli στην Μαλαισια και εσπασε το αμαξι στην Αυστραλια πανω στο κερμπ. Δεν θεωρω οτι αυτα ειναι "ατυχιες", παρα μονο αν καποιος αλλος πραγματικα τους τρακαριζε. Οπως πχ εγινε με barichello/raikkonen θυματα της μανουβρας του Ραλφ στο Χοκενχαιμ οπου εγινε ο barichello sandwitch και επεσε αριστερα στο raikkonen.

Παράθεση:

ο Πουρναρακης ειναι δηλωμενος οπαδος της mclaren και δημοσια απο εποχες ΕΡΤ-1 απλα οταν η Φερραρι τα πηρε ολα και ο Σουμαχερ σταματησε να αποδοκιμαζεται απο ολους για το στυλ του και την συμπεριφορα του, αρχισε να κανει που και που κανα θετικο σχολιο,αλλα και παλι συνεχιζει και live να σχολιαζει εκκινησεις που αν ευνοηθει η Φερραρι απο τρακαρισμα και δεν επανεκιννησει ο αγωνας, λεγοντας για κλικες FIA-Ferrari κτλ.


Δεν ξερω τι λες, παντως οτι παει να παρει η Ferrari pole και την χανει κανει ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑχ.. Οταν την παιρνει πανηγυριζει σα πΧΧστης. Προσφατα (στη σουζουκα) η ειρωνια του για υποτιθεμενα team orders μεταξυ coul/raikkonen ηταν τεραστια.

[quote]
επισης κοιταξε λιγο τους τερματισμους του Κιμι και του Σουμαχερ γιατι ειλικρινα δεν καταλαβαινω τι εννοεις,ο Ραικονεν δεν τερματισε σε 2 αγωνες ολη την περιοδο ενω σε ολους τους αλλους ηταν στην τριαδα,για ποια ατυχια μιλας?,
[quote]

Οπως εξηγησα νωριτερα, ατυχια εγω θεωρω οταν σου συμβαινει κατι περαν του ελεγχου σου και σε γα**ει εκει που αξιζες ενα καλο αποτελεσμα. Απο αυτην την αποψη κατσε και σκεψου τα προβληματα που ειχε ο ενας και τα προβληματα που ειχε ο αλλος -περαν του ελεγχου τους- και αποφασισε ποιος ηταν ατυχος.

Ειναι γεγονος οτι ο Σουμαχερ δεν αντιμετωπισε κανενα σοβαρο προβλημα περαν του ελεγχου του και οτι ολα τα αλλα ηταν λαθη. Τα μονα 2 περιστατικα ειναι

1) φωτια στο στομιο της βενζινης που του κοστισε 15 δευτερολεπτα. (το οποιο τελικα δεν του κοστισε θεσεις στην πιστα λογω προβληματος στη μηχανη του ραικονεν και σκασιμο του κινητηρα του Μοντογια)
2) σκασμενο λαστιχο που οπως εξηγησα ειχε φτιαχτει για 3 και οχι 2 πιτστοπ.

Ο Ραικονεν αντιθετα εχασε το νιρμπουρινγκ λογω σκασμενου κινητηρα, εχασε την 3η θεση στη γαλλια απο σπασμενη πισω δισκοπλακα, εχασε την 1η θεση στο Α1 (οπου θα μπορουσε να εκμεταλλευτει τα προβληματα της Ferrari sta pit) λογω προβληματος του κινητηρα, εχασε την 1η θεση στην Αυστραλια λογω προβληματος στο software του περιοριστη ταχυτητας γραφοντας 61.2 αντι για 60 χλμ/ωρα και τελος εσκασε το λαστιχο του στον Καναδα οπου εχασε μια θεση.

Οπως καταλαβαινεις, δεν υπαρχει συναγωνισμος ατυχιας. Ο Ραικονεν παιρνει τον τιλτο του πιο ατυχου μεταξυ τους, ΑΝΕΤΑ. Μην ξεχνας οτι το πρωταθλημα κριθηκε στους 2 ποντους.


Τωρα αυτο που λες για το υποτιθεμενο προβλημα με τη Φεραρι και τα ερμα, συμβαινει ΣΕ ΟΛΑ τα μονοθεσια και ιδιαιτερα στο mp4/17 το οποιο ειναι ενα μονοθεσιο ΠΟΛΥ ΚΑΚΟ με ελαφρυ φορτιο καυσιμου και ειναι ενδεικτικο το οτι πηρε μονο 2 pole position σε 33 αγωνες που ετρεξε. Το mp4/17 ηταν μακραν χειροτερο σε qualify συνθηκες απο το f2003 το οποιο μαλιστα φτιαχτηκε συγκεκριμενα για να διορθωσει την αδυναμια του f2002 - να θερμαινει γρηγορα τα πισω λαστιχα στον προθερμαντικο γυρο ωστε να τα εκμεταλλευτει στον επομενο.

100 φορες να το βαλεις κατω το συγκεκριμενο, δεν εχεις δικιο. Το εχουν κανει καραμελα αυτη την βλακεια με τα ερμα, λες και τα αλλα μονοθεσια μετακινουσαν τα ερμα απο qualify σε αγωνα και ευνοουνταν. Ολοι τον ιδιο περιορισμο ειχαν και αναγκαστικα οταν στηνεις για εναν γρηγορο γυρο δεν βολεβεις τον αγωνα ή αντιστροφα. Πρεπει να κανεις συμβιβασμο.


Παράθεση:

επισης το παραμυθι του τριτου πακετου γιατι το τρωτε ολοι?η mclaren πηγε πολυ μπροστα περυσι και δημιουργησε ενα μονοθεσιο που ηταν ακομα πολυ μπροστα απο την εποχη του και γιαυτο δεν δουλεψε,οποτε εφταιγε η ομαδα και οποτε καλα να παθει και βεβαιως δεν ηταν αξια να παρει πρωταθλημα αφου ηταν αδυναμη να παρουσιασει ενα μονοθεσιο σωστο την ωρα που επρεπε.
απο την αλλη η mp4-17 ηταν μονο αεροδυναμικα και σε διαστασεις η ιδια αφου ολα τα συστηματα της 18 ηταν τοποθετημενα απο την Βαρκελωνη και υστερα οταν καταλαβαν οτι η 18 δεν ηταν ετοιμη να τρεξει αφου ειχε προβληματα με τα τεστ προσκρουσης.


Σε πιανω απληροφορητο. Το 17 εκανε upgrade με μερη απ'το 18 (μπροστα αξονας, πισω αεροδυναμικο πακετο) στη Monza (3 αγωνες πριν το τελος). Τον κινητηρα του 18 δε, δεν τον εβαλε ποτε. (920-930 vs 880-890 hp)

Αυτο που λες για τριτο πακετο, ειναι περιεργο. Δηλαδη να πω "Α ο ραικονεν ειχε το καλυτερο πακετο" ? Αφου δεν το οδηγησε ποτε το 18 στις πιστες. Εφταιγε η μακλαρεν? Εφταιγε, καθως πηγε και εφτιαξε ενα μονοθεσιο που ηταν πραγματικα πιο πρωτοποριακο (μαλιστα το 19 ειναι ενα βημα ΠΙΣΩ, σε ορισμενους τομεις). Αλλα εδω ειχαμε μια συζητηση περι οδηγων και τι καταφερε ο Ραικονεν με το αμαξι που ΕΙΧΕ. Οχι τι ΘΑ ειχε.
Ntinos - Δευ 02 Φεβ 2004, 04:02:36
Θέμα δημοσίευσης:
Παράθεση:
Για το 98 απλα μέτρα τα προβληματα που ειχε ο καθενας και πες μου ποιος επωφεληθηκε απ'τους 2. Ο Σουμαχερ απειλησε σε ποντους τον Χακινεν ΑΚΡΙΒΩΣ λογω της αναξιοπιστιας της Mclaren

οχι και ελλειψη αξιοπιστιας το να κατεβαζεις τρεις ταχυτητες αντι για δυο και να κανεις τετ α κε στην Μοντσα χανωντας τον αγωνα και μετα να κλαις στους ΘΑΜΝΟΥΣ live στα ματια εκατομυρια τηλεθεατων Very happy
ουτε να σε χτυπαει ο τημ μειτ σου στην πρωτη στροφη στο Α1 ring επειδη πηρε την εσωτερικη και εσυ ηθελες να παρεις τον αγωνα (μονο ο Κουλθαρντ τα εχει κανει αυτα).
η φερραρι το 98 εμπαινε στον αγωνα και απο την πιεση του Σουμαχερ οι μηχανικοι εβαζαν στα πιτ στοιχηματα ποτε θα σκασει το μοτερ.


Παράθεση:
Περυσι ενοεις 2003? Μαλλον λες το Χοκενχαιμ. Το οτι το λαστιχο εσκασε δεν αποτελει εκπληξη. Ηταν συνδιασμος
1) στρατηγικου λαθους
2) αντοχης ελαστικου
3) tire abuse απ'τον Σουμαχερ

Οταν ο Σουμι καταλαβε οτι ο Coul και ο Trulli πηγαν για μακρυ 3ο φορτιο ωστε να γλυτωσουν 3ο pitstop και να μεινουν μπροστα απ'το Σουμαχερ, ο Σουμαχερ εκανε το ιδιο. Ελα ομως που το λαστιχο δεν ηταν φτιαγμενο για τοσους γυρους (αποδειξη οτι μια μερα πριν τον αγωνα, το Σαββατο στις δοκιμες, ενα ακριβως ιδιο μαλακο λαστιχο εσκασε στον ακριβως ιδιο γυρο ζωης του στην Φεραρι του Σουμι). Επισης ο Σουμαχερ βγηκε εκτος πιστας οδηγοντας ψιλο-sideways και επιτεθεμενος με πλαγια γωνια στο κερμπ/χωμα για να προσπερασει τον Trulli. Σαν σημειωση κρατα το οτι αυτο ειναι παρανομο. Αν δεν του σκαγε το λαστιχο, ο Μπριατορε ηταν ετοιμος να παει στη FIA για να επιβληθει stop-go penalty στο Σουμι, για την παρανομια. (Αμα μου το ζητησεις θα κατσω να βρω και το ακριβες quote). Αλλα επειδη ο Σουμι "τιμωρηθηκε" απο μονος του, η Renault δεν προσεφυγε στη FIA και ο Σουμι δεν τιμωρηθηκε.


Εχεις δικιο ηταν στο Χοκενχαιμ.
Αληθεια την ιδια προσπεραση ΚΑΡΜΠΟΝ δεν εκανε και ο Κουλθαρντ στον επομενο γυρο που ειδε τον τροπο να περασει τον Τρουλι απο τον Σουμαχερ που παρολο που μπορει να ηταν αντικανονικη και παρολο που εσκασε το λαστιχο ηταν απο αυτες τις λιγες που βλεπουμε πλεον και απο λιγους πιλοτους.
Τιμωρηθηκε ο Κουλθαρντ που περασε?δεν θυμαμαι παντως εγω κατι τετοιο,αν κανω λαθος πεσμου.

Παράθεση:
Το 2000 που λες, μονο ο Ζοντα τρακαρε τον Σουμι. Τον Φισικελα ΤΟΝ ΤΡΑΚΑΡΕ/ΕΚΛΕΙΣΕ Ο ΣΟΥΜΙ. Ακομα και Οι αγωνοδικες το δωσανε 50/50. Κατα τη γνωμη μου για τα οδηγικα λαθη ευθυνονται οι οδηγοι - σε αντιθεση με τα μηχανικα προβληματα και δεν τα θεωρω οτι πρεπει να βγαινουν απ'την εικονα.

δεν ξερω αν του εδοσαν το 50/50 αλλα ξερω οτι ειδα τον Φισικελα (ειχα τηνεντυπωση οτι ηταν ο δολοφονος ο WURTZ,) να περναει 10 αυτοκινητα απο το γρασιδι και να μπαινει πρωτος στην στροφη μαζι με τον Σουμαχερ που ΛΟΓΙΚΟ ειναι να μην τον εχει δει να κανει την ταρζανια και να μετατρεπει το μονοθεσιο σε μηχανη κουρεματος του γκαζον.
το 2000 επισης ο Σουμαχερ δεν εχασε στο Μονακο τοναγωνα απο καυτο κομματι της εξατμησης που εσπασε την αναρτηση του ΕΝΩ ΗΤΑΝ 40 ΟΛΟΚΛΗΡΑ δλ μπροστα απο τον Χακινεν?(ναι ειχε κολησει πισω απο μια jordan)ατυχια η λαθος του Σουμαχερ κιαυτο?μηπως πρεπει να παραδεχτεις οτι το 2000 λογο ατυχιας δεν εκανε περιπατο οΣουμαχερ?και στην τελικη και το 50/50 να του εδοσαν ατυχια δεν θεωρειται?

Παράθεση:
Πχ. φετος ο Ραικονεν στην εκκινηση τρακαρε μια jaguar που δεν εκκινησε, στην Ισπανια και εκανε 2 λαθη που τον εστειλαν να εκκινησει τελευταιος στον καναδα και ισπανια. Ο Σουμι με τη σειρα του το πεταξε εκτος πιστας στη Βραζιλια (μαζι με αλλους 6-7), τρακαρε το sato στην Ιαπωνια, τον trulli στην Μαλαισια και εσπασε το αμαξι στην Αυστραλια πανω στο κερμπ. Δεν θεωρω οτι αυτα ειναι "ατυχιες", παρα μονο αν καποιος αλλος πραγματικα τους τρακαριζε. Οπως πχ εγινε με barichello/raikkonen θυματα της μανουβρας του Ραλφ στο Χοκενχαιμ οπου εγινε ο barichello sandwitch και επεσε αριστερα στο raikkonen.

Ας κανω και εγω λιγο τον δικηγορο του διαβολου για τον Σουμι Wink
Στην Βραζιλια οπως θυμασε εβρεχε πολυ και στην συγκεκριμενη καμπη η οποια ειναι με τερμα γκαζι εφυγαν 6 αυτοκινητα (ολοι το ιδιο λαθος?)
προφανες ηταν οτι ταυτοκινητα υποστρεψαν παρα πολυ στο συγκεκριμενο σημειο και εφυγαν με τον ιδιο τροπο,οι αλλοι εκαναν το ιδιο λαθος αλλα...
ο Σουμαχερ σεκεινο το σημειο γυρναγε την πιστα 2-2,5δλ στο γυρο γρηγοροτερα απο τον πρωτο (δεν θυμαμαι αλλα μου φενεται ηταν ο Μοντογια)
τωρα αν παρεις εξορισμου τον ορισμο της υποστροφης 'πλευρικη-παραπλευρη επιταχυνση στο κεντρο της βαρυτητας προκαλει τις μπροστα ροδες να ολισθησουν πλευρικα περισσοτερο απο τις πισω' (μεγαλυτερο slip angle)
και οτι το side slip angle ειναι ισο με β=57.3*c/R-a οπου το R ειναι η νοητη ακτινα απο το roll center και τον νοητων ευθειων που σχηματιζουν οι μπροστα και πισω τροχοι (δεν μας ενδιαφερει) και c ειναι το cornering stifness (δεν μας ενδιαφερει τι σημαινει αυτη τη στιγμη)το οποιο εξαρταται απο το βαρος του αξονα κινησης.
ο Σουμαχερ και πολυ πιθανο οι αλλοι οδηγοι που εφυγαν ηταν στο συγκεκριμενο σημειο με τερμα γκαζι και με βαρος αφου ειχε προηγηθει πιτ στοπ λογο αλυταρχη που μπηκε μετα απο ατυχημα εξου και το αυξημενο βαρος που προκαλεσε την ολισθηση (πολυ κοινο λαθος σε αγωνες ταχυτητας),και το μαζεμενο νερο στο σημειο εκεινο
το οτι εφυγε ομως ο Σουμαχερ ο οποιος αποδεδειγμενα οδηγαει στην βροχη καλιτερα απολους (βρεγμενο Μονακο το 96 απλα υπαρχει σε βιντεοκασσετα στην συλλογη μου για οποιον αμφισβητια,οταν οι αλλοι εβαζαν βροχινα το χρεπι που λεγοταν φερραρι τοτε γυρναγε σαν δαιμονισμενο), οφειλεται καθαρα στοτι Ραικονεν και σια περασαν με πολυ χαμηλοτερη ταχυτητα απο το συγκεκριμενο σημειο (γυρναγαν 2,5δλ αργοτερα τον γυρο) ενω αυτος απλα περασε flat...
δεν ηταν ατυχια το ξηλωμα του αυτοκινητου στο κερμπ στην Αυστραλια,οκ!δεκτο,τα intermidiate λαστιχα που εβαλαν λογο βλακειας ομως στην φερραρι δεν ηταν θαψιμο της προσπαθειας που εκαναν μεχρι στιγμης?
Δεν ηταν παραλογη τυχη να κερδισει τοναγωνα η mclaren (ο κουλυαρντ κιολας) αφου ο Χουαν (χαχαχαχαχααχχ) εκανε αψυχολογητο τετακε 7 γυρους πριν το τελος και ενω ηταν μονος του και δεν πιεζε....
Δεν ηταν ατυχια (εστω και αν κερδισε τον αγωνα στην Αυστρια) να πεθανει η μανα σου και εσυ να πρεπει το επομενο μεσημερι να ειναι ο Μικαελ Σουμαχερ, ο γνωστος πιλοτος και πρωταθλητης?
Στην Ουγγαρια και οι δυο φερραρι σενα κρισιμο σημειο δεν ειχαν προβλημα (αξιοπιστιας)αφου ο Μπαρικελλο απλα εμεινε επιβατης στο ιδιο το μονοθεσιο του οταν εσπασε η αναρτηση του με 280χλμ και ο Σουμαχερ ενω ηταν δευτερος πισω απο τον Αλονζο μετα το δευτερο πιτ στοπ ειχε προβλημα μεταμαξι με αποτελεσμα να τον περασουν ολοι...και να του ριξει γυρω η renault???
Δεν ηταν αδυναμια του Ραικονεν (γιαυτο ειπα και αρχικα οτι δεν εχει την στοφα και εκανε το αναμενομενο) οταν ο Μπαρικελο τον προσπερασε στην Αγγλια σαν σταματημενο στερωντας του την νικη (και οχι μονο αφου βρεθηκε και στα χορτα και τον περασε και ο Μοντογια-για λαθη που μιλησες πριν που ειναι αυτο?)
τελος για να δωσουμε ενα τελος στην αψημαχια (αν και ευγενης) ο Ραικονεν ηταν ατυχος ισως περισσοτερο απο ολους αλλα αυτο δεν τον κανει πρωταθλητη.οπως σου ειπα ειναι αστοχο το τι θα ειχε γινει αν...
αφου και στον τελευταιο αγωνα
υπαρχουν και αυτες οι εγκαταλειψεις μπροστα του σε ΗΠΑ και Ιαπωνια που συνεβαλαν εστω και 2 gp πριν το τελος να παιξει για τον τιτλο (ηταν ολιγο τυχερος σαυτα τα δυο δεν συμφωνεις?)

για το τριτο πακετο ειναι περιεργες οι αποψεις οντως διοτι σε μερικους αγωνες η mclaren δεν πιανοντουσαν οποτε θα ηταν αδικια να πουμε οτι ειχαν μακραν το τριτο καλιτερο μονοθεσιο ολο το πρωταθλημα,δεν ξερω ετσι νομιζω εγω τουλαχιστον
παντως η χρονια ηταν δυσκολη για την φερραρι και αν θεωρεις οτι το ερμα δεν ειναι δικαιολογια βαλε μεσα οτι η F2003GA αντιμετωπιζε τεραστια προβληματα στην απαγωγη θερμοτητας απο τον χωρο του κινητηρα που οδηγησε και σεγκαταλειψεις του Μπαρικελο και σε μειωμενη αποδοση σε πιστες με υψηλες θερμοκρασιες.
Alex - Δευ 02 Φεβ 2004, 05:17:10
Θέμα δημοσίευσης:
Μου φαινεται τα μπερδεψες λιγακι. To λαθος κατεβασμα ηταν το 99 και ο Σουμι δεν θα το επαιρνε αφου ηταν στο νοσοκομειο με σπασμενο ποδι Laughing

Και ο coulthard που χτυπησε το Χακινεν το 99 πρεπει να ταν.

Γενικα το 99 ηταν πολυ επεισοδιακη χρονια....
Ntinos - Δευ 02 Φεβ 2004, 05:54:08
Θέμα δημοσίευσης:
Alex έγραψε:
Μου φαινεται τα μπερδεψες λιγακι. To λαθος κατεβασμα ηταν το 99 και ο Σουμι δεν θα το επαιρνε αφου ηταν στο νοσοκομειο με σπασμενο ποδι Laughing

Και ο coulthard που χτυπησε το Χακινεν το 99 πρεπει να ταν.

Γενικα το 99 ηταν πολυ επεισοδιακη χρονια....


οχι τουλαχιστον για το χτυπημα αλλα το κατεβασμα ειχα την εντυπωση οτι ηταν στο πρωτο 1-2 της φερραρι στην Μοντσα μετα απο πολλα χρονια το 98.
παντως πρωτοτυπισα αφου εχω κανει ποστ 3.50 και εχει απαντηση απο τις 3.17 Laughing αφου δεν ειχα τελειωσει πριν και το ξανα εκανα
ριξε μια ματια στο τελειωμενο ποστ μιας και εισαι ξυπνιος ειναι τροφη για σχολια Laughing Laughing
οσο για τον Πουρναρακη και το αχ παρολο που ειναι κακιστος σχολιαστης και αντι-φερραρι και εγω μερικες φορες παρολο γαυρος αν δω καμια αλλη ομαδα στην Ευρωπη και κανει καμια ευκαιρια για γκολ λεω κανα αχχχ Laughing
ειναι και ο ανταγωνισμος που ειναι καλος στην F1.
ο Πουρναρακης πιστεψε με ειναι βαμενος με mclaren.
gavanas - Δευ 02 Φεβ 2004, 16:06:11
Θέμα δημοσίευσης:
Να θυμήσω πως η περσινή χρονία ήταν μια από τις ελάχιστες με τόσο λίγες αλλαγές στους κανονισμούς από το 2002. Επίσης από ένα σετ κανονισμών προκύπτει ένα ιδανικό αυτοκίνητο. Αυτό ήταν η ferrari το 2002. Και σαρώνοντας το πρωτάθλημα κατέστρεψε τις τηλεθεάσεις.

Η FIA όντας σε δύσκολη θέση και βλέποντας οτι οι ιταλοί είναι μια χρονιά μπροστά σε εξέλιξη αφήνει ίδιους τους κανονισμούς. Αποτέλεσμα: από τα 1,5 - 2 sec ανά γύρο που έριχνε άνετα το 2002 η ferrari (όπου χρειαζόταν γιατί αλλιώς δεν ήταν μ@λ@κες να το πιέζουν), έγιναν όλοι σχεδόν ισοδύναμοι.

Το αν ο KR έκανε το καλύτερο που μπορούσε δεν μπορούμε να το ξέρουμε. Μπορεί να μην είχε την επιλογή κατά την διάρκεια του πρωταθλήματος να πιέσει όσο ο MS. Το μόνο σίγουρο είναι ότι η τύχη παίζει πολύ μεγάλο ρόλο. Ο μεγάλος Senna, μέγιστος εγωϊστής κατά τη γνώμη μου, που θεωρούσε τον εαυτό του τον ταχύτερο οδηγό ever, μετά από κάθε αγώνα ευχαριστούσε το Θεό.

Τέλος πιστεύω ότι η εμπειρία και τα @@ μετρησαν στους τελευταίους αγώνες. Όταν είσαι 21-22 χρονών και πάς να πάρεις πρωτάθλημα, την προηγούμενη μέρα δεν κοιμάσαι. Όταν έχεις γ@μησει όλα τα ρεκόρ και πεθαίνει η μάνα σου και εσύ παίρνεις τη νίκη παίζεις σε άλλη κατηγορία. Συμφωνούμε όλοι ότι αυτοί οι οδηγοί με το ίδιο αμάξι θα μπορούσαν να κάνουν παρόμοιους χρόνους. Στον αγώνα όμως μετράει η ψυχολογία, η αντοχή στην πίεση, η καφρίλα ότι "εγώ δεν χάνω από κανένα" (βλ. JPM)...

Φέτος τι να πείς. Όποιος πει ας πούμε ότι η Williams θα πάει καλά το λέει στον αέρα. Που να ξέρεις τώρα γιατί το κάνανε σαν ανάποδο γα**το μπροστά, άλλος διαχύτης πίσω κτλ. Η ferrari αντίστοιχα πλάτυνε την μπροστινή μίκρυνε τα ψυγεία μεγάλωσε το διαχύτη (από οτι βλέπω σε φωτογραφίες) και πάλι σιγά μην είναι ίδια στον πρώτο αγώνα...

Μηχανικούς Χαιρετισμούς...

PS. Για σου πουρναράκη μπυρόβιε. Να μπουμε στο 4Τ forum να του την πούμε... (μετά από κάθε αγώνα που βγαίνουν και διαμαρτύρωνται διάφοροι για τις παπατζες του έχει το θάρρος και απαντάει ο ήρωας)
Ntinos - Δευ 02 Φεβ 2004, 16:14:18
Θέμα δημοσίευσης:
gavanas έγραψε:
Να θυμήσω πως η περσινή χρονία ήταν μια από τις ελάχιστες με τόσο λίγες αλλαγές στους κανονισμούς από το 2002. Επίσης από ένα σετ κανονισμών προκύπτει ένα ιδανικό αυτοκίνητο. Αυτό ήταν η ferrari το 2002. Και σαρώνοντας το πρωτάθλημα κατέστρεψε τις τηλεθεάσεις.

Η FIA όντας σε δύσκολη θέση και βλέποντας οτι οι ιταλοί είναι μια χρονιά μπροστά σε εξέλιξη αφήνει ίδιους τους κανονισμούς. Αποτέλεσμα: από τα 1,5 - 2 sec ανά γύρο που έριχνε άνετα το 2002 η ferrari (όπου χρειαζόταν γιατί αλλιώς δεν ήταν μ@λ@κες να το πιέζουν), έγιναν όλοι σχεδόν ισοδύναμοι.

Το αν ο KR έκανε το καλύτερο που μπορούσε δεν μπορούμε να το ξέρουμε. Μπορεί να μην είχε την επιλογή κατά την διάρκεια του πρωταθλήματος να πιέσει όσο ο MS. Το μόνο σίγουρο είναι ότι η τύχη παίζει πολύ μεγάλο ρόλο. Ο μεγάλος Senna, μέγιστος εγωϊστής κατά τη γνώμη μου, που θεωρούσε τον εαυτό του τον ταχύτερο οδηγό ever, μετά από κάθε αγώνα ευχαριστούσε το Θεό.

Τέλος πιστεύω ότι η εμπειρία και τα @@ μετρησαν στους τελευταίους αγώνες. Όταν είσαι 21-22 χρονών και πάς να πάρεις πρωτάθλημα, την προηγούμενη μέρα δεν κοιμάσαι. Όταν έχεις γ@μησει όλα τα ρεκόρ και πεθαίνει η μάνα σου και εσύ παίρνεις τη νίκη παίζεις σε άλλη κατηγορία. Συμφωνούμε όλοι ότι αυτοί οι οδηγοί με το ίδιο αμάξι θα μπορούσαν να κάνουν παρόμοιους χρόνους. Στον αγώνα όμως μετράει η ψυχολογία, η αντοχή στην πίεση, η καφρίλα ότι "εγώ δεν χάνω από κανένα" (βλ. JPM)...

Φέτος τι να πείς. Όποιος πει ας πούμε ότι η Williams θα πάει καλά το λέει στον αέρα. Που να ξέρεις τώρα γιατί το κάνανε σαν ανάποδο γα**το μπροστά, άλλος διαχύτης πίσω κτλ. Η ferrari αντίστοιχα πλάτυνε την μπροστινή μίκρυνε τα ψυγεία μεγάλωσε το διαχύτη (από οτι βλέπω σε φωτογραφίες) και πάλι σιγά μην είναι ίδια στον πρώτο αγώνα...

Μηχανικούς Χαιρετισμούς...

PS. Για σου πουρναράκη μπυρόβιε. Να μπουμε στο 4Τ forum να του την πούμε... (μετά από κάθε αγώνα που βγαίνουν και διαμαρτύρωνται διάφοροι για τις παπατζες του έχει το θάρρος και απαντάει ο ήρωας)


φετος εχουμε και μια αλλαγη ακομα που θα παιξει μεγαλο ρολο για πολλους επισης,και θανοιξει λιγο η ψαλιδα μεσαιων με καλων οδηγων...τερμα ταυτοματα κιβωτια και το lanch control Wink
netblaster - Δευ 02 Φεβ 2004, 20:38:28
Θέμα δημοσίευσης:
Αυτο περι καταργησης ειναι οντως αρκετα σημαντικο!!! Βεβαια ο χρονος για να συνηθισουν οι οδηγοι στο "νεο" συστημα ειναι αρκετος, αλλα σιγουρα θα γινονται περισσοτερα λαθη αποτι περυσι!!! Οσο για το Ραικονεν ειναι οδηγαρα το παιδι!!! Δε λεω οτι ειναι Σεννα αλλα ειναι τοσο "απειρος" και μπορει και κυνηγαει τα φαβορι!!! Σε καναδυο χρονια (μην πω και φετος) θα τον δουμε champion!!! Αν και θελω να δω τη Williams και καποιον απτους οδηγους της στα σκηπτρα μαλλον βλεπω Φεραρι και Ραικονεν για φετος!!!
Alex - Τρι 03 Φεβ 2004, 00:58:52
Θέμα δημοσίευσης:
Gavana, αμα το σκεφτεις, το 2002 συνηγορησαν 3-4 λογοι που οδηγησαν τη Ferrari να παει τοσο καλα... Δεν ειναι απολυτο οτι ενα σετ κανονισμων παραγει μονο 1 καλο μονοθεσιο.

1) Η Mclaren ηταν σε μεταβατικη χρονια με καινουριο κινητηρα 90 μοιρων (πριν δουλευε 72) και καινουρια λαστιχα που επρεπε να "μαθει" να τα δουλευει. Συγκεκριμενα η αναρτηση τα δουλευε πιο μαλ**α απ'οτι επρεπε (γιατι ειχε σχεδιαστει για τα bridgestone) και δεν απεδιδαν στο μεγιστο.

Ο κινητηρας αργησε να ανεβει σε δυναμη και τα λαστιχα ξεζουμιστικαν μονο στη 2η ενσαρκωση του μονοθεσιου (mp4/17d που ετρεξε το 2003) οποτε και μπηκαν νεες μπροστα/πισω αναρτησεις.

2) H Williams ενω ειχε τα αλογα στον κινητηρα, κρατησε σαν σασι το σασι του 2001 με ελαφρες μεταβολες (flip ups) ετσι ωστε να γινει αξιοπιστη. Οπως αποδειχτηκε το λαθος ηταν μοιραιο. Επισης η αναρτηση της, δουλευε εξαιρετικα σκληρα τα λαστιχα με αποτελεσμα να παρει 6-7 pole o montoya αλλα στον αγωνα εβγαιναν off μετα απο απο λιγους γυρους.

3) Τα λαστιχα της michelin ειχαν σχετικα χαμηλη αποδοση σε πιστες με ανοιχτες καμπες, κρυα θερμοκρασια και σε ενα παραθυρο 10 γυρων στην εναρξη της ζωης τους. Αυτα τα προβληματα δεν βοηθησαν και πολυ την κατασταση.

και τελος...

4) Η ferrari ειχε το καλυτερο σασι με εναν αρκετα δυνατο κινητηρα (+7ταχυτο κιβωτιο αντι 6 της Williams).
Alex - Τρι 03 Φεβ 2004, 00:59:41
Θέμα δημοσίευσης:
Παράθεση:

οχι τουλαχιστον για το χτυπημα


Τελικα και το χτυπημα στο Α1 μεταξυ Coul/Hak το 99 ηταν. Το checkara: http://f1.racing-live.com/en/index.html?http://f1.racing-live.com/en/archives/results_1999/a1ring.shtml


Παράθεση:

Αληθεια την ιδια προσπεραση ΚΑΡΜΠΟΝ δεν εκανε και ο Κουλθαρντ στον επομενο γυρο που ειδε τον τροπο να περασει τον Τρουλι απο τον Σουμαχερ που παρολο που μπορει να ηταν αντικανονικη και παρολο που εσκασε το λαστιχο ηταν απο αυτες τις λιγες που βλεπουμε πλεον και απο λιγους πιλοτους.
Τιμωρηθηκε ο Κουλθαρντ που περασε?δεν θυμαμαι παντως εγω κατι τετοιο,αν κανω λαθος πεσμου.


Ο Coulthard προσπαθησε να προσπασει αλλα δεν το κανε.. Βγηκε δεξια εκτος πιστας και ηταν στο πλαι του Τρουλι μεχρι το τελος της ευθειας. Οταν τελειωνε η ευθεια ξαναμπηκε πισω του. Περνανε μια στροφουλα και μετα εχει μια πολυ κοντη ευθεια με αριστερη στροφη. Σ'αυτη την αριστερη ο Τρουλι εφυγε με υποστροφη και ο Coulthard τον περασε σ'εκεινο το σημειο ανετα.

Παντως να ξερεις οτι τον Τρουλι δεν τον πολυενοιαξε που τον περασε ο Σουμαχερ, και αμα δεις το replay εκανε και προς τ'αριστερα για να μπει ο Σουμι στην πιστα (κατι το οποιο δεν ηταν υποχρεωμενος), αφου ηξερε οτι μια τετοια κινηση απαγορευεται ετσι και αλλιως και ο Σουμι θα τιμωρουταν.


Παράθεση:

δεν ξερω αν του εδοσαν το 50/50 αλλα ξερω οτι ειδα τον Φισικελα (ειχα τηνεντυπωση οτι ηταν ο δολοφονος ο WURTZ,) να περναει 10 αυτοκινητα απο το γρασιδι και να μπαινει πρωτος στην στροφη μαζι με τον Σουμαχερ που ΛΟΓΙΚΟ ειναι να μην τον εχει δει να κανει την ταρζανια και να μετατρεπει το μονοθεσιο σε μηχανη κουρεματος του γκαζον.


Εισαι ατυχος γιατι δεν εχω το replay να στο δειξω. Τεσπα ασε με να σου θυμισω τι εγινε. Ο Κουλτχαρντ ηταν μπροστα απ'το Σουμαχερ στην εκκινηση. Εκεινες τις μερες ειχε γινει ενας χαμος για το αν επιτρεπεται να κανει ενας οδηγος αυτο που εκανε ο Σουμαχερ (το περιφημο chop). Η FIA διευκρινισε οτι αμα ενας οδηγος κανει μια αλλαγη κατευθυνσης, τοτε ειναι νομιμο. Ετσι και ο coul με το ξεκινανε, παει ο Σουμι να τον προσπερασει και τρωει πορτα. Ο Σουμι μετακινηθε απο ακρη σε ακρη της πιστας και πηγε και εσκασε με το πισω πλαινο του πανω στο μπροστα μερος του Φισικελα ο οποιος πηγαινε στην ακρη της πιστας και ευθεια χωρις να ενοχλει κανεναν. Ψαξε σε κανα site κατεβασε το.. Το συγκεκριμενο σκηνικο εμενα μου χαρακτηκε στη μνημη γιατι ηταν η πρωτη φορα που ο Σουμι εγινε αποδεκτης της δικης του μ@λ@κι@ς και τρακαρε προσπαθοντας να "ξεμπλοκαριστει".

Παράθεση:

το 2000 επισης ο Σουμαχερ δεν εχασε στο Μονακο τοναγωνα απο καυτο κομματι της εξατμησης που εσπασε την αναρτηση του ΕΝΩ ΗΤΑΝ 40 ΟΛΟΚΛΗΡΑ δλ μπροστα απο τον Χακινεν?(ναι ειχε κολησει πισω απο μια jordan)ατυχια η λαθος του Σουμαχερ κιαυτο?


Ο Σουμαχερ ειχε 2 μηχανικα προβληματα. Το 1 ηταν στη Γαλλια οταν τον περασε ο Coul και ο Χακινεν και μετα απο 2 γυρους ΜΠΑΜ. Το μαξιμουμ που θα παιρνε εκεινη την μερα ηταν 4 ποντοι.

Το δευτερο ηταν το Μονακο (10 ποντοι).

Μετρα τωρα του Χακινεν: Αυστραλια, Βραζιλια, Ιντιαναπολις (ολα απο μηχανη). Πες μου ποιος ηταν ΚΑΙ ΠΑΛΙ πιο ωφελημενος. Και αφου μετρησεις και τους ποντους που θα παιρνανε σε καθε gp, πες μου και πιος θα εβγαινε πρωταθλητης. Wink

Παράθεση:

Στην Βραζιλια οπως θυμασε εβρεχε πολυ και στην συγκεκριμενη καμπη η οποια ειναι με τερμα γκαζι εφυγαν 6 αυτοκινητα (ολοι το ιδιο λαθος?)


Βασικα η πιστα στα υπολοιπα σημεια ηταν μια χαρα και ουτε εβρεχε τοσο πολυ. Απλα στο συγκεκριμενο σημειο περναγε ενα ρυακι με νερο (απαρεδεκτο). Το θεμα ειναι οτι ενας οδηγος πρεπει να αξιολογει την προσφυση που του παρεχει ενα συγκεκριμενο μερος και να προσαρμοζεται αναλογα. Απ'τη στιγμη που στο σημειο εκει ειχαν φυγει πριν απ'τον Σουμαχερ 3-4 αυτοκινητα και ηταν στιβαγμενα (pizzonia, montoya κτλ) o Σουμι επρεπε να προσεχει.

Ποσο μαλλον επειδη εκεινη την στιγμη απομακρυνανε με γερανο το μονοθεσιο του Μοντογια και υπηρχαν 2πλες κιτρινες σημαιες (που σημαινει να πηγαινεις θεοαργα και να εισαι ετοιμος και να σταματησεις αν χρειαστει). Ο Σουμι νομιζε οτι θα μπει κομματια και παρολιγο να εχουμε και τραυματιες/θυματα καθως επεσε διπλα στους εργατες που απομακρυναν το προηγουμενο μονοθεσιο. Μαλιστα ο Σουμι πηρε εξω-αγωνιστικη προειδοποιηση για το συγκεκριμενο παραπτωμα (οπως και ο Αλονσο που αγνοοντας τις κιτρινες, δημιουργησε μεγαλυτερο τρακαρισμα εκεινη τη μερα).

Η παρ'ολιγο τραγωδια σε 4 καρε:






(το χω και σε βιντεακι που δειχνει τους εργατες να τρεχουν να σωθουν)

Οπως καταλαβαινεις θεωριες προσφυσης ή οτι ο Σουμι πηγε να περασει flat εδω δεν χωρουν καθως σε κιτρινες σημαιες εισαι υποχρεωμενος να σηκωσεις (εστω και για να φανει στην τελεμετρια σαν αποδεικτικο στοιχειο για τη FIA). Και ποσο μαλλον ειπαμε σ'άυτην την περιπτωση με 2πλες κιτρινες σημαιες λογω του αυξημενου κινδυνου (δουλευαν εργατες στο σημειο, ενω ειχαν προηγηθει κι'αλλες εξοδοι).

Επισης δεν μπηκε safety car που διεκοψε τον αγωνα για να αλλαξει κατι στις στρατηγικες. Το SC ετρεξε λιγο απ'την αρχη του αγωνα μεχρι καποιον γυρο οποτε και ξεκινησανε, αλλα δεν υπηρχε αλλαγη φορτιων καυσιμου.

Παράθεση:

δεκτο,τα intermidiate λαστιχα που εβαλαν λογο βλακειας ομως στην φερραρι δεν ηταν θαψιμο της προσπαθειας που εκαναν μεχρι στιγμης?


Αυτος που ειναι μπροστα παντα παιρνει πιο συντηρητικες αποφασεις απο καποιον που τζογαρει επειδη ειναι πιο πισω. Κατα συνεπεια η Φεραρι ξεκινησε με τα βροχινα και ηταν η ενδεδειγμενη αποφαση για το συγκεκριμενο σημειο του αγωνα. Μην ξεχνας οτι ο Μπαρικελο, ακομα και με αυτα, γλυστρησε και τρακαρε στον 1ο γυρο εξαιτιας υδρολισθησης.

Την ιδια αποφαση πηρε ΚΑΙ η Williams που ξεκινησε απο πιο μπροστα, ενω η μονη που ειχε να κερδισει ηταν η Μακλαρεν που ξεκιναγε απο θεσεις 10 και πισω, οποτε και τζογαρισε και της βγηκε. Λογικο δεν ειναι?

Παράθεση:

Δεν ηταν παραλογη τυχη να κερδισει τοναγωνα η mclaren (ο κουλυαρντ κιολας) αφου ο Χουαν (χαχαχαχαχααχχ) εκανε αψυχολογητο τετακε 7 γυρους πριν το τελος και ενω ηταν μονος του και δεν πιεζε....


Ο coulthard εκεινη τη μερα παρ'ολο που ηταν νεκρος απο αποψη επιδοσης, εκανε αυτο που δεν εκανε κανενας αλλος. Εμεινε ΑΛΑΝΘΗΤΟΣ και κερδισε. Αφου ολοι κατι παθανε μπροστα του, ε μοιραια θα κερδιζε...Αλλα αυτα δεν συμβαινουν καθε μερα.

Παράθεση:

Δεν ηταν ατυχια (εστω και αν κερδισε τον αγωνα στην Αυστρια) να πεθανει η μανα σου και εσυ να πρεπει το επομενο μεσημερι να ειναι ο Μικαελ Σουμαχερ, ο γνωστος πιλοτος και πρωταθλητης?


Ολοι εχουμε γονεις και ειναι γνωστο οτι καποια μερα θα τους χασουμε (αρκει να μη μας θαψουν πρωτα αυτοι). Αλλα αυτο πραγματικα δεν ειναι τιποτα μπροστα σ'αυτο που εκανε στον Ραλφ με την εκκινηση (τον εκλεισε πολυ ασχημα).

Επισης μην ξεχνας οτι ο Χακινεν το 95 κοντεψε να πεθανει (επαθε σοβαρη εγκεφαλικη βλαβη), εμεινε λιγο κουφος απ'το ενα αυτι και η οραση του επηρεαστε απ'το ενα ματι. Και παρ'ολα αυτα, ο ανθρωπος ΑΝΑΣΤΗΘΗΚΕ (κανεις δεν περιμενε οτι θα ξανατρεχε με f1 car) και πηρε και 2 πρωταθληματα.

Παράθεση:

Στην Ουγγαρια και οι δυο φερραρι σενα κρισιμο σημειο δεν ειχαν προβλημα (αξιοπιστιας)αφου ο Μπαρικελλο απλα εμεινε επιβατης στο ιδιο το μονοθεσιο του οταν εσπασε η αναρτηση του με 280χλμ και ο Σουμαχερ ενω ηταν δευτερος πισω απο τον Αλονζο μετα το δευτερο πιτ στοπ ειχε προβλημα μεταμαξι με αποτελεσμα να τον περασουν ολοι...και να του ριξει γυρω η renault???


Κατ'αρχας αμα ο μπαρικελο ΤΕΡΜΑΤΙΖΕ ο Σουμι δεν θα παιρνε ουτε ποντο εκεινη τη μερα (γιατι θα τερματιζε 9ος). Αρα προς ωφελος του, ητανε. Το προβλημα που ειχε ο Σουμι, δεν ηταν τιποτα αλλο απ'το να μεινει ενα γρηγορο γυρω εξω παραπανω και να του τελειωσουν τα καυσιμα μολις εμπαινε στο pit-lane (εχω και onboard videaki).

Παράθεση:

Δεν ηταν αδυναμια του Ραικονεν (γιαυτο ειπα και αρχικα οτι δεν εχει την στοφα και εκανε το αναμενομενο) οταν ο Μπαρικελο τον προσπερασε στην Αγγλια σαν σταματημενο στερωντας του την νικη (και οχι μονο αφου βρεθηκε και στα χορτα και τον περασε και ο Μοντογια-για λαθη που μιλησες πριν που ειναι αυτο?)


To silverstone δεν ειναι Μονακο. Αν καποιος εχει πιο γρηγορο μονοθεσιο σε προσπερναει. Ετσι απλα. Αντι να αναρωτιεσαι πως ο Σουμαχερ εμεινε για εναν ολοκληρο αγωνα κολημενο στις θεσεις 10-12 (που να σημειωθει οτι ο Μοντογια ηταν διπλα στο Σουμι στην αρχη αλλα αυτος ΞΕΚΟΛΗΣΕ και εφτασε 2ος), μου λες γιατι ο Μπαρικελο περασε τον Ραικονεν? Αυτα ειναι αυτονοητα πραγματα, ο Μπαρικελο ειχε ταχυτερο μονοθεσιο εκεινη τη μερα με ολοκαινουρια μαλ**α λαστιχα (ο Σουμαχερ προτιμησε τα σκληροτερα γιατι το οδηγικο του στυλ διαλαει τα μαλ**α).

Κατα την προσπεραση που αναφερεις ο Ραικονεν γλυστρησε σε ΛΑΔΙ, το οποιο πατησε και ο Μοντογια αλλα πιο προσεχτικα γιατι ειδε τον Ραικονεν τι επαθε.

Και αμα αρχισουμε τη συζητηση για λαθη στους αγωνες, παλι ο Σουμαχερ εχει κανει πολυ πιο σοβαρα λαθη απ'το Ραικονεν που κοστισαν συνολικα πολυ περισσοτερους ποντους.

Παράθεση:

τελος για να δωσουμε ενα τελος στην αψημαχια (αν και ευγενης) ο Ραικονεν ηταν ατυχος ισως περισσοτερο απο ολους αλλα αυτο δεν τον κανει πρωταθλητη.οπως σου ειπα ειναι αστοχο το τι θα ειχε γινει αν...


Παντα μ'αρεσει μια ευγενης αψιμαχια αν και παθιαζομαι οταν πιστευω οτι εχω δικιο (θα το χεις καταλαβει πιστευω, γραφοντας ΤΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΣΑ πραγματα.

Παντως κατα τη γνωμη μου ο Ραικονεν απεδειξε οτι ειναι champion απ'τη στιγμη που για λογους περαν της δικης του αποδοσης δεν καταφερε να το παρει. Ε αυτος δεν μπορει να κανει κατι παραπανω, ειναι αυτονοητο πιστευω. Και ειναι σημαντικο οτι αυτο το καταφερε χωρις να εχει οποιοδηποτε ελαφρυντικο του ειδους οτι ειχε το καλυτερο πακετο ή οτι οι κυριοι αντιπαλοι του επαθαν ατυχιες μεγαλυτερες απ'τις δικες του.

Παράθεση:

υπαρχουν και αυτες οι εγκαταλειψεις μπροστα του σε ΗΠΑ και Ιαπωνια που συνεβαλαν εστω και 2 gp πριν το τελος να παιξει για τον τιτλο (ηταν ολιγο τυχερος σαυτα τα δυο δεν συμφωνεις?)


Σιγουρα αλλα εν τελη δεν επαιξε κανενα ρολο. Κατα τη γνωμη μου ο ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΣ κολ0φαρδος, ειναι ο Σουμι μιας και επωφεληθηκε απο μακραν μεγαλυτερης κλιμακας πραγματα. Σκεψου τι παθανε ολοι οι αντιπαλοι του:

1) Ραλφ (πρωτοπορος) στο πρωταθλημα και εμπλεκεται σε τρακαρισμα στο Χοκενχαιμ και χανει την προτοπορια. Μια βδομαδα αργοτερα στις δοκιμες, τρακαρει και χανει και το γκραν πριν της Μονζα λογω τραυματισμου με αποτελεσμα να βγει μαθηματικα εκτος διεκδικησης.

2) Μοντογια. Απο κει που μετα το Χοκενχαιμ εδειχνε φαβορι, ηρθε το Ιντιαναπολις με τη βροχη και το τρακαρισμα με το Μπαρικελο και του μπηκε η ταφοπλακα απ'τη FIA. Επισης ειχε απωλεια βαθμων στην Αυστραλια και Καναδα λογω προβληματος του αυτοματου συστηματος κατεβασματων ταχυτητων (software problem). Μην ξεχναμε επισης οτι εγκατελειψε 2 φορες απο μηχανικο προβλημα, οντας 1ος (Αυστρια, Ιαπωνια)

3) Ραικονεν. Αναξιοπιστια καθ'ολη την διαρκεια της χρονιας με αποκορυφωμα το σκασιμο στο Νιρμπουρινγκ οπου τον εβγαλε εκτος.

4) Μπαρικελο. Ειχε τα φοντα οδηγοντας καλυτερα στο μεγαλυτερο κομματι της χρονιας. Με την καταλληλη αξιοπιστια, προσοχη απ'τη Φεραρι και τυχη, μπορουσε να το παρει. Εχασε 10 ποντους της νικης επειδη η Φεραρι δε του βαλε καυσιμα στη Βραζιλια, 4 ποντους επειδη του καναν λαθος πιτ στοπ σε Ιμολα και Α1 και 6 ποντους στην Ουγγαρια. Εχασε επισης τουλαχιστον 14 ποντους στα 2 τρακαρισματα με Μοντογια και Ραλφ/Κιμι (Ιντυ και Χοκενχαιμ αντιστοιχα) τα οποια ομως παραδοξως επωφελησαν τον team-mate του καθως "εξοντωσε" τους κυριους αντιπαλους της Φεραρι εναν προς ενα.

Παντως ειναι αξιο αποριας, πως ειναι δυνατον ο Σουμαχερ να εχει να παθει μηχανικο προβλημα απ'το Χοκενχαιμ του 2001 ενω ο Μπαρικελο στο ιδιο διαστημα εχει τουλαχιστον 8 εγκαταλειψεις απο μηχανικα προβληματα.
Ntinos - Τρι 03 Φεβ 2004, 04:38:07
Θέμα δημοσίευσης:
Παράθεση:
Ο Coulthard προσπαθησε να προσπασει αλλα δεν το κανε.. Βγηκε δεξια εκτος πιστας και ηταν στο πλαι του Τρουλι μεχρι το τελος της ευθειας. Οταν τελειωνε η ευθεια ξαναμπηκε πισω του. Περνανε μια στροφουλα και μετα εχει μια πολυ κοντη ευθεια με αριστερη στροφη. Σ'αυτη την αριστερη ο Τρουλι εφυγε με υποστροφη και ο Coulthard τον περασε σ'εκεινο το σημειο ανετα.

ενταξει δεν την τελειωσε ΚΑΡΜΠΟΝ αλλα η προθεση ηταν να περασει με τον ιδιο τροπο

Παράθεση:
Εισαι ατυχος γιατι δεν εχω το replay να στο δειξω. Τεσπα ασε με να σου θυμισω τι εγινε. Ο Κουλτχαρντ ηταν μπροστα απ'το Σουμαχερ στην εκκινηση. Εκεινες τις μερες ειχε γινει ενας χαμος για το αν επιτρεπεται να κανει ενας οδηγος αυτο που εκανε ο Σουμαχερ (το περιφημο chop). Η FIA διευκρινισε οτι αμα ενας οδηγος κανει μια αλλαγη κατευθυνσης, τοτε ειναι νομιμο. Ετσι και ο coul με το ξεκινανε, παει ο Σουμι να τον προσπερασει και τρωει πορτα. Ο Σουμι μετακινηθε απο ακρη σε ακρη της πιστας και πηγε και εσκασε με το πισω πλαινο του πανω στο μπροστα μερος του Φισικελα ο οποιος πηγαινε στην ακρη της πιστας και ευθεια χωρις να ενοχλει κανεναν. Ψαξε σε κανα site κατεβασε το.. Το συγκεκριμενο σκηνικο εμενα μου χαρακτηκε στη μνημη γιατι ηταν η πρωτη φορα που ο Σουμι εγινε αποδεκτης της δικης του μ@λ@κι@ς και τρακαρε προσπαθοντας να "ξεμπλοκαριστει".

οποτε συγκαταλεγεται στο οτι ηταν ατυχος,εκτος αν μας βγαλεις τον Σουμαχερ τον χειροτερο πιλοτο στην F1

Παράθεση:
Ο Σουμαχερ ειχε 2 μηχανικα προβληματα. Το 1 ηταν στη Γαλλια οταν τον περασε ο Coul και ο Χακινεν και μετα απο 2 γυρους ΜΠΑΜ. Το μαξιμουμ που θα παιρνε εκεινη την μερα ηταν 4 ποντοι.

Το δευτερο ηταν το Μονακο (10 ποντοι).

ε ωραια πουν το προβλημα?ειχε 2 μηχανικα προβληματα (και 40 δλ προπορεια μπροστα απο κατι κουλαδια Twisted evil

Παράθεση:
Μετρα τωρα του Χακινεν: Αυστραλια, Βραζιλια, Ιντιαναπολις (ολα απο μηχανη). Πες μου ποιος ηταν ΚΑΙ ΠΑΛΙ πιο ωφελημενος. Και αφου μετρησεις και τους ποντους που θα παιρνανε σε καθε gp, πες μου και πιος θα εβγαινε πρωταθλητης. Wink

Στην Αμερικη αν δεν ειχε προβλημα θα κερδιζε τον αγωνα?ΟΧΙ
Ο Σουμαχερ δεν κερδισε στα ισια στην Σουζουκα?(ρε γα**το να ψιχαλιζει εκεινη την ημερα Twisted evil το παλικαρακι ο Χακινεν σερνοταν με τις πρωτες ψιχαλες)
Οποτε εχουμε 14 ποντους μειον ο Σουμαχερ(που και παλι δεν ειναι αφου παραδεχτηκες οτι ο Ζοντα επεσε πανω του καθαρα) και ισως 18-25 ο Χακινεν?
ε και παλι βαλτα κατω γιατι ο Σουμαχερ κερδισε παλι στην Μαλαισια (χωρις να παιζει ρολο και ο Χακινεν τερματισε τριτος και κατα ιδρωμενος-χωρις προβληματα)
Παράθεση:
Επισης δεν μπηκε safety car που διεκοψε τον αγωνα για να αλλαξει κατι στις στρατηγικες. Το SC ετρεξε λιγο απ'την αρχη του αγωνα μεχρι καποιον γυρο οποτε και ξεκινησανε, αλλα δεν υπηρχε αλλαγη φορτιων καυσιμου.

το αυτοκινητο ασφαλειας μπηκε στον 18 και εφυγε στον 23 γυρο (1/3 του αγωνα)οταν ο Φιρμαν χτυπησε στον τοιχο και εμειναν κοματια στην πιστα,τοτε πολλοι εβαλαν λαστιχα και καυσιμα (οι 6 που εφυγαν ειχαν γεμισει)ο Ραικονεν τοτε δεν μπηκε και σταθηκε τυχερος αφου με τις εγκαταλειψεις εμεινε πρωτος μεχρι το τελος χωρις μεγαλο ζορι.
Αληθεια τοτι μεμεινε απο καυσιμα ο Μπαρικελο στην Βραζιλια δεν ξερω που το ακουσες (σε κανα site της mclaren)αλλα το παρερμηνευεις.εμεινε λογο ΚΑΥΣΙΜΩΝ και οχι απο βενζινη αφου χαλασε στον 47 γυρο η ΑΝΤΛΙΑ της βενζινης.
Παράθεση:
Την ιδια αποφαση πηρε ΚΑΙ η Williams που ξεκινησε απο πιο μπροστα, ενω η μονη που ειχε να κερδισει ηταν η Μακλαρεν που ξεκιναγε απο θεσεις 10 και πισω, οποτε και τζογαρισε και της βγηκε. Λογικο δεν ειναι?

η φερραρι ξεκινησε απο 1-2η θεση και η williams 3-9(ραλφ)!!!!
ο Μπαρικελο εγκατελειψε επειδη λογο ελειψης αυτοσυγκεντρωσης -μιλαγε στην ενδοσυνενοηση!!-εχασε το μονοθεσιο(αυτος ρε θα επαιρνε πρωταθλημα?)
η Φερραρι ξεκινησε βαζωντας βροχινα με ρισκο αλλα πρεπει να ειπωθει και το πλεονεκτημα της mclaren εδω με τα μεγαλα δοχεια καυσιμων που επετρεψαν στον Ραικονεν να κανει ενα πιτ στοπ (και ενα 10δλ ποινης) και να βρεθει απο 15ος πρωτος
Παράθεση:
Ο coulthard εκεινη τη μερα παρ'ολο που ηταν νεκρος απο αποψη επιδοσης, εκανε αυτο που δεν εκανε κανενας αλλος. Εμεινε ΑΛΑΝΘΗΤΟΣ και κερδισε. Αφου ολοι κατι παθανε μπροστα του, ε μοιραια θα κερδιζε...Αλλα αυτα δεν συμβαινουν καθε μερα.

σαν να λεμε ο Μητσοτακης με μαυρη φορμα κατι...
Ο Χακινεν επαθε ατυχημα το 95 και πηρε αγωνα το 97 (επειδη ο Βιλνεβ εφυγε στην τελευταια στροφη στα γρασιδια) και πρωταθλημα το 98. ειναι και μια τριετια ε?
ο αλλος πεθανε η μανα του το βραδι και το πρωι μπηκε να τρεξει...τι λεμε τωρα?
καλα ειναι δικαιολογια οτι ολοι καποτε πεθαινουν?σε κοβω χειροτερο απο τον Σουμαχερ εσενα
Παράθεση:

Κατ'αρχας αμα ο μπαρικελο ΤΕΡΜΑΤΙΖΕ ο Σουμι δεν θα παιρνε ουτε ποντο εκεινη τη μερα (γιατι θα τερματιζε 9ος). Αρα προς ωφελος του, ητανε. Το προβλημα που ειχε ο Σουμι, δεν ηταν τιποτα αλλο απ'το να μεινει ενα γρηγορο γυρω εξω παραπανω και να του τελειωσουν τα καυσιμα μολις εμπαινε στο pit-lane (εχω και onboard videaki).


το προβλημα που ειχε ο Σουμι ηταν οτι λογο ζεστης ο κινητηρας υπερθερμενοταν και εχανε την αποδοση του σε ΟΛΗ την διαρκεια του αγωνα,δεν ειχε προβλημα σεναν γυρο,μην ξεχνας οτι τον περασαν οι 2 williams και ο κουλθαρντ μετα το δευτερο πιτ στοπ σαν σταματημενο (αφου ταμαξι σταματησε να κινειται και εκει ανεβηκε κατακορυφα η θερμοκρασια (ξανα λεω που τις βρισκεις αυτες τις διευκρινησεις στο φυλλο αγωνα της mclaren?)

Παράθεση:
To silverstone δεν ειναι Μονακο. Αν καποιος εχει πιο γρηγορο μονοθεσιο σε προσπερναει. Ετσι απλα. Αντι να αναρωτιεσαι πως ο Σουμαχερ εμεινε για εναν ολοκληρο αγωνα κολημενο στις θεσεις 10-12 (που να σημειωθει οτι ο Μοντογια ηταν διπλα στο Σουμι στην αρχη αλλα αυτος ΞΕΚΟΛΗΣΕ και εφτασε 2ος), μου λες γιατι ο Μπαρικελο περασε τον Ραικονεν? Αυτα ειναι αυτονοητα πραγματα, ο Μπαρικελο ειχε ταχυτερο μονοθεσιο εκεινη τη μερα με ολοκαινουρια μαλ**α λαστιχα (ο Σουμαχερ προτιμησε τα σκληροτερα γιατι το οδηγικο του στυλ διαλαει τα μαλ**α).


ενω ο Σουμαχερ πως καταφερνει μεναν μαγικο τροπο και ποιο αργα να πηγαινει και να μην τον προσπερνανε ετσι ευκολα...ο μικρος ειδε τον Μπαρικελο ναρχεται (αφου εκεινη την ημερα ποιος τον ειδε και δεν τον φοβηθηκε) και εκανε απλα στην ακρη χωρις αντισταση.


Παράθεση:
Και αμα αρχισουμε τη συζητηση για λαθη στους αγωνες, παλι ο Σουμαχερ εχει κανει πολυ πιο σοβαρα λαθη απ'το Ραικονεν που κοστισαν συνολικα πολυ περισσοτερους ποντους

αλοιμονο να μην εκανε και λαθη,ετσι κιαλλιως οι Φιλανδοι χαρακτηριζονται για την αλανθαστη οδηγηση τους και τους υποκλινομαι σαυτο.αλλα εδω μονος σου το λες και τα λαθη που εχει κανει ο Σουμαχερ ειναι πολλα και πρωταθλημα πηρε,φαντασου να μην εκανε κιολας.

ο Ραικονεν ειναι μελλοντικος champ σε αυτο συμφωνω,οχι περυσι ομως,σε κανενα σεναριο δεν θα τον εβλεπα στο ψηλοτερο σκαλι.το ξαναλεω αν ο Ραικονεν ειχε την τυχη μαζι του ποιος μου λεει εμενα οτι ο Σουμαχερ δεν θα παρουσιαζοταν πολυ ανωτερος απο αυτο που εδειξε περυσι (μετρια χρονια για τον Γερμανο απο το 93 που αρχισε να τρεχει η χειροτερη ισως)

για τους αλλους
Ραλφ-ουδεν σχολιον θα δεις και φετος παλι
Μοντογια-λες οτι τρακαρε και του εφταιγε και η βροχη σε αλλο αγωνα-και ο ΣΟυμι τρακαρε το 98 στο Σπα-στα λεγομενα μου ερχεσαι
Μπαρικελο-δευτερος γιατι?γιατι ειναι απλα καλος κομπαρσος κιαυτος κανει λιγο ποιο σωστη δουλεια απο τον Ιρβαιν.Μπορω να σου βρω πολυ καλιτερους πιλοτους απο αυτον που πραγματικα με μια Φερραρι θα κανανε τον Σουμαχερ να ιδρωνει για το ψωμακι του

τα προβληματα ειναι καθαρα στο πως συμπεριφερεται ο καθενας σταμαξι του.την απορια αυτη την ειχαν πολλοι για τον Μπαρικελο ωσπου μετα απο εναν αγωνα (δεν θυμαμαι καλα ακριβως) βγηκε η Φερραρι και δημοσιευσε καποια στοιχεια που ενω ο Σουμαχερ ηταν πρωτος με γρηγοροτερους γυρους ο Μπαρικελο πιεζε ταμαξι στα 9/10 ενω ο Σουμαχερ στα 7/10
ετσι απλα γιατι μερικοι ειναι ημι-θεοι και μερικοι απλως θνητοι.
και ολοι οι κακοβουλοι επικρητες του Σουμαχερ συνηθως ειναι μικροι σε ηλικια και αρχισαν να βλεπουν f1 to 98 οταν εγινε trendy σας παραπεμπτω ξανα σε ντοκουμεντα το 96 μενα σαραβαλο φερραρι στο Σπα, στο Μονακο, στην Μοντσα να δειτε γιατι λατρεψαμε τον Σουμαχερ και το μαυρο αλογακι παρολο που εγω ειδικα σιχαινομουνα την Ιταλικη αυτοκινητοβιομηχανια
Αυτα αφου ειχαμε ολοι την ατυχια να χασουμε τον Σεννα νωρις στην Μclaren και στην Williams δεν υπαρχει περιπτωση να τα ξαναδειτε (ειδικα τωρα που ελεγχονται επι το πλειστον απο mercedes kai bmw)
kanelj - Τρι 03 Φεβ 2004, 04:48:14
Θέμα δημοσίευσης:
καλα ε!
αυτο το topic ειναι λες και φτιαχτηκε για το ποιος θα γραψει μεγαλυτερο post απο τον αλλο!
μεχρι να τα διαβασεις εχεις βγαλει γενια!!!
netblaster - Τρι 03 Φεβ 2004, 18:29:38
Θέμα δημοσίευσης:
Σαν να ξεφυγαμε αρκετα μου φαινεται...Οσα εχουν γινει εγιναν και δεν αλλαζει τιποτα πλεον!!! Ας περιμενουμε μεχρι το Αυστριακο Grand-Prix οπου θα εχουμε τα πρωτα δειγματα και μετα μπορουμε να ανοιξουμε ενα τοπικ οπου θα σχολιαζουμε τα τεκτενομενα!!!
Alex - Τετ 04 Φεβ 2004, 03:06:51
Θέμα δημοσίευσης:
Παράθεση:

ενταξει δεν την τελειωσε ΚΑΡΜΠΟΝ αλλα η προθεση ηταν να περασει με τον ιδιο τροπο


Αν τον προσπερασε θα επρεπε να τιμωρηθει. Η αποπειρα, δεν τιμωρειται. Εδω καμια φορα οταν γινεται παρανομια και ο προπορευομενος οδηγος κανει πισω και αφησει τον αλλο να ξαναπερασει, την γλυτωνει. Ετσι δουλευουν αυτα.

Παράθεση:

οποτε συγκαταλεγεται στο οτι ηταν ατυχος,εκτος αν μας βγαλεις τον Σουμαχερ τον χειροτερο πιλοτο στην F1


Πρεπει να το δεις και θα καταλαβεις τι λεω.

Παράθεση:

Στην Αμερικη αν δεν ειχε προβλημα θα κερδιζε τον αγωνα?ΟΧΙ


Φυσικα και θα τον κερδιζε. Ο αγωνας αρχισε βρεμενος και τελειωσε στεγνος. Ο Χακινεν ειχε στεγνες ρυθμισεις και ο Σουμι βροχινες. Την ωρα που στεγνωνε η πιστα και εσπασε ο Χακινεν, εκανε ταχυτερους γυρους τον ενα μετα τον αλλο. Το gp ηταν ανετα δικο του. Δες μια κασετα του συγκεκριμενου αγωνα και θα με θυμηθεις.

Παράθεση:

Ο Σουμαχερ δεν κερδισε στα ισια στην Σουζουκα?(ρε γα**το να ψιχαλιζει εκεινη την ημερα το παλικαρακι ο Χακινεν σερνοταν με τις πρωτες ψιχαλες)


Οι αναρτησεις των 2 μονοθεσιων ηταν διαφορετικες. Η φεραρι πιεζε τα λαστιχα πολυ, η μακλαρεν πιο λιγο. Το αποτελεσμα ηταν οτι τα 2 μονοθεσια ζηταγαν διαφορετικα πραγματα απο τα λαστιχα. Η φερραρι ζηταγε σκηλρα λαστιχα για την αναρτηση της, ωστε να μην γινονται κομματια. Η ταχυτητα της φεραρι, προερχονταν απο tire abuse.

Η ταχυτητα της Mclaren ωφειλοταν στο οτι η αναρτηση δουλευε τοσο απαλα τα λαστιχα που το κερδος σε ταχυτητα ερχονταν οχι απο αυξημενη μηχανικη προσφυση αλλα απο το γεγονος οτι επετρεπε στο μονοθεσιο να παει αρκετες βαθμιδες μαλακοτερα στη γομα η οποια με τη σειρα της εδινε περισσοτερη προσφυση.

Η bstone σ'εκεινο τον αγωνα εφερε μονο 1 τυπο ελαστικου (σκληρο) με οτι αυτο συνεπαγεται για τη Mclaren.

Εξηγωντας και το πως δουλευαν οι αναρτησεις ελπιζω επισης να καταλαβες γιατι δεν υπηρχε το ιδιο επιπεδο προσφυσης οταν ψιλοβρεχε.


Παράθεση:

Οποτε εχουμε 14 ποντους μειον ο Σουμαχερ(που και παλι δεν ειναι αφου παραδεχτηκες οτι ο Ζοντα επεσε πανω του καθαρα) και ισως 18-25 ο Χακινεν?


Υπολογισε 10 ποντους Χακινεν Αυστραλια και -4 για Σουμι (γιατι θα επεφτε στην 2η)
Υπολογισε 6 ποντους Χακινεν Βραζιλια
Υπολογισε 10 ποντους Χακινεν Ιντυ και -4 για Σουμι (θα επεφτε 2η θεση)

Τωρα βαλε +10 στον Σουμι (Μονακο)
+4 Γαλλια (3η θεση)
-------------
+26 ποντους υπερ του Χακινεν
+6 υπερ του Σουμι (14 - 4 -4)

Για το Χοκενχαιμ με το Ζοντα που μου λες, δεν ξερω αν θυμασαι τι εγινε, αλλα οι mclaren ειχαν κανει εντελως dominate qualify/race. Ηταν +40δευτερολεπτα οταν μπηκε μεσα ο ΤΡΕΛΟΣ και τοτε μπηκε το safety car και μετα εβρεξε και νικησε ο Μπαρικελο που δεν μπηκε για λαστιχα (τζογος).

Το που θα ηταν ο Σουμαχερ, ακομα και αν τερματιζε, δεν το ξερουμε. Θεωρητικα κανεις που ειναι μπροστα στην κουρσα δεν παιρνει τετοιου ειδους ρισκα, οποτε η πιθανοτητα ειναι οτι θα τερματιζε πισω απ'τις mclaren εχωντας κανει κανονικα τα pit stop του. Αλλα αυτο ειναι πολυ υποθετικο.


Παράθεση:

το αυτοκινητο ασφαλειας μπηκε στον 18 και εφυγε στον 23 γυρο (1/3 του αγωνα)οταν ο Φιρμαν χτυπησε στον τοιχο και εμειναν κοματια στην πιστα,τοτε πολλοι εβαλαν λαστιχα και καυσιμα (οι 6 που εφυγαν ειχαν γεμισει)ο Ραικονεν τοτε δεν μπηκε και σταθηκε τυχερος αφου με τις εγκαταλειψεις εμεινε πρωτος μεχρι το τελος χωρις μεγαλο ζορι.


Σωστος.. μολις θυμηθηκα και το τρακαρισμα οποτε και του "επεσε" η αναρτηση και εσκασε πισω απο μια toyota νομιζω...



Παράθεση:

Αληθεια τοτι μεμεινε απο καυσιμα ο Μπαρικελο στην Βραζιλια δεν ξερω που το ακουσες (σε κανα site της mclaren)αλλα το παρερμηνευεις.εμεινε λογο ΚΑΥΣΙΜΩΝ και οχι απο βενζινη αφου χαλασε στον 47 γυρο η ΑΝΤΛΙΑ της βενζινης.


Αφου βγηκε ρε συ και το πε ο Barichello ("ask my refueller") και ο Ross Brown ειπε οτι ειχαν "προβληματικη ενδειξη τηλεμετριας" και κανανε λαθος στον υπολογισμο. Εγω αυτο δεν το δεχομαι γιατι ξεραν απο πριν ποσο ειχε και μεχρι που θα τον εβγαζε αρα και σε τι γυρο πρεπει να μπει, αλλα τεσπα. Απλα εκεινη τη μερα αμα νικαγε πηγαινε στους 18 αντι 8 του Σουμι, και ετσι θα επρεπε η Φεραρι να κανει αυτο που του υποσχεθηκε (να παρει #1 στατους στην ομαδα σαν προπορευομενος στο πρωταθλημα). Αλλα αυτο δεν ΠΡΕΠΕΙ να συμβει. (καταλαβαινεις τι λεω...)

Παράθεση:

ο Μπαρικελο εγκατελειψε επειδη λογο ελειψης αυτοσυγκεντρωσης -μιλαγε στην ενδοσυνενοηση!!-εχασε το μονοθεσιο(αυτος ρε θα επαιρνε πρωταθλημα?)


Εγω ξερω οτι ο Μπαρικελο εχει νικησει το Σουμαχερ με Φεραρι, οταν αυτος οδηγαγε Ford-Stewart. Αυτο εμενα μου λεει ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ. Επισης σημειωσε οτι περιπου στα μισα grand prix φετος, η αποδοση του Barichello ηταν καλυτερη του Σουμι (ασχετα απ'το τελικο αποτελεσμα).

Παράθεση:

το προβλημα που ειχε ο Σουμι ηταν οτι λογο ζεστης ο κινητηρας υπερθερμενοταν και εχανε την αποδοση του σε ΟΛΗ την διαρκεια του αγωνα,δεν ειχε προβλημα σεναν γυρο,μην ξεχνας οτι τον περασαν οι 2 williams και ο κουλθαρντ μετα το δευτερο πιτ στοπ σαν σταματημενο (αφου ταμαξι σταματησε να κινειται και εκει ανεβηκε κατακορυφα η θερμοκρασια (ξανα λεω που τις βρισκεις αυτες τις διευκρινησεις στο φυλλο αγωνα της mclaren?)


Αυτα που λες περι αποδοσης δεν ισχυουν. Δεν προκειται πουθενα να βρεις οποιαδηποτε δηλωση που να υποδυκνυει σε οποιοδηποτε προβλημα περαν του παρ'ολιγο αδειασματος του δοχειου καυσιμου πριν μπει στο Pit-lane. Πιστεψε με η Ferrari και ο Σουμι θα ηθελαν πολυ να γλυτωσουν την εικονα τους απο το γεγονος οτι εφαγαν γυρο απο τον Αλονσο και δεν θα δισταζαν να χρησιμοποιησουν καποιο μηχανικο προβλημα σαν δικαιολογια. Το θεμα ειναι οτι το μονο πραγμα που υπηρχε ηταν ελλειψη καυσιμων καθως ο Σουμι εμπαινε στο πιτ-λεην στο τελευταιο του πιτστοπ. Δεν ειναι θεωριες, ειναι πραγματικοτητα. Διαβασε δηλωσεις Σουμι μετα τον αγωνα.

Εχω και avi videaki αμα θες να το δεις μονο που ειναι 5.6mb και δυσκολευομαι.

Παράθεση:

ενω ο Σουμαχερ πως καταφερνει μεναν μαγικο τροπο και ποιο αργα να πηγαινει και να μην τον προσπερνανε ετσι ευκολα...ο μικρος ειδε τον Μπαρικελο ναρχεται (αφου εκεινη την ημερα ποιος τον ειδε και δεν τον φοβηθηκε) και εκανε απλα στην ακρη χωρις αντισταση.


Εχεις δει κανεναν να κανει στην ακρη επειδη απλα φοβαται? Αλλα και ετσι να ναι αφου ο Μπαρικελο δεν ηταν στο κυνηγι του τιτλου, καλα εκανε και υποχωρησε να παρει τους σιγουρους ποντους.

Τωρα αυτο με το "ποιος τον ειδε εκεινη την μερα και δεν το φοβηθηκε", θα σου πω ευθεως: Ο Jarno Trulli. Πριν μπει το safety car ειχε εξαφανιστει απ'τον οριζοντα, οντας πρωτος με gap +15s. Μετα εξαφανιζεται το gap και ξαναρχιζουν. O Τρουλι ΞΑΝΑΝΟΙΓΕΙ την αποσταση στα 5-7 αν θυμαμαι καλα, και μετα μπαινει και η ΤΑΦΟΠΛΑΚΑ με το 2ο safety car. Το θεμα ειναι οτι ο Τρουλι ηταν σε στρατηγικη 3ων πιτστοπ και το safety car του διαλυσε τη στρατηγικη εξαφανιζοντας τα 20 και πλεον δευτερολεπτα διαφορας.

Παράθεση:

αλοιμονο να μην εκανε και λαθη,ετσι κιαλλιως οι Φιλανδοι χαρακτηριζονται για την αλανθαστη οδηγηση τους και τους υποκλινομαι σαυτο.αλλα εδω μονος σου το λες και τα λαθη που εχει κανει ο Σουμαχερ ειναι πολλα και πρωταθλημα πηρε,φαντασου να μην εκανε κιολας.

ο Ραικονεν ειναι μελλοντικος champ σε αυτο συμφωνω,οχι περυσι ομως,σε κανενα σεναριο δεν θα τον εβλεπα στο ψηλοτερο σκαλι.το ξαναλεω αν ο Ραικονεν ειχε την τυχη μαζι του ποιος μου λεει εμενα οτι ο Σουμαχερ δεν θα παρουσιαζοταν πολυ ανωτερος απο αυτο που εδειξε περυσι (μετρια χρονια για τον Γερμανο απο το 93 που αρχισε να τρεχει η χειροτερη ισως)


Εγω πιστευω οτι ο Σουμαχερ το κανε ντερμπυ απ'τα λαθη του. Το πρωταθλημα ηταν δικο του ανετα με την αποδοση που ειχε το οχημα. Ο Ραικονεν δεν ειχε θεση στο πρωταθλημα χωρις να εβγαζε τα ματια του μονος του ο Σουμαχερ - αυτο ειναι αυτονοητο.

Απο οδηγικης αποδοσης ομως ο Ραικονεν εβγαλε το μεγιστο απ'το μονοθεσιο, πηρε παλικαρισια θεσεις που δεν του ταιριαζαν και εκμεταλλευτηκε ολα τα λαθη των αντιπαλων. Δυστυχως εμπλακηκε σε ατυχηματα και επεσε θυμα μηχανικων προβληματων περαν της ευθυνης του.

Θεωρητικα με ενα εστω καλο μονοθεσιο θα το παρει ευκολα. Θα δουμε...

Παράθεση:

Μοντογια-λες οτι τρακαρε και του εφταιγε και η βροχη σε αλλο αγωνα-και ο ΣΟυμι τρακαρε το 98 στο Σπα-στα λεγομενα μου ερχεσαι


Η διαφορα του 98 με το 03 ειναι οτι σημερα τα Μισελεν ειναι 2-3 δευτερολεπτα πιο αργα στο γυρο στο βρεμενο. Δηλαδη δεν μπορεις να περιμενεις κατι. Εγω αυτο που ειπα για το Μοντογια, δεν το ειπα για ελαφρυντικο.. απλα ανελυα πως "εξοντωθηκαν" οι αντιπαλοι του Σουμι. Τρακαρε τον μπαρικελο? Φταιει? Να πληρωσει! Ειπα το αντιθετο?

Παράθεση:

Μπαρικελο-δευτερος γιατι?γιατι ειναι απλα καλος κομπαρσος κιαυτος κανει λιγο ποιο σωστη δουλεια απο τον Ιρβαιν.Μπορω να σου βρω πολυ καλιτερους πιλοτους απο αυτον που πραγματικα με μια Φερραρι θα κανανε τον Σουμαχερ να ιδρωνει για το ψωμακι του


Το 2002 πριν κανουν ανανεωση στον Μπαρικελο, ο Λουκα Ντι Μοντετσεμελο πηγε στο Ραικονεν. Και εσεπραξε το οχι με την αιτιολογια "δεν θα παιξω τον κομπαρσο του Σουμι". Υπαρχουν πολλοι καλοι οδηγοι, αλλα ποσοι που να μην εχουν τη στοιχειωδη αξιοπρεπεια ωστε να παλεψουν για τα οραματα τους και να παραμερισουν την φιλοδοξια τους? Τον μονο που ξερω ειναι ο Φισικελα αλλα εγω πιθανολογω οτι στη Φερραρι φοβουνται το συγκεκριμενο σεναριο πολυ, λογω του οτι θα δημιουργηθει κατακραυγη μεσα στην Ιταλια αμα ζητειται απο τον Φισικελα να κανει πισω για τον Σουμι. (αμα ειναι εμφανως ταχυτερος).

Παράθεση:

τα προβληματα ειναι καθαρα στο πως συμπεριφερεται ο καθενας σταμαξι του.την απορια αυτη την ειχαν πολλοι για τον Μπαρικελο ωσπου μετα απο εναν αγωνα (δεν θυμαμαι καλα ακριβως) βγηκε η Φερραρι και δημοσιευσε καποια στοιχεια που ενω ο Σουμαχερ ηταν πρωτος με γρηγοροτερους γυρους ο Μπαρικελο πιεζε ταμαξι στα 9/10 ενω ο Σουμαχερ στα 7/10


Ενα ειναι σιγουρο: O bari δεν το ξεζουμιζει το εργαλειο. Εχω δει τις τηλεμετριες και σε ορισμενες στροφες χανει πολυ. Και οχι γιατι δεν εχει το θαρος να το πατησει. Καμια σχεση. Απλα επειδη φρεναρει με το δεξι οπου χανει δεκατα. Οι περισσοτεροι/ολοι οδηγοι σημερα φρεναρουν με τ'αριστερο. Αλλα ειναι επισης γεγονος οτι επειδη ο Μπαρικελο το παει "μαλ**α" το οχημα, μπορει να βαλει ενα λαστιχο πιο μαλακο που να μην φθειρεται γρηγορα απο την αποτομη οδηγηση. Ενα μαλακοτερο λαστιχο μπορει να σου δωσει απο μονο του 0.4/γυρο. Ετσι ο Μπαρικελο ηταν πιο μπροστα απ'το Σουμι σε παρα πολλα gp. Μαλιστα ο Σουμι αναγκαστηκε να προσαρμοσει το στυλ του σε κατι πιο ηπιο για να μπορει να επωφελειται και αυτος απο τις μαλακοτερες γομες. (δηλωσεις Ross Brown)

Αν θες τη γνωμη μου, ο ταχυτερος οδηγος σημερα στην F1, ειναι ο Trulli - ευκολα. Στους αγωνες για διαφορους λογους δεν πολυτραβαει, αλλα πιστεψε με.. σε ενα γρηγορο γυρο το ξεζουμιζει το εργαλειο οπως κανενας οδηγος f1 δεν το χει ξεζουμισει στην συγχρονη ιστορια πλην Σενα και Χακινεν.
Ntinos - Τετ 04 Φεβ 2004, 08:16:06
Θέμα δημοσίευσης:
Παράθεση:

Αν τον προσπερασε θα επρεπε να τιμωρηθει. Η αποπειρα, δεν τιμωρειται. Εδω καμια φορα οταν γινεται παρανομια και ο προπορευομενος οδηγος κανει πισω και αφησει τον αλλο να ξαναπερασει, την γλυτωνει. Ετσι δουλευουν αυτα.


καμια διαφωνια,απλα αποσο ειδαμε ολοι, κανενα ελαφρυντικο στον Κουλθαρντ παρολο που εγινε περιτεχνα τελικα η προσπεραση,την εκανε-μετον ιδιο ακριβως τροπο για να
μην χασει τον Σουμαχερ αφου ο Τρουλλι ηταν αργος μπροστα του.

Παράθεση:
Φυσικα και θα τον κερδιζε. Ο αγωνας αρχισε βρεμενος και τελειωσε στεγνος. Ο Χακινεν ειχε στεγνες ρυθμισεις και ο Σουμι βροχινες. Την ωρα που στεγνωνε η πιστα και εσπασε ο Χακινεν, εκανε ταχυτερους γυρους τον ενα μετα τον αλλο. Το gp ηταν ανετα δικο του. Δες μια κασετα του συγκεκριμενου αγωνα και θα με θυμηθεις.

δεν εμενε μονο να τον φτασει αλλα και να τον περασει,πραγμα αρκετα δυσκολο στην Αμερικη αφου ταυτοκινητα ηταν κοντα σε ταχυτητα και η πιστα παρολο που προσφερει πλατος στις ευθειες, να βγεις απο την αγωνιστικη γραμμη λογο κλισης του δρομου δεν μπορεις να κανεις ευκολα προσπερασμα.
επισης η πιστα εκτος αγωνιστικης γραμμης ηταν βρεγμενη οποτε ουτε σε
σεναριο επιστημονικης φαντασιας δεν θα εβλεπες τετοιο προσπερασμα.

Παράθεση:
Οι αναρτησεις των 2 μονοθεσιων ηταν διαφορετικες. Η φεραρι πιεζε τα λαστιχα πολυ, η μακλαρεν πιο λιγο. Το αποτελεσμα ηταν οτι τα 2 μονοθεσια ζηταγαν διαφορετικα πραγματα απο τα λαστιχα. Η φερραρι ζηταγε σκηλρα λαστιχα για την αναρτηση της, ωστε να μην γινονται κομματια. Η ταχυτητα της φεραρι, προερχονταν απο tire abuse.


σεπιασα να το παραδεχεσαι εν τελει οτι η ταχυτητα της ferrari προερχοταν απο την διαστημικη οδηγηση του Σουμαχερ και οχι απο την γρηγοραδα της f2000 (η οποια δεν ηταν τοσο γρηγορη οσο η mclaren ακομα και τοτε, απλα οπως θα εχεις καταλαβει την ταχυτητα της η mclaren την πληρωνει εδω και πολλα χρονια στην αξιοπιστια,αλλα η το ενα θα εχεις η το αλλο στον θαυμαστο κοσμο της μηχανολογιας,ειδικα σεπιπεδα f1)

Παράθεση:
Η bstone σ'εκεινο τον αγωνα εφερε μονο 1 τυπο ελαστικου (σκληρο) με οτι αυτο συνεπαγεται για τη Mclaren.


σε αυτο δινω και εγω ελαφρυντικο στην mclaren η bridgestone οντως εφερνε σκληρη γομα στα gp και εν τελει το 2001 οδηγησε στην αποχωρηση της mclaren αφου και απαγορευτικαν οι διαφορετικες γομες σε καθε gp.

και παλι ομως η γομα δεν ηταν εν ετει 2000 τοσο σκληρη για να ειναι καταλληλη στην f2000 εξου και τα πολλα προβληματα του Σουμαχερ με τα λαστιχα (δεν εμεινε πουθενα, αλλα εχασε σε ταχυτητα σε πολλα gp με αποκορυφομα εκεινο το προσπερασμα του Χακινεν στο Σπα-αφου ειχαν προηγηθει η προπορεια του Σουμαχερ με μεγαλη αυξηση στον χρονο και υστερα 4 γυροι οπου περναγε μεσα απο τα νερα για να κρυωσει τα λαστιχα του.

Παράθεση:
Εξηγωντας και το πως δουλευαν οι αναρτησεις ελπιζω επισης να καταλαβες γιατι δεν υπηρχε το ιδιο επιπεδο προσφυσης οταν ψιλοβρεχε.


δεν ειναι απολυτο το οτι η αναρτηση πιεζε τα λαστιχα και γιαυτο υπηρχε καλιτερη προσφηση στο βρεγμενο.
ειναι τοσα πολλα που αλλαζουν στο βρεγμενο οδοστρωμα στην δυναμικη συμπεριφορα ενος αυτοκινητου και ποιο πολυπλοκο απο την απλη λογικη που λεει πιεση αναρτησης στο στεγνο μαποτελεσμα καλιτερη προσφηση σημαινει και αναλογα αποτελεσματα στο βρεγμενο.

Παράθεση:
Υπολογισε 10 ποντους Χακινεν Αυστραλια και -4 για Σουμι (γιατι θα επεφτε στην 2η)
Υπολογισε 6 ποντους Χακινεν Βραζιλια
Υπολογισε 10 ποντους Χακινεν Ιντυ και -4 για Σουμι (θα επεφτε 2η θεση)

Τωρα βαλε +10 στον Σουμι (Μονακο)
+4 Γαλλια (3η θεση)
-------------
+26 ποντους υπερ του Χακινεν
+6 υπερ του Σουμι (14 - 4 -4)

κατσε ρεσυ δηλαδη οποτε ο Χακινεν εμενε μεσα θα κερδιζε και τον αγωνα?μπορει να το λενε αυτο οι μετρησεις σου αλλα δεν ξερεις η εξελιξη σε real time πως θα ειχε.και στο ξαναλεω δεν ηταν μονο να τον φτασει αλλα και να τον περασει.επισης σε αλλους αγωνες υπηρχε υπεροχη του Σουμαχερ σε ταχυτητα αλλα παλι αυτο δεν αρκουσε αφου ειναι και το θεμα της στρατηγικης-κινησης-λαθων στην οδηγηση-μην τα ισοπεδωσουμε ολα ε?
Παράθεση:

Για το Χοκενχαιμ με το Ζοντα που μου λες, δεν ξερω αν θυμασαι τι εγινε, αλλα οι mclaren ειχαν κανει εντελως dominate qualify/race. Ηταν +40δευτερολεπτα οταν μπηκε μεσα ο ΤΡΕΛΟΣ και τοτε μπηκε το safety car και μετα εβρεξε και νικησε ο Μπαρικελο που δεν μπηκε για λαστιχα (τζογος).

και ποιος μου λεει οτι δεν θα κερδιζε ο Σουμαχερ (που εβρεξε κιολας)με την λογικη σου? (σαφες πλεονεκτημα σε βροχη ειπες)

Παράθεση:
Αφου βγηκε ρε συ και το πε ο Barichello ("ask my refueller") και ο Ross Brown ειπε οτι ειχαν "προβληματικη ενδειξη τηλεμετριας" και κανανε λαθος στον υπολογισμο. Εγω αυτο δεν το δεχομαι γιατι ξεραν απο πριν ποσο ειχε και μεχρι που θα τον εβγαζε αρα και σε τι γυρο πρεπει να μπει, αλλα τεσπα. Απλα εκεινη τη μερα αμα νικαγε πηγαινε στους 18 αντι 8 του Σουμι, και ετσι θα επρεπε η Φεραρι να κανει αυτο που του υποσχεθηκε (να παρει #1 στατους στην ομαδα σαν προπορευομενος στο πρωταθλημα). Αλλα αυτο δεν ΠΡΕΠΕΙ να συμβει. (καταλαβαινεις τι λεω...)


το #1 δεν μπορει να το παρει ο Μπαρικελο λογο συμβολαιου οσο ο Σουμαχερ τρεχει στο πρωταθλημα. Επισης το δευτερος-με χειροτερο αμαξι δεν ισχυει στην Φερραρι, ισα ισα που αν θυμασαι στο ντεμπουτο της f2002 ο Σουμαχερ ετρεξε με το καινουργιο μονοθεσιο (με τοτε πολυ ρισκο τοτε
αφου ηταν πολυ επαναστατικο με το καινουργιο κιβωτιο ενσωματομενο στο μοτερ και με στοιχεια της αναρτησης να παιρνουν απο μεσα τους και υπηρχε ακομα θεμα αξιοπιστιας και σοβαρο μαλιστα αφου στις δοκιμες ειχε πολλα προβληματα που λυθηκαν οn time για να τρεξει στον αγωνα) και ο Μπαρικελο με την σιγουρη λυση του παλιου (η f2001 δεν ειχε τοσο μεγαλο ανταγωνιστικο προβλημα εκεινη την στιγμη αφου απειλιοταν μονο απο την williams που ειχε και αυτη πολλα προβληματα με το σασι της)
Η επισημη ανακοινωση της Φερραρι ηταν προβλημα στην αντλια βενζινης

Παράθεση:
Εγω ξερω οτι ο Μπαρικελο εχει νικησει το Σουμαχερ με Φεραρι, οταν αυτος οδηγαγε Ford-Stewart. Αυτο εμενα μου λεει ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ. Επισης σημειωσε οτι περιπου στα μισα grand prix φετος, η αποδοση του Barichello ηταν καλυτερη του Σουμι (ασχετα απ'το τελικο αποτελεσμα).

στο παραδεχτηκα νομιζω οτι περυσι ηταν μακραν η χειροτερη χρονια του Σουμαχερ στο πρωταθλημα απο το 93.

Παράθεση:
Αυτα που λες περι αποδοσης δεν ισχυουν. Δεν προκειται πουθενα να βρεις οποιαδηποτε δηλωση που να υποδυκνυει σε οποιοδηποτε προβλημα περαν του παρ'ολιγο αδειασματος του δοχειου καυσιμου πριν μπει στο Pit-lane. Πιστεψε με η Ferrari και ο Σουμι θα ηθελαν πολυ να γλυτωσουν την εικονα τους απο το γεγονος οτι εφαγαν γυρο απο τον Αλονσο και δεν θα δισταζαν να χρησιμοποιησουν καποιο μηχανικο προβλημα σαν δικαιολογια. Το θεμα ειναι οτι το μονο πραγμα που υπηρχε ηταν ελλειψη καυσιμων καθως ο Σουμι εμπαινε στο πιτ-λεην στο τελευταιο του πιτστοπ. Δεν ειναι θεωριες, ειναι πραγματικοτητα. Διαβασε δηλωσεις Σουμι μετα τον αγωνα.

Η επισημη εκδοχη της Φερραρι και παλι στα δημοσιευματα τυπου στην Ιταλια ηταν η κακη αποδωση του μονοθεσιου λογο κλιματος και θερμοκρασιας.Απλα η Φερραρι εκεινη την περιοδο απολογηθηκε στον Ιταλικο τυπο για τις πολλες κακες εμφανισεις της χρονιας γενικοτερα.
Η F2003GA ειχε εκ κατασκευης μεγαλο προβλημα στην απαγωγη θερμοτητας απο τον χωρο του κινητηρα εξου και τα πλαινα κοψιματα (καρχαρια) για τον εξαερισμο του. Επειδη ομως η Φερραρι εχει ενα κακο και αυτο ειναι να μην παραδεχεται ευκολα τις αδυναμιες της και τα λαθη της (Ηθελαν ντε και καλα να παρουσιασουν την f2003GA σαν μια αντιστοιχη f2002) δεν τονιζοταν ποτε το προβλημα παρα μονο ηταν φανερα ορατο με την αποδοση της σε πιστες με πολυ ζεστη.
Μπορει επισης να δικαιολογηθει η καλη αποδοση ενος εκ των δυο αφου η απαγωγη θερμοτητας ειναι περιπλοκο φαινομενο και δεν εκδηλωνεται κατα τον ιδιο τροπο παντοτε.

Ο Τρουλλι ηταν γρηγοροτερος γιατι απλα οπως ειπες ετρεχε σε τακτικη τριων πιτ στοπ, ο Μπαρικελο απο την αλλη περασε οποιον βρηκε μπροστα του-ενταξει ευνοηθηκε απο την εξελιξη αλλα γιατι οχι και η mclaren αφου η τακτικη της (πρωτο πιτ στοπ αργοτερα απο τους αλλους) ηταν θεωρητικα η ποιο ευνοικη?

Παράθεση:
Το 2002 πριν κανουν ανανεωση στον Μπαρικελο, ο Λουκα Ντι Μοντετσεμελο πηγε στο Ραικονεν. Και εσεπραξε το οχι με την αιτιολογια "δεν θα παιξω τον κομπαρσο του Σουμι". Υπαρχουν πολλοι καλοι οδηγοι, αλλα ποσοι που να μην εχουν τη στοιχειωδη αξιοπρεπεια ωστε να παλεψουν για τα οραματα τους και να παραμερισουν την φιλοδοξια τους? Τον μονο που ξερω ειναι ο Φισικελα αλλα εγω πιθανολογω οτι στη Φερραρι φοβουνται το συγκεκριμενο σεναριο πολυ, λογω του οτι θα δημιουργηθει κατακραυγη μεσα στην Ιταλια αμα ζητειται απο τον Φισικελα να κανει πισω για τον Σουμι. (αμα ειναι εμφανως ταχυτερος).


Τον Ραικονεν ανευ απροοπτου θα τον δεις πρωτο οδηγο στην Φερραρι το 2006.
Εμενα βασικα ενω ξερω οτι θα ειναι ισως η καλιτερη επιλογη με τα τωρινα δεδομενα με χαλαει για τον λογο οτι δεν ταιριαζει στο ανεκαθεν στυλ παλιων οδηγων της Σκουντερια, τωρα βεβαια ο Ραικονεν ειναι ακομα εξελιξιμος, αν εξελιχθει σε εναν ποιο τολμηρο και με ποιο μαγκικο στυλ θα τον ηθελα πολυ.

ο Φισικελα με αυτο το πλευρο κοιμαται, αλλα δεν τον βλεπω στην Φερραρι (αν και εχει δοσει πολυ καλα δειγματα γραφης και εχει το στυλ που λεω οτι λειπει του Ραικονεν)

Τελος η πιεση του κινητηρα δεν συμβαδιζει με την πιεση ολου του μονοθεσιου. ο Μπαρικελο φρεναρει με το δεξι,
χανει ταχυτητα στις στροφες και πιεζει πολυ στην ευθεια για ναναπληρωσει.
ο Σουμαχερ ειναι μακραν ο μονος οδηγος που επιτιθεται στις στροφες και διατηρει την ταχυτητα του στην εξοδο. οι τηλεμετριες του Σουμαχερ αποτελουν αντικειμενο μελετης σε πανεπιστημια αφου ακομα και τωρα που εχει αλλαξει αρκετα και εχει οριμασει η οδηγηση του η υπερστροφη που δειχνουν οι τηλεμετριες του σε αλλους οδηγους υπαρχειονο οταν εχουν εξοδους (αυτο που αναφερεις και ως tyre abuse).ο Σουμαχερ επισης εχει την μικροτερη απωλεια βαρους ανα αγωνα λογο υγρων και απο ιατρικες μετρησεις εχει την μικροτερη απωλεια αισθησεων κατα την οδηγηση (αποτομες επιταχυνσεις-στροφες-επιβραδυνσεις),απλα ο ανθρωπος ειναι μια ραπτομηχανη.
τα πολλα λαθη του για μενα οφειλονται στο οτι απλα δεν ξερει να χανει (με την εννοια οτι προτιμαει να βγει τελευταιος παρα δευτερος-ενω δεν γινεται να βγει πρωτος).η αντιληψη που εχει-οτι ολα ειναι στο χερι του (το να βγει πρωτος)ενω δεν ειναι πραγματικα ετσι-τον εχουν ομως οδηγησει σε εξι πρωταθληματα και αν βαλουμε και την τυχη (δεν εχει πολλη αλλα εχει σε κρισιμα σημεια)εχει πραγματικα μονοπολησει την f1.
ομως επειδη η f1 δεν μονοπωλειται ευκολα-επειδη απλα δεν ειναι θεμα οδηγων αλλα συνδιασμου παρα πολλων- και επειδη τα χρονακια περασαν και οι νεοι οδηγοι εχουν την διψα που ο Σουμαχερ οσο να δηλωνει οτι εχει ακομα δεν εχει (2 παιδια-γηναικα-λεφτα για να τρωνε τεσσερις γενιες διχως προβλημα-6 πρωταθληματα) αργα η γρηγορα θα χασει.(σιγα μην παρει αλλα 2)
φετος ομως παρολο που δεν θεωρω φαβορι τον Σουμαχερ αλλα βλεπω να τηνει σε πολυ ποιο δραματικη εξελιξη (και μια ομαδα να φτιαξει το απολυτο μονοθεσιο πλεον με την βαθμολογηση μπορει να διεκδικουν τιτλο και 3 ομαδες) δεν αποκλειω να φευγει με το εβδομο και να τα παραταει (η να γινει παγκοσμιο δημοψηφισμα να φυγει Laughing Laughing Laughing )

τελος δεν θελω να μειωσω τον Χακινεν η την αποδοση του αλλα ανεκαθεν ταυτοκινητα της mclaren και ειδικα την τριετια 1998-2000 ηταν μακραν τα ποιο γρηγορα αυτοκινητα αλλα το βασικοτερο ηταν τα ποιο user friendly δηλαδη ηταν αυτο που λεμε και στα κοινα Ι.Χ ευκολα για τον απειρο.Οι Φερραρι ηταν και ειναι αυτοκινητα που ηταν δυσκολα εκ κατασκευης τους στο να παρει ο οδηγος τους το 10/10 και βασανιζαν ανεκαθεν τους πιλοτους στα gp (ο Μπαρικελο ειδικα οταν πρωτο ηρθε και ακομα και τωρα υπαρχουν στιγμες που δυσκολευεται στην οδηγηση)
αυτο συμβαλει πολυ στο να δεις εναν οδηγο καλο (οχι τον καλιτερο) να αποδιδει τα μεγιστα.
Δεν βαζω εγω στο ιδιο καλουπι Σεννα και Χακινεν-ο Σεννα οδηγησε μονοθεσια που ο Χακινεν ποτε δεν θα μπορουσε ναποδοσει τοσο.
Οσο για ορους ταχυτητας κοιτα και λιγο τις χρονιες 94-95 ειδικα το 94 οπου ενας μικρος με εναν V8 εχει παρει 2 αγωνες στην αρχη του πρωταθληματος και εχει αναγκασει τον μεγαλο Σεννα σε τετακε στην Βραζιλια να ειναι Μαιος στην Ιταλια και να ειναι στο +0.7 πισω απο τον Θρυλο οταν εγινε το μοιραιο.

ο Τρουλλι για μενα καλα θα κανει να τρεξει σε f1 στην θαλασσα με σκαφη Laughing
Alex - Πεμ 05 Φεβ 2004, 02:45:37
Θέμα δημοσίευσης:
Παράθεση:

καμια διαφωνια,απλα αποσο ειδαμε ολοι, κανενα ελαφρυντικο στον Κουλθαρντ παρολο που εγινε περιτεχνα τελικα η προσπεραση,την εκανε-μετον ιδιο ακριβως τροπο για να
μην χασει τον Σουμαχερ αφου ο Τρουλλι ηταν αργος μπροστα του.


Οχι οχι.. αυτο ειναι η εντυπωση που σου εμεινε, αλλα η προσπεραση δεν εγινε ποτε σ'εκεινο το σημειο. Ο Κουλτχαρντ μπηκε πισω απ'τον τρουλι πριν τελειωσει η ευθεια, τον ακολουθησε σε μια στροφη ή σικεην (δεν θυμαμαι τι ειχε) τρεξανε σε μια κοντη ευθειουλα και μετα ηρθε αριστερη στροφη στην οποια ο τρουλι εφυγε με τα μουτρα και ο κουλ περασε κανονικα. Η προσπεραση ηταν σε τελειως διαφορετικο σημειο.

Παράθεση:

δεν εμενε μονο να τον φτασει αλλα και να τον περασει,πραγμα αρκετα δυσκολο στην Αμερικη αφου ταυτοκινητα ηταν κοντα σε ταχυτητα και η πιστα παρολο που προσφερει πλατος στις ευθειες, να βγεις απο την αγωνιστικη γραμμη λογο κλισης του δρομου δεν μπορεις να κανεις ευκολα προσπερασμα.
επισης η πιστα εκτος αγωνιστικης γραμμης ηταν βρεγμενη οποτε ουτε σε
σεναριο επιστημονικης φαντασιας δεν θα εβλεπες τετοιο προσπερασμα.


Αν δεις την κασετα του αγωνα θα δεις οτι ο Χακινεν ηταν τοσο πιο γρηγορος που θα τον περναγε για πλακα και ευκολα. Το slipstreaming εξαλου σε μια τερμα γκαζι ευθεια 20 δευτερολεπτων δεν ειναι και τοσο δυσκολη υποθεση. Η κλιση του δρομου δεν αποτελει προβλημα για τα μονοθεσια καθως το συγκεκριμενο κομματι ειναι "ευκολα" flat, ειτε με κενο μπροστα ειτε με αλλο μονοθεσιο (που θεωρητικα κοβει downforce)

Επισης ο Χακινεν και ο Σουμι περναν τελειως διαφορετικες γραμμες στο συγκεκριμενο κομματι της πιστας.

Παράθεση:

σεπιασα να το παραδεχεσαι εν τελει οτι η ταχυτητα της ferrari προερχοταν απο την διαστημικη οδηγηση του Σουμαχερ και οχι απο την γρηγοραδα της f2000 (η οποια δεν ηταν τοσο γρηγορη οσο η mclaren ακομα και τοτε, απλα οπως θα εχεις καταλαβει την ταχυτητα της η mclaren την πληρωνει εδω και πολλα χρονια στην αξιοπιστια,αλλα η το ενα θα εχεις η το αλλο στον θαυμαστο κοσμο της μηχανολογιας,ειδικα σεπιπεδα f1)


Κοιταξε αν με ρωτησεις αν οδηγησε καλα ο Σουμι το 2000, θα σου πω "μια χαρα". Αν με ρωτησεις ποιος ειχε το πιο γρηγορο μονοθεσιο θα σε παραπεμψω στον John Sutton (πρων μηχανικο Φεραρι και νυν Μακλαρεν) που ειπε οτι η ιπποδυναμη, το κεντρο βαρους και η αεροδυναμικη αποδοση της f2000 ηταν καλυτερη απ'το mp4/15.

Αλλα αυτο δεν εχει καμια σχεση με αυτο που ειπα νωριτερα.

Παράθεση:

και παλι ομως η γομα δεν ηταν εν ετει 2000 τοσο σκληρη για να ειναι καταλληλη στην f2000 εξου και τα πολλα προβληματα του Σουμαχερ με τα λαστιχα (δεν εμεινε πουθενα, αλλα εχασε σε ταχυτητα σε πολλα gp με αποκορυφομα εκεινο το προσπερασμα του Χακινεν στο Σπα-αφου ειχαν προηγηθει η προπορεια του Σουμαχερ με μεγαλη αυξηση στον χρονο και υστερα 4 γυροι οπου περναγε μεσα απο τα νερα για να κρυωσει τα λαστιχα του.


Ναι αλλα οπως καταλαβαινεις το οτι η αναρτηση ειναι "σκληρη" με τα λαστιχα, πληρωνει σε αλλου ειδους καταστασεις οπως qualify. (βλεπε αναρτηση williams 2002 με 7 pole montoya και λαστιχα off για πλακα στον αγωνα)

Το θεμα ειναι οτι στη Σουζουκα η Μακλαρεν επαθε ζημια, καθως τα λαστιχα που εφερε η bridgestone ηταν ακαταλληλα για την αναρτηση της. Δεν ειναι λιγοι αυτοι που πιστευουν οτι αυτος ηταν ενας πολυ καλος τροπος να "στηθει" το πρωταθλημα και να νικησει ο Σουμι (μεταξυ των οποιων και εγω, γιατι οπως και να το κανουμε, το να νικησει η Φεραρι και ο Σουμι "πουλαει", το να νικησει ο Χακινεν, οχι)

Παράθεση:

δεν ειναι απολυτο το οτι η αναρτηση πιεζε τα λαστιχα και γιαυτο υπηρχε καλιτερη προσφηση στο βρεγμενο.
ειναι τοσα πολλα που αλλαζουν στο βρεγμενο οδοστρωμα στην δυναμικη συμπεριφορα ενος αυτοκινητου και ποιο πολυπλοκο απο την απλη λογικη που λεει πιεση αναρτησης στο στεγνο μαποτελεσμα καλιτερη προσφηση σημαινει και αναλογα αποτελεσματα στο βρεγμενο.


Παντα η μηχανικη προσφυση βοηθαει σε τετοιο οδοστρωμα. Δεν ηταν "βρεμενο" με νερο. Καμια σχεση.. πιο πολυ "υγρο" θα μπορουσε να χαρακτηριστει. (ψιλοβρεχε)

Παράθεση:

και ποιος μου λεει οτι δεν θα κερδιζε ο Σουμαχερ (που εβρεξε κιολας)με την λογικη σου? (σαφες πλεονεκτημα σε βροχη ειπες)


Η βροχη ηρθε προς το τελος, οποτε μεχρι τοτε ο Σουμι θα ηταν 30-40 δευτερα πισω...Μπορει και να νικαγε, μπορει να βγαινε και 5ος. Ξερω γω. Αυτο δεν προβλεπεται. Ειναι τουλαχιστον "περιεργο".

Παράθεση:

το #1 δεν μπορει να το παρει ο Μπαρικελο λογο συμβολαιου οσο ο Σουμαχερ τρεχει στο πρωταθλημα. Επισης το δευτερος-με χειροτερο αμαξι δεν ισχυει στην Φερραρι, ισα ισα που αν θυμασαι στο ντεμπουτο της f2002 ο Σουμαχερ ετρεξε με το καινουργιο μονοθεσιο (με τοτε πολυ ρισκο τοτε


Η κατασταση υποτιθεται οτι εχει ως εξης: ο γρηγοροτερος εχει #1. Αυτο το χει πει ο μπαρικελο, ο Σουμι, ο Ζαν τοντ... ολοι... Το τι εχει στο συμβολαιο ο Μπαρικελο δεν ξερω.

Παντως το οτι ο Σουμι ετρεξε με το f2002 και νικησε και ο Μπαρι ετρεξε με το f2001 και εσπασε ειναι εντελως κουφο.

Παράθεση:

Η επισημη εκδοχη της Φερραρι και παλι στα δημοσιευματα τυπου στην Ιταλια ηταν η κακη αποδωση του μονοθεσιου λογο κλιματος και θερμοκρασιας.Απλα η Φερραρι εκεινη την περιοδο απολογηθηκε στον Ιταλικο τυπο για τις πολλες κακες εμφανισεις της χρονιας γενικοτερα.


Απ'οσο ειδε ολος ο κοσμος, ο Μπαρικελο ηταν ιδιαιτερα ανταγωνιστικος μεχρι που του φυγε η αναρτηση. Αυτο σημαινει οτι το μονοθεσιο ηταν μια χαρα στο συγκεκριμενο κλιμα και κατι αλλο εφταιγε. Χωρις να θυμαμαι την επιλογη ελαστικων των δυο οδηγων, πιθανολογω σκληροτερη γομα για Σουμι. Παντως γενικα τα Bridgestone στη ζεστη δεν τραβαγαν πολυ.

Παράθεση:

Ο Τρουλλι ηταν γρηγοροτερος γιατι απλα οπως ειπες ετρεχε σε τακτικη τριων πιτ στοπ, ο Μπαρικελο απο την αλλη περασε οποιον βρηκε μπροστα του-ενταξει ευνοηθηκε απο την εξελιξη αλλα γιατι οχι και η mclaren αφου η τακτικη της (πρωτο πιτ στοπ αργοτερα απο τους αλλους) ηταν θεωρητικα η ποιο ευνοικη?


Βασικα, ΟΛΟΙ οσοι ηταν σε 2 πιτστοπ ευνοηθηκαν γιατι ο Τρουλι με τα 3, εφαγε πακετο. Εδω στο τελος ακομα και ο Σουμι και ο Κουλ περασαν τον Τρουλι που εμεινε 6ος. Εμ.. αυτα παθαινεις οταν μπαινει το sc και εξαφανιζει 25s.

Παράθεση:

Τον Ραικονεν ανευ απροοπτου θα τον δεις πρωτο οδηγο στην Φερραρι το 2006.


O Luca Di Montezemelo ειπε οτι εχει πενταετες με τη Μακλαρεν αλλα ηδη συζητανε για το μελλον. Αρα 2002,03,04,05 + 06. Αρα απο 2007 και μετα (και αν)...

Παράθεση:

Τελος η πιεση του κινητηρα δεν συμβαδιζει με την πιεση ολου του μονοθεσιου. ο Μπαρικελο φρεναρει με το δεξι, χανει ταχυτητα στις στροφες και πιεζει πολυ στην ευθεια για ναναπληρωσει.


Πιεζει πολυ στην ευθεια για να αναπληρωσει, δεν υπαρχει. Ολοι 100% το πατανε το γκαζι.
Τωρα η πιεση του μονοθεσιου απο πλευρας Σουμαχερ εχει να κανει με:
+Κινητηρα λογω ταυτοχρονου φρενου + γκαζι στις στροφες
+Κιβωτιο (αργοτερο 1ο κατεβασμα, επισπευσμενα επακολουθα κατεβασματα)
+Φρενα (και πιο αργα αλλα και γκαζωνει)
+λαστιχα (αργοπορημενο κοψιμο τιμονιου στην εισοδο στροφων για να μπαινει με 1000, γκαζι πριν ισιωσει το μονοθεσιο, δυνατα φρεναρισματα)
+αναρτησεις (χρηση ανωμαλων επιφανειων πιστας (χωμα/κερμπ/τσιμεντα)καθως χρησιμοποιει περισσοτερο διαθεσιμο χωρο)

Παράθεση:

Σουμαχερ ειναι μακραν ο μονος οδηγος που επιτιθεται στις στροφες και διατηρει την ταχυτητα του στην εξοδο. οι τηλεμετριες του Σουμαχερ αποτελουν αντικειμενο μελετης σε πανεπιστημια αφου ακομα και τωρα που εχει αλλαξει αρκετα και εχει οριμασει η οδηγηση του η υπερστροφη που δειχνουν οι τηλεμετριες του σε αλλους οδηγους υπαρχειονο οταν εχουν εξοδους (αυτο που αναφερεις και ως tyre abuse).ο Σουμαχερ επισης εχει την μικροτερη απωλεια βαρους ανα αγωνα λογο υγρων και απο ιατρικες μετρησεις εχει την μικροτερη απωλεια αισθησεων κατα την οδηγηση (αποτομες επιταχυνσεις-στροφες-επιβραδυνσεις),απλα ο ανθρωπος ειναι μια ραπτομηχανη.


Αν ειχε και τα αντανακλαστικα του "κοκακια" montoya (μη φανταστεις οτι ειμαι fan, καμια σχεση), θα ηταν απλα το πληρεστερο πακετο οδηγου που εχει βγει ποτε (οχι οτι τωρα δεν ειναι).

Παράθεση:

ομως επειδη η f1 δεν μονοπωλειται ευκολα-επειδη απλα δεν ειναι θεμα οδηγων αλλα συνδιασμου παρα πολλων- και επειδη τα χρονακια περασαν και οι νεοι οδηγοι εχουν την διψα που ο Σουμαχερ οσο να δηλωνει οτι εχει ακομα δεν εχει (2 παιδια-γηναικα-λεφτα για να τρωνε τεσσερις γενιες διχως προβλημα-6 πρωταθληματα) αργα η γρηγορα θα χασει.(σιγα μην παρει αλλα 2)
φετος ομως παρολο που δεν θεωρω φαβορι τον Σουμαχερ αλλα βλεπω να τηνει σε πολυ ποιο δραματικη εξελιξη (και μια ομαδα να φτιαξει το απολυτο μονοθεσιο πλεον με την βαθμολογηση μπορει να διεκδικουν τιτλο και 3 ομαδες) δεν αποκλειω να φευγει με το εβδομο και να τα παραταει (η να γινει παγκοσμιο δημοψηφισμα να φυγει


Εγω παλι αυτη τη στιγμη, τον βλεπω να παιζει δυνατα και για 7ο και 8ο. Ειδικα το 7ο εγω πιστευω οτι εχει πολυ ρεαλιστικες πιθανοτητες να το παρει γιατι η μακλαρεν εχει αυτη τη στιγμη πολλα προβληματα και με 2-3 εγκαταλειψεις bye bye πρωταθλημα για Ραικονεν. Οι οδηγοι της Williams καλοι ειναι αλλα ο Ραλφ δεν μπορει να προσπερασει ουτε σαλιγκαρι και ο Μοντογια ειναι υπερβολικα θερμοκεφαλος. Τουλαχιστον θα εχουν, θεωρητικα τουλαχιστον, ικανο μονοθεσιο.

Ο Αλονσο για μενα ειναι ο 2ος Σουμαχερ. Οχι φαινομενο απο αποψη ταχυτητας, αλλα παιρνει αποτελεσματα μεσα απο εξαιρετικα βολικες συγκυριες. Αυτος σε κολ0φαρδια θα τον περασει τον Σουμι. Περιμενε και θα δεις.

Παράθεση:

τελος δεν θελω να μειωσω τον Χακινεν η την αποδοση του αλλα ανεκαθεν ταυτοκινητα της mclaren και ειδικα την τριετια 1998-2000 ηταν μακραν τα ποιο γρηγορα αυτοκινητα αλλα το βασικοτερο ηταν τα ποιο user friendly δηλαδη ηταν αυτο που λεμε και στα κοινα Ι.Χ ευκολα για τον απειρο.


Για το 2ο μερος του 98, 2ο μερος του 99 και τα 3/4 του 2000, δεν νομιζω οτι η Μακλαρεν ηταν καλυτερη. Το 98 ηταν καθαρα λογω του οτι η goodyear ανεβασε παρα πολυ το παιχνιδι της προς το τελος και η διαφορα που υπηρχε στην αρχη υπερ της bridgestone εκμηδενιστικε με τα φαρδυτερα λαστιχα της Φεραρι. Στο 2ο μερος του 99 οταν βλεπεις οτι ακομα και ο salo μπορουσε να παρει νικη με το f399, και μετα κατι απανωτα 1-2 ε κατι βρωμαει. Για το 2000 ξερουμε σιγουρα λογω Sutton. Το μονο προβλημα της Φεραρι ηταν μεχρι περιπου τη μεση της χρονιας που τρωγανε ΠΟΛΥ τα λαστιχα. Αλλα το δουλεψαν στα test Και το βελτιωσαν μεχρι το τελος της χρονιας αρκετα.

Παράθεση:

Δεν βαζω εγω στο ιδιο καλουπι Σεννα και Χακινεν-ο Σεννα οδηγησε μονοθεσια που ο Χακινεν ποτε δεν θα μπορουσε ναποδοσει τοσο.


Κοιταξε, ο Χακινεν ηταν συνοδηγος του Σεννα στη Μακλαρεν στις αρχες των 90s.. Και ο Χακινεν εκανε outqualify τον θεο του qualify Senna, στην πρωτη του συμμετοχη σε GP!! Μαλιστα υπαρχει και σχετικη στοιχομυθια μεταξυ Ayrton και Mika..

Σενα:I can see from this telemetry that you took the first two corners and the last corner absolutely flat out. When I tried that my car got really nervous and I had to lift off. How did you do it?"

Hakinnen: Balls Ayrton, BALLS
Ntinos - Πεμ 05 Φεβ 2004, 05:02:22
Θέμα δημοσίευσης:
δεν θα πεταξω ποστ δυο μετρα παλι,αλλωστε ταντλησαμε ολα Laughing το μονο που μενει ειναι να πιασουμε το 97 με Βιλνεβ μεσα τωρα Laughing Laughing
το μονο που θα τονισω ειναι οτι παρολο που δεν μπορουμε να ξερουμε εμεις οι κοινοι θνητοι την πραγματικη αποδοση των μονοθεσιων ειναι σιγουρο οτι η mclaren ειχε τα ποιο user friendly μονοθεσια ωστε να συμβαλει πολυ σαυτες τις πραγματικα υπεροχες εμφανισεις του Χακινεν την τριετια 98-2000.Για το 2001 δεν θα πω τιποτα μιας και απο μερους μου του απονεμω το βραβειο γκαντεμιας (χαμενοι αγωνες απο την εκκινηση,εγκαταλειψη 100μ πριν τον τερματισμο ενω ηταν πρωτος κτλ) Laughing
Μακαρι φετος να δουμε κοντρες μεσα στην πιστα και προσπερασεις στο οριο και αν μετα απο καθαρη μαχη παρει το πρωταθλημα αλλη ομαδα εγω παλι ευχαριστημενος θα ειμαι.
Μακαρι να ηταν μεσα στους διεκδικητες και ο Βιλνεβ και ο Φισικελα και ο Hαidfelt και να ελειπε ο Κουλθαρντ ο Ραλφ και ο Τρουλλι (οχι γιατι ειναι κακοι πιλοτοι αλλα γιατι δεν προσφερουν πολυ ανταγωνιστικοτητα συνολικα στον αγωνα τους).
Τελος μακαρι να παρει και η toyota τα πανω της (πολλοι λενε οτι φετος εχει κατι καλο να παρουσιασει) ωστε να παλευουν 4-5 ομαδες για το ποντιουμ σε καθε αγωνα στα ισια.
Περιμενω σχολιασμο στα δρωμενα μετα απο καθε gp-αποδοσεις, κους κους,κουτσομπολια,τεχνικες αναλυσεις. Wink γιαντιπαραθεση
netblaster - Πεμ 05 Φεβ 2004, 12:55:47
Θέμα δημοσίευσης:
Ειμαστε ετοιμοι δηλαδη για την εκδοση του βιβλιου μας?!?!? Silly Study Silly "10 χρονια F1" με την ευγενικη χορηγια του 206Club-Hellas!!! Και τι δεν διαβασαμε σαυτο το τοπικ...Οσο για το σχολιασμο εννοειται οτι θα ανοιξει το αναλογο τοπικ!!! Θα γινουν σφαγες...το βλεπω εγω (κιεχω παρει τα μετρα μου... Armed Twisted evil Twisted evil )!!!
Alex - Πεμ 05 Φεβ 2004, 16:41:16
Θέμα δημοσίευσης:
Παραδοξως το mp4/16 (μονοθεσιο μακλαρεν 2001) ηταν καλυτερο μηχανικα και αεροδυναμικα απ'το f2001 !! Απο μηχανη εχανε παρα πολυ (γιατι η mclaren αλλαξε αρχιτεκτονικη κινητηρα λογω απαγορευσης βυρηλιου) αλλα στο τελος αυτο που μετραει ειναι οτι πρεπει να τερματισεις τον αγωνα για να σκοραρεις, και αυτο δεν γινοταν λογω αναξιοπιστιας σε κινητηρα και ηλεκτρονικα.

Και εγω ηλπιζα να δουμε τον Βιλνεβ φετος αλλα καποιος David Richards ειπε να του καταστρεψει την καριερα.

Συμβαινουν αυτα...

Καλη F1 χρονια...
Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες

Powered by phpBB 2.0.21 © 2001, 2002 phpBB Group
© 2002-2003 206 Club - Greece
Πληροφορίες : info@206club.gr