PSClub - Hellas :: Επισκόπηση Θ.Ενότητας - Περί βελτίωσης 106 Rallye 16v

PSClub - Hellas

Κινητήρας - Περί βελτίωσης 106 Rallye 16v

nfx1587 - Κυρ 28 Φεβ 2010, 21:49:17
Θέμα δημοσίευσης: Περί βελτίωσης 106 Rallye 16v

Με βάση τα παρακάτω (και ως αρχάριος σε tuning θέματα), έχω μερικές απορίες.

http://www.etuners.gr/?s=13&t=75

http://www.etuners.gr/?s=13&t=131

και ...

http://www.etuners.gr/?s=13&t=47

Σε ένα μαμά Rallye τα 0-100 έρχονται περίπου σε 8.5 δλ. Προφανώς κατόπιν βελτίωσης με κάποιο από τα πιο πάνω stage1/2, το αυτοκίνητο θα 'ανεβάζει' στροφές αρκετά πιο γρήγορα, αφού από ότι καταλαβαίνω, οι σχέσεις θα έχουν γινει πιο κοντές πρός όφελος της βελτίωσης της επιτάχυνσης. Πολύ καλό αυτό, δεν λέω. Αλλά..

α) Τι γίνεται σε μεγάλες ταχύτητες; Σύμφωνα με το dyno, στα 200km έχουμε 8085rpm! Το stock Rallye, στα 200km φτάνει πόσο - 6500-7000rpm; Αυτό που θέλω να πώ είναι πώς, μήπως κατόπιν βελτίωσης, το αυτοκίνητο θα είναι πλέον 'ακατάλληλο' για ταξίδι / μεγάλες αποστάσεις; Έχοντας οδηγήσει 1.400cc (8v) 106 Quiksilver, στα 190km φτάνει περίπου 6500rpm+. Τα 106 δεν έχουν και την καλύτερη μόνωση, οπότε ο θόρυβος από τον κινητήρα γίνεται ενοχλητικός από κάποιο σημείο και έπειτα..

β) Πώς γίνεται να εξασφαλίζεται η μακροβιότητα και η μηχανολογική ακεραιότητα του κινητήρα - όταν αυτός αναπροσαρμόζεται να μπορεί να στροφάρει στα 8000rpm;

Μπορεί κάποιος να με διαφωτίσει;

formulagloria - Δευ 01 Μάρ 2010, 00:56:41
Θέμα δημοσίευσης:

Το 106 έχει αρκετά καλές αντοχές σε νορμάλ συνθήκες.
Δηλαδή μαμίσιο το αυτοκίνητο (αν δεν το σκίζεις) όσο
γρήγορα και να το πηγαίνεις δεν θα παρουσιάσει προβλήματα. Wink

((Η ελεύθερη μετάφραση του "σκίζεις" είναι να το τρέχεις
όταν είναι κρύο, να το φτάνεις κόφτες συνέχεια, να μην το
συντηρείς και να περιμένεις μαγικά να δουλέψει...και αλλα τέτοια)).

Αυτό ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ πώς το αμάξι δεν μπορεί να πάει και παραπάνω.
Απλά εργοστασιακά αποφασίστηκε να έχει αυτές τις επιδόσεις. Wink

Αν αποφασίσεις να το βελτιώσεις...
Οσο αφορά τον θόρυβο...ΝΑΙ το αυτοκίνητο θα κάνει φασαρία αν
το βελτιώσεις και είναι πολύ λογικό να ακούγεται όχι μόνο η εξάτμιση
αλλα και ο κινητήρας..(ειδικά αν εχεις γκρουπ ν εξάτμιση, πρόγραμμα και
αγωνιστικό καταλύτη όπως εγώ το αμάξι είναι από θόρυβο α-α-αταξίδευτο) Laughing

Είναι μια θυσία στον βωμό της επιτάχυνσης, αλλά από την άλλη υπάρχουν
και πιο λογικές εξατμίσεις αν δεν θες την πολύ εντονη φασαρία.
Πάντως θόρυβος σίγουρα θα υπάρχει αυξημένος.

Τώρα όσο αφορά την αξιοπιστία...
Τα μέταλλα του αυτοκινήτου είναι αξιόπιστα ως ένα βαθμό.
Ανάλογα με την βελτίωση πέφτει και το προσδόκημο της ζωής τους,
αλλά αυτό έχει να κάνει και με τον μηχανικό και τις γνώσεις του.
Αν κάνει καλή δουλειά και εσύ δεν το οδηγείς με σκοπό να το
καταστρέψεις όλα θα πανε καλά..

greenpug106 - Δευ 01 Μάρ 2010, 07:59:22
Θέμα δημοσίευσης:

Σχετικά με το θόρυβο εγώ από εξάτμιση μόνο χταπόδι έχω βάλει.
Τα υπόλοιπα μαμά.
Ως αποτέλεσμα ο θόρυβος είναι σε πολύ ανεκτά πλαίσια.

Μηχανικά έχω φλάντζα, πρόγραμμα, έκκεντρα και σκούπα.

nfx1587 - Δευ 01 Μάρ 2010, 20:48:39
Θέμα δημοσίευσης:

Ευχαριστώ για τις πληροφορίες guys

@Makis

Παράθεση:

Αυτό δεν το κάνω, το προσέχω!

Παράθεση:

Αυτό ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ πώς το αμάξι δεν μπορεί να πάει και παραπάνω.
Απλά εργοστασιακά αποφασίστηκε να έχει αυτές τις επιδόσεις.

Είναι κάτι σαν τα Windows δηλαδή - όπως και αυτά σε default (εργοστασιακές) ρυθμίσεις σηκώνουν βελτίωση Smile

Παράθεση:

(ειδικά αν εχεις γκρουπ ν εξάτμιση, πρόγραμμα και
αγωνιστικό καταλύτη όπως εγώ το αμάξι είναι από θόρυβο α-α-αταξίδευτο) Είναι μια θυσία στον βωμό της επιτάχυνσης, αλλά από την άλλη υπάρχουν και πιο λογικές εξατμίσεις αν δεν θες την πολύ εντονη φασαρία.

Αυτό είναι ο 2ος λόγος για τον οποίο το 'σκέφτομαι' να μην βελτιώσω το αμάξι. Η γκρουπ ν εξάτμιση, όσο και να μου αρέσει οπτικά, δεν θέλω να ακούγομαι 3 τετράγωνα όταν θα περνάω από κάπου! Ξέρουμε μήπως καμία ποιοτική εναλλάκτικη εξάτμιση;

Παράθεση:

αγωνιστικό καταλύτη

Να υποθέσω ότι σε σχέση με τον κανονικό είναι πιο 'χαλαρός' με τους ρύπους - είναι νόμιμο αυτό; Πόσο παέι το μαλλί;

Παράθεση:

Τα μέταλλα του αυτοκινήτου είναι αξιόπιστα ως ένα βαθμό.
Ανάλογα με την βελτίωση πέφτει και το προσδόκημο της ζωής τους,
αλλά αυτό έχει να κάνει και με τον μηχανικό και τις γνώσεις του.
Αν κάνει καλή δουλειά ...

Το stage2 για 106 16v από etuners μου ακούγεται αρκετά 'δραστικό' (λόγω αλλαγής εκεντρ.). Το stage1 το έχει δοκιμάσει κανείς; Εντυπώσεις;

@Κωνσταντίνος

Παράθεση:

Μηχανικά έχω φλάντζα ...

Τι εννοείς μ αυτό - υπάρχουν πολλών ειδών φλάτζες; Embarassed

greenpug106 - Τρι 02 Μάρ 2010, 07:20:18
Θέμα δημοσίευσης:

Έχω φλάντζα απο 206 1.6 16v η οποία είναι πιο λεπτή από τη μαμά.
Ως αποτέλεσμα αναβαίνει λίγο η συμπίεση της μηχανής και βοηθά τις υπόλοιπες μετατροπές.

Όσον αφορά τον αγωνιστικό καταλύτη που αναφέρεις ναι είναι πιο ελέυθερος από τον μαμά. Το πόσο ελέυθερος είναι μετριέται ως 100άρης, 200άρης κλπ.΄Για τρίφυσα 106 (από το 2001 και μετά) μέχρι 200άρη είσαι οκ. Για παλαιότερα 106 και ο 100άρης είναι οκ. Με αυτά τα δεδομένα δεν υπάρχει πρόβλημα με κάρτα καυσαερίων.

Τιμές για αγωνιστικούς καταλύτες υπάρχουν διάφορες και θα έλεγα ξεκινούν από 200 ευρώ και πάνω.

Pughell - Τρι 02 Μάρ 2010, 08:04:45
Θέμα δημοσίευσης:

Η βελτιωση με τον θορυβο και την χρηστικοτητα παντως,δεν εχει καποια αμεση διασυνδεση... Wink

Μπορεις να κανεις εκκεντροφορατο μοτερ των 150 αλογων,χωρις θορυβο,με κανονικο ταξιδι και κοντο Κ/Π.

nfx1587 - Τρι 02 Μάρ 2010, 08:38:56
Θέμα δημοσίευσης:

Thanx Κώστα

Έχεις να μου συστήσεις καμία καλή μάρκα για sport καταλύτες. Να ρίξω μια ματιά.

Με τα μέχρι τώρα δεδομένα σκέφτομαι να περιορίσω τις βελτιώσεις μόνο σε καταλύτη και ελεύθερο φίλτρο (http://www.knfilters.com/search/product.aspx?Prod=33-2772). Θα 'αντέξει' η μαμά εξάτμιση του Rallye ή δεν την γλιτώνω την αλλαγή;

nfx1587 - Τρι 02 Μάρ 2010, 08:49:08
Θέμα δημοσίευσης:

Παρεπιπτόντως, πρέπει να αλλάξω και ημάντα χρονισμού. Έχετε να μου συστήσετε κάποιο τεχνικό που να ξέρει κάνει αυτή τη δουλειά σωστά; Θέλω και ρύθμιση valves. Επίσης να γίνει σωστά...

Επίσης θα πρέπει η δουλειά να γίνει Σάββατο γιατί δουλεύω καθημερινές μέχρι αργά τώρα τελευταία.

Θοβάμαι να το πάω στην Peugeot της γειτονιάς μου. Άσε που θα με ξεσκίσουν στην τιμή.

nikolas206gti - Τρι 02 Μάρ 2010, 09:03:47
Θέμα δημοσίευσης:

Ιμάντα χρονσισμού για ποιο λόγο να αλλάξεις ? Εκτός αν έχεις περάσει τα όρια των χιλιομέτρων που συνιστώνται ώστε να αλλάζουμε τον συγκεκριμένο ιμάντα Wink

Όσο για τον καταλύτη μπορείς να πάρεις έναν αγωνιστικό από παιδιά που πουλάνε εδώ μέσα σε λογικές τιμές και πιο κάτω απ' ότι κάνει καινούριος Smile

Τέλος, αντί για ελεύθερο φίλτρο, βάλε σκούπα και περισσότερο εισροή αέρα θα κερδίσεις και θα κ@@@νεις με τον θόρυβο Very happy

nfx1587 - Τρι 02 Μάρ 2010, 09:20:14
Θέμα δημοσίευσης:

Έχω 85000km οπότε θέλει αλλαγή. Θα τον είχα αλλάξει πιο πριν, αλλά δυστυχώς δεν ήμουν εγώ ο ιδιοκτήτης Rolling eyes

Όσο για την σκούπα, έχω ακούσει ότι μπορεί να είναι λίγο περίεργη στο σφίξιμο και μπορεί να σπάσει. Ποιες θεωρούνται καλές; Μόνο για Green έχω ακούσει, δεν υπάρχουν καλύτερες;

nikolas206gti - Τρι 02 Μάρ 2010, 09:45:43
Θέμα δημοσίευσης:

Και η Simota καλή είναι Wink

Δεν είναι σίγουρο ότι θα σπάσει αν δεν την δέσεις με βίδες μπροστά στη μετώπη γιατί με τη κίνηση της μηχανής, λογικό είναι Wink

Βρες μία μεταχειρισμένη με 70-80 ευρώ και είσαι μία χαρά. Μπορείς να την στερεώσεις χωρίς να την δέσεις με βίδες.

Δεν χρειάζεται να δώσεις ένα κάρο λεφτά και να πάρεις καινούρια. Εδώ μέσα όλο και κάτι θα βρεις Wink

greenpug106 - Τρι 02 Μάρ 2010, 13:51:30
Θέμα δημοσίευσης:

nfx1587 έγραψε:

Έχω 85000km οπότε θέλει αλλαγή. Θα τον είχα αλλάξει πιο πριν, αλλά δυστυχώς δεν ήμουν εγώ ο ιδιοκτήτης Rolling eyes

Όπως λέει και ο Νικόλας αν δεν την δέσεις με βίδες μπροστά δεν θα σπάσει.

Αν θες βάζεις zip ties τα οποία θα αφήνουν μερική κίνηση χωρίς να σπάσει η σκούπα. Αν πας για σκούπα σου προτείνω φίλτρο Green. Αν θες δοκιμάζεις και το βαρελάκι που λέει ο Στέλιος (Pughell).

Για τον κινητήρα οπώς είπα και πιο πάνω δοκίμασε και τα μπεκ.

Για καταλύτες δεν μπορώ να σου προτείνω κάποιον γιατί δεν δοκίμασα ποτέ κανένα. Για μάρκες απλά γνωρίζω τους Americat & Twister.

nfx1587 - Τρι 02 Μάρ 2010, 20:01:35
Θέμα δημοσίευσης:

Όσον αφορά τον 200άρι καταλύτη, αν το βάλω, θα χρειαστεί να αλλάξω τελικό/καζανάκι (φοράει μαμά); Εννοείται πώς αν βάλω καταλύτη, θα βάλω και σκούπα π.χ.

http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=270538012685

Φέρνει κανείς Green στην Ελλάδα; Από τιμές τι παίζει (για καινούργια μιλάω...)

Lef205 - Τρι 02 Μάρ 2010, 20:20:34
Θέμα δημοσίευσης:

Εχοντας περασει 3 τετοια μοτερ απο τα χερια μου εκ των οποιων τα δυο σε αγωνιστικη μορφη, αυτο που εχω να σου πω ειναι πως πρεπει ο μηχανικος να ειναι πολυ μαλ**ας για να σπασει το μοτερ του αυτοκινητου σου.
Σε εργοστασιακη μορφη ειδικα το αυτοκινητο με λιγο σεβασμο σε χρηση και σε συντηρηση δεν προκειται να παθει τιποτα απολυτως.
Το βολτισιο μου 106 με 170.000 χλμ τραβουσε το αγωνιστικο, εκανε δοκιμες επστρεφε αθηνα κ την επομενη μερα ηταν ετοιμο να με παει στη δουλεια μου.
Ολα αυτα χωρις να καψει σταγονιτσα λαδι.
Οσο για τις βελτιωσεις που αναφερεις, ενα μοτερ που το λιβανιζουμε στην Ελλαδα απο το 1997 μου φαινεται πολυ ακυρο να χαλασει μετα απο επεμβασεις αν γινουν απο ανθρωπο που ξερει.
Καπου τα εχουμε ξαναγραψει και ξαναγραψει και ξαναγραψει ολα αυτα . . . . . . . . . . . . . . . . .. . . . .. . . ..

nfx1587 - Τρι 02 Μάρ 2010, 20:35:56
Θέμα δημοσίευσης:

Αρκετά υποσχόμενο λοιπόν. Ρωτάω γιατί δεν έχω κάποιον 'γνωστό' και σχεδόν πάω στα τυφλά. Και η αλλαγή ιμάντα, δεν είναι αλλαγή λαδιού/φίλτρου κτλ που μπορεί να το κάνει ο καθένας. Για αυτό προσπαθώ να βρώ κάποιον ώστε να αποκλείσω αυτό το μικρό ενδεχόμενο να πέσω σε μ****α Confused

Lef205 - Τετ 03 Μάρ 2010, 02:43:42
Θέμα δημοσίευσης:

nfx1587 έγραψε:

δεν πας στα τυφλα, οτι απορια υπαρχει την ρωτας χωρις αγχος και αν ξερουμε σου απανταμε. Very happy

nfx1587 - Τετ 03 Μάρ 2010, 07:39:20
Θέμα δημοσίευσης:

Παράθεση:

Όποιος ξέρει κάτι, μου λέει... thanx

Apostolos-106 rallye - Τρι 18 Ιούν 2013, 00:47:56
Θέμα δημοσίευσης:

Εγω εχω στο αμαξι αλλαγμενη ολη την εξαγωγη...(διχαλο, καταλυτη 200αρι, και τελικο group n). Επισης εχω σκουπα simota. Το αμαξι οταν εγινε η αλλαγη της εξαγωγης δεν εκανε και πολυ θορυβο...ηταν υποφερτος. Τωρα αφου εκανε καποια χιλιομετρα...και ειδικα σε ταξιδι σου παιρνει κυριολεκτικα το κεφαλι....

Apostolos-106 rallye - Τρι 18 Ιούν 2013, 00:49:01
Θέμα δημοσίευσης:

ααα και επιπλεον να αναφερω οτι δεν εχω προγραμμα ακομα...Παρολα αυτα σκεφτομαι σοβαρα να βγαλω την group N , γιατι πολυ απλα σε ταξιδι δεν παλευεται ...