PSClub - Hellas :: Επισκόπηση Θ.Ενότητας - 206 - Δίσκος/Πλατώ για 206 1,4/1,6

PSClub - Hellas

Μετάδοση - 206 - Δίσκος/Πλατώ για 206 1,4/1,6

Steve - Πεμ 15 Φεβ 2007, 12:07:45
Θέμα δημοσίευσης: 206 - Δίσκος/Πλατώ για 206 1,4/1,6

Ένα από τα καλοκαιρινά δωράκια στο αμάξι μάλλον θα είναι δίσκος / πλατώ Peugeot Sport... Smile

Στο επίσημο site έχουμε τα εξής: (στο μενού 206 -> XS -> EMBRAYAGE)

Νο3 CC19701-011 287,04 euro (δίσκος)
Νο2 CC19701-02 235,37 euro (πλατώ)
Νο5 6192-77 0,65 euro (βίδες)
Νο4 2041-59 49,91 euro (ρουλεμάν)

Σύνολο: 527,97 euro (συν τα μεταφορικά όσα είναι)

Τιμές Κόνδωρα:

Νο3 CC19701-011 439,82 euro (δίσκος)
Νο2 CC19701-02 360,65 euro (πλατώ)
Νο5 6192-77 ?,?? euro (βίδες)
Νο4 2041-59 72,79 euro (ρουλεμάν)

Σύνολο: 873,26 euro (συν τα μεταφορικά όσα είναι)

Με την έκπτωση για τα επίσημα μέλη πέφτει στα 646,21 euro.

Δύο ερωτήσεις έχω μόνο:

1) Ο δίσκος είναι τετράφτερος?

2) Έχει φορέσει κανείς το εν λόγω πακέτο?

nik_marin - Πεμ 15 Φεβ 2007, 12:15:05
Θέμα δημοσίευσης:

Ποιος ο λόγος να βάλεις δίσκο πλατό PS ?

Sidobre - Πεμ 15 Φεβ 2007, 12:20:23
Θέμα δημοσίευσης:

Δεν μου λες τσολιά μου...
Με τον δίσκο αυτό θα μπεις στο κέντρο της πόλης σου;

Γιατί δεν νομίζω...

Ο τρόπος εκκίνησης ενός τετράφτερου αγωνιστικού δίσκου (γιατί περί αυτού πρόκειται) είναι ON/OFF και για να ξεκινήσεις θα πρέπει να έχεις απόσταση από τον μπροστινό γύρω στα 5 μέτρα. Αλλιώς θα του κάνεις παρέα μέσα στο αμάξι του...

Οι δίσκοι αυτοί μειώνουν τις απώλειες, αλλά δεν έχουν ελατήρια και δεν είναι φιαγμένοι για σταμάτα-ξεκίνα. Είναι μόνο για αγώνες.

Αντίθετα υπάρχουν πολλοί καλοί aftermarket δίσκοι/πλατώ, που μπορούν να μειώσουν αισθητά τις απώλειές σου και λιγότερο την τσέπη σου....

Προσανατολίσου σε Sachs Performance για ένα καλό σετάκι δίσκου/πλατώ... Επίσης κοίτα αν η Eltrekka έχει κάτι για εσένα για να το πάρεις και φτηνά.

Pughell - Πεμ 15 Φεβ 2007, 12:21:12
Θέμα δημοσίευσης:

Στελιο 180αρη φοραει το δικο σου ή 200αρη; Question

Παντως τα 520Ε ειναι πολλα man... Confused

MEMsound - Πεμ 15 Φεβ 2007, 12:22:23
Θέμα δημοσίευσης:

Θα συμφωνήσω με τον Τάσο. Wink

brz20 - Πεμ 15 Φεβ 2007, 12:23:49
Θέμα δημοσίευσης:

Με τα μεταφορικα παντως θα βγει πανω κατω το ιδιο με την τιμη που εχει στην Ελλαδα μετα την εκπτωση.
Το βαρος θα ειναι καμποσο και θα σε σφαξει η μεταφορικη.
Μηπως ομως δεν ειναι κι η πιο καλη επιλογη?

Pughell - Πεμ 15 Φεβ 2007, 12:51:57
Θέμα δημοσίευσης:

Εγω στο 13αρι που ειχα παντως αστερι Sachs με ελατηρια και αναλογο σκληρο πλατο,δεν ειχα ποτε προβλημα,ακομα και με το σχεσατο που η πρωτη του οριακα "ακουμπουσε" τα 70 χλμ αλλα και με το μαμα σασμαν που εβαλα αργοτερα...
Δεν λεω,ειναι σαφως πιο αποτομο στο "δαγκωμα" κατα το αφημα του πενταλ αλλα ειλικρινα μετα απο 2 βδομαδες περιπου μου φαινοταν σαν ενας οποιοσδηποτε δισκος... Sad

Τονιζω,φορουσα με ελατηρια και οχι σκετο αστερι. Exclamation

Απλα απο εκει και περα τα 500Ε θεωρω οτι ειναι πολυ μεγαλο ποσο,ιδιαιτερα αν φοραει 180αρι δισκο οπου με 100Ε μπορεις να βαλεις κατι σαφως καλυτερο απο τον κλασσικο Valeo και με καλυτερο grip κιολας. Wink

Για "ξερο" αστερι παντως ουτε και εγω το συνιστω... Sad

Steve - Πεμ 15 Φεβ 2007, 15:34:59
Θέμα δημοσίευσης:

Sidobre έγραψε:

Δεν μου λες τσολιά μου...
Με τον δίσκο αυτό θα μπεις στο κέντρο της πόλης σου;

Αμέ!

Sidobre έγραψε:

Γιατί δεν νομίζω...

Ο τρόπος εκκίνησης ενός τετράφτερου αγωνιστικού δίσκου (γιατί περί αυτού πρόκειται) είναι ON/OFF και για να ξεκινήσεις θα πρέπει να έχεις απόσταση από τον μπροστινό γύρω στα 5 μέτρα. Αλλιώς θα του κάνεις παρέα μέσα στο αμάξι του...

Μάλιστα...

Sidobre έγραψε:

Οι δίσκοι αυτοί μειώνουν τις απώλειες, αλλά δεν έχουν ελατήρια και δεν είναι φιαγμένοι για σταμάτα-ξεκίνα. Είναι μόνο για αγώνες.

Αντίθετα υπάρχουν πολλοί καλοί aftermarket δίσκοι/πλατώ, που μπορούν να μειώσουν αισθητά τις απώλειές σου και λιγότερο την τσέπη σου....

Προσανατολίσου σε Sachs Performance για ένα καλό σετάκι δίσκου/πλατώ... Επίσης κοίτα αν η Eltrekka έχει κάτι για εσένα για να το πάρεις και φτηνά.

Γιατί λοιπόν όταν σου μιλούσα μέσω ΠΜ δεν είχες πεί τίποτα από αυτά, αλλά σφύριζες ανέμελα?

brz20 έγραψε:

Με τα μεταφορικα παντως θα βγει πανω κατω το ιδιο με την τιμη που εχει στην Ελλαδα μετα την εκπτωση.
Το βαρος θα ειναι καμποσο και θα σε σφαξει η μεταφορικη.

Ναι θα θέλουν 500 ευρώ μεταφορικά... Ρε άντε τράβα γράψε τίποτα στις φωτογραφίες για bodykit αν σου αρέσουν ή όχι και άσε μας να βγάλουμε καμιά άκρη εδώ.

Pughell έγραψε:

Εγώ δεν τα θεωρώ μεγάλο ποσό ακόμα, διότι δεν ξέρω πόσο έχει το "μαμά" πακέτο δίσκο-πλατώ-ρουλεμάν-βίδες. Αν έχει 350-400, γιατί να μην βάλεις κάτι καλύτερο?

Που και πάλι, μακάρι να ήταν 500 ευρώ, αλλά στην καλύτερη βγαίνει 550 (παραγγελία από Γαλλία).

Εν πάσει περιπτώσει, για να μην κάνω παρέα μέσα στο αμάξι του μπροστινού μου, την αφήνουμε λοιπόν αυτήν την λύση, όχι μόνο για την ώρα, αλλά γενικότερα, αφού δεν είμεθα αγωνιάρηδες.

Ευχαριστώ τους συμμετέχοντες για τις συμβουλές τους, καλό θα ήταν να κλειδωθεί το παρόν μιας που σε αμάξι δρόμου δεν μπαίνουν αυτά τα πράγματα και ήδη αναλύθηκε η χρησιμότητα τους... Rolling eyes

Pughell - Πεμ 15 Φεβ 2007, 16:24:27
Θέμα δημοσίευσης:

Οχι ρε,ο Luk που εβαλα εγω στο 13αρι εκανε 100Ε δισκος/πλατο/ρουλεμαν.
Αντε για το δικο σου να κανει 150... Sad

drive_alone - Πεμ 15 Φεβ 2007, 16:53:50
Θέμα δημοσίευσης:

και ο valeo 120..(+/-)

volvos - Πεμ 15 Φεβ 2007, 17:09:43
Θέμα δημοσίευσης:

δηλαδη με πιο μεγαλες ιπποδυναμεις ρε στελιο τι προτεινεις?
(ο βαλεο το εχω ακουσει και εγω οτι τα φτυνει ευκολα)

Steve - Πεμ 15 Φεβ 2007, 20:02:43
Θέμα δημοσίευσης:

Μέσα στην ερχόμενη βδομάδα θα πάω να ρωτήσω για Sachs στην eltrekka εδώ στη Λάρισα... Rolling eyes

sps - Πεμ 15 Φεβ 2007, 20:14:16
Θέμα δημοσίευσης:

volvos έγραψε:

Στελιο, το 206 1.6 φοραει 200ρη απ'όσο θυμαμαι.
Βρηκα Luk εδω πατρα.
Τι λες ειναι πιο ισχυρος σε σχεση με βαλεο?

sps - Πεμ 15 Φεβ 2007, 20:17:59
Θέμα δημοσίευσης:

Steve έγραψε:

Μέσα στην ερχόμενη βδομάδα θα πάω να ρωτήσω για Sachs στην eltrekka εδώ στη Λάρισα... Rolling eyes

Steve, αν μπορεις τσεκαρε αυτον τον κωδικο:
3000633001-PE1
Ειναι ο απλος sachs ή o performance?

Steve - Πεμ 15 Φεβ 2007, 23:32:10
Θέμα δημοσίευσης:

sps έγραψε:

Steve, αν μπορεις τσεκαρε αυτον τον κωδικο:
3000633001-PE1

Που?

brz20 - Παρ 16 Φεβ 2007, 00:28:23
Θέμα δημοσίευσης:

Τι που?Στην Eltrekka.
Αν τα περνεις απο εξωτερικο τζαμπα εχω να σου κανω και εγω μια παραγγελια.Θελω να μου φερεις προφυλακτηρα απο Γαλλια μιας και θα παρεις δισκο.

Miltellas - Παρ 16 Φεβ 2007, 02:30:22
Θέμα δημοσίευσης:

Ο επόμενος δίσκος μου θα είναι LUK. Όχι μόνο είναι καλύτερος αλλά είναι και φθηνότερος του απλού της Valeo. Αυτές είναι εντυπώσεις από ορισμένους που δοκίμασαν καί τους δύο (συν ο Στέλιος που το έχει ξαναγράψει και παλιότερα).

Pughell - Παρ 16 Φεβ 2007, 10:15:34
Θέμα δημοσίευσης:

Επειδη καπου εγινε ψιλοχαμος απο ερωτησεις Very happy

εγω προσωπικα στο 13αρι εχω δοκιμασει Valeo,Sachs sporting και Luk.
O Sachs ειναι εξαιρετικος Wink

αλλα και πανακριβος Sad

και ο Valeo μαπα...Η καλυτερη λυση για μενα ειναι ο Luk καθως και πολυ φτηνος ειναι,και αντεχει και εχει και καλυτερο grip απο τον γνησιο Peugeot αλλα και τον Valeo. Rolling eyes

Οσο αφορα την διαμετρο του δισκου,τα 16αρια μοτερ φορανε σιγουρα 200αρη,απλα τα 14αρια,λογικα ειναι ιδια με των 106,κοινως πιθανοτατα φορανε 180αρη... Confused

Steve - Παρ 16 Φεβ 2007, 10:58:22
Θέμα δημοσίευσης:

Miltellas έγραψε:

Αυτά ούτε εσύ τα είχες πει σε ΠΜ όταν σε είχα ρωτήσει... Rolling eyes

Pughell έγραψε:

Έχω την εντύπωση πως για το 1.4 16v είναι τα ίδια με του 1.6... Rolling eyes

brz20 - Παρ 16 Φεβ 2007, 11:18:35
Θέμα δημοσίευσης:

Δες εδω
Εχω την εντυπωση ομως οτι ο 200αρης δεν κανει για 1.4.
Εκανα μια παρατηρηση και σου το λεω.
Αν προσεξεις η Sachs για 306 απο 1,1 μεχρι 1,4 δεινει 180αρη ενω ολα τα 1,6 εχουν 200αρη.
Επισης και η Veleo δεινει 180αρη.

Miltellas - Παρ 16 Φεβ 2007, 13:22:45
Θέμα δημοσίευσης:

Steve έγραψε:

Miltellas έγραψε:

Αυτά ούτε εσύ τα είχες πει σε ΠΜ όταν σε είχα ρωτήσει... Rolling eyes

Απλά μέχρι τότε που με ρώτησες ο μόνος αξιόπιστος που ήξερα ότι έλεγε καλά λόγια ήταν ο Στέλιος. Τώρα έχω κι άλλες δύο θετικότατες απόψεις για LUK συν ότι τους βρίσκω σε πολύ σούπερ τιμή απευθείας από εισαγωγέα (και ο μ@λ@κας ξόδευα τζάμπα λεφτα για Valeo). Κανονικά και μόνο που τους ανέφερε ο Στέλιος παλιά θα έπρεπε να δοκίμαζα και μόνος και να μην ξαναέβαζα Valeo (και το μετάνιωσα κιόλας καθότι ειδικά το ρουλεμάν του είναι για κλάματα και το ξανάλλαξα πρόσφατα - για γκριπ δεν μπορώ να κρίνω αφού δεν εχω μέτρο).
Και μην ξεχνάς ότι ο LUK που αναφερόμαστε είναι απλός δίσκος και όχι πολύφτερος ή κάτι άλλο σπέσιαλ. Εγώ φαντάζομαι κάτι ανάλογο με τα Record αλλά σε δίσκο-πλατό. Αξίζει τα λεφτά του και το ευχαριστιέσαι.

Steve - Παρ 16 Φεβ 2007, 14:08:24
Θέμα δημοσίευσης:

www.tpauto.gr έγραψε:

Αντιστοιχία σε VALEO 821341

Αργύρη?

Stevon?

Rolling eyes

Touristas - Σαβ 17 Φεβ 2007, 10:18:46
Θέμα δημοσίευσης:

Τα 206 1.4 16V φοράνε 200άρη δίσκο SΑCHS από το εργοστάσιο.
Ο κωδικός για σκέτο δίσκο είναι 2004ΑΚ και για όλο το σετ 2004Υ8

Miltellas - Σαβ 17 Φεβ 2007, 12:19:46
Θέμα δημοσίευσης:

Και ποιό το επίσημο κόστος λιανικής από την αντιπροσωπεία για να πάρουμε ένα μέτρο να ψάξουμε σε aftermarket Sachs;

Steve - Σαβ 17 Φεβ 2007, 22:59:24
Θέμα δημοσίευσης:

Touristas έγραψε:

Τα 206 1.4 16V φοράνε 200άρη δίσκο SΑCHS από το εργοστάσιο.

Γ****

elias - Πεμ 10 Μάϊ 2007, 07:55:11
Θέμα δημοσίευσης:

Όταν ο συμπλέκτης πιάνει ψηλά τι σημαίνει? Τα έχει φτύσει ή είναι φυσιολογική φθορά? Είχα αλλάξει όλο το σετ ρουλεμάν-δίσκο πριν 70000+ km. Να σημειώσω ότι δεν ακούγεται το ρουλεμάν συμπλέκτη.

Touristas - Πεμ 10 Μάϊ 2007, 14:59:20
Θέμα δημοσίευσης:

Έχει φάει τα ψωμιά του. Wink

elias - Παρ 11 Μάϊ 2007, 07:06:22
Θέμα δημοσίευσης:

Touristas έγραψε:

Έχει φάει τα ψωμιά του. Wink

Υπάρχει περίπτωση να μ'αφήσει ξαφνικά ή χαλάει σιγά-σιγά οπότε καταλαβαίνεις ότι θα πρέπει να τον αλλάξεις?

Touristas - Παρ 11 Μάϊ 2007, 07:08:01
Θέμα δημοσίευσης:

Χαλάει σιγά σιγά απλά κάποια στιγμή θα πατινάρει αρκετά

silver turbo - Σαβ 12 Μάϊ 2007, 00:56:29
Θέμα δημοσίευσης:

Και αν πατιναρει αρκετα καποιες στιγμες μπορει και να σου σβηνει.Σε κανενα στοπ/φαναρι.Μου το εκανε και το δικο μου πριν 1,5 μηνα και το αλλαξα.150 ευρω εκανε,μαζι με τα εργατικα πηγε 250-280.

arkas - Σαβ 09 Ιαν 2010, 02:50:00
Θέμα δημοσίευσης:

Καλησπερα
Εχω 1 206 1,4 8ν
Πατιναρει σε γρηγορη αλλαγη πρωτης σε 2 μετα τις 4.500 στροφες
Επισης αν πας να το εκιννησεις με 3 και λιγες στροφες πατιιναρει τρελα αφου του σκασεις γκαζι
Ο προηγουμενος κατοχος μου ανεφερε οτι χριζει αντικαταστασης το δισκο πλατο πραγμα το οποιο το διαπιστωνω και εγω
Επειδη αυτη την εβδομαδα παει για αλλαγη .μπορειτε να μου πειτε ποσο παει το κουστουμι και ποσο τα εργατικα???
Το αυτοκινητο μηχανικα δεν εχει καμια βελτιωση για ναπω οτι χρειαζεται κατι ενισχυμενο ,εχει 130000χλμ και ειναι της γυναικας μου
Ρωταω για κατι απλο
και αν ειναι ευκολο να προτεινετε καποιο τεχνικο κατα Δυτικα προαστια καθως μενω Πετρουπολη θα ημουν ευγνομων
Ευχαριστω

Baby_On_Board - Κυρ 07 Νοέ 2010, 01:50:24
Θέμα δημοσίευσης:

βγαινει για μας ? Το χει ξαναδει κανεις καπου??
http://www.dp-engineering.nl/inc/photo.php?imguid=projects/206_itb_turbo/206_itb_turbo_2.jpg

επισης εχω 135000 km και δεν εχω αλλαξει δισκο... τι μπορει να παιζει? προφανως και δεν πατιναρει,βεβαια καποια στιγμη ακουγα μαλλον το ρουλεμαν( στο ρελαντι οταν δεν παταγα συμπλεκτη ακουγοταν ενα σφυριγματακι..πιανει λιγο ψηλα βεβαια αλλα οχι τιποτα φοβερο.

takis_206 - Κυρ 07 Νοέ 2010, 09:10:13
Θέμα δημοσίευσης:

ρε παιδια γιατι απλα δεν βελτιωνετε τους δισκους σας παρα δινετε τοσα πολλα λεφτα σε αφτερμαρκετ??εγω τον εκανα 6φτερο με πολυ χαμηλο κοστος και ειναι μεχρι 250αλογα..και δεν ειναι και σαν τον τετραφτερο που θες 1 μεροκαματο για να ξεκινισεις..

Pughell - Κυρ 07 Νοέ 2010, 21:06:09
Θέμα δημοσίευσης:

Γιατι τα ελατηρια των "φτιαχτων" ειναι τοσο ανθεκτικα,οσο και ενος μαμα δισκου(σκ@τ@ δηλαδη) οποτε ακομα και αν αντεξουν τα τακακια,το
"σωμα" τα φτυνει πολυ γρηγορα. Wink

Μην κοιτας που σε σενα με τα 120-130 αλογα δεν εβγαλε ακομα προβλημα...
Απο τα 150-160 και πανω τα "ημιμετρα" δεν αντεχουν. Sad

takis_206 - Δευ 08 Νοέ 2010, 13:34:10
Θέμα δημοσίευσης:

κανεις μεγαλο λαθος δεν εχουμε φτιαχτο δισκο μονο στο δικο μου,εχουμε και σε πολλα δυνατα αυτοκινιτα οπως ενα ε30 με μοτερ μ5 300 αλογα τροχο δριφταδικο και δεν κανει κιχ.να ξερεις οτι οταν φτιαξεις ενα σωστο δισκο σου αλαζουν και τα ελλατηρια το μονο που μενει ιδιο ειναι το καρε *καμπανα* http://www.youtube.com/watch?v=kMlVN6Z23rQ&feature=player_embedded
απο βδομαδα παο dyno να ριθμισο και τα εκκεντρα να δουμε ποσα θα βγαλει!!!!! Smile

Pughell - Δευ 08 Νοέ 2010, 22:16:42
Θέμα δημοσίευσης:

Τι να σου πω,μπορει το Μ3 να ειναι η εξαιρεση στον κανονα ή απλα ο δισκος του να εχει τετοια υποδομη που να ειναι υπεραρκετος ετσι και αλλιως,παρα την επιπλεον δυναμη...

Εδω παντως στον βορρα,κανενας δεν εχει μεινει ικανοποιημενος απο φτιαχτο δισκο,ειτε αναφερομαστε σε μοτερ των 150 αλογων,ειτε σε μοτερ των 400. Confused

takis_206 - Τρι 09 Νοέ 2010, 01:05:55
Θέμα δημοσίευσης:

φυσικά όχι στον παλιό δίσκο που είχαμε φτιάξει στο *M5* τον έκοβε στη μέση γιατί απλά άλλαζαν μονο τα fermouit,αλλα αυτός ο τύπος φτιάχνει εξολοκλήρου από την αρχή αν κάποιο θέλει μου κάνει pm για πληροφορίες..

Pughell - Τρι 09 Νοέ 2010, 10:23:34
Θέμα δημοσίευσης:

Αν ο προμηθευτης σου ειναι προς Ευβοια πλευρα,συμφωνω και επαυξανω στην ποιοτητα αλλα διαφωνω καθετα στο βαρος...

takis_206 - Τρι 09 Νοέ 2010, 21:28:48
Θέμα δημοσίευσης:

τι ψυχη εχουν τα 200-300 γραμαρια που 8α ειναι παραπανω και θα κοστιζει 200-250 ευρο ενω ενα καλο σετακι κανει 2πλα χρηματα.αξιζει πιστευω λογο οτι πολοι θα δισκολευτουν να βαλουν ενα σετακι που κανει 500ευρα..ο κοσμος πειναει και πρεπει παντα να σκεφτομαστε οικονομικα!!!

Pughell - Τρι 09 Νοέ 2010, 21:38:18
Θέμα δημοσίευσης:

Ε,δεν ειναι τοσο απλο οταν συζηταμε για φερομενη μαζα και φυγοκεντρο... Sad

Αν ηταν στο ιδιο βαρος με το εργοστασιακο συνολο,τοτε φυσικα και δεν υπηρχε προβλημα,οταν ομως ειναι πιο βαρυ τοτε δυστυχως μπορει να προκυψει θεμα. Confused

nikolas206gti - Πεμ 10 Μάρ 2011, 20:23:24
Θέμα δημοσίευσης:

Το γράφω εδώ για να μην δημιουργούνται προβλήματα!

Τελειωνοντας με το θεμα των εκκεντροφορων, σειρα παιρνει το κ/π. Τι να προτιμησω για δισκο/πλατο αφου μιας και θα λύσω σασμάν καλό είναι να αλλαχτεί. ?

Το μαμίσιο του 206 (Valeo) ή του c2 vts που είναι πιο ενισχύμενο (κάτι τετοιο ειχε αναφερθει παλιοτερα) ??? Και σε τι τιμες παιζουν ???

Pughell - Πεμ 10 Μάρ 2011, 20:30:41
Θέμα δημοσίευσης:

Αν η χρηση ειναι αποκλειστικα εκτος μεγαλοπολης(βλεπε Αθηνα),τοτε πηγαινε για κατι light σε αστερι με ελατηρια. Wink

Εναλλακτικα Luk για C2 VTS...

Pugobios - Πεμ 10 Μάρ 2011, 20:34:42
Θέμα δημοσίευσης:

των 206 c2 δεν ειναι ιδιο με τα 106 τα τριφυσσα η κανω λαθος?

nikolas206gti - Πεμ 10 Μάρ 2011, 20:36:20
Θέμα δημοσίευσης:

Pughell έγραψε:

Εναλλακτικα Luk για C2 VTS...

Ρε μλκ, εσυ μπορει να εχεις δει 10.000 δισκο/πλατο, εγω που να ξερω το αστερι με τα ελατηρια Laughing

Ντίνος έχει τον Luk για C2 ?? Confused

Και τιμή ξέρουμε ?? Cool

Pughell - Πεμ 10 Μάρ 2011, 20:57:44
Θέμα δημοσίευσης:

Ντινος νομιζω δεν δουλευει καν Luk.
Εγω τους παιρνω απο αλλον... Sad

Περι "αστεριου",πως δεν ξες ρε... Laughing

nikolas206gti - Πεμ 10 Μάρ 2011, 21:00:24
Θέμα δημοσίευσης:

Ωραία, στείλε μου σε πμ τιμή για LUK κ.λ.π. Laughing

volvos - Πεμ 10 Μάρ 2011, 21:02:26
Θέμα δημοσίευσης:

ειχα παρεi απο ντινο c2 vts βαλεο νομιζω
ειχε τοτε καπου 125 και 110 ο απλος αν θυμαμαι καλα
εχει αλλο κωδικο απο ολα τα 110αρια δισκοπλατα αρα εθωρητικα ειναι λιγο πιο ενισχυμενος.
τψρα διαφορες μη μερωτας...

αυτο που νομιζω οτι ισχυει ψαξε ποστ μου ειναι οτι παιζει μαι διαφορα με ρουλεμαν και πρεπει να παρεις αλλο απο c2 vts

Pughell - Πεμ 10 Μάρ 2011, 21:05:56
Θέμα δημοσίευσης:

Αν δεν κανω λαθος,ο Luk κανει καπου στα 150-180Ε... Scratch

silo - Παρ 11 Μάρ 2011, 01:04:23
Θέμα δημοσίευσης:

για μενα εχει τιποτα της προκοπης?

Pughell - Παρ 11 Μάρ 2011, 09:37:34
Θέμα δημοσίευσης:

Σε "αστερι" ή σε Luk; Question

sps - Παρ 11 Μάρ 2011, 09:47:01
Θέμα δημοσίευσης:

LUK μακριααααα

nikolas206gti - Παρ 11 Μάρ 2011, 10:40:31
Θέμα δημοσίευσης:

Να ρωτησω κατι αλλο. Γινετε να πάρω το δισκο/πλατο του C2 και να βαλω ρουλεμαν απο 206 (για καινουριο ρουλεμαν μιλαμε παντα) ?? Αλλα και παλι ομως ρε γμτ, τα ιδια λεφτα με τον LUK θα μου βγει Confused

COOL ALEXIS - Παρ 11 Μάρ 2011, 11:00:00
Θέμα δημοσίευσης:

http://www.psclub.gr/forum/viewtopic.php?t=11708

Pughell - Παρ 11 Μάρ 2011, 18:41:21
Θέμα δημοσίευσης:

sps έγραψε:

LUK μακριααααα

Γιατι ρε;
Σε σχεση με τους Valeo ειναι ετη φωτος μπροστα... Confused

volvos - Παρ 11 Μάρ 2011, 19:19:24
Θέμα δημοσίευσης:

Pughell έγραψε:

sps έγραψε:

LUK μακριααααα

Γιατι ρε;
Σε σχεση με τους Valeo ειναι ετη φωτος μπροστα... Confused

kai se μενα και σε σπυρο τα εφτυσαν σε παρα πολυ μικρο χρονικο διαστημα... ισως τυχαμε στη παρτιδα (μαζι τα ειχαμε παρει )

Pughell - Παρ 11 Μάρ 2011, 19:42:46
Θέμα δημοσίευσης:

Εγω παντως δεν ειχα ποτε προβλημα.
Και δεν ειμαι μονον εγω,και ο Σταυρος(Kane) τετοιο φοραει και αλλα τοσα παιδια που μπαινοβγαινουν στον Προφητη... Sad

volvos - Παρ 11 Μάρ 2011, 20:23:16
Θέμα δημοσίευσης:

το ξερω για αυτο και ειπα οτι μπορει να πεσαμε στη περιπτωση καθως ειχαμε και οι δυο ακριβως τα ιδια συμπτωματα και στα ιδια χλμ...τωρα πανε χρονια δε θυμαμαι. επισης αν θυμασαι τοτε αργυρης κοπανιοταν οτι καποιο κομματι απο το σετ ηταν ιδιο και ειχε ιδιο κωδικο με βαλεο...οποτε ισως ειχαν κανει καποια μαιμουδια

Pughell - Παρ 11 Μάρ 2011, 20:39:42
Θέμα δημοσίευσης:

Τι να πω,δεν ξερω,μιας και ο καθε εμπορος κανει οτι του κατεβει στο κεφαλι...
Εγω παντως Valeo ειχα βαλει την πρωτη φορα στο πρωτο μου 1300αρι και απο τοτε δεν ξαναεβαλα ποτε... Confused

nikolas206gti - Παρ 11 Μάρ 2011, 21:00:17
Θέμα δημοσίευσης:

Ωραία όλα αυτά, αλλά μια σαφή απάντηση δεν δίνετε Laughing

Ο ένας λέει ότι ο Lucky Luke είπε το ποίημα νωρίτερα από 40.000 χλμ, ο άλλος λέει πως ο valeo δεν είναι καλός Cool

Εν τέλει τι κάνω ? Να δοκιμάσω μαμα βαλεό για να μην μπλέξω και με ρουλεμάν ??? Wink

Ο δικός μου ο οποίος δεν έχει αλλαχτεί ποτε και έχω κάνει 87.000 χλμ μέχρι τώρα, μια χαρά διατηρείται αν και όταν το καίω για πολύ ώρα, καθώς ξεκινάω και αποσυμπλεκτάρω, υπάρχει ένα τρέμουλο Cool

Pughell - Παρ 11 Μάρ 2011, 21:30:02
Θέμα δημοσίευσης:

Το τρεμουλο ειναι απο τα ελατηρια του δισκου που εχουν παρει μεγαλα κενα.
Παντως αν ο μαμα σου πηγε 85.000 χλμ,τοτε εγω θα εβαζα ενα αστερι και δεν θα τον ξαναλλαζα ποτε...

sps - Σαβ 12 Μάρ 2011, 16:28:04
Θέμα δημοσίευσης:

Εγω τον valeo τον κραταω παντα 100+ χιλ. χλμ
ο Luk τα φτυσε καπου στα 40, μπορει και λιγοτερα δε θυμαμαι, σωστα τα λεει ο παναγιωτης.

Στελιο μπορεις να εξηγησεις λιγο αυτο με το αστερι, δεν το πολυκαταλαβα, μιας και κρατω και εγω τους δισκους πολλα χλμ.

Pughell - Σαβ 12 Μάρ 2011, 17:18:07
Θέμα δημοσίευσης:

Οταν λετε τα εφτυσε,μαλακωσε το πλατο,πηραν κενα τα ελατηρια του δισκου ή διαλυθηκε το τακακι του;
Για να καταλαβω δηλαδη που ηταν το προβλημα... Sad

Περι αστεριου,αν καποιος δεν κολλαει μεσα στην κινηση για να ειναι σε συνεχες πατιναρισμα και σταματα-ξεκινα,τα "αστερια" αντεχουν πολυ παραπανω και φυσικα παρεχουν πολυ καλυτερο bite απο τους συμβατικους δισκους.

nikolas206gti - Σαβ 12 Μάρ 2011, 17:38:40
Θέμα δημοσίευσης:

Pughell έγραψε:

Ναι ρε Στέλιο, ωραία όλα αυτά που λες αλλά και η τιμή για μένα ξεφεύγει λίγο. Confused

Και έτσι όπως δουλεύω το σασμάν εγώ, κάθε τρεις και λίγο θα θέλει λύσιμο οπότε χίλιες φορές να βάζω βαλεό μαμά με 130 ευρώ και να τελειώνει η υπόθεση. Wink

nikolas206gti - Σαβ 12 Μάρ 2011, 17:44:01
Θέμα δημοσίευσης:

Επειδή πλέον έχω άκρες και με Κύπρο (δικτυώνομαι για να βρίσκω πράγματα για το 206 Laughing

), μίλησα με φίλο ο οποίος δουλεύει σε μαγαζί με ανταλλακτικά και τον ρώτησα αν έχουμε τίποτα από 206. Του είπα ότι θέλω να αλλάξω δίσκο/πλατό και λοιπά, και μου ανέφερε χαρακτηριστικά πως βγάζει η Exedy ένα αγωνιστικό δίσκο/πλατό μαζί με ελαφρωμένο βολάν (κομπλέ κιτ). Τιμή εργοστασίου θα το πάρω αν κάτσει και περιμένω από δευτέρα να μου πει τιμή. Wink

Τώρα η εν λόγω εταιρία δεν ξέρω τι ρόλο βαράει αλλά αν γνωρίζει κάποιος κάτι, ας ενημερώσει Wink

Pughell - Σαβ 12 Μάρ 2011, 18:00:42
Θέμα δημοσίευσης:

Νικο δυστυχως δεν μπορω να σου εξηγησω αλλιως τι σχεση εχει ενας οργανικος δισκος με εναν μεταλλικο...
Το μονο το οποιο μπορω να σου πω με σιγουρια ειναι οτι στο ζορι,ενας μεταλλικος εχει πανω απο την τριπλασια ζωη ενος οργανικου.

Τωρα το ποσο συχνα ανεβοκατεβαζεις σασμαν εσυ ειναι αλλη υποθεση...
Οπως σου ειπα,και εγω,παρα την κινηση της Θεσ/νικης και το καθημερινο μποτιλιαρισμα,οταν εβγαλα τον δισκο,ηταν αθικτος και μονον το πλατο ειχε μαλακωσει.
Αυτο με 65.000 χλμ εντος πολης οποτε βγαλε συμπερασμα...

Επισης το grip ενος μεταλλικου δεν συγκρινεται με τιποτα,ειτε αυτο λεγεται κοντρα,ειτε πιστα,αναβαση,αντοχη,κλπ,κλπ...

Οσο αφορα την Exedy,τσεκαρε μια πρωτα το site τους και μετα,μιας και εγω δεν βρισκω τιποτα για PSA πλην συμβατικων δισκων για 1400αρια και 1600αρι 8v 106. Sad

http://www.exedy.co.uk/index.php?main_page=index&my_page=sports

nikolas206gti - Σαβ 12 Μάρ 2011, 18:32:09
Θέμα δημοσίευσης:

Pughell έγραψε:

http://www.exedy.co.uk/index.php?main_page=index&my_page=sports

Στέλιο, οκ κατάλαβα ρε. Ισχύει για ακόμα μία φορά το ότι πληρώνεις παίρνεις Wink

Απλά τώρα για την Exedy, θα ξέρω την Δευτέρα σίγουρα. Οπότε αναμένουμε να δούμε τι πακέτο βγάζει και σε τι τιμή. Wink

Steve - Τετ 16 Μάρ 2011, 10:39:17
Θέμα δημοσίευσης:

Sachs

takis_206 - Τετ 25 Μάϊ 2011, 11:48:35
Θέμα δημοσίευσης:

Μολις παρελαβα
http://s879.photobucket.com/albums/ab354/takis_206/?action=view&current=P250511_12400001.jpg

Steve - Τετ 25 Μάϊ 2011, 11:58:35
Θέμα δημοσίευσης:

Τί μάρκα είπαμε Τάκη;

takis_206 - Τετ 25 Μάϊ 2011, 12:01:29
Θέμα δημοσίευσης:

ειναι ενα καινουριο σετ
και ο δισκος εχει φτιαχτει 4 φτερος.

TopGear - Πεμ 15 Δεκ 2011, 15:13:23
Θέμα δημοσίευσης:

Έχω την εντύπωση (μπορεί να μου φαίνεται κιόλας), ότι όταν πατάω το συμπλέκτη, πού και πού (ούτε καν τις μισές φορές) μου δίνει την αίσθηση πώς κάνει κάτι σαν κλακ.

Τις ταχύτητες δεν τις πετάει, ούτε ανεβάζει στροφές έτσι χωρίς λόγο για να πω ότι πάμε για αλλαγή δίσκου. Τις προάλλες που πήγα σε μια αντιπροσωπεία να σφίξω το χειρόφρενο, μου είπαν (από μόνοι τους) ότι πατινάρει και είναι οριακά. Ο μηχανικός μου είπε ότι δεν πατινάρει και μένα, δε μου δίνει τέτοια εικόνα (στο επίπεδο που το περιέγραψε ο άλλος στην Peugeot τουλάχιστον). Μέχρι τότε, δεν έκανε το κλακ, λες και το γκαντεμιάσανε και μου βάλανε την υποψία και το αισθάνομαι περιστασιακά.

Υπάρχει περίπτωση να είναι ντίζα που πάει να τα φτύσει; Δίσκος αν θυμάμαι καλά, είχε αλλαχτεί πριν 30.000χλμ το πολύ.

flix23 - Κυρ 18 Δεκ 2011, 21:21:53
Θέμα δημοσίευσης:

ή η ντιζα είναι ή το ρουλεμαν του δυσκου. Ετσι εκανε και σε εμενα, τελικα μια μερα αποφασισε να μην αποσυμπλεκει και τελικα τα ειχε φτισει το ρουλεμαν του δυσκου. Αναγκαστικα τον αλλαξα. Το θέμα ειναι οτι ο δισκος είχε ακόμα ψωμί.

TopGear - Κυρ 18 Δεκ 2011, 21:55:59
Θέμα δημοσίευσης:

flix23 έγραψε:

Κι αν τα φτύσει το ρουλεμάν, πάει πακέτο με το δίσκο αναγκαστικά ε; Με παραξενεύει επειδή λες ότι είχε ακόμη ψωμί...

Κι αν γίνει αυτό, να περιμένουμε κανά 3 κατοσταρικάκια τουλάχιστον; Crying or Very sad

//Edit Αν τελικά χρειαστώ αλλαγή κάποια στιγμή, τι να βάλω;

-Δίνω μέχρι 150-160 ευρώ το πολύ.
-Θα'θελα αν υπάρχει κάποιος πιο ενισχυμένος με καλύτερο bite.
-Προτιμώ να τους αλλάζω μετά από αρκετά χλμ, τουλάχιστον 60.000+.
-Η χρήση που του κάνω είναι 75%-25% σε πόλη-ταξίδια.

Διαβάζοντας, αποκόμισα την εντύπωση ότι οι Valeo τα φτύνουν εύκολα και δεν είναι και ιδιαίτερα ανθεκτικά τα προϊόντα της εταιρείας αν κρίνω από τακάκια κτλ (αν και 1-2 άτομα γράψανε ότι τους κράτησαν για 100.000 χλμ), οι LUK είναι λίγο καλύτεροι και ελαφρώς πιο φτηνοί, αλλά οι καλύτεροι είναι οι Sachs από τις 3 συγκεκριμένες εταιρείες, ακριβότεροι όμως. Για πόση διαφορά μιλάμε; Λογικά φοράω 4φτερο 180άρη, τι θα προτείνατε βάσει όλων των παραπάνω;

Pughell - Τετ 28 Δεκ 2011, 23:01:30
Θέμα δημοσίευσης:

4φτερο,εκτος και αν τον εβαλες εσυ,λιγο απιθανο να φορας...

Οτι "οργανικο" και να βαλεις,προσπαθησε να αλλαξεις τον τροπο οδηγησης σου μιας και οι διαφορες απο μαρκα σε μαρκα δεν θα κανουν την διαφορα που περιμενεις οταν το 75% της χρησης σου ειναι μεσα στην πολη. Sad

TopGear - Τρι 26 Ιούν 2012, 20:34:08
Θέμα δημοσίευσης:

Pughell έγραψε:

Μιλάμε, ούτε είχα δει την απάντηση τότε. Πολύ κοιμήσης είμαι μου φαίνεται. Laughing

Κι αυτό κατά τύχη το'δα τώρα, επειδή κάποιος άλλος έγραψε γενικά για πρόβλημα σε γρανάζια, σαζμάν κτλ και τον παρέπεμψα εδώ.

Το κλακ έχει κόψει αρκετά (wtf), εύχομαι μην έχουμε κανά θέμα. Οπότε αφού δεν παίζει θέμα μεγάλων διαφορών, πάμε σε θέμα αντοχής. LUK, Sachs, Valeo; Τιμές είδα από Ντίνο. Λέει είναι σετ, δηλαδή έχει και ρουλεμάν μαζί; Δεν οδηγώ γενικά επιθετικά ή καρφώνω ταχύτητες, ήπια θα'λεγα, εκτός λίγων εξαιρέσεων (αφού δεν πάει μία κιόλας το κάρο μου Laughing

).

Επίσης, όταν είμαι σε ρελαντί και δεν πατάω συμπλέκτη, ακούγεται ένας γκρ γκρ γκρ, λογικά τα ρουλεμάν. Όταν πατάω, σωπαίνει.

//Καλά, τι δίσκο φοράω εγώ δηλαδή; Νόμιζα φοράνε 4φτερους τα 1.4 (μου φάνηκε το διάβασα και κάπου), πόσο ανημέρωτος είμαι όμως. Embarassed

Μπαίνει όμως έτσι; Αρκεί να'ναι ποιας διαμέτρου;

J.KAL - Σαβ 30 Ιούν 2012, 22:35:25
Θέμα δημοσίευσης:

Valeo υπαρχουν δυο τυποι ο ενας ευρωπαικος με δισκο πλατο ρολιμαν και ενας ευρωπαικος με δισκο πλατο ευρωπαικο αλλα ρολιμαν τουρκικο η διαφορα ειναι στην τιμη ο δευτερος ειναι ποιο φθηνος.

nick_ls - Δευ 23 Ιούλ 2012, 23:20:27
Θέμα δημοσίευσης:

J.KAL έγραψε:

Jk έχεις βάλει Valeo?

Εγώ σήμερα έμαθα στο σέρβις ότι ο δίσκος πλατώ μου έχει φάει ψωμιά και η peugeot (ρώτησα τι μάρκα βάζει και μου είπαν peugeot) μου είπε κομπλέ με εργασία όλα 350 ευρώ.(206-1,4-8V-2002)

Νομίζω μαμά φοράει Valeo? (αν γνωρίζει κανείς θα με βοηθούσε)

Το θέμα είναι δε δίνω 350 είναι εξωφρενικό. Σκέφτομαι ή από Καλλιρόης (έχω πάρει για μία bmw 316 παλιότερα έναν sachs) ή από Ντίνο να βάλω έναν sachs. Έχω δικό μου μάστορα εξαιρετικό πάνω από 200 δε θα πάει.

nikolas206gti - Τρι 24 Ιούλ 2012, 00:15:31
Θέμα δημοσίευσης:

Αγορα απο Ντινο εχει καπου στα 120 € και μαζι με εργασια και βαλβολινες να σου φτασει στα 250. Παραπανω με τιποτα. Wink

nick_ls - Τρι 24 Ιούλ 2012, 00:39:26
Θέμα δημοσίευσης:

nikolas206gti έγραψε:

thank you συνονόματε..

α ναι θέλει και βαλβολίνες..σωστά

από τον Ντίνο λέω να πάρω αυτόν τον sachs (δοκιμασμένος λένε ότι είναι)..και είδα έχει και έναν peugeot ο Ντίνος..τι να είναι άραγε? θα επικοινωνήσω να μάθω..

XSive - Παρ 03 Αύγ 2012, 01:39:11
Θέμα δημοσίευσης:

TopGear έγραψε:

Τις ταχύτητες δεν τις πετάει, ούτε ανεβάζει στροφές έτσι χωρίς λόγο για να πω ότι πάμε για αλλαγή δίσκου.

Καλησπέρα παιδιά. Έχω ένα 206 1.6 με 130.000χλμ χωρίς να έχω αλλάξει ποτέ δίσκο. Είναι πολύ πιθανό να είναι η ώρα μου. Τί εννοείτε ακριβώς "ν'ανεβάζει στροφές χωρίς λόγο"; Γιατί έχω ένα πρόβλημα που μάλλον μοιάζει.

TopGear - Παρ 03 Αύγ 2012, 11:41:39
Θέμα δημοσίευσης:

XSive έγραψε:

TopGear έγραψε:

Τις ταχύτητες δεν τις πετάει, ούτε ανεβάζει στροφές έτσι χωρίς λόγο για να πω ότι πάμε για αλλαγή δίσκου.

Όταν θα αλλάζεις ταχύτητες και θα πατάς το γκάζι, λογικά θα'χεις ακούσει ένα "βούισμα" απ'τη μηχανή και σαν να πετάγονται οι στροφές απότομα εκεί κατά τις 2000-3000. Το αμάξι όμως, δεν αποδίδει σωστά την ισχύ του, γιατί "καθυστερεί" εξαιτίας του δίσκου. 130.000χλμ είναι πολλά για να μην έχεις αλλάξει ποτέ.

PANOSBR - Παρ 03 Αύγ 2012, 20:49:42
Θέμα δημοσίευσης:

ξεκαθαριζω ενα πραγμα,η αλλαγη δισκου οφειλειται ξεκαθαρα στον τροπο οδηγησης,υπαρχουν αυτοκινητα τα οποια εχουνε κανει και 200000χιλ με τον ιδιο δισκο.παιζει ρολο ο οδηγος και οι συνθηκες που γινονται τα χιλιομετρα.πχ στην αθηνα μεσα αμα δουλευει ενα αμαξι λογικο το βλεπω στις 100χιλ χιλιομετρα να αλλαξει δισκο.αυτο που την ακουει συχνα στα ΜΑ σαζμαν ειναι το ρουλεμαν συμπλεκτη που αρχιζει το σφυριγμα και μπορει να σε αφησει ανα πασα ωρα και στιγμη.
σιγουρα μαζι με το πατιναρισμα,θα βλεπεις και βαρυ συμπλεκτη δειγμα οτι την ακουσε και το πλατω Confused

XSive - Παρ 03 Αύγ 2012, 21:15:28
Θέμα δημοσίευσης:

Πραγματικά έχω κάνει 130.000χλμ με τον ίδιο δίσκο αλλα κάνω οδήγηση με όσο το δυνατόν λιγότερο πατιναρισμα. Μπορεί να ειναι στα τελευταία του αλλα οι στροφές σήμερα ανακάλυψα οτι ήταν λόγω λάθος ρυθμίσεων των εκκεντροφορων.

TopGear - Δευ 05 Νοέ 2012, 21:47:09
Θέμα δημοσίευσης:

Ένα χρόνο πριν, κάποιος μηχανικός σε μια Peugeot, μου'πε ότι ο δίσκος πατινάρει πολύ και πώς θα χρειαζόμουν επειγόντως αλλαγή. Τελικά ίσως το'κανε και επίτηδες για να τους τα σκάσω.

Σήμερα, μετά από τόσο καιρό, διαπίστωσα για 1η φορά ότι μου ανεβάζει τις στροφές και στη 2α και στην 3η και στην 4η. Εκεί κοντά στις 2000 ως 3500. Οπότε πάμε για αλλαγή λογικά...

-Από αυτούς ποιον να παραγγείλω; Εννοώ, ποιον προτείνετε.
-Είμαι καλυμμένος αν πάρω το σετ ή χρειάζονται και ρουλεμάν και πόσο πάνε αυτά;
-Τα ρουλεμάν τα ακούω εδώ και 3-4 χρόνια να βουϊζουν κι όταν πατάω συμπλέκτη να σωπαίνουν.

Steve - Τρι 06 Νοέ 2012, 11:50:32
Θέμα δημοσίευσης:

Παίρνεις Valeo κιτ κομπλέ με τα ρουλεμάν.

TopGear - Τρι 06 Νοέ 2012, 13:00:12
Θέμα δημοσίευσης:

Steve έγραψε:

Παίρνεις Valeo κιτ κομπλέ με τα ρουλεμάν.

Ευχαριστώ Steve.

Άρα το πακέτο από Ντίνο, με max κανά 135 ευρώ που είδα έχουν τα Valeo (έχει 3 για 1.4, ποιος είναι άραγε ο καλύτερος-κατάλληλος; Rolling eyes

), περιλαμβάνει και ρουλεμάν κι είμαι οκ ε; Κι από κει και πέρα, πληρώνω τα εργατικά.

Steve - Τρι 06 Νοέ 2012, 16:38:04
Θέμα δημοσίευσης:

Δίνεις αρ. πλαισίου και σου δίνει τον κατάλληλο Very happy

TopGear - Τρι 06 Νοέ 2012, 21:32:40
Θέμα δημοσίευσης:

Steve έγραψε:

Δίνεις αρ. πλαισίου και σου δίνει τον κατάλληλο Very happy

Ναι, το ξέρω, έχω παραγγείλει κι άλλες φορές, απλά μήπως πρότεινες/ατε σε μάρκα πχ Sachs ή Valeo καλύτερα κτλ. Κάποτε νομίζω είχε και LUK... Rolling eyes

Steve - Τετ 07 Νοέ 2012, 10:42:19
Θέμα δημοσίευσης:

Πάνε οι εποχές της ποικιλίας Sad

TopGear - Δευ 18 Μάρ 2013, 21:44:07
Θέμα δημοσίευσης:

Καλησπέρα σε όλους και καλή Σαρακοστή.

Μπαίνω στο θέμα. Εδώ και κανά 2 χρόνια, αραιά και πού (2/10 φορές), ο συμπλέκτης μου έκανε ένα κλακ καθώς τον πατούσα. Ανεπαίσθητο κάπως στο πόδι, δεν ακουγόταν δυνατός ήχος, αλλά το καταλάβαινες ως οδηγός πάντως. Ωστόσο, κούμπωναν κανονικά οι σχέσεις, δεν είχα πρόβλημα και γενικά όλα οκ. Το μόνο σημάδι που'χα δει είναι ότι κανά 4-5 φορές στο τελευταίο 6μηνο, μου ανέβαζε λίγο στροφές απότομα, ένδειξη που ίσως σε προειδοποιεί για αλλαγή. Κι ας μ'είχαν προειδοποιήσει σε μια Peugeot ότι πρέπει "επειγόντως" να πάει για αλλαγή γιατί πατινάρει, έχει περάσει τουλάχιστον 1,5 χρόνος από τότε.

Χτες, σε τριήμερο που'χα φύγει εκτός Αθηνών στην Εύβοια, μου'κανε μια φορά απροειδοποίητα ένα γκραααανγκ σε κάποιο πάτημα. Και σαφώς είχε σκληρότερη αίσθηση στο πόδι, σαν ελατήριο που στο απωθεί. Ο θόρυβος μπορούσε να ακουστεί πλέον κι απ'τους άλλους και δεν είχε καμία σχέση με το "κλακ" που αναφέρω παραπάνω. Εκτοτε 6/10 φορές, μόλις πατάω συμπλέκτη ακούω αυτό το θόρυβο. Οι σχέσεις κουμπώνουν κανονικά, αλλά τρέμει η καρδιά μου και φοβάμαι μην τα φτύσει τελείως σε κάθε πάτημα και παρακαλάω μη με πιάσει φανάρι ώρες ώρες. Οπότε ρωτάω:

-Μπορεί να είναι ντίζα ή χτυπάμε πλέον δίσκο/πλατώ;
-Να ταξιδέψω με την ελπίδα να κρατήσει ως εθνική ή φτάσω Αθήνα, όπου στη χειρότερη καλώ οδική βοήθεια και το πάω στο μηχανικό μου; Κι αν φτάσω σπίτι, να παραγγείλω πρώτα ένα σετ από Ντίνο και να το αλλάξω έτσι κι αλλιώς;
-Να το πάω αύριο το πρωϊ σε μια Peugeot λίγο έξω απ'τη Χαλκίδα που είδα για να το κοιτάξουν πριν φύγω; Σας φαίνεται σοβαρό ή ενδέχεται να μου πούνε να αλλάξουν δίσκο καλού κακού ενώ κρατάει λίγο ακόμη ή μπορεί να είναι μέχρι και ντίζα; Έχει ακούσει κανείς για τη συγκεκριμένη Peugeot; Μένω κάπου προς Νεροτριβιά και χρειάζεται να γυρίσω Αθήνα αύριο.

Το αμάξι είναι μοντέλο 2000 κι η Peugeot δίνει στα 5+ μοντέλα της προσφορά δίσκο/πλατώ από 120 ευρώ. Με εργασία πόσο να περιμένω και πόση ώρα θα κρατήσει η επισκευή;

Ευχαριστώ προκαταβολικά.

TopGear - Τετ 20 Μάρ 2013, 09:54:05
Θέμα δημοσίευσης:

TopGear έγραψε:

Τελικά έφτασα Αθήνα με όσο το δυνατόν ελάχιστες αλλαγές συμπλέκτη. Razz

Αν και στη διαδρομή μου το'κανε μεν, αλλά πιο αραιά απ'ότι τη μέρα που το διαπίστωσα.

Το πήγα στο μηχανικό μου να ρωτήσω και μου είπε ντίζα. Την άλλαξα και γλυκάθηκε αρκετά το πεντάλ. Πάλι καλά...

Steve - Πεμ 21 Μάρ 2013, 01:43:07
Θέμα δημοσίευσης:

(σχετικά με την απορία σου περί προσφοράς Peugeot και αλλαγή δίσκο πλατώ)

Εργασία χρονικά κανα 2ωρο, γιατί πρέπει να λυθεί (στην πλευρά του οδηγού) το ακραξόνιο με το ψαλίδι, να βγεί το ημιαξόνιο, να κατεβεί το σασμάν... να περαστεί δίσκο - πλατώ, και ξανά πάνω.

Με την ευκαιρία, είναι καλό να μπούνε φρέσκες βαλβολίνες γιατί θα έχεις μια μικρή (όχι σημαντική) διαρροή λόγω του ότι πρέπει να ξεκουμπώσει το ημιαξόνιο.

Έχε και κανα ψιλό στην άκρη για βάση σασμάν, μπας και είναι φθαρμένη, γιατί είναι επίσης ευκαιρία να αλλαχθεί μιας που θα "αδειάσει" ο χώρος.

Για εργασία, λογικά κοντά στα 60-70 ευρώ, (νομίζω 50+ φπα πάει η εργατοώρα στην peugeot).

Το "μειονέκτημα" στην όλη υπόθεση, είναι επειδή θα βγει ακραξόνιο και ψαλίδι, θα χρειαστείς ξανά ευθυγράμμιση Rolling eyes

TopGear - Πεμ 21 Μάρ 2013, 03:12:00
Θέμα δημοσίευσης:

Steve έγραψε:

Ευχαριστώ για τις διευκρινίσεις Steve. Θα'χω τον νου μου, για όποτε (εύχομαι όχι σύντομα) χρειαστεί. Wink

zakiprer - Κυρ 07 Απρ 2013, 21:08:06
Θέμα δημοσίευσης:

Καλησπερα και απο εμενα ειμαι κατοχος ενος 206 1.6 turbo 200hp τι δισκο πλατο να βαλω?το αμαξι φοραει χειροποιητο τετραφτερο,αλλα πλεον το βλεπω σαν υπερβολη για τοσα αλογα.Τον τετραφτερο τον ειχα γιατι ηταν 300.

TopGear - Δευ 13 Μάϊ 2013, 02:53:01
Θέμα δημοσίευσης:

Υπάρχει περίπτωση αν ανεβάζει στροφές απ'τις 2000+, να είναι άλλο θέμα πλην δίσκου πχ μόνο ρουλεμάν;

Ήμουν ταξίδι το Πάσχα και δεν είχα κανένα θέμα. Με το που γύρισα και πάρκαρα το αμάξι, την επομένη παρατήρησα αυτό το φαινόμενο. Τις μισές περίπου φορές που θα αλλάξω ταχύτητα και θα πατήσω γκάζι, θα μου τις ανεβάσει τις στροφές απότομα και μέγιστη ταχύτητα άντε να φτάσει τα 90 με 5η ή και λίγο παραπάνω. Τις άλλες μισές κανονικά.

Οπότε να ξέρω τι να περιμένω...Επίσης αν αλλάζονται μόνο ρουλεμάν και αν "αξίζει" καλύτερα αφού θα κατεβεί σασμάν, να αλλαχτεί όλο το σετ δίσκο/πλατώ.

Και τέλος, πόσο περίπου μπορεί να αντέξω με τη συγκεκριμένη κατάσταση που'χω τώρα; Γιατί είπε ο Steve επάνω, κανά 140 max όλο το σετ, άντε 60-70 η εργασία εκτός Peugeot, πάμε κοντά στα 210-220. Συν βάση σασμάν ίσως. Το λέω γιατί από Οκτώβριο βγήκαν τα παρακάτω: τρόμπα βενζίνης, αισθητήρα ρελαντί, είχα ένα θέμα με τον bsi, ρουλεμάν πίσω άξονα, ντίζα συμπλέκτη, βαλβίδα ψυχρής, τσιμούχα ημιαξονίου, επισκευή δυναμό και τώρα αυτό. Ό,τι δε μου'χει βγάλει εδώ και 10 χρόνια και βάλε, μου το'χει κάνει τώρα και μ'έχει πάει σκίσιμο εντελώς.

Steve - Δευ 13 Μάϊ 2013, 09:11:51
Θέμα δημοσίευσης:

TopGear έγραψε:

Και τέλος, πόσο περίπου μπορεί να αντέξω με τη συγκεκριμένη κατάσταση που'χω τώρα;

Επειδή δεν είμαστε μέσα στο σασμάν, μπορεί από στιγμή σε στιγμή να σε αφήσει Smile

ΑΝ μπορείς, σε επίπεδο δρόμο (π.χ. κανα parking από supermarket), κάνε το κλασικό τεστ που κουμπώνεις πρώτη και με ανοικτό το καπώ, πας στο εμπρός μέρος του αυτοκινήτου και προσπαθείς να το σμπρώξεις μπρος-πίσω. Αν σου κάνει καμιά 10αριά πόντους (μπορείς να πάρεις μια κιμωλία και να μαρκάρεις ένα σημείο στο λάστιχο με την επαφή του στο δρόμο, αλλά θα χρειαστείς και βοηθό για να δει ακριβώς την απόσταση), τότε είσαι ήδη για αλλαγή Laughing

TopGear έγραψε:

Ό,τι δε μου'χει βγάλει εδώ και 10 χρόνια και βάλε, μου το'χει κάνει τώρα και μ'έχει πάει σκίσιμο εντελώς.

Αν είναι του 2000 μοντέλο όπως γράφεις στην περιγραφή, είναι 13 ετών, οπότε λίγα σου έχει βγάλει... Άλλοι στην 7ετία αλλάξανε αμάξι επειδή ΔΕΝ αντέχανε τα έξοδα από βλάβες Laughing

TopGear - Δευ 13 Μάϊ 2013, 09:40:35
Θέμα δημοσίευσης:

Steve έγραψε:

TopGear έγραψε:

Και τέλος, πόσο περίπου μπορεί να αντέξω με τη συγκεκριμένη κατάσταση που'χω τώρα;

Επειδή δεν είμαστε μέσα στο σασμάν, μπορεί από στιγμή σε στιγμή να σε αφήσει Smile

Καλώς, ίσως το δοκιμάσω στο πάρκινγκ μετά τη δουλειά. Πάντως σε ανηφόρες, δε με παίρνει πίσω η 1η, όταν παίζω με το συμπλέκτη, πού και πού μου κάνει όσα έγραψα. Υπάρχει περίπτωση να έπαθε τίποτα από χρήση που του έκανα σε λίγες μέρες; Πχ εκεί που ήμουν, σε ένα σημείο είχε έναν ανηφορικό χωματόδρομο κάπου 50μ, με αρκετές πέτρες και λακκούβες. Οπότε ή θα πήγαινα πιο γκαζωμένος με 2α με ρίσκο να σπάσω κάθετι από κάτω ή πιο σιγά σιγά με 1η και να σταματάω πού και πού για να μην κουράζω το αμάξι.

//Πάντως με κατέβασες 10' απ'τη δουλειά να το δοκιμάσω. Προσπάθησα μπρος/πίσω με 1η και λυτό χειρόφρενο, το αμάξι δεν κουνιόταν ρούπι.

Steve έγραψε:

TopGear έγραψε:

Ό,τι δε μου'χει βγάλει εδώ και 10 χρόνια και βάλε, μου το'χει κάνει τώρα και μ'έχει πάει σκίσιμο εντελώς.

Ε εντάξει, έβαλα 10 και βάλε, δε μ'αρέσει το 13 ως νούμερο. Crying or Very sad

Δεν είχα ποτέ ζημιές και ήμουν πάντα τυπικός σε όλα όσο γινότανε, αλλά το τελευταίο 6μηνο, μ'έχει πάει εξπρές με το αμάξι και με κάτι άλλο ολίγον μακάβριο...Λες κι έχει πέσει κατάρα και μου'χουν κάνει μάγια.

Πάντως, αν παίρνει αλλαγή, να αλλαχτεί όλο το σετ ή μπορεί να θέλει πχ μόνο ρουλεμάν;

Steve - Δευ 13 Μάϊ 2013, 11:17:18
Θέμα δημοσίευσης:

Πόσα χλμ έχει το δισκοπλατώ;

TopGear - Δευ 13 Μάϊ 2013, 11:42:24
Θέμα δημοσίευσης:

Steve έγραψε:

Πόσα χλμ έχει το δισκοπλατώ;

Για μια περίοδο πριν 5-6 χρόνια, το'χα αφήσει το αμάξι στον "εν δυνάμει πεθερό μου" και μου'χε πει ότι το είχε αλλάξει απ'όσο θυμάται. Είχε έναν γνωστό που'χε δικό του συνεργείο με γαλλικά κι επειδή του έκανε μια εξυπηρέτηση, πήγε εκεί για service. Δεν πρέπει να'χουν περάσει πάνω από 35.000-40.000 χλμ. Το αμάξι έχει 90.000 περίπου.

Αν του το άλλαξε, μου φαίνεται παράλογο να φθάρθηκε τόσο σύντομα, εκτός αν του'βαλε μεταχειρισμένο ή μιλάμε για ελαττωματικό προϊόν.
Αν δεν του το άλλαξε, τότε λογικά όσα συμβαίνουν στα χλμ που έχει.

Πάντως καμιά φορά τώρα τελευταία, ακούω ένα σαν ντουπ πού και πού όταν πατάω φρένο ή γκάζι ή κουμπώνω πρώτη και πηγαίνω σιγά σιγά. Από τα 30+ χλμ, τίποτα. Το νιώθω λίγο και στα πετάλια. Ημιαξόνιο που το είδανε όταν είχε το θέμα με την τσιμούχα και η φούσκα είναι οκ (ιδρώνει ελαφρά αλλά μου λέει είναι φυσιολογικό).

Τελοσπάντων, για να μη σε πρήζω, καταλαβαίνω πώς αν δεν κατέβει σασμάν, δε μπορούμε να κάνουμε υποθέσεις, οπότε συμπεραίνω πώς δεν τη γλιτώνουμε την επίσκεψη στο μάστορα. Θα με τρολλάρει αν με ξαναδει, του'χω γίνει αγαπημένος πελάτης τελευταία. Razz

Μέχρι κι αυτός απορεί με την κακοτυχία μου.

Steve - Δευ 13 Μάϊ 2013, 12:14:39
Θέμα δημοσίευσης:

TopGear έγραψε:

Δεν πρέπει να'χουν περάσει πάνω από 35.000-40.000 χλμ. Το αμάξι έχει 90.000 περίπου.

Στις 60.000 έδινε αλλαγή η Peugeot αν θυμάμαι καλά όσο είχα το 206, αριθμός που μικραίνει σε "ειδικές συνθήκες" όπως οι ανηφορικοί χωματόδρομοι, βίαιες εκκινήσεις, πατινάρισμα στο φανάρι κλπ.

Γενικώς, τα διαστήματα χιλιομέτρων που δίνουν οι κατασκευαστές για αλλαγή είναι ως επί το πλείστον για χρήση σε επαρχιακό οδικό δίκτυο και εθνική οδό (όχι φανάρια, όχι κλισεις) Wink

TopGear - Δευ 13 Μάϊ 2013, 12:30:31
Θέμα δημοσίευσης:

Steve έγραψε:

TopGear έγραψε:

Δεν πρέπει να'χουν περάσει πάνω από 35.000-40.000 χλμ. Το αμάξι έχει 90.000 περίπου.

Μωρέ τα ξέρω, αλλά δεν έχω συναντήσει σχεδόν κανέναν που να άλλαξε δίσκο/πλατώ σε λιγότερο από 90.000 χλμ. Όχι μόνο σε Peugeot αλλά και σε άλλες μάρκες και σε όποιο οικογενειακό αυτοκίνητο είχαμε. Οι κατασκευαστές πιθανώς να το κάνουν και για να σε φέρνουν στο συνεργείο συχνότερα.

Αν τελικά, του το άλλαξε στις 60.000 περίπου, δεν υπάρχει περίπτωση να το'φαγα εγώ, δεν κάνω απότομες αλλαγές-γκαζιές-κόντρες (δε φτουράει και το καημένο άλλωστε Razz

), απ'τα 35.000-40.000 χλμ, άντε το πολύ να'χουν γίνει κάπου 28.000-30.000 εντός πόλης. Δεν το ζορίζω και γενικά, αλλά και πάλι, όσο "γυναίκα" και να ήμουν στα πετάλια, μου φαίνονται εξαιρετικά λίγα τα χλμ. 2 φορές ΜΟΝΟ μου'χει πάει στο μυαλό μήπως του μείωσα το χρόνο ζωής του: η πρώτη ήταν το 2009 σε μια ανηφόρα στην Κεφαλλονιά που μ'είχαν κλείσει και αναγκάστηκα να κάνω όπισθεν καμιά 25μ σιγά σιγά και τώρα το 2013 σε 2 ταξίδια (Απόκριες/Πάσχα) που ανέβηκα 4-5 φορές συνολικά 30μ περίπου ανηφορικό χωματόδρομο με πολλές λακκούβες/πέτρες κι είχα 1η.

Απ'την άλλη, αν δεν του το άλλαξε και του'λεγε κάλτσες για να τον αποφύγει επειδή του'χε κάνει την εξυπηρέτηση, τότε αναμενόμενη η φθορά. Το 250άρι πάντως, δε βλέπω να το γλιτώνουμε. Crying or Very sad

Θα δείξει. Είναι και περίεργη η φάση, το κάνει μισές μισές φορές, "υποτίθεται" έχει αλλαχτεί, στο τεστ με 1η σε ίσιωμα δεν κουνιέται καθόλου μπρος/πίσω, σε ανηφόρα δε με τραβάει κάτω, wtf δηλαδή, κουβαλάω ένα μέγα μυστήριο μου φαίνεται. Laughing

Προτασούλες για αλλαγή είχα ξαναρωτήσει, αλλά πάμε πάλι σε μαμά Valeo ή LUK, Sachs, whatever;

//Ώρες ώρες μου'ρχεται να το ξαποστείλω, αλλά το λυπάμαι που'χω δώσει λεφτά (έξτρα αεροτομή, σκούπα, μεταλλικό λεβιέ, ζαντολάστιχα, εξάτμιση, χταπόδι, αμορτισέρ KONI ρυθμιζόμενα, καθρέφτες, διάφανα φανάρια κτλ). Δεν έχει και γρατζουνιές/γδαρσίματα κιόλας και καταναλώνει και λίγο, μου αρέσει το στήσιμό του κι ως τώρα δε μου'χει βγάλει ιδιαίτερες φθορές. Αν θα το άλλαζα, θα το έκανα για κάποιο 1.6, πάλι 206 προσεγμένο (καλοδεχούμενο με αμορτισέρ και παρόμοια "καλούδια") ή με κανά Corsa OPC. Razz

Αλλά τα σκέφτομαι πολύ τα χρήματα τέτοιες εποχές...

Steve - Δευ 13 Μάϊ 2013, 12:36:47
Θέμα δημοσίευσης:

TopGear έγραψε:

Προτασούλες για αλλαγή είχα ξαναρωτήσει, αλλά πάμε πάλι σε μαμά Valeo ή LUK, Sachs, whatever;

Valeoooo

TopGear - Τετ 15 Μάϊ 2013, 01:47:14
Θέμα δημοσίευσης:

Steve έγραψε:

TopGear έγραψε:

Προτασούλες για αλλαγή είχα ξαναρωτήσει, αλλά πάμε πάλι σε μαμά Valeo ή LUK, Sachs, whatever;

Valeoooo

Έτσι φώναζα κι εγώ όταν οδήγησα μετά το αμάξι με τον αλλαγμένο δίσκο. Laughing

Πω, αυτή η πρώτη αίσθηση του καινούριου στο συμπλέκτη...

Στα σοβαρά τώρα. Ο δίσκος είχε φαγωθεί αρκετά. Ίσως κρατούσε λίγο ακόμη, αλλά θα'χε τα θέματά του. Παρόλο που αλλάχτηκε μετά από περίπου 40.000 χλμ, ο μηχανικός μου'πε ότι αν δεν οφείλεται και σε αστοχία υλικού, πιθανώς να ζορίστηκε σε τίποτα ανηφοράκια (του εξήγησα και τη φάση με το χωματόδρομο) ή αλλού, οπότε έβγαλε φθορά. Παρόλο που δεν έχω γυναικείο πόδι, απορώ ακόμη με τα τόσα λίγα χλμ. Τελοσπάντων, ας ελπίσουμε τουλάχιστον να ήταν το τελευταίο πρόβλημα (έκτακτο) που μου παρουσιάστηκε και από δω και πέρα να'χουμε μόνο τα τυπικά σέρβις.

Steve - Τετ 15 Μάϊ 2013, 12:47:42
Θέμα δημοσίευσης:

Εμ είδες που στα έλεγα Laughing

Άμα γίνει τίποτα άλλο... μετά είσαι για

TopGear - Τετ 15 Μάϊ 2013, 13:16:39
Θέμα δημοσίευσης:

Steve έγραψε:

Εμ είδες που στα έλεγα Laughing

Άμα γίνει τίποτα άλλο... μετά είσαι για

Χαχαχαχαχαχα

Είναι ένα μέρος στην Εύβοια που'χω πάει τελευταία 2-3 φορές από το Φεβρουάριο. Εξοχικό σπίτι αλλά είναι λίγο σε ερημιές, με την έννοια ότι το χωριό είναι 1χλμ μακρυά και η κατοικία βρίσκεται σε χωματόδρομο ανάμεσα σε λειβάδια κι έτσι. Ε στην αρχή του χωματόδρομου είναι μισοτσιμεντωμένη κατηφόρα (ανηφόρα όπως φεύγεις), με λακκούβες αλά Ακρόπολις, ανωμαλίες, πέτρες να εξέχουν και παρόμοια στραβάδια να σου πετάγονται πέρα δώθε. Μόνο εκεί θα μπορούσα να "κουράσω" το δίσκο, αν υπήρχε κιόλας τέτοιο ενδεχόμενο. Ο καθένας δηλαδή. Εκτός κι αν ήταν και το υλικό ψιλοσάπιο. Οπότε ή πας με φόρα και ίσως προλάβεις να βάλεις και 2α αλλά θα σπάσει-στραβώσει ο Δίας από κάτω ή πας σιγά σιγά με 1η και σταματήματα πού και πού για να μη κάψεις τα πάντα.

Πρέπει να τους πω να φέρουν κανά αγροτομηχάνημα απ'το χωριό να στρώσει λίγο το χωματόδρομο, ειδάλλως δε με βλέπω να ξαναπηγαίνω κι ας το θέλω πολύ. Rolling eyes

Μέσα στην πόλη, δεν τον πιέζω ούτε οδηγώ γενικά νευρικά. Η χρήση που του κάνω είναι 3/4 αστική οδήγηση, 1/4 ταξίδια. Αν τον φάω, θα πάρω αυτόματο την επόμενη φορά. Laughing

Εδώ που τα λέμε, αν μου ξαναβγάλει απροειδοποίητη φθορά, θα το ξηλώσω και θα το κάνω αντίσκηνο να μένω, να γλιτώσω και το τέλος ακινήτων. Laughing

Χτες το ψιλοχάρηκα πάντως λίγο, πήγα και τον αδερφό μου αεροδρόμιο να φύγει για Άμστερνταμ τελικό Ουέφα και γούσταρα που τραβούσε καλύτερα σε χαμηλές και υψηλές ταχύτητες.

akis_d - Παρ 03 Ιαν 2014, 23:00:03
Θέμα δημοσίευσης:

παιδια σε 206 16v δισκοπλατο ενισχυμενο ωστε να αντεχει την ροπη ενος τουρμπατου τι προτεινετε? μιλαμε για 40-50 κιλα ροπης.. ξερει καποιος?

mrtclub - Παρ 03 Ιαν 2014, 23:51:55
Θέμα δημοσίευσης:

Φίλε μου από πύραυλο μπορείς να βάλεις ή από τανκς. Διάλεξε και πάρε Wink

Και να σε ρωτήσω, τι ακριβώς φτιάχνεις και έχεις 40-50 κιλά ροπής;
dragster? Για ψάξτο λιγάκι καλύτερα..

akis_d - Σαβ 04 Ιαν 2014, 00:00:50
Θέμα δημοσίευσης:

με μια 2860 στο 1,8+ ποσα κιλα ροπης βγαζεις? 10 η 5?

Steve - Τρι 07 Ιαν 2014, 07:57:09
Θέμα δημοσίευσης:

akis_d έγραψε:

Να προτιμήσεις φτιαχτό και όχι επώνυμο Smile

Σε αυτά τα κιλά δε βγαίνει κάτι "έτοιμο" Rolling eyes

akis_d - Παρ 10 Ιαν 2014, 01:03:15
Θέμα δημοσίευσης:

ναι μου ειπαν και για το helix απλα επειδη επαθα δισκοπλατο και στο μελλον σκεφτομαι να κανω ενα τετοιο project γι αυτο ρωτησα! σε ευχαριστω!!