PSClub - Hellas :: Επισκόπηση Θ.Ενότητας

PSClub - Hellas

Τεχνικές - Μηχανολογικές Συζητήσεις - Start & Stop

Aero21 - Τρι 18 Μάϊ 2010, 08:24:28
Θέμα δημοσίευσης: Start & Stop

Χθες που εγκαθιστούσαμε ένα cruise control στο 207 rallye μου είδαμε στο μενού του διαγνωστικού πως έχουν προσθέσει ένα εξάρτημα start & stop το οποίο μπορείς να ενεργοποιήσεις. Κοιτώντας λίγο στο ίντερνετ βρήκα πως το mini cooper s έβαλε όλο το πακέτο bluefficiency της bmw και η citroen έχεi από καιρό τέτοιο σύστημα συνδυαζόμενο όμως νομίζω με αυτόματο κιβώτιο.
Έχει κανείς ιδέα τι γίνεται με την εισαγωγή τέτοιου συστήματος στο 207?

ironman02 - Τρι 18 Μάϊ 2010, 09:14:23
Θέμα δημοσίευσης:

Ενδιαφέρον θα ήταν αν έμπαινε σύστημα start & stop εκ των υστέρων, αλλά δεν νομίζω οτι προσφέρει κάτι ουσιαστικό.. Πιο πολύ μαρκετινίστικο τρικ μου φαίνεται και ίσως ταλαιπωρεί και με το συνεχές μιζάρισμα...
Για να γλιτώσεις τι τελικά? 0,003 λίτρα στα 100 χλμ? Very happy

abaleo - Τρι 18 Μάϊ 2010, 09:22:52
Θέμα δημοσίευσης:

για αυτοκίνητο που κινείται στην πόλη η διαφορά είναι αισθητή... απλά σκέψου πόση ώρα μένει το αυτοκίνητο ακινητοποιημένο στην κίνηση

βέβαια χρειάζεται και την ανάλογη αντιμετώπιση από τον οδηγό
π.χ. είχα μπει μια φορά σε έναν τάριφ μεγάλο σε ηλικία με civic hybrid το οποίο έχει και start-stop, o κυριος τι έκανε: όταν σταμάταγε στο φανάρι, πριν ανάψει, άφηνε το φρένο για να τσουλήσει το αυτοκίνητο 1 μετρο και ξανασταματαγε. Άντε πάλι ασε το φρένο να τσουλήσει 1 μέτρο. Με αποτέλεσμα το start-stop να έχει πάρει "φωτιά" και ο κινητήρας να αναβοσβήνει Laughing

όσα αυτοκίνητα έχουν start-stop έχουν και μεγαλύτερη μίζα (για να μην κουράζεται από την αυξημένη χρήση), οπότε η τοποθέτηση εκ των υστέρων ίσως να μην είανι απλή διαδικασία

Aero21 - Τρι 18 Μάϊ 2010, 09:41:01
Θέμα δημοσίευσης:

Πάντως το πιο ωραίο το έκανε η mazda. Απλά όταν σταματήσει το αμάξι αφήνει ένα κύλινδρο λίγο μετά το ΑΝΣ. Όταν πατήσεις συμπλέκτη εκχύει βενζίνη, γίνεται ανάφλεξη και ξεκινάει ο κινητήρας κανονικά. Ούτε ειδικές μίζες ούτε τα τρελά ηλεκτρονικά, ούτε άλλη συνδεσμολογία ρευμάτων, αλλά ούτε και οι κραδασμοί του μιζαρίσματος. (Δεν έχω μπει σε αμάξι start & stop αλλά όταν πηγαίνεις σημειωτών πρέπει να είναι τρομερά σπαστικό)
Δείτε εδώ http://www.autoblog.com/2008/09/09/mazda-introduces-clever-start-stop-system-with-direct-injection/
Μάλλον το 207 μας δε θα μπορέσει να πάρει κάτι τέτοιο.
Βέβαια το καλύτερο για τη κίνηση είναι για το σημειωτόν ηλεκτροκινητήρας και άναμα κινητήρα από τα 5-10 km και πάνω.(δε ζητάω πολλά ε???)

p206Mike - Τρι 18 Μάϊ 2010, 10:13:50
Θέμα δημοσίευσης:

Έχω πετύχει στο δρόμο το σύστημα αυτό σε bmw 116i και σε mini και επειδή ήμουν με την μηχανή τα παρακολυθούσα από πολύ κοντά και πραγματικά ευτυχώς που δεν το χουμε το συστηματάκι.

Η μίζα ακούγεται κάθε φορά κανονικά σβήνει και παίρνει εμπρός το αμάξι...και αποκλίεται ο ήχος της μίζας να μην περνάει στην καμπίνα,
ασε που δεν ξέρω αλλά λυπάσαι το μοτερ με τόσα σταματα ξεκίνα,

Στην αρχή νόμιζα επειδή ήταν γυναίκα ότι της έσβηνε, Laughing

Aero21 - Τρι 18 Μάϊ 2010, 10:19:39
Θέμα δημοσίευσης:

[quote]Στην αρχή νόμιζα επειδή ήταν γυναίκα ότι της έσβηνε[/quote]

Ωραίο.......

p206Mike - Τρι 18 Μάϊ 2010, 10:23:00
Θέμα δημοσίευσης:

Χωρίς πλάκα ακούγεται πολύ και ο τρόπος που βρήκαν βάζουμε μια μεγαλύτερη μίζα και ολα καλά, μου φαίνεται μπακάλικος,
Αυτό της Mazda δείχνει σίγουρα καλύτερο και πιο μελετημένο

volvos - Τρι 18 Μάϊ 2010, 10:28:22
Θέμα δημοσίευσης:

επειδη εχω οδηγησει και μινι και 116 με s&s
δε καταλαβαινεις τιποτα μεσα απο κραδασμους
ουσιαστικ βαζουν ειδικες μιζες και απο μεγεθος και απο θερμοκρασιες που να μη την ακουν στα πολλα σβησε αναψε και τιποτα αλλο απο μηχανολογικης αποψεως

κανουν δε μεγαλη οικονομια στη κινηση μες τη πολη και δε μπορουμε να τα βαλουμε εμεις στα δικα μας αφου θελουν πολυ πραμα απο εγκατασταση στα ηλεκτρικα ωστε να καταλαβαινει ποτε εισαι σταματημενος και να το σβηνει

p206Mike - Τρι 18 Μάϊ 2010, 10:33:21
Θέμα δημοσίευσης:

Κοίτα από έξω ακουγόταν κανονικότατα σαν να παίρνει μπροστά ένα αμάξι,

Τώρα δεν ξέρω τι μόνωση μπορεί να έχει και να μην ακούς τπτ όπως λες, (προσωπικά δεν έχω μπει σε αυτοκίνητο να μην ακούγεται η μίζα στην καμπίνα) αλλά όπως και να χει δεν υπάρχει περίπτωση καλοκαιράκι να μην ακούγεται, εδώ ακούγεται η καδένα στα 207 μας....όταν είμαστε σταματημένοι,

μήπως τα σπαγες με τπτ James...? Laughing

Aero21 - Τρι 18 Μάϊ 2010, 10:38:26
Θέμα δημοσίευσης:

Το θέμα είναι πως όταν είναι σταματημένο το αυτοκίνητο είναι τρελό κρίμα να δουλεύει η μηχανή.
Αλλά αλήθεια σε αυτά τα αυτοκίνητα που έχουν S&S τι γίνεται με το a/c όταν σταματάει η μηχανή?

ironman02 - Τρι 18 Μάϊ 2010, 12:02:49
Θέμα δημοσίευσης:

Εγώ έχω μπεί στη μιτο με το start-stop. Από μέσα είναι σαν να βάζεις το αμάξι μπροστά. Έτσι ακούγεται. Αφού μπροστά παίρνει πώς να ακούγεται πιο λίγο ή πιο πολύ? Very happy

Τώρα το πόσο ακούγεται εξαρτάται από τη μόνωση του κάθε αμαξιού... Πάντως και εμένα δεν με χαροποιεί αυτό το άναψε-σβήσε. Να αναβοσβήνει δηλαδή ο κινητήρας κάθε 3-4 μέτρα που σταματάς στην κίνηση και ξεκινάς σχεδόν αμέσως, εκτός από το οτι μπορεί να μην κάνει καλό, μου φαίνεται και σπαστικό.. Very happy

Άσε που η οικονομία που σου παρέχει νομίζω θα είναι αισθητή αν είσαι μόνιμα σταματημένος. Τέτοιο μόνιμο μποτιλιάρισμα εμένα δε μου συμβαίνει συχνά. Το αποφεύγω βέβαια γιατί εκεί δε με πειράζει τόσο η βενζίνη που καίω αλλά η ψυχική μου ηρεμία!! Laughing

Πάντως η διαφορά κατανάλωσης που θα έχεις με το τι καίει στο ρελαντί και με αυτό που καίει όταν είναι σβηστό γι'αυτό το μικρό διάστημα που σβήνει σε νορμάλ συνθήκες κίνησης, νομίζω θα είναι ελάχιστη..

p206Mike - Τρι 18 Μάϊ 2010, 12:04:58
Θέμα δημοσίευσης:

Γνωρίζουμε Γιώργο έτσι εγκυκλοπαιδικά αν απενεργοποιείται το σύστημα?

ironman02 - Τρι 18 Μάϊ 2010, 12:27:26
Θέμα δημοσίευσης:

Στη μιτο απενεργοποιείται ναι. Νομίζω σε όλα πρέπει να απενεργοποιείται.
Απλά οταν είναι off σου έχει στο κοντέρ μόνιμα ένα αναμμένο λαμπάκι που έιναι λίγο σπαστικό γιατί είναι και μεγαλούτσικο.. Smile

Για τη μιτο πάντα...

alexandros 207 Rallye - Τετ 19 Μάϊ 2010, 12:33:34
Θέμα δημοσίευσης:

στα τουρμπατα ειναι καλο να αναβοσβινει ο κινητηρας συνεχεια?
ειδικα στο σβισιμο πρεπει να πεσουν οι στροφες της τουρμπινας πρωτα Confused

δεν πρεπει Question

εχουν και ενισχιμενη τουρμπινα αυτα? Very happy

Aero21 - Παρ 21 Μάϊ 2010, 13:44:52
Θέμα δημοσίευσης:

Έχω κλείσει την άλλη βδομάδα test drive το honda cr-z που έχει τέτοιο σύστημα. Έθεσα το θέμα στον πωλητή και μου είπε πως ουσιαστικά είναι μιζάρισμα αλλά οι αποστάσεις των γραναζιών είναι μειωμένες και κατά τη σύμπλεξη και αποσύμπλεξη δε κάνουν τόσο θόρυβο.... για να δούμε. Είχε κάποτε στο περιοδικό r&d ένα ωραίο άρθρο για αυτό το θέμα. πρέπει να το ψάξω. Πάντως απ'ότι μου είπε και ο στέλιος (απο etuners) λογικά θα υπάρχει θέμα με τη λίπανση της τουρμπίνας. Συγκεκριμένα λέει στα πλοία πρώτα ξεκινάνε λίγη ώρα τις αντλίες λαδιού και όταν μόνο ανέβει η θερμοκρασία του ξεκινάνε τη μηχανη.

alexandros 207 Rallye - Παρ 21 Μάϊ 2010, 15:35:54
Θέμα δημοσίευσης:

Aero21 έγραψε:

σωπα

tasos207RC - Σαβ 22 Μάϊ 2010, 06:01:22
Θέμα δημοσίευσης:

Aero21 έγραψε:

ΈΣυγκεκριμένα λέει στα πλοία πρώτα ξεκινάνε λίγη ώρα τις αντλίες λαδιού και όταν μόνο ανέβει η θερμοκρασία του ξεκινάνε τη μηχανη.

Υπαρχουν ειδικες αντλιες που λεγονται pre-lub(προλιπανση) για να αποφυγουμε τις φθορες.

Aero21 - Σαβ 22 Μάϊ 2010, 14:02:54
Θέμα δημοσίευσης:

δε το ήξερα, έτσι για πείτε οι πιο έμπειροι