PSClub - Hellas

Κινητήρας - 207 - Τουρμπίνα K04 από S3 σε 207 1,6Τ?
roufosk2 - Παρ 03 Απρ 2009, 00:07:49
Θέμα δημοσίευσης: 207 - Τουρμπίνα K04 από S3 σε 207 1,6Τ?
Εχω στην κατοχη μου μια μεταχιρισμενη τουρμπινα απο audi a3 s3 (το προιγουμενο μοντελο),και θα ηθελα να μαθω αν κανει σε 207 gt???????
Οι πληρωφοριες μου λενε οτι ειναι κ04 δηλαδη 2 σταδια μεγαλιτερη απο την δικη μας(κ03-κ03s-κ04).βγαζει κοντα στα 300 αλογακαι την χρισημοποιουν για αναβαθμηση τα a3 με τα 150 αλογα αλλα χρειαζονται και μπεκ που τα περνουν και αυτα αυτουσια απο το s3.οριστε και μερικες φωτο.

http://img21.imageshack.us/my.php?image=25004.jpg
http://img21.imageshack.us/my.php?image=25005.jpg
http://img21.imageshack.us/my.php?image=25006.jpg
http://img21.imageshack.us/my.php?image=25007.jpg
http://img21.imageshack.us/my.php?image=25009.jpg


ακουω αποψεις!!!!!!!!!!!!!
mez - Παρ 03 Απρ 2009, 09:33:33
Θέμα δημοσίευσης:
Χωρίς να είμαι ο καταλληλότερος να σου απαντήσει θα σου πω την γνώμη μου. Πρώτο κακό είναι η πολλαπλή εξαγωγής που χρειάζεσαι καινούργια, μετά σίγουρα πρέπει να αλλάξεις την εξάτμισή σου, μετά πρέπει να σκεφτείς αν συμφέρει να αλλάξεις την τουρμπίνα του 207 γιατί, καλά είναι τα άλογα αλλά παίζει να αποκτήσεις και πολύ lag. Και βεβαίως είναι και άλλα....
SAKIS-LEMANS - Παρ 03 Απρ 2009, 11:18:34
Θέμα δημοσίευσης:
κοινώς το αμάξι θα γίνει εντελώς μόνο για τις ευθείες και αυτό είναι τραγικό....
MEMsound - Παρ 03 Απρ 2009, 11:28:00
Θέμα δημοσίευσης:
...αρχισαμε... Laughing

δεν ξερω τι επιπτώσεις θα εχει στις χαμηλες rpm η απουσια twinscroll...
kane - Παρ 03 Απρ 2009, 15:31:48
Θέμα δημοσίευσης:
SAKIS-LEMANS έγραψε:
κοινώς το αμάξι θα γίνει εντελώς μόνο για τις ευθείες και αυτό είναι τραγικό....


...είπε και ο 1ος κοντρακιας. Cool

Οπως ειπε κι ο μανθος,δν βρισκω το λογο να αφαιρέσει κανείς μια τουιν σκρολ τουρμπινα για μια κοινη.
Ηδη το αυτ/το συμπεριφερεται σαν ατμοσφαιρικο 2ιλιτρο στα χαμηλά,πραγμα που θα χασει με μια κοινη τουρμπινα.

Εαν ψηνεσαι τοσο πολυ για την εξτρα δυναμη,αφου βαλεις προγραμμα ι/κ,εξατμιση και δεις οτι δν σου φτανει, δοκιμασε τη λυση που βγηκε για τα μινι με το "big turbo" kit.

Προσωπικα δν εχω αποψη περι τουτου,αλλα περιμενουμε αλλα θυματα του εξωτερικου να το δοκιμασουν ωστε να δουμε και μεις αν δουλευει!
isim - Παρ 03 Απρ 2009, 15:59:01
Θέμα δημοσίευσης:
Δεν ειμαι ο ειδικος για μιλησω επι του θεματος... Θα συμφωνησω με τους προηγουμενους. Αλλα και θα προσθεσω οτι κανατε λαθος επιλογη, αν θελατε αμαξι με 300 αλογα ας περνατε ενα EVO ή ενα IMPREZA STi... Την ταπεινη μου γνωμη λεω, μη πεσετε να με φατε Smile Smile
MHTSOS90 - Παρ 03 Απρ 2009, 16:09:15
Θέμα δημοσίευσης:
Οταν δεν εχεις χρηματα για evo και impreza και εχεις στο αιμα σου το μικροβιο της βελτιοσης οχι 207 θα πειρακσεις, και uno θα κανεις 300 αλογα!!! Wink
android - Παρ 03 Απρ 2009, 16:32:33
Θέμα δημοσίευσης:
καποια στιγμη οταν αρχησουν να σπανε τουρμπινες θα γινει κ αυτο...οσο για την αποδοση ολοι γκρινιαζεται που τραβαει χαμηλα κ ψοφαει ψηλα...με αυτην την τουρμπινα θα γινει το αναποδο...παρτε αποφαση τι θελετε απο το αμαξι... Wink
οσο για τα evo κτλ ασε αυτοι που τα περνουν τα κανουν 600-900 κ παει λεγοντας...οι εποχες δεν αλλαζουν αντι για punto starlet 300 αλογα τωρα θα χουμε 207-corsa που το corsa εχει γινει ηδη δλδ Idea
MHTSOS90 - Παρ 03 Απρ 2009, 16:35:30
Θέμα δημοσίευσης:
+1!!! ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ!!!!!!
alkone - Παρ 03 Απρ 2009, 18:59:47
Θέμα δημοσίευσης:
Αν και συμφωνω με τους προλαλησαντες περι lag,twin scroll,θυσιαζεις αρπαγμα στα χαμηλα, μοντες για να κουμποσει κλπ!Δν πας σε καποιον σοβαρο τουρμπινα μηπως και μπορει να σου βγαλει κανενα υβριδιο με παντρεμα φτερωτης κλπ απο την κο4?? Απο οσο εχω ακουσει ,εχουν φτιαξει κανα 2 παιδια την μαμα κο3 του GT με φτερωτη απο κο3s!Αν διαβαζουν ας μας πουνε και οι ιδιοι καλυτερα λεπτομερειες για το ολο εγχειρημα!
bagosgt - Παρ 03 Απρ 2009, 20:13:11
Θέμα δημοσίευσης:
μπορεις να πας σε εξατμησα κ να σου φτιαξει ενα πλακακι να κουμπωσει η τουρμπινα στην γνησια πολλαπλη εξαγωγης.κ αφου βαλεις μεγαλυτερη τουρμπινα λογικο ειναι να τουρμπιζει πιο ψηλα κ οχι απο τις 1800.αλλα οταν κρατας μεχρι τον κοφτη 1.4 σταθερο,για πιο λογω να θες δυναμη κ κοντα 40 κιλα ροπης απο τις 1800 στροφες?κ πως θα το οδηγεις μεσα στην πολη?ειπαμε οτι τα γαλλικα,οπως κ το 207,ειναι κορυφαια στο στριψιμο αλλα δε παει να πει οτι δε ψαχνουμε να δυναμωσουμε κ το μοτερ μας...κ στο μονο πραγμα που εχω κολησει για το "big turbo" του μινι κουπερ ειναι γιατι δε ξερω κατα ποσο μας παιρνει ο χωρος για την τουρμπινα εκει μπροστα.να θυμησω οτι στις αρχες που βγηκε η μιλτεκ για μινι κουπερ κ τις κουμπωνανε στα 207,εκαιγαν τους προφυλακτηρες κ καπο γιατι δεν εβγαινε σωστα το dp.
Steve - Παρ 03 Απρ 2009, 20:57:53
Θέμα δημοσίευσης:
Εσείς θέλετε να το πάτε 300 άλογα.

Τα εντόσθια του, τα ρωτήσατε αν θέλουν να δουλεύουν στα 300 άλογα?
kostas207rc - Παρ 03 Απρ 2009, 21:01:05
Θέμα δημοσίευσης:
Εγώ πιστεύω ότι όποιος το δοκιμάσει πέρνει τρελό ρίσκο και φυσικά έχει στο νου του πάντα και το ανάλογο κόστος...
Στέλιοοοοοοοοο που είσαι?Γύρισες από Βόλο για να μας πεις τις εντυπώσεις σου από το 207 RC με την [/b]μεγαλύτερη τουρμπίνα?
Ναι ναι ναι μια χαρά διαβάζουν τα μάτια σας...οπότε συνιστώ λίγη υπομονή...
bagosgt - Παρ 03 Απρ 2009, 21:08:41
Θέμα δημοσίευσης:
οταν βλεπεις οτι καποιοι μεσα σε ενα χρονο βαζουμε οτι υπαρχει πανω,παει να πει οτι ειμαστε ετοιμοι για ολα.... Twisted evil εγω προσωπικα δεν εχω κανενα προβλημα,αν βγει κιτακι με μπιελες κ πιστονια να τα βαλω,αρκει ομως να υπαρχουν κ τα υπολοιπα πανω στο αμαξι μου(τουρμπινες,μπεκ,αντλιες κτλ κτλ.)τωρα αν καποιος δεν ειναι διαθεσιμος να μπει σε τετοια διαδικασια,δε το συζηταμε καθολου.ενα 1ο σταδιο κ αυτο μονο απο ατομο με πειρα για να εχει ησυχο το κεφαλακι του,κ ειμαστε τυχεροι που εχουμε ενα τετοιο ατομο εδω περα. Wink
kostas207rc - Παρ 03 Απρ 2009, 21:14:23
Θέμα δημοσίευσης:
Βάγγο και εγώ ρε φίλε υπέρ είμαι αλλά λέω να μην βιαζόμαστε για να γίνει και σωστή και καλή δουλειά.Το βασικό είναι να αποφύγουμε όσο μπορούμε τα πολλά πειράματα
recife_rallye - Σαβ 04 Απρ 2009, 00:26:55
Θέμα δημοσίευσης:
Βαγγο εχει δικιο σ αυτο ο κωστας...να μη γινουμε πειραματοζωα..ας κανουμε λιγο υπομονη να δουμε τι μπορει να κανει αυτο το μοτερ και μετα πρατουμε αναλογως..ηδη αρχιζουν να βγαινουν νεα στη πιατσα οπως αυτο που ειπε ο κωστας με το παιδι απο βολο...ας μη βιαστουμε γιατι θα ειναι κριμα να παθει κατι το αυτοκινητο απο βιαστικες κινησεις! Wink
MEMsound - Σαβ 04 Απρ 2009, 00:31:50
Θέμα δημοσίευσης:
πάντα η αρχη ειναι δυσκολη...
ακομα και τα 106 που εχουν αρκετα ανεκτικο μοτερ σε βελτιώσεις τα πρώτα χρόνια που ειχαν αρχισει να "πειράζονται"-"βελτιώνονται... (με πειραματα) εσπαγαν/δεν δουλευαν κλπ κλπ...

γενικώς σε ολο το "κολποσχέδιο" της βελτίωσης υπάρχει ρισκο, και ενδεχόμενο στραβης.
αυτο δεν σημαίνει οτι "δεν αςσχολουμαστε και το αφηνουμε μαμα"
αυτό σημαίνει οτι πρέπει "να το εχουμε κατα νου" το ενδεχόμενο στραβης, και πριν μπουμε στην διαδικασια της βελτίωσης να εχουμε τα διαθέσιμα χρηματα ΚΑΙ για την στραβη και επίσης "να εχουμε κατα νου" επί του προκείμενου = μεγαλυτερη τουρμπίνα, οτι αυτη δεν πάει "μόνη της" (προκειμένου να γίνει σωστη δουλεια...)

εγω πάντως "ανυπομονω να δω "δυνατα" (και ιδανικα μαζι και στριφτερα) 207, αρκεί να μην ειναι "Κυριακη βόλτα-Δευτερα συνεργείο..." Wink
recife_rallye - Σαβ 04 Απρ 2009, 00:51:55
Θέμα δημοσίευσης:
MEMsound έγραψε:
πάντα η αρχη ειναι δυσκολη...
ακομα και τα 106 που εχουν αρκετα ανεκτικο μοτερ σε βελτιώσεις τα πρώτα χρόνια που ειχαν αρχισει να "πειράζονται"-"βελτιώνονται... (με πειραματα) εσπαγαν/δεν δουλευαν κλπ κλπ...

γενικώς σε ολο το "κολποσχέδιο" της βελτίωσης υπάρχει ρισκο, και ενδεχόμενο στραβης.
αυτο δεν σημαίνει οτι "δεν αςσχολουμαστε και το αφηνουμε μαμα"
αυτό σημαίνει οτι πρέπει "να το εχουμε κατα νου" το ενδεχόμενο στραβης, και πριν μπουμε στην διαδικασια της βελτίωσης να εχουμε τα διαθέσιμα χρηματα ΚΑΙ για την στραβη και επίσης "να εχουμε κατα νου" επί του προκείμενου = μεγαλυτερη τουρμπίνα, οτι αυτη δεν πάει "μόνη της" (προκειμένου να γίνει σωστη δουλεια...)

εγω πάντως "ανυπομονω να δω "δυνατα" (και ιδανικα μαζι και στριφτερα) 207, αρκεί να μην ειναι "Κυριακη βόλτα-Δευτερα συνεργείο..." Wink


Αυτο ακριβως επιζητουμε και μεις Μανθο..να κανουμε ενα συνολο δυνατο και ταυτοχρονα αξιοπιστο,γιατι οι εποχες μας ειναι δυσκολες και δεν υπαρχει χρημα για πειραματισμους και αλχημειες...αν υπηρχε,τοτε ολοι θα ριχναμε χωρις να μας ενδιαφερει αν θα σπασει-χαλασει!

Η αρχη ειναι δυσκολη..συμφωνω..ομως πλεον στα χρονια μας υπαρχει καλυτερη τεχνογνωσια απ οτι στα χρονια που αρχισαν να κυκλοφορουν τα πχ
σαξοραλα,δλδ μας δινουν τη δυνατοτητα να βελτιωσουμε το αυτοκινητο μας χωρις να ρισκαρουμε σε ιδια ποσοστα που γινοταν στο παρελθον..πολλες φορες και καθολου(βλεπε 1ο σταδιο e-tuners)!
bagosgt - Σαβ 04 Απρ 2009, 08:51:12
Θέμα δημοσίευσης:
το ιδιο λεμε.αλλα αν δε δοκιμασει καποιος τοτε πως θα δουμε τις αντοχες του μοτερ?κ το μονο που με φρεναρει μεχρι στιγμης ειναι οτι θελω να περασω 1-2 πραγματακια εγγυηση που δε θα συμφερει να τα κανω εκτος εγγυησης Wink οταν με το καλο φυγει η εγγυηση τοτε προχωραμε.
αλλοι βεβαια θα πουν,θα δωσεις τοσα λεφτα για να φτιαξεις το μοτερ κ κολας στην εγγυηση?λοιπον ενα προβλημα που παρουσιαζεται στα δικα μας σχετικα με το χρονισμα,μου ειπαν οτι τυχεροι ειμαστε που παρουσιαζεται μεσα στην εγγυηση γιατι δε ξερουν ποσο θα χρεωναν για κατι τετοιο εκτος εγγυησης(βεβαια αυτοι που το ειπαν δεν εχουν το μηχανιμα για το χρονισμα κ δεν ηξεραν κατι παραπανω).
παντως οποιος δεν ειναι ετοιμος να του τυχει κατι "στραβο" καλυτερα να παραμεινει στα στανταρ μεχρι στιγμης γιατι το μοτερ μας κ τα ανταλακτικα του ειναι λιγακι ακριβουτσικα.θυμαμαι τοτε με το 106 βρισκαμε μοτερ με 700 ευρω κ τωρα μονο η τουρμπινα μας εχει τα διπλα Laughing τι να πει κ ο manavis που εχει ριξει μια περιουσια πανω στο αμαξι Shocked
mez - Σαβ 04 Απρ 2009, 10:30:47
Θέμα δημοσίευσης:
Τροφή για σκέψη....... Εκτός από τα κλασικά PeugeotMini, Twin-scroll τουρμπίνα έχουν και τα 2λιτρα Impreza Sti από Ιαπωνία πλευρά(εντάξει είναι λίγο too much αλλά να μην πούμε και καμιά μαλ***α να περνάει η ώρα!!!!) Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
MEMsound - Σαβ 04 Απρ 2009, 10:36:09
Θέμα δημοσίευσης:
...ενδιαφέρον...
το θέμα ειναι τι μέγεθος εχουν
Ghost Dog - Σαβ 04 Απρ 2009, 10:43:46
Θέμα δημοσίευσης:
mez έγραψε:
Τροφή για σκέψη....... Εκτός από τα κλασικά PeugeotMini, Twin-scroll τουρμπίνα έχουν και τα 2λιτρα Impreza Sti από Ιαπωνία πλευρά(εντάξει είναι λίγο too much αλλά να μην πούμε και καμιά μαλ***α να περνάει η ώρα!!!!) Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

2,5L.... Confused
Jim_207GT - Σαβ 04 Απρ 2009, 10:55:17
Θέμα δημοσίευσης:
Εγω ειχα σκεφτει να κανω τεοιο εγχειρημα αλλα οικονομικα δεν με επερνε στο μελλον ποιος ξερει? Για την ιστορια ηθελα να ταιριαξω κ04 twinscroll απο το s3 το καινουργιο ετσι θα ειχες δυναμη και χαμηλα λογω twinscroll και ψηλα θα ξυριζε το μοτερ! το κουφο της υποθεσης ειναι οτι η τουρμπινα για γκρουπ vag που ειναι ko4 twinscroll ειναι ποιο φτηνη απο του rc!!
salex - Σαβ 04 Απρ 2009, 11:16:44
Θέμα δημοσίευσης:
Παρόλο που σαν ιδέα είναι πολύ καλή, καθώς ταιριάζουν τα ίδια ρακόρ τουρμπίνας σε όλα τα cartridge της ΚΚΚ, τα βασικά πρόβλήματα με τις Κ04 είναι τα εξής:

1)Τα πατήματα διαφέρουν. Άρα θα χρειαστεί πλακάκι για να ταιριάξουν
2) Όσες τουρμπίνες ΚΚΚ K04 είναι twin scroll έχουν εννιαία πολλαπλή με μαντέμι. Οι τουρμπίνες των 207 αποτελούν εξαίρεση!
Που σημαίνει ότι γίνεται αγγούρι το πάντρεμα μιας π.χ. Κ04 από καινούργιο S3.

Η παλιά Κ04 που βλέπετε στην αρχή του θέματος συζήτησης είναι αρκετή για 240-250 άλογα. Στους 1.8Τ έβγαζε 260, σε μερικές ακραίες περιπτώσεις όπου ήταν έτοιμη να σπάσει (πάνω σε 1.8Τ, όχι 1.6 όπως οι δικοί μας)έβγαλε μέχρι 290 άλογα.


Έτσι κι αλλιώς όλο το εγχείρημα εγκατάστασης μεγαλύτερη τουρμπίνας γίνεται μάταιο, αφού η αναβάθμιση των ήδη υπαρχόντων μας με συμπιεστή από Κ04 κάνει το αυτοκίνητο ικανό να βγάλει μέχρι 240 άλογα με την ίδια (τροποποιημένη) εργοστασιακή τουρμπίνα.
Ούτε lag, ούτε πολλαπλές, ούτε downpipe, ούτε ρακόρ, ούτε διαφορετική εμφάνιση από την εργοστασιακή!
Όλα ίδια, εκτός από το συμπιεστή που μεγαλώνει και με πολύ μικρότερο κόστος από μια ολόκληρη τουρμπίνα.
recife_rallye - Σαβ 04 Απρ 2009, 13:26:36
Θέμα δημοσίευσης:
salex έγραψε:
Έτσι κι αλλιώς όλο το εγχείρημα εγκατάστασης μεγαλύτερη τουρμπίνας γίνεται μάταιο, αφού η αναβάθμιση των ήδη υπαρχόντων μας με συμπιεστή από Κ04 κάνει το αυτοκίνητο ικανό να βγάλει μέχρι 240 άλογα με την ίδια (τροποποιημένη) εργοστασιακή τουρμπίνα.
Ούτε lag, ούτε πολλαπλές, ούτε downpipe, ούτε ρακόρ, ούτε διαφορετική εμφάνιση από την εργοστασιακή!
Όλα ίδια, εκτός από το συμπιεστή που μεγαλώνει και με πολύ μικρότερο κόστος από μια ολόκληρη τουρμπίνα.


Ετσσσσσι!!! Wink Wink
roufosk2 - Σαβ 04 Απρ 2009, 13:33:23
Θέμα δημοσίευσης:
Ναι αλλα με την μεγαλητερη τουρμπινα πετυχενης ολλα αυτα με μεγαλυτερη ανεση-μικροτερη πιεση-μεγαλυτερη αξιοπιστια-και σε διαφορετικο ευροσ στροφων!!
recife_rallye - Σαβ 04 Απρ 2009, 13:47:47
Θέμα δημοσίευσης:
roufosk2 έγραψε:
Ναι αλλα με την μεγαλητερη τουρμπινα πετυχενης ολλα αυτα με μεγαλυτερη ανεση-μικροτερη πιεση-μεγαλυτερη αξιοπιστια-και σε διαφορετικο ευροσ στροφων!!


Ναι αλλα κανεις χιλιεςδυο αλχημειες για να ταιριαξεις το συνολο το οποιο εκ των πραγματων δε θα γινει ποτε οπως θα ναι αυτο... Wink
alkone - Σαβ 04 Απρ 2009, 14:56:09
Θέμα δημοσίευσης:
salex έγραψε:


.

Η παλιά Κ04 που βλέπετε στην αρχή του θέματος συζήτησης είναι αρκετή για 240-250 άλογα. Στους 1.8Τ έβγαζε 260, σε μερικές ακραίες περιπτώσεις όπου ήταν έτοιμη να σπάσει (πάνω σε 1.8Τ, όχι 1.6 όπως οι δικοί μας)έβγαλε μέχρι 290 άλογα.


Έτσι κι αλλιώς όλο το εγχείρημα εγκατάστασης μεγαλύτερη τουρμπίνας γίνεται μάταιο, αφού η αναβάθμιση των ήδη υπαρχόντων μας με συμπιεστή από Κ04 κάνει το αυτοκίνητο ικανό να βγάλει μέχρι 240 άλογα με την ίδια (τροποποιημένη) εργοστασιακή τουρμπίνα.
Ούτε lag, ούτε πολλαπλές, ούτε downpipe, ούτε ρακόρ, ούτε διαφορετική εμφάνιση από την εργοστασιακή!
Όλα ίδια, εκτός από το συμπιεστή που[color=#da0000] μεγαλώνει και με πολύ μικρότερο κόστος από μια ολόκληρη τουρμπίνα[/color].

Ειναι ευκολο να εχουμε περισοτερες λεπτομερειες σχετικα με αυτα που εχω τονισει.
recife_rallye - Σαβ 04 Απρ 2009, 18:05:00
Θέμα δημοσίευσης:
alkone έγραψε:
salex έγραψε:


.

Η παλιά Κ04 που βλέπετε στην αρχή του θέματος συζήτησης είναι αρκετή για 240-250 άλογα. Στους 1.8Τ έβγαζε 260, σε μερικές ακραίες περιπτώσεις όπου ήταν έτοιμη να σπάσει (πάνω σε 1.8Τ, όχι 1.6 όπως οι δικοί μας)έβγαλε μέχρι 290 άλογα.


Έτσι κι αλλιώς όλο το εγχείρημα εγκατάστασης μεγαλύτερη τουρμπίνας γίνεται μάταιο, αφού η αναβάθμιση των ήδη υπαρχόντων μας με συμπιεστή από Κ04 κάνει το αυτοκίνητο ικανό να βγάλει μέχρι 240 άλογα με την ίδια (τροποποιημένη) εργοστασιακή τουρμπίνα.
Ούτε lag, ούτε πολλαπλές, ούτε downpipe, ούτε ρακόρ, ούτε διαφορετική εμφάνιση από την εργοστασιακή!
Όλα ίδια, εκτός από το συμπιεστή που[color=#da0000] μεγαλώνει και με πολύ μικρότερο κόστος από μια ολόκληρη τουρμπίνα[/color].

Ειναι ευκολο να εχουμε περισοτερες λεπτομερειες σχετικα με αυτα που εχω τονισει.


Οχι.... Razz Razz Razz Laughing Laughing
bagosgt - Σαβ 04 Απρ 2009, 19:38:39
Θέμα δημοσίευσης:
αυτο που εννοει ο στελιος ειναι οτι μπορουμε να βγαλουμε την γνησια τουρμπινα μας,να την στειλουμε για μεγαλωμα,που αλλαζεται η φτερωτη,κ το αποτελεσμα ειναι το ιδιο με την κ04 δλδ 240 αλογα χωρις μετατροπες,πλακακια,αλλαγη εξατμησης κτλ. Wink
notis1313 - Σαβ 04 Απρ 2009, 21:08:57
Θέμα δημοσίευσης:
Δημοσιεύθηκε: Σαβ 04 Απρ 2009, 19:38:39 Θέμα δημοσίευσης:

--------------------------------------------------------------------------------

αυτο που εννοει ο στελιος ειναι οτι μπορουμε να βγαλουμε την γνησια τουρμπινα μας,να την στειλουμε για μεγαλωμα,που αλλαζεται η φτερωτη,κ το αποτελεσμα ειναι το ιδιο με την κ04 δλδ 240 αλογα χωρις μετατροπες,πλακακια,αλλαγη εξατμησης κτλ.




κ ποσο κοστιζει κατι τετοιο???
bagosgt - Σαβ 04 Απρ 2009, 21:59:11
Θέμα δημοσίευσης:
γυρω στα 400 ευρω(+/- 100 ευρω) αναλογα με τον τουρμπινα που θα σου φτιαξει την τουρμινα,συν οτι σου παρει το συνεργειο για το λυσε-δεσε την τουρμπινα Wink
android - Σαβ 04 Απρ 2009, 22:25:57
Θέμα δημοσίευσης:
bagosgt έγραψε:
αυτο που εννοει ο στελιος ειναι οτι μπορουμε να βγαλουμε την γνησια τουρμπινα μας,να την στειλουμε για μεγαλωμα,που αλλαζεται η φτερωτη,κ το αποτελεσμα ειναι το ιδιο με την κ04 δλδ 240 αλογα χωρις μετατροπες,πλακακια,αλλαγη εξατμησης κτλ. Wink


χμμ ναι...οπου μπορει να φτασει η τουρμπινα του gt σε μεγαλωμα φτανει και του rc?η του rc μεγαλωνει παραπανω κ θα ψαχνουμε για rc τροπετα...γμτ την εχει κ πολυ μπρωστα δεν θα σωζεται σε καλη στουκα Laughing
salex - Κυρ 05 Απρ 2009, 10:58:20
Θέμα δημοσίευσης:
Δεν έχει και τόσο σημασία ότι είναι μεγαλύτερη η τουρμπίνα του RC.
Η μέγιστη ιπποδύναμη περιορίζεται από το μαντέμι όταν μεγαλώσει τόσο πολύ ο συμπιεστής.

Δηλαδή δεν μπορείς να ξεπεράσεις τα 240 άλογα γιατί δεν μπορεί να περάσει τόσο καυσαέριο μέσα από το μαντέμι. Είναι ζήτημα ροικότητας.

Για να περάσουν περισσότερα άλογα πρέπει να γίνει πιο ελεύθεο το μαντέμι (να μεγαλώσει η θερμή πλευρά της τουρμπίνας δηλαδή) το οποίο σημαίνει ότι αναγκαστικά θα υπάρχει μεγαλύτερη καθυστέρηση στο τούρμπισμα...
georgio3gr - Κυρ 05 Απρ 2009, 13:58:29
Θέμα δημοσίευσης:
Καλα και ορθοτατα αυτα που αναφερεις φιλε μου αλλα περι ορεξεως κολοκυθοπιτα... Αντε βρες αυτοκινητο να καθισει διπλα σε 106 rallaki 500αρι οπως του Nissmo και του 0-400 (παραδειγμα φερνω)...Συγκεκριμμενα θυμαμαι στο power ελεγε οτι το evo του Χατζαρα (800 ps) πλην των 400 μετρων ηταν πισω απο το rallye 0-400 σε ολες τις υπολοιπες μετρησεις ακομα οταν ηταν 410 αλογα... Οποτε αν ο αλλος ειναι κηνυγος των φαναριων κανιβαλλιζει οτι οχημα και να εχει στον βωμο της ευθειας... Και ενταξει η Κ04 δεν ειναι καμια τουρμπινα μαμουθ... Στα group vag δουλευει σε αρκετα μεγαλο φασμα...
mez - Δευ 06 Απρ 2009, 09:21:21
Θέμα δημοσίευσης:
Ghost Dog έγραψε:
mez έγραψε:
Τροφή για σκέψη....... Εκτός από τα κλασικά PeugeotMini, Twin-scroll τουρμπίνα έχουν και τα 2λιτρα Impreza Sti από Ιαπωνία πλευρά(εντάξει είναι λίγο too much αλλά να μην πούμε και καμιά μαλ***α να περνάει η ώρα!!!!) Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

2,5L.... Confused


2,0L Μην επιμένεις αν δεν ξέρεις..... Laughing Laughing Laughing
akis23 - Πεμ 09 Απρ 2009, 23:31:08
Θέμα δημοσίευσης:
Μιλησα σημερα με turboservice Σταυρακογλου για την αναβαθμιση της τουρμπινας με τα σωθικα της Κ04 και μου ειπε πως γινεται, αλλα το θεμα ειναι η υποστηριξη της μετατροπης απο το λογισμικο. Στελιο ποτε θα ειμαστε ετοιμοι για κατι τετοιο?
salex - Παρ 10 Απρ 2009, 00:08:10
Θέμα δημοσίευσης:
akis23 έγραψε:
Μιλησα σημερα με turboservice Σταυρακογλου για την αναβαθμιση της τουρμπινας με τα σωθικα της Κ04 και μου ειπε πως γινεται, αλλα το θεμα ειναι η υποστηριξη της μετατροπης απο το λογισμικο. Στελιο ποτε θα ειμαστε ετοιμοι για κατι τετοιο?


Είμαστε έτοιμοι εδώ και μερικούς μήνες Very happy .
Έχουν ρυθμιστεί ήδη μερικά 207 με τέτοιες τουρμπίνες (ονόματα δεν λέμε).

Όλα δουλεύουν ρολόι μέχρι στιγμής!
akis23 - Παρ 10 Απρ 2009, 09:11:35
Θέμα δημοσίευσης:
θα λαβεις σε λιγο πμ. Very happy Very happy Very happy Very happy Very happy
mez - Παρ 10 Απρ 2009, 09:18:49
Θέμα δημοσίευσης:
akis23 έγραψε:
Μιλησα σημερα με turboservice Σταυρακογλου για την αναβαθμιση της τουρμπινας με τα σωθικα της Κ04 και μου ειπε πως γινεται


Τι λεφτά σου είπε?
akis23 - Παρ 10 Απρ 2009, 10:27:21
Θέμα δημοσίευσης:
mez έγραψε:
akis23 έγραψε:
Μιλησα σημερα με turboservice Σταυρακογλου για την αναβαθμιση της τουρμπινας με τα σωθικα της Κ04 και μου ειπε πως γινεται


Τι λεφτά σου είπε?

θα το κανω μαζι με την τοποθετηση του ic. Οταν ξαναπαω θα ρωτησω αναλυτικα για τιμες
bagosgt - Παρ 10 Απρ 2009, 15:00:32
Θέμα δημοσίευσης:
350 ευρω για μεγαλωμα.λυσε δεσε τουρμπινα επιβαρυνουν εσενα Laughing
android - Παρ 10 Απρ 2009, 16:58:17
Θέμα δημοσίευσης:
bagosgt έγραψε:
350 ευρω για μεγαλωμα.λυσε δεσε τουρμπινα επιβαρυνουν εσενα Laughing


με καινουρια ανταλακτικα γινετε αυτο η μεταχειρα?αν ειναι μεταχειρα δεν παιζει να βγει πατατα μετα απο λιγο?
kane - Παρ 10 Απρ 2009, 17:54:44
Θέμα δημοσίευσης:
akis23 έγραψε:
mez έγραψε:
akis23 έγραψε:
Μιλησα σημερα με turboservice Σταυρακογλου για την αναβαθμιση της τουρμπινας με τα σωθικα της Κ04 και μου ειπε πως γινεται


Τι λεφτά σου είπε?

θα το κανω μαζι με την τοποθετηση του ic. Οταν ξαναπαω θα ρωτησω αναλυτικα για τιμες


Ακη μην βιαζεσαι...Μιλάμε μεσω πμ για λεπτομερειες... Wink
kostas107 - Παρ 10 Απρ 2009, 19:21:25
Θέμα δημοσίευσης:
παιδες καλησπερα,εχω το 207 ραλλυ,θελω να ρωτησω κατι,κανοντας αυτη την κινηση τι κερδιζουμε αλλα και τι χανουμε?για να γινω ποιος συγκεκριμενος,φυσιολογικα κερδιζουμε καποια ιπποδυναμη,το θεμα ειναι ποσο?χανουμε ομως καθολου απο την μακροζωια της υπαρχουσας τουρμπινας κανοντας αυτη την κινηση?ευχαριστω εκ των προτερων!!!!
akis23 - Παρ 10 Απρ 2009, 22:13:27
Θέμα δημοσίευσης:
kane έγραψε:
akis23 έγραψε:
mez έγραψε:
akis23 έγραψε:
Μιλησα σημερα με turboservice Σταυρακογλου για την αναβαθμιση της τουρμπινας με τα σωθικα της Κ04 και μου ειπε πως γινεται


Τι λεφτά σου είπε?

θα το κανω μαζι με την τοποθετηση του ic. Οταν ξαναπαω θα ρωτησω αναλυτικα για τιμες


Ακη μην βιαζεσαι...Μιλάμε μεσω πμ για λεπτομερειες... Wink


Γι αυτο οτι σκεφτομαι να κανω Σταυρο το αναφερω στο forum. Περιμενω το πμ σου.
bagosgt - Παρ 10 Απρ 2009, 22:39:49
Θέμα δημοσίευσης:
καινουρια ειναι.
V.p turbo - Σαβ 18 Απρ 2009, 20:09:08
Θέμα δημοσίευσης:
παιδια καλησπερα.εχω κ εγω ενα 207 rallye κ χωρις να θελω να πουλησω γνωσεις,απλα εχω ψαξει πολυ για το θεμα κ αυτο που ξερω ειναι οτι σιγουρα γινεται μεγαλωμα αλλα αν καποιος σκεφτει να κοτσαρει αλλη τουρμπινα πανω,δεν παιζει..προς το παρον υπαρχει θεμα με την τροφοδοσια καυσιμων κ τρομπες κλπ.θα μου πειτε να βαλουμε αφτερμαρκετ..αλλα δεν..δεν μου εχουν εξηγησει αναλυτικα τι ακριβως αλλα υπαρχει θεμα με τα καυσιμα κ ολοι ειναι σε σταδια ψαξιματος κ δοκιμων.ολα αυτα τα εχω συζητησει με βελτιωτες(μεγαλα ονοματα)κ εχω παρει την ιδια απαντηση..ελπιζω να βρουν γρηγορα τις συνταγες γιατι τα αλογα ειναι λιγα!!φιλικα παντα..!
akis1987 - Δευ 08 Ιούν 2009, 19:11:19
Θέμα δημοσίευσης:
λοιπον εχω μια απορια κ αν το δει ο στελιος να μ απαντησει τον παρακαλω.σε ενα συνεργειο μ υποσχε8ηκαν οτι η τουρμινα του 207 ραλλυ παει μεχρι 250 κ σε ενα αλλο μεχρι 230...αυτο απο τι εξαρταται απο το προγραμμα η απο την φτερωτη???
akis1987 - Δευ 08 Ιούν 2009, 19:13:07
Θέμα δημοσίευσης:
σορυ για το απανωτο post αλλα καποιος π το χει κανει μπορει να πει τι φτερωτη εβαλε κ αν χρειαζεται ανοιγμα το μαντεμι???
akis23 - Δευ 08 Ιούν 2009, 20:45:32
Θέμα δημοσίευσης:
akis1987 έγραψε:
λοιπον εχω μια απορια κ αν το δει ο στελιος να μ απαντησει τον παρακαλω.σε ενα συνεργειο μ υποσχε8ηκαν οτι η τουρμινα του 207 ραλλυ παει μεχρι 250 κ σε ενα αλλο μεχρι 230...αυτο απο τι εξαρταται απο το προγραμμα η απο την φτερωτη???


Απο το προγραμμα. Φτερωτη θα μπει απο την Κ04. Θα πρεπει πρωτα ομως να αλλαξεις εξατμιση και σιγουρα να τοποθετησεις μεγαλυτερο κουλερ πριν κανεις κατι τετοιο.
kostas207rc - Δευ 08 Ιούν 2009, 21:07:08
Θέμα δημοσίευσης:
Και φυσικά πρέπει να έχουμε στα υπόψιν μας αν το επειχηρήσουμε αυτό την αντοχή των σωθικών μας μην πάμε για μαλί και βγούμε κουρεμένοι...
alkone - Δευ 08 Ιούν 2009, 21:23:50
Θέμα δημοσίευσης:
akis23 έγραψε:
akis1987 έγραψε:
λοιπον εχω μια απορια κ αν το δει ο στελιος να μ απαντησει τον παρακαλω.σε ενα συνεργειο μ υποσχε8ηκαν οτι η τουρμινα του 207 ραλλυ παει μεχρι 250 κ σε ενα αλλο μεχρι 230...αυτο απο τι εξαρταται απο το προγραμμα η απο την φτερωτη???


Απο το προγραμμα. Φτερωτη θα μπει απο την Κ04. Θα πρεπει πρωτα ομως να αλλαξεις εξατμιση και σιγουρα να τοποθετησεις μεγαλυτερο κουλερ πριν κανεις κατι τετοιο.

Συμφωνω με τον προλαλησαντα!!Οσο για τα σωθικα μεχρι στιγμης εχουν δειξει οτι αντεχουν!!
akis1987 - Δευ 08 Ιούν 2009, 21:30:58
Θέμα δημοσίευσης:
kostas207rc έγραψε:
Και φυσικά πρέπει να έχουμε στα υπόψιν μας αν το επειχηρήσουμε αυτό την αντοχή των σωθικών μας μην πάμε για μαλί και βγούμε κουρεμένοι...

μισο ρε παιδια κ αυτο εξαρταται απο τι πιεση δουλευεις...αμα σαν μερικους μονο προγραμμα βαρας 1.5 over τοτε χαιρετισματα...
akis1987 - Δευ 08 Ιούν 2009, 21:32:41
Θέμα δημοσίευσης:
akis23 έγραψε:
akis1987 έγραψε:
λοιπον εχω μια απορια κ αν το δει ο στελιος να μ απαντησει τον παρακαλω.σε ενα συνεργειο μ υποσχε8ηκαν οτι η τουρμινα του 207 ραλλυ παει μεχρι 250 κ σε ενα αλλο μεχρι 230...αυτο απο τι εξαρταται απο το προγραμμα η απο την φτερωτη???


Απο το προγραμμα. Φτερωτη θα μπει απο την Κ04. Θα πρεπει πρωτα ομως να αλλαξεις εξατμιση και σιγουρα να τοποθετησεις μεγαλυτερο κουλερ πριν κανεις κατι τετοιο.

κουλερ εχω εξατμιση αντεχει για κανα 2μηνο ισα ισα να παω διακοπες ησυχος εξαλλου 3 μηνων ειναι το αμαξι τι να πα8ει η εξατμιση απλα δεν 8α βγαλω πανω απο 215-220 με full σωληνωσεις κ εισαγωγη...
bagosgt - Δευ 08 Ιούν 2009, 22:02:36
Θέμα δημοσίευσης:
φτερωτη μπορει να μπαινει μεγαλυτερη,το μαντεμι ομως της τουρμπινας παραμενη ιδιο.οποτε πανω απο 230 δε νομιζω να δειτε Wink
salex - Δευ 08 Ιούν 2009, 23:15:19
Θέμα δημοσίευσης:
bagosgt έγραψε:
φτερωτη μπορει να μπαινει μεγαλυτερη,το μαντεμι ομως της τουρμπινας παραμενη ιδιο.οποτε πανω απο 230 δε νομιζω να δειτε Wink


+1

Ο περιορισμός της τουρμπίνας βρίσκεται στο μαντέμι. Για αυτό η βελτίωση (μεγάλωμα) του συμπιεστή δεν έχει νόημα για τα RC που έχουν ήδη αρκετά μεγάλο. Τα 230-240 (max) άλογα είναι όριο για αυτό τον συνδυασμό άξονα/μαντεμιού.

250 δεν ξέρω πως ακριβώς θα μπορέσουν να βγουν, όση πίεση και να δουλέψεις. Ο περιορισμός είναι γεωμετρικός.
kostas207rc - Δευ 08 Ιούν 2009, 23:24:07
Θέμα δημοσίευσης:
Mε τελειωμένη την εξάτμιση νομίζω ότι μπορούμε να δούμε 235 έτσι δεν είναι Στέλιο?
recife_rallye - Δευ 08 Ιούν 2009, 23:39:55
Θέμα δημοσίευσης:
kostas207rc έγραψε:
Και φυσικά πρέπει να έχουμε στα υπόψιν μας αν το επειχηρήσουμε αυτό την αντοχή των σωθικών μας μην πάμε για μαλί και βγούμε κουρεμένοι...


Εμεις να εχουμε...οχι εσεις Laughing Laughing
Η μετατροπη αυτη του συμπιεστη γινεται ΜΟΝΟ στα 150αρια! Wink
Παντως κωστα η δικη μου γνωμη ειναι πως αυτο το μοτερ ΔΕΝ θα σπασει πριν το κατωφλι των 270 λογω ισχυρου μπλοκ!
Αλλα οπως και να χει,η αντοχη του σε σχεση με την εργοστασιακη ρυθμιση του,πρεπει να μας κανει πολυ χαρουμενους...αλλωστε μην ξεχναμε οτι ειναι ενα 16αρι μοτερ!
Δειτε το παραδειγμα του κορσα οπισι...πανω απο 220 εχουν προβλημα με μπιελες...και εμεις εχουμε δει να δουλευουν απροβληματιστα αρ σι με 230~ και μινι με 250 Wink
Steve - Τρι 09 Ιούν 2009, 00:06:21
Θέμα δημοσίευσης:
akis1987 έγραψε:
λοιπον εχω μια απορια κ αν το δει ο στελιος να μ απαντησει τον παρακαλω.
Θες απόδειξη ή τιμολόγιο?
akis1987 - Τρι 09 Ιούν 2009, 01:40:20
Θέμα δημοσίευσης:
Steve έγραψε:
akis1987 έγραψε:
λοιπον εχω μια απορια κ αν το δει ο στελιος να μ απαντησει τον παρακαλω.
Θες απόδειξη ή τιμολόγιο?

ειπα τον στελιο γτ καποιος σε κοντινη περιοχη απ αυτον λεει για 250...
akis1987 - Τρι 09 Ιούν 2009, 01:55:51
Θέμα δημοσίευσης:
kostas207rc έγραψε:
Mε τελειωμένη την εξάτμιση νομίζω ότι μπορούμε να δούμε 235 έτσι δεν είναι Στέλιο?

ωπα στα rallye λες η στα rc???δλδ στα 150αρια με φ.π.ε κουλερ κ φτερωτη δεν βλεπουμε τοσα????
recife_rallye - Τρι 09 Ιούν 2009, 13:57:38
Θέμα δημοσίευσης:
akis1987 έγραψε:
kostas207rc έγραψε:
Mε τελειωμένη την εξάτμιση νομίζω ότι μπορούμε να δούμε 235 έτσι δεν είναι Στέλιο?

ωπα στα rallye λες η στα rc???δλδ στα 150αρια με φ.π.ε κουλερ κ φτερωτη δεν βλεπουμε τοσα????


Πριν ρωτησεις κοιτα δυο ποστ παραπανω ακη...
εγραψα πως αυτη η μετατροπη γινεται ΜΟΝΟ στα 150αρια..οχι στα rc!

Με λιγα λογια τα gt-rallye γινονται πιο δυνατα απο τα rc,οσο παραξενο κι αν σας φαινεται!
akis23 - Τρι 09 Ιούν 2009, 14:10:18
Θέμα δημοσίευσης:
recife_rallye έγραψε:
akis1987 έγραψε:
kostas207rc έγραψε:
Mε τελειωμένη την εξάτμιση νομίζω ότι μπορούμε να δούμε 235 έτσι δεν είναι Στέλιο?

ωπα στα rallye λες η στα rc???δλδ στα 150αρια με φ.π.ε κουλερ κ φτερωτη δεν βλεπουμε τοσα????


Πριν ρωτησεις κοιτα δυο ποστ παραπανω ακη...
εγραψα πως αυτη η μετατροπη γινεται ΜΟΝΟ στα 150αρια..οχι στα rc!

Με λιγα λογια τα gt-rallye γινονται πιο δυνατα απο τα rc,οσο παραξενο κι αν σας φαινεται!

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
SAKIS-LEMANS - Τρι 09 Ιούν 2009, 14:34:10
Θέμα δημοσίευσης:
akis23 έγραψε:
recife_rallye έγραψε:
akis1987 έγραψε:
kostas207rc έγραψε:
Mε τελειωμένη την εξάτμιση νομίζω ότι μπορούμε να δούμε 235 έτσι δεν είναι Στέλιο?

ωπα στα rallye λες η στα rc???δλδ στα 150αρια με φ.π.ε κουλερ κ φτερωτη δεν βλεπουμε τοσα????


Πριν ρωτησεις κοιτα δυο ποστ παραπανω ακη...
εγραψα πως αυτη η μετατροπη γινεται ΜΟΝΟ στα 150αρια..οχι στα rc!

Με λιγα λογια τα gt-rallye γινονται πιο δυνατα απο τα rc,οσο παραξενο κι αν σας φαινεται!

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


we shall see! μουχαχαχαχαχα! (κοντράκιας γαρ)
akis23 - Τρι 09 Ιούν 2009, 14:43:35
Θέμα δημοσίευσης:
Το ξερα οτι θα απαντησεις εσυ Κωστα. Το IC σου πηρε τα μυαλα Laughing Laughing Laughing Laughing
kane - Τρι 09 Ιούν 2009, 14:45:22
Θέμα δημοσίευσης:
κώστα...θα αγορασω και καρμπον καπω,μονο για παρτη σου...

Και θα τρεχω μονο εσένα και κανεναν αλλο!

Υ.Γ. παρασκευή το πιθανοτερο ακη για το ι/κ! θα σου πω για σιγουρα ομως...
akis23 - Τρι 09 Ιούν 2009, 14:52:28
Θέμα δημοσίευσης:
salex έγραψε:
bagosgt έγραψε:
φτερωτη μπορει να μπαινει μεγαλυτερη,το μαντεμι ομως της τουρμπινας παραμενη ιδιο.οποτε πανω απο 230 δε νομιζω να δειτε Wink


+1

Ο περιορισμός της τουρμπίνας βρίσκεται στο μαντέμι. Για αυτό η βελτίωση (μεγάλωμα) του συμπιεστή δεν έχει νόημα για τα RC που έχουν ήδη αρκετά μεγάλο. Τα 230-240 (max) άλογα είναι όριο για αυτό τον συνδυασμό άξονα/μαντεμιού.

250 δεν ξέρω πως ακριβώς θα μπορέσουν να βγουν, όση πίεση και να δουλέψεις. Ο περιορισμός είναι γεωμετρικός.


Στελιο αληθεια με ποση πιεση η βελτιωμενη τουρμπινα βγαζει τα 230 αλογακια?
bagosgt - Τρι 09 Ιούν 2009, 15:19:00
Θέμα δημοσίευσης:
SAKIS-LEMANS έγραψε:
akis23 έγραψε:
recife_rallye έγραψε:
akis1987 έγραψε:
kostas207rc έγραψε:
Mε τελειωμένη την εξάτμιση νομίζω ότι μπορούμε να δούμε 235 έτσι δεν είναι Στέλιο?

ωπα στα rallye λες η στα rc???δλδ στα 150αρια με φ.π.ε κουλερ κ φτερωτη δεν βλεπουμε τοσα????


Πριν ρωτησεις κοιτα δυο ποστ παραπανω ακη...
εγραψα πως αυτη η μετατροπη γινεται ΜΟΝΟ στα 150αρια..οχι στα rc!

Με λιγα λογια τα gt-rallye γινονται πιο δυνατα απο τα rc,οσο παραξενο κι αν σας φαινεται!

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


we shall see! μουχαχαχαχαχα! (κοντράκιας γαρ)

αν θες να δεις υπαρχουν διαθεσημα μελοι.... Twisted evil αλλα σιγουρα θα απογοητευτεις Laughing
akis23 - Τρι 09 Ιούν 2009, 15:27:07
Θέμα δημοσίευσης:
bagosgt έγραψε:
SAKIS-LEMANS έγραψε:
akis23 έγραψε:
recife_rallye έγραψε:
akis1987 έγραψε:
kostas207rc έγραψε:
Mε τελειωμένη την εξάτμιση νομίζω ότι μπορούμε να δούμε 235 έτσι δεν είναι Στέλιο?

ωπα στα rallye λες η στα rc???δλδ στα 150αρια με φ.π.ε κουλερ κ φτερωτη δεν βλεπουμε τοσα????


Πριν ρωτησεις κοιτα δυο ποστ παραπανω ακη...
εγραψα πως αυτη η μετατροπη γινεται ΜΟΝΟ στα 150αρια..οχι στα rc!

Με λιγα λογια τα gt-rallye γινονται πιο δυνατα απο τα rc,οσο παραξενο κι αν σας φαινεται!

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


we shall see! μουχαχαχαχαχα! (κοντράκιας γαρ)

αν θες να δεις υπαρχουν διαθεσημα μελοι.... Twisted evil αλλα σιγουρα θα απογοητευτεις Laughing

Πες μας τετοια να πορωνομαστε.
kane - Τρι 09 Ιούν 2009, 15:31:24
Θέμα δημοσίευσης:
εχετε ξεφυγει παλιοκοντρακηδες...

Χειροτεροι απο τα παιδιου του "πεταλου του...λιμανιου" θα γινεται στο τελος!!!
volvos - Τρι 09 Ιούν 2009, 15:43:04
Θέμα δημοσίευσης:
STO TELOS THA MEINEI MONO ENAS
TAKIS HAILANDER
akis1987 - Τρι 09 Ιούν 2009, 16:02:55
Θέμα δημοσίευσης:
ρε παιδια τελικα το ραλυ ποσο παει με ανοιγμενη τουρμπινα 300,400,500 ποσαααααααααααα?
soler - Τρι 09 Ιούν 2009, 16:24:27
Θέμα δημοσίευσης:
akis1987 έγραψε:
ρε παιδια τελικα το ραλυ ποσο παει με ανοιγμενη τουρμπινα 300,400,500 ποσαααααααααααα?


400 τροχό άνετα πιστεύω.
Steve - Τρι 09 Ιούν 2009, 17:23:26
Θέμα δημοσίευσης:
soler έγραψε:
400 τροχό άνετα πιστεύω.
499
bagosgt - Τρι 09 Ιούν 2009, 18:08:06
Θέμα δημοσίευσης:
500,7 τροχο,ουτε καν 501 Laughing δεν εχουν σχεση τα ραλακια με μεγαλωμα τουρμπινας με τα rc.με 1 σταθερο με μεγαλωμα τουρμπινας ειναι αρκετα μπροστα,οχι να φτασει στο 1.3 σταθερο Wink
κ να σας πω οτι φτιαξιματα υπαρχουν αρκετα,απο απλο μεγαλωμα(που τρωνε το μαντεμικ αλλαζει μονο φτερωτη),μεγαλωμα με αλλαγμενο το μαντεμι(δλδ μεγαλυτερο σαλιγκαρο κ μεγαλυτερη φτερωτη),κ τελος πειραμα με μεγαλυτερα μπροστα κ μεγαλωμα μαντεμιου κατα καποιο τροπο,κ αλλαγμα της φτερωτης κ του μαντεμιου με κατι αλλο,διαφορετικο απο το γνησιο.δε πολυκαταλαβα πως κ τι αλλα μου ειπε οτι στροφαρει περισσοτερο απο το γνησιο Shocked δεν ξερω γιατι δε με εωδιεφερε το θεμα... Rolling eyes
οποτε τα ατακτα ρσ να κατσουν καλα,γιατι τα βραδια κυκλοφορουν πολλα υποπτα ραλακια,μην εχουμε τιποτα κερασματα Laughing
kostas207rc - Τρι 09 Ιούν 2009, 20:33:07
Θέμα δημοσίευσης:
Κάτσε να βάλω τον dp και θα σου πω εγώ εσένα... Wink
alkone - Τρι 09 Ιούν 2009, 21:15:01
Θέμα δημοσίευσης:
Ανυπομονω να δω το συγκεκριμενο πατημα!! Very happy Very happy
kostas207rc - Τρι 09 Ιούν 2009, 21:24:47
Θέμα δημοσίευσης:
Θα το έβλεπες αλλά έχε χαρη που πρέπει να πάω διακοπές οπότε θα περιμένει λιγάκι ακόμα το dp
bagosgt - Τρι 09 Ιούν 2009, 23:08:37
Θέμα δημοσίευσης:
με το dp θα κερδισεις το πολυ 2 αυτοκινητα(κ πολλα λεω).κ εγω με τις ρυθμισεις εχω παρει αλλα τοσα οποτε...κοιτα μην απογοητευτεις Laughing βλεπεις οτι το ραλλακι γενναει με πολυ γρηγορους ρυθμους κ εχουμε κ 28αρα μπροστα μας.... Wink Laughing Laughing
recife_rallye - Τετ 10 Ιούν 2009, 02:00:56
Θέμα δημοσίευσης:
τυπικοι παλιοκοντρακηδες που λεει και ο φιλος μου...!! Laughing Laughing
παντως κωστα μην περιμενεις τη μεγααααααλη διαφορα απ το dp!
ενταξει,θα κανει διαφορα,αλλα σε συνδιασμο με καταλυτη Wink
Ακη παει γυρω στα 235-240 η μετατροπη αυτη Very happy
akis1987 - Τετ 10 Ιούν 2009, 02:49:21
Θέμα δημοσίευσης:
recife_rallye έγραψε:
τυπικοι παλιοκοντρακηδες που λεει και ο φιλος μου...!! Laughing Laughing
παντως κωστα μην περιμενεις τη μεγααααααλη διαφορα απ το dp!
ενταξει,θα κανει διαφορα,αλλα σε συνδιασμο με καταλυτη Wink
Ακη παει γυρω στα 235-240 η μετατροπη αυτη Very happy

ερωτηση:η δικη μας φτιαγμενη παει τσιτα τα γκαζια 235-240 του rc ποσο παει παραπανω??? βεβαια ειναι κ πανακριβη αλλα 8α 8ελα να το ξερω...
bagosgt - Τετ 10 Ιούν 2009, 05:55:46
Θέμα δημοσίευσης:
δεν φτιαχνετε του rc toso πολυ,εχει πιο λιγο χωρο για μεγαλωμα.νομιζω οτι μου ειχε πει τουρμπινας οτι του ραλλυ ανεβαινει πιο πολυ αποτι του ρσ.δεν εχει τοσο "ψωμι" για φαγωμα του ρσ Shocked
akis23 - Τετ 10 Ιούν 2009, 08:06:14
Θέμα δημοσίευσης:
bagosgt έγραψε:
δεν φτιαχνετε του rc toso πολυ,εχει πιο λιγο χωρο για μεγαλωμα.νομιζω οτι μου ειχε πει τουρμπινας οτι του ραλλυ ανεβαινει πιο πολυ αποτι του ρσ.δεν εχει τοσο "ψωμι" για φαγωμα του ρσ Shocked

Laughing Laughing Laughing Laughing
recife_rallye - Τετ 10 Ιούν 2009, 13:54:23
Θέμα δημοσίευσης:
akis1987 έγραψε:
recife_rallye έγραψε:
τυπικοι παλιοκοντρακηδες που λεει και ο φιλος μου...!! Laughing Laughing
παντως κωστα μην περιμενεις τη μεγααααααλη διαφορα απ το dp!
ενταξει,θα κανει διαφορα,αλλα σε συνδιασμο με καταλυτη Wink
Ακη παει γυρω στα 235-240 η μετατροπη αυτη Very happy

ερωτηση:η δικη μας φτιαγμενη παει τσιτα τα γκαζια 235-240 του rc ποσο παει παραπανω??? βεβαια ειναι κ πανακριβη αλλα 8α 8ελα να το ξερω...


Ακη εναι η τριτη φοραπου θα στο πω....η τουρμπινα του ραλι γινεται μεγαλυτερη...το rc παει πιο κατω
Ενα μετρημενο rc με φπε κουλερ φτανει ταβανι 232.δειτε και σχετικες δυναμομετρησεις..
akis1987 - Τετ 10 Ιούν 2009, 14:00:08
Θέμα δημοσίευσης:
recife_rallye έγραψε:
akis1987 έγραψε:
recife_rallye έγραψε:
τυπικοι παλιοκοντρακηδες που λεει και ο φιλος μου...!! Laughing Laughing
παντως κωστα μην περιμενεις τη μεγααααααλη διαφορα απ το dp!
ενταξει,θα κανει διαφορα,αλλα σε συνδιασμο με καταλυτη Wink
Ακη παει γυρω στα 235-240 η μετατροπη αυτη Very happy

ερωτηση:η δικη μας φτιαγμενη παει τσιτα τα γκαζια 235-240 του rc ποσο παει παραπανω??? βεβαια ειναι κ πανακριβη αλλα 8α 8ελα να το ξερω...


Ακη εναι η τριτη φοραπου θα στο πω....η τουρμπινα του ραλι γινεται μεγαλυτερη...το rc παει πιο κατω
Ενα μετρημενο rc με φπε κουλερ φτανει ταβανι 232.δειτε και σχετικες δυναμομετρησεις..

ε και τι μ το λες οτι το λες τριτη φορα δεν καταλαβα αμα κουραζεσαι μην γραφεις συζητηση για ανταλλαγη αποψεων κανουμε μην το παιζεις ειδημονας κ καλα το πα μια κ τελος...
τεσπα τι πιεση κραταει h rc κοφτη κ η δικη μας ανοιγμνη νομιζω 1 bar κοφτη,δλδ π ζοριζεται πιο πολυ το αμαξι με την rc η με την δικη μας τσιτωμενο???
akis23 - Τετ 10 Ιούν 2009, 14:03:58
Θέμα δημοσίευσης:
recife_rallye έγραψε:
akis1987 έγραψε:
recife_rallye έγραψε:
τυπικοι παλιοκοντρακηδες που λεει και ο φιλος μου...!! Laughing Laughing
παντως κωστα μην περιμενεις τη μεγααααααλη διαφορα απ το dp!
ενταξει,θα κανει διαφορα,αλλα σε συνδιασμο με καταλυτη Wink
Ακη παει γυρω στα 235-240 η μετατροπη αυτη Very happy

ερωτηση:η δικη μας φτιαγμενη παει τσιτα τα γκαζια 235-240 του rc ποσο παει παραπανω??? βεβαια ειναι κ πανακριβη αλλα 8α 8ελα να το ξερω...


Ακη εναι η τριτη φοραπου θα στο πω....η τουρμπινα του ραλι γινεται μεγαλυτερη...το rc παει πιο κατω
Ενα μετρημενο rc με φπε κουλερ φτανει ταβανι 232.δειτε και σχετικες δυναμομετρησεις..

Λευτερη ψηνεσαι να τις μονταρουμε τις τουρμπινες μας, να δουμε στην πραξη τι γινεται και μετα ποσταρουμε εντυπωσεις πανω σε πραγματικα γεγονοτα. Evil Evil
recife_rallye - Τετ 10 Ιούν 2009, 14:18:05
Θέμα δημοσίευσης:
akis1987 έγραψε:
recife_rallye έγραψε:
akis1987 έγραψε:
recife_rallye έγραψε:
τυπικοι παλιοκοντρακηδες που λεει και ο φιλος μου...!! Laughing Laughing
παντως κωστα μην περιμενεις τη μεγααααααλη διαφορα απ το dp!
ενταξει,θα κανει διαφορα,αλλα σε συνδιασμο με καταλυτη Wink
Ακη παει γυρω στα 235-240 η μετατροπη αυτη Very happy

ερωτηση:η δικη μας φτιαγμενη παει τσιτα τα γκαζια 235-240 του rc ποσο παει παραπανω??? βεβαια ειναι κ πανακριβη αλλα 8α 8ελα να το ξερω...


Ακη εναι η τριτη φοραπου θα στο πω....η τουρμπινα του ραλι γινεται μεγαλυτερη...το rc παει πιο κατω
Ενα μετρημενο rc με φπε κουλερ φτανει ταβανι 232.δειτε και σχετικες δυναμομετρησεις..

ε και τι μ το λες οτι το λες τριτη φορα δεν καταλαβα αμα κουραζεσαι μην γραφεις συζητηση για ανταλλαγη αποψεων κανουμε μην το παιζεις ειδημονας κ καλα το πα μια κ τελος...
τεσπα τι πιεση κραταει h rc κοφτη κ η δικη μας ανοιγμνη νομιζω 1 bar κοφτη,δλδ π ζοριζεται πιο πολυ το αμαξι με την rc η με την δικη μας τσιτωμενο???


Αγορι μου χανεις λαδια???πες μας να ξερουμε...στο ειπαμε τρεις φορες εγω και 3 ο βαγγος και συ ξαναρωτας αν ειναι μεγαλυτερη και ποσο παει... Rolling eyes
αυτο τι σημαινει?οτι κανω τον ξερολα?ειπαμε....ειναι αυτο κ αυτο..τελος!για να το λεμε παει να πει οτι το χουμε ψαξει..και αντι να μιλας ομορφα που εχουμε την καλη διαθεση και συνεχιζουμε να σου λυνουμε τις αποριες,εσυ βγαζεις και γλωσσα!

τεσπα..οι πιεσεις εξαρτωνται απο τις ρυθμισεις που θα δωσει ο προγραμματιστης,αλλα ΝΟΜΙΖΩ πως κραταει 1.3 στον κοφτη..νομιζω ε,για να μην παρεξηγηθω(μιλαμε για του ραλι την τουρμπινα)
kane - Τετ 10 Ιούν 2009, 14:19:28
Θέμα δημοσίευσης:
Μη τις φουσκώνετε πολύ γιατί βλέπω να χάνουν μερικών τα κολλάρα... Cool
recife_rallye - Τετ 10 Ιούν 2009, 14:20:19
Θέμα δημοσίευσης:
akis23 έγραψε:
recife_rallye έγραψε:
akis1987 έγραψε:
recife_rallye έγραψε:
τυπικοι παλιοκοντρακηδες που λεει και ο φιλος μου...!! Laughing Laughing
παντως κωστα μην περιμενεις τη μεγααααααλη διαφορα απ το dp!
ενταξει,θα κανει διαφορα,αλλα σε συνδιασμο με καταλυτη Wink
Ακη παει γυρω στα 235-240 η μετατροπη αυτη Very happy

ερωτηση:η δικη μας φτιαγμενη παει τσιτα τα γκαζια 235-240 του rc ποσο παει παραπανω??? βεβαια ειναι κ πανακριβη αλλα 8α 8ελα να το ξερω...


Ακη εναι η τριτη φοραπου θα στο πω....η τουρμπινα του ραλι γινεται μεγαλυτερη...το rc παει πιο κατω
Ενα μετρημενο rc με φπε κουλερ φτανει ταβανι 232.δειτε και σχετικες δυναμομετρησεις..

Λευτερη ψηνεσαι να τις μονταρουμε τις τουρμπινες μας, να δουμε στην πραξη τι γινεται και μετα ποσταρουμε εντυπωσεις πανω σε πραγματικα γεγονοτα. Evil Evil


Ακη θα γινει πολυ συντομα..στο εγγυομαι!θα τις παμε μαζι..το σχεδιαζω εδω και 4 μηνες αλλα λογω ανωτερας βιας δεεεν..πιστευω μεχρι την αφιξη του σεπτεμβρη ομως....
SAKIS-LEMANS - Τετ 10 Ιούν 2009, 14:30:09
Θέμα δημοσίευσης:
recife_rallye έγραψε:
akis1987 έγραψε:
recife_rallye έγραψε:
akis1987 έγραψε:
recife_rallye έγραψε:
τυπικοι παλιοκοντρακηδες που λεει και ο φιλος μου...!! Laughing Laughing
παντως κωστα μην περιμενεις τη μεγααααααλη διαφορα απ το dp!
ενταξει,θα κανει διαφορα,αλλα σε συνδιασμο με καταλυτη Wink
Ακη παει γυρω στα 235-240 η μετατροπη αυτη Very happy

ερωτηση:η δικη μας φτιαγμενη παει τσιτα τα γκαζια 235-240 του rc ποσο παει παραπανω??? βεβαια ειναι κ πανακριβη αλλα 8α 8ελα να το ξερω...


Ακη εναι η τριτη φοραπου θα στο πω....η τουρμπινα του ραλι γινεται μεγαλυτερη...το rc παει πιο κατω
Ενα μετρημενο rc με φπε κουλερ φτανει ταβανι 232.δειτε και σχετικες δυναμομετρησεις..

ε και τι μ το λες οτι το λες τριτη φορα δεν καταλαβα αμα κουραζεσαι μην γραφεις συζητηση για ανταλλαγη αποψεων κανουμε μην το παιζεις ειδημονας κ καλα το πα μια κ τελος...
τεσπα τι πιεση κραταει h rc κοφτη κ η δικη μας ανοιγμνη νομιζω 1 bar κοφτη,δλδ π ζοριζεται πιο πολυ το αμαξι με την rc η με την δικη μας τσιτωμενο???


Αγορι μου χανεις λαδια???πες μας να ξερουμε...στο ειπαμε τρεις φορες εγω και 3 ο βαγγος και συ ξαναρωτας αν ειναι μεγαλυτερη και ποσο παει... Rolling eyes
αυτο τι σημαινει?οτι κανω τον ξερολα?ειπαμε....ειναι αυτο κ αυτο..τελος!για να το λεμε παει να πει οτι το χουμε ψαξει..και αντι να μιλας ομορφα που εχουμε την καλη διαθεση και συνεχιζουμε να σου λυνουμε τις αποριες,εσυ βγαζεις και γλωσσα!

τεσπα..οι πιεσεις εξαρτωνται απο τις ρυθμισεις που θα δωσει ο προγραμματιστης,αλλα ΝΟΜΙΖΩ πως κραταει 1.5 στον κοφτη..νομιζω ε,για να μην παρεξηγηθω(μιλαμε για του ραλι την τουρμπινα)

έρχομαι γιαννιτσά σήμερα, άντε να τα πούμε. άντε με το καλό όταν την βάλεις θα κάνουμε και δοκιμές με την άφιξη του Σεπτέμβρη.
recife_rallye - Τετ 10 Ιούν 2009, 14:37:12
Θέμα δημοσίευσης:
SAKIS-LEMANS έγραψε:

έρχομαι γιαννιτσά σήμερα, άντε να τα πούμε. άντε με το καλό όταν την βάλεις θα κάνουμε και δοκιμές με την άφιξη του Σεπτέμβρη.


ελα να δουμε επιτελους το κουλερ με την ησυχια μας! Wink
kostas207rc - Τετ 10 Ιούν 2009, 14:45:42
Θέμα δημοσίευσης:
recife_rallye έγραψε:
τυπικοι παλιοκοντρακηδες που λεει και ο φιλος μου...!! Laughing Laughing
παντως κωστα μην περιμενεις τη μεγααααααλη διαφορα απ το dp!
ενταξει,θα κανει διαφορα,αλλα σε συνδιασμο με καταλυτη Wink
Ακη παει γυρω στα 235-240 η μετατροπη αυτη Very happy

Πάντα σε συνδιασμό με τον κατάλληλο καταλύτη αλλά πέρα από την πλάκα και 2 αμάξια να δω παραπάνω είμαι πολύ ευχαριστημένος με το αμάξι γενικά και με ικανοποιεί σε όλους τους τομείς...
Τώρα αν είναι και είμαι πίσω από το ραλάκι του Βάγγου ε τι να κάνουμε τα έχει αυτά η ζωή... Wink
recife_rallye - Τετ 10 Ιούν 2009, 14:54:14
Θέμα δημοσίευσης:
kostas207rc έγραψε:
recife_rallye έγραψε:
τυπικοι παλιοκοντρακηδες που λεει και ο φιλος μου...!! Laughing Laughing
παντως κωστα μην περιμενεις τη μεγααααααλη διαφορα απ το dp!
ενταξει,θα κανει διαφορα,αλλα σε συνδιασμο με καταλυτη Wink
Ακη παει γυρω στα 235-240 η μετατροπη αυτη Very happy

Πάντα σε συνδιασμό με τον κατάλληλο καταλύτη αλλά πέρα από την πλάκα και 2 αμάξια να δω παραπάνω είμαι πολύ ευχαριστημένος με το αμάξι γενικά και με ικανοποιεί σε όλους τους τομείς...
Τώρα αν είναι και είμαι πίσω από το ραλάκι του Βάγγου ε τι να κάνουμε τα έχει αυτά η ζωή... Wink


Κωστα συμβαινουν κ αυτα...μαλλον του βαγγου ειναι περιπτωση του ατιμου Laughing Laughing τα αλλα μαλλον τα εχεις Wink
kostas207rc - Τετ 10 Ιούν 2009, 16:59:39
Θέμα δημοσίευσης:
Όχι Λευτέρη δεν είναι περίπτωση ότι πληρώνεις παίρνεις και αυτή τη στιγμή που μιλάμε ο Βαγγέλης έχει ρίξει παραπάνω χρήμα από μένα γι αυτό και τα ανάλογα αποτελέσματα...
Πάντως Rc και Gt/Rallye με τα ίδια πράγματα πάνω έχουν αρκετή διαφορά που δεν μαζεύετε αν δεν σκαλιστεί τουρμπίνα...
akis1987 - Τετ 10 Ιούν 2009, 17:45:57
Θέμα δημοσίευσης:
kostas207rc έγραψε:
Όχι Λευτέρη δεν είναι περίπτωση ότι πληρώνεις παίρνεις και αυτή τη στιγμή που μιλάμε ο Βαγγέλης έχει ρίξει παραπάνω χρήμα από μένα γι αυτό και τα ανάλογα αποτελέσματα...
Πάντως Rc και Gt/Rallye με τα ίδια πράγματα πάνω έχουν αρκετή διαφορά που δεν μαζεύετε αν δεν σκαλιστεί τουρμπίνα...

+1 δυστυχως γι αυτο ψαχνομαστε για φτερωτες κ πουπουλα...
bagosgt - Τετ 10 Ιούν 2009, 17:56:45
Θέμα δημοσίευσης:
Laughing Laughing Laughing λογικο αφου σε γνησιες μορφες κρατανε κ 0.8 στον κοφτη το ραλυ κ 1.2 του ρσ.οποτε δε μπορουμε να πουμε οτι εχουν καμια σχεση.τωρα το ξαναλεμε,στο μεγαλωμα τουρμπινας υπαρχουν πολλα που παιζουν ρολο,κ αρκετοι τροποι να την μεγαλωσεις.με μεγαλωμενη μπορεις να δουλευεις ανετα 1.3 στον κοφτη.το ξκολπο ειναι να μπορεσεις ομως να εκμεταλευτεις κ το μαντεμι που δε το πειραζουν κ τελειωνουν ολα με την φτερωτη Wink




κωστα,λες να το παρει το ποταμι???
akis1987 - Τετ 10 Ιούν 2009, 18:01:44
Θέμα δημοσίευσης:
bagosgt έγραψε:
Laughing Laughing Laughing λογικο αφου σε γνησιες μορφες κρατανε κ 0.8 στον κοφτη το ραλυ κ 1.2 του ρσ.οποτε δε μπορουμε να πουμε οτι εχουν καμια σχεση.τωρα το ξαναλεμε,στο μεγαλωμα τουρμπινας υπαρχουν πολλα που παιζουν ρολο,κ αρκετοι τροποι να την μεγαλωσεις.με μεγαλωμενη μπορεις να δουλευεις ανετα 1.3 στον κοφτη.το ξκολπο ειναι να μπορεσεις ομως να εκμεταλευτεις κ το μαντεμι που δε το πειραζουν κ τελειωνουν ολα με την φτερωτη Wink




κωστα,λες να το παρει το ποταμι???

ενταξει φιλε μ οχι και ανετα 1.3 κοφτη ενταξει...απο 1.1 εως 1.2 κ καταευχαριστημενοι να μαστε...δεν το λεω εγω οι προγραμματιστες το λενε,μην αρχιζουμε κ τα κανουμε στραγαλια...
akis1987 - Τετ 10 Ιούν 2009, 18:02:53
Θέμα δημοσίευσης:
οσο για το μαντεμι μια ροικη αρκει δεν νομιζω οτι οφελει πολυ να το ανοιξουμε γτ θα χασουμε αλλου...
bagosgt - Τετ 10 Ιούν 2009, 18:10:27
Θέμα δημοσίευσης:
ναι ε?δλδ εμενα ποιος με εχει κοροιδεψει ο προγραμματιστης η ο τουρμπινας?κ επειδη ειναι κριμα να λεμε οτι του κωστα ειναι πισω απο ραλακι,να σας πω οτι εγω εχω αλλη τουρμπινα.τωρα το τι πιεσεις μπορω να δουλεψω κ τι εχω φταξει στην τουρμπινα δεν υπαρχει περιπτωση να σας το πω μιας κ ο καθενας πιστευει τα δικα του.
οσο για πιεσεις δουλευω 1.3 στον κοφτη,αλλα λογω ζεστης δουλευω 1 σταθερο,κ δεν εχει καμια σχεση με κανενα ρσ,τοσο δουλευα κ οταν δοκιμασαμε με τον κωστα.τωρα το γιατι κ το πως δικη μου υποθεση,απλα οποτε θελω σηκωνω Wink
akis1987 - Τετ 10 Ιούν 2009, 18:13:08
Θέμα δημοσίευσης:
bagosgt έγραψε:
ναι ε?δλδ εμενα ποιος με εχει κοροιδεψει ο προγραμματιστης η ο τουρμπινας?κ επειδη ειναι κριμα να λεμε οτι του κωστα ειναι πισω απο ραλακι,να σας πω οτι εγω εχω αλλη τουρμπινα.τωρα το τι πιεσεις δουλευω κ τι εχω φταξει στην τουρμπινα δεν υπαρχει περιπτωση να σας το πω μιας κ ο καθενας πιστευει τα δικα του.
οσο για πιεσεις δουλευω 1.3 στον κοφτη,αλλα λογω ζεστης δουλευω 1 σταθερο,κ δεν εχει καμια σχεση με κανενα ρσ,τοσο δουευα οταν δοκιμασαμε με τον κωστα.τωρα το γιατι κ το πως δικη μου υποθεση,απλα οποτε θελω σηκωνω Wink

ενταξει φιλε μ αμα ανοιγεις με το ευαγγελιο στον λεβιε οκ...και μην μ πεις οτι δεν σ χει κανει κιχ το αμαξι γτ κανενας δεν εχει κανει αυτη την βελτιωση πανω απο 50000 χλμ που ναι ενα λογικο οριο ζωης να ξερουμε τι γινεται...φιλικα
bagosgt - Τετ 10 Ιούν 2009, 18:16:38
Θέμα δημοσίευσης:
το θεμα ειναι οτι ασχολουμε με την βελτιωση κ το "σκισιμο" καθε βραδυ,με καθε ειδους ανοιγματα εδω κ 10 χρονια κ ξερω τι πρεπει να προσεξω κ τι να αλλαξω Cool οπως ειπε κ ο κωστας,εχω ριξει πολλα κ ακομα ριχνω οποτε κατι θα ξερουμε.φιλικα Wink
akis1987 - Τετ 10 Ιούν 2009, 18:19:39
Θέμα δημοσίευσης:
συμφωνω αλλα κ εγω δεν ειμαι κανας ασχετος κ δεν ειδα να συμφωνεις σε αυτο π σου ειπα οτι σε βαθος χρονου δεν εχουμε στοιχεια για την συμπεριφορα του THP με ανοιγμενη τουρμπινα Cool
kostas207rc - Τετ 10 Ιούν 2009, 19:40:47
Θέμα δημοσίευσης:
bagosgt έγραψε:
Laughing Laughing Laughing λογικο αφου σε γνησιες μορφες κρατανε κ 0.8 στον κοφτη το ραλυ κ 1.2 του ρσ.οποτε δε μπορουμε να πουμε οτι εχουν καμια σχεση.τωρα το ξαναλεμε,στο μεγαλωμα τουρμπινας υπαρχουν πολλα που παιζουν ρολο,κ αρκετοι τροποι να την μεγαλωσεις.με μεγαλωμενη μπορεις να δουλευεις ανετα 1.3 στον κοφτη.το ξκολπο ειναι να μπορεσεις ομως να εκμεταλευτεις κ το μαντεμι που δε το πειραζουν κ τελειωνουν ολα με την φτερωτη Wink




κωστα,λες να το παρει το ποταμι???

Να το πάρει ναι μπας και καταλάβουν και πάψουν να ασχολούνται με χοάνες και μπιχλιχπίδια
bagosgt - Τετ 10 Ιούν 2009, 20:21:32
Θέμα δημοσίευσης:
δε ξερω τι να σου πω,εμενα οι φιλοι μου εχουν γκρουπ βαγκ κ εχουν 180000κμ με τουρμπινες κ αλλα πανω,χωρις πιστονια,οποτε δε ξερω να σου πω κατι αλλο.
δε νομιζω ρε κωστα να φτιαξουν κατι παραπανω,εδω αγχωνονται κ για το χαμηλωμα Laughing οποοιος θελησει να φτιαξει κατι,υπαρχει πολυ πραγμα,κ δεν ειναι τυχαιο που ειναι πολυ αυτοι που εχουν φτιαξει κατι καλο κ δεν μπαινουν γενικα σε φορουμ Confused
akis1987 - Τετ 10 Ιούν 2009, 20:26:39
Θέμα δημοσίευσης:
bagosgt έγραψε:
δε ξερω τι να σου πω,εμενα οι φιλοι μου εχουν γκρουπ βαγκ κ εχουν 180000κμ με τουρμπινες κ αλλα πανω,χωρις πιστονια,οποτε δε ξερω να σου πω κατι αλλο.

κοιτα ο THP ειναι ενας πολυ συχρονος κινητηρας αλλα ας μιλησουμε κα8αρα...οταν τι8εται 8εμα βελτιωσης οι TSI,TFSI,20VT κτλ κτλ εχουν πολλα περισσοτερα πραματα κ δοκιμασμενα κ μην ξεχναμε δεν εχουμε τα ιδια σω8ικα με ενα 1.8 20vt ουτε με ενα TFSI,δεν λεω κ εγω σε αυτη την βελτιωση 8α προβω (αναβα8μιση τουρμινας) απλα οχι με τοση πιεση οση γραφτηκε 8εωρω πως 1.1 1.2 κοφτη ειναι παρα πολυ καλα,αλλιως με 800 πας κ κουμπωνεις μεγαλυτερη να σαι και πιο safe.
Cool φιλικα
kostas207rc - Τετ 10 Ιούν 2009, 20:41:13
Θέμα δημοσίευσης:
Φυσικά και δεν ξέρουμε τι μπορεί να γίνει σε 50000χλμ αλλιώς θα ήμσταν μέντιουμ γι αυτό ψαχνόμαστε και γι αυτό το λόγο η βελτίωση του αυτοκινήτου είναι το πιο ακριβό 'σπορ' ...
Από εκέι και πέρα εχώ δει αρκετά 207 αλλά το Rallye του Βαγγέλη είναι το πιο δυνατό για να ήμαστε και σωστοί...και ο λόγος γιατί απλά έχει ξοδέψει παραπάνω χρόνο και χρήμα από κάποιους άλλους...
bagosgt - Τετ 10 Ιούν 2009, 22:07:51
Θέμα δημοσίευσης:
δλδ εσυ πιστευεις οτι το 1.2 ειναι πολυ κ με μεγαλυτερη τουρμπινα θα ειναι καλυτερα?η κ03 που φορας,οσο κ να την σηκωσεις δε σου σπαει το μοτερ.απο κει κ πανω οι αλλες.... Crying or Very sad
κ για να σε ρωτησω μιας κ στο γραφτο λογο εισαι καλος,εσυ τι βελτιωση εχεις κανει στο αμαξι σου?
νομιζω οτι το σωστο ειναι να διαβαζεις,να λες την γνωμη σου κ να μαθαινεις για κατι διαφορετικο που μπορει να υπαρχει κ οχι να το κατακρινεις.αν μπορεις να κανεις κ εσυ μια τετοια βελτιωση καντο με την ευχη μου,αν δεν εχεις σκοπο ομως,ασε τις φιλοσοφιες κ ασε τους αλλους να μαθουν κ κατι διαφορετικο,γιατι λες πραγματα που δε τα ξερεις απλα για να το παιξεις εξυπνος Wink δε νομιζω οτι χρειαζεται να δωσω συνεχεια στο συγκεκριμενο θεμα,κανε οτι νομιζεις κ σηκωσε οσο πιεση θες.
android - Τετ 10 Ιούν 2009, 23:14:39
Θέμα δημοσίευσης:
ρε τι θα γινει τωρα...θα λεμε ποιος την εχει πιο μεγαλη κ ποιος μπορει να την σηκωσει πιο ψηλα? Laughing
καυσωνας ερχετε...δεν ειναι τουρμποκαιρος ...χαλαρα.... Wink
οσο για το χαμηλωμα...ρε το χαλασατε το αμαξι..... Laughing
akis23 - Τετ 10 Ιούν 2009, 23:42:53
Θέμα δημοσίευσης:
Επειδη εγω μαθαινω απο το φορουμ μας και ευχαριστω πολλους εδω μεσα για τις πληροφοριες που δινουν θελω να ρωτησω το εξης. Εχω βαλει προγραμμα, φουλ εξατμιση Milltek, IC (με λιγες μερες), KW V3, θα μπει μπλοκε κτλ, και για το μονο για το οποιο εχω συγκεχυμενες πληροφοριες για το που, ποιος και τι ειναι η αναβαθμιση της τουρμπινας. Αν καποιος (πχ ο Βαγγος που φαινεται upgraded ) εχει κανει τη μετατροπη σε καποιο μηχανικο της προκοπης ας ενημερωσει για να κινηθουμε κι εμεις που θελουμε αλλα λογω ελλειψης χρονου, ενασχολησης και τοποθεσιας δεν γνωριζουμε τον σωστο ανθρωπο. Επισης μια γενικη περιγραφη της αποδοσης σε ολο το φασμα της λειτουργιας του κινητηρα ή ακομα και μια δυναμομετρηση θα βοηθουσε. Τωρα για το τι ειναι σωστο ή λαθος ο καιρος θα δειξει.
recife_rallye - Πεμ 11 Ιούν 2009, 00:44:39
Θέμα δημοσίευσης:
akis23 έγραψε:
Επειδη εγω μαθαινω απο το φορουμ μας και ευχαριστω πολλους εδω μεσα για τις πληροφοριες που δινουν θελω να ρωτησω το εξης. Εχω βαλει προγραμμα, φουλ εξατμιση Milltek, IC (με λιγες μερες), KW V3, θα μπει μπλοκε κτλ, και για το μονο για το οποιο εχω συγκεχυμενες πληροφοριες για το που, ποιος και τι ειναι η αναβαθμιση της τουρμπινας. Αν καποιος (πχ ο Βαγγος που φαινεται upgraded ) εχει κανει τη μετατροπη σε καποιο μηχανικο της προκοπης ας ενημερωσει για να κινηθουμε κι εμεις που θελουμε αλλα λογω ελλειψης χρονου, ενασχολησης και τοποθεσιας δεν γνωριζουμε τον σωστο ανθρωπο. Επισης μια γενικη περιγραφη της αποδοσης σε ολο το φασμα της λειτουργιας του κινητηρα ή ακομα και μια δυναμομετρηση θα βοηθουσε. Τωρα για το τι ειναι σωστο ή λαθος ο καιρος θα δειξει.


Εσυ μη βιαζεσαι....ολα ειναι κανονισμενα σε λλλλλλεω!!! Wink
recife_rallye - Πεμ 11 Ιούν 2009, 00:53:21
Θέμα δημοσίευσης:
akis1987 έγραψε:
δεν ειδα να συμφωνεις σε αυτο π σου ειπα οτι σε βαθος χρονου δεν εχουμε στοιχεια για την συμπεριφορα του THP με ανοιγμενη τουρμπινα Cool


Για να μιλαμε με πραγματικα γεγονοτα...ο κινητηρας μας εχει την τυχη να δοκιμαζεται πριν απο μας στα κουπερ...εχουν φτιαχτει κουπερ λοιπον με 250 αλογα απο επισημες-επωνυμες εταιριες οι οποιες σε καμια περιπτωση δεν θα ρισκαραν το ονομα και τη φημη τους για μια βελτιωση αναξιοπιστη..
Αυτο σημαινει οτι ο κινητηρας μας μπορει πολλα παραπανω απο αυτα για τα οποια συζηταμε αυτη τη δεδομενη χρονικη στιγμη..
mez - Πεμ 11 Ιούν 2009, 02:10:22
Θέμα δημοσίευσης:
Το σωστό είναι να μοιραζόμαστε τις εμπειρίες μας με τους υπόλοιπους συν-φορουμίστες έτσι ώστε να βγαίνει ένα καλό αποτέλεσμα, και ένα όσο γίνεται δυνατόν καλό συμπέρασμα.

Δεν έχω κάτι εναντίον κανενός, αλλά έχω βαρεθεί να διαβάζω σε φόρουμ για το ποιος έχει την μεγαλύτερη πίεση και την υψηλότερη συμπίεση, αν μιλάμε θα μιλάμε σοβαρά, βάση στοιχείων και επί τω πρακτέω διαπιστώσεων, αλλιώς ας κάτσουμε απλά να διαβάζουμε όπως κάνουν οι υπόλοιποι.
akis1987 - Πεμ 11 Ιούν 2009, 02:23:09
Θέμα δημοσίευσης:
bagosgt έγραψε:
δλδ εσυ πιστευεις οτι το 1.2 ειναι πολυ κ με μεγαλυτερη τουρμπινα θα ειναι καλυτερα?η κ03 που φορας,οσο κ να την σηκωσεις δε σου σπαει το μοτερ.απο κει κ πανω οι αλλες.... Crying or Very sad
κ για να σε ρωτησω μιας κ στο γραφτο λογο εισαι καλος,εσυ τι βελτιωση εχεις κανει στο αμαξι σου?
νομιζω οτι το σωστο ειναι να διαβαζεις,να λες την γνωμη σου κ να μαθαινεις για κατι διαφορετικο που μπορει να υπαρχει κ οχι να το κατακρινεις.αν μπορεις να κανεις κ εσυ μια τετοια βελτιωση καντο με την ευχη μου,αν δεν εχεις σκοπο ομως,ασε τις φιλοσοφιες κ ασε τους αλλους να μαθουν κ κατι διαφορετικο,γιατι λες πραγματα που δε τα ξερεις απλα για να το παιξεις εξυπνος Wink δε νομιζω οτι χρειαζεται να δωσω συνεχεια στο συγκεκριμενο θεμα,κανε οτι νομιζεις κ σηκωσε οσο πιεση θες.

σου πα οτι 8α προβω στην αναβαθμιση της τουρμπινας αλλα μαλλον η ξερολιαση σ σε κανει κ διαβαζεις επιλεκτικα,το αμαξι το χω 1,5 φοραει προγραμμα κουλερ φουλ σωληνωσεις κ απο βδομαδα 8α ανοιξω κ τουρμπινα οχι κ ασχημα για 1,5 μηνα,α κ η εξατμιση σταν-μπαι στο γκαραζ να τους γαζωνω ενα ενα σιγα σιγα...εσυ αρπαχτηκες κ αυτοανακυρηχ8ηκες ειδημονας του THP κ οχι εγω εγω προσπα8ω να μα8ω απο σας εξαλλου τα περισσοτερα ποστ στο τοπικ αυτο ειναι ερωτησεις...
akis23 - Πεμ 11 Ιούν 2009, 09:59:30
Θέμα δημοσίευσης:
mez έγραψε:
Το σωστό είναι να μοιραζόμαστε τις εμπειρίες μας με τους υπόλοιπους συν-φορουμίστες έτσι ώστε να βγαίνει ένα καλό αποτέλεσμα, και ένα όσο γίνεται δυνατόν καλό συμπέρασμα.

Δεν έχω κάτι εναντίον κανενός, αλλά έχω βαρεθεί να διαβάζω σε φόρουμ για το ποιος έχει την μεγαλύτερη πίεση και την υψηλότερη συμπίεση, αν μιλάμε θα μιλάμε σοβαρά, βάση στοιχείων και επί τω πρακτέω διαπιστώσεων, αλλιώς ας κάτσουμε απλά να διαβάζουμε όπως κάνουν οι υπόλοιποι.

+1
kostas207rc - Πεμ 11 Ιούν 2009, 13:40:03
Θέμα δημοσίευσης:
recife_rallye έγραψε:
akis1987 έγραψε:
δεν ειδα να συμφωνεις σε αυτο π σου ειπα οτι σε βαθος χρονου δεν εχουμε στοιχεια για την συμπεριφορα του THP με ανοιγμενη τουρμπινα Cool


Για να μιλαμε με πραγματικα γεγονοτα...ο κινητηρας μας εχει την τυχη να δοκιμαζεται πριν απο μας στα κουπερ...εχουν φτιαχτει κουπερ λοιπον με 250 αλογα απο επισημες-επωνυμες εταιριες οι οποιες σε καμια περιπτωση δεν θα ρισκαραν το ονομα και τη φημη τους για μια βελτιωση αναξιοπιστη..
Αυτο σημαινει οτι ο κινητηρας μας μπορει πολλα παραπανω απο αυτα για τα οποια συζηταμε αυτη τη δεδομενη χρονικη στιγμη..

Δεν θέλω να σας απογοητεύσω αλλά όσοι νομίζεται ότι είναι έτσι απλό να ανοίξεται τουρμπίνες η να τις αλλάξετε με μεγαλύτερες είστε πολύ γελασμένοι...Ο εγκέφαλος αυτός είναι σχεδιασμένος ώστε το αμάξι να μην μπορεί να κάνει κιχ σε δύσκολες συνθήκες όπως απότομη πίεση π.χ
Όσοι έχουν κατι τέτοιο στο νου τους θα πρότεινα πρώτα να αγοράσουν ένα scangauge(obd) για να σβήνουν τα απανωτά Depolution και μετά να ψαχτούν πως θα αποφύγουν και τα depolution αλλά να μην υπάρχει και κίνδυνος η υψηλότερη πίεση να κάνει ζημιά...
Επήσεις να το τονίσω ότι τα mini cooper έχουν εντελώς διαφορετικό λογισμικό στο θέμα εγκεφάλου...
Steve - Πεμ 11 Ιούν 2009, 13:45:05
Θέμα δημοσίευσης:
kostas207rc έγραψε:
για να σβήνουν τα απανωτά Depolution και μετά να ψαχτούν πως θα αποφύγουν και τα depolution
ANTIPOLLUTION γα** ΤΟ ^@#%@ρτ# ΜΟΥ!

ANTIPOLLUTION

ΜΑΘΕΤΕ ΤΟ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΠΩΣ ΓΡΑΦΕΤΑΙ Evil

Φιλικά ε? Evil
akis1987 - Πεμ 11 Ιούν 2009, 13:47:31
Θέμα δημοσίευσης:
kostas207rc έγραψε:
recife_rallye έγραψε:
akis1987 έγραψε:
δεν ειδα να συμφωνεις σε αυτο π σου ειπα οτι σε βαθος χρονου δεν εχουμε στοιχεια για την συμπεριφορα του THP με ανοιγμενη τουρμπινα Cool


Για να μιλαμε με πραγματικα γεγονοτα...ο κινητηρας μας εχει την τυχη να δοκιμαζεται πριν απο μας στα κουπερ...εχουν φτιαχτει κουπερ λοιπον με 250 αλογα απο επισημες-επωνυμες εταιριες οι οποιες σε καμια περιπτωση δεν θα ρισκαραν το ονομα και τη φημη τους για μια βελτιωση αναξιοπιστη..
Αυτο σημαινει οτι ο κινητηρας μας μπορει πολλα παραπανω απο αυτα για τα οποια συζηταμε αυτη τη δεδομενη χρονικη στιγμη..

Δεν θέλω να σας απογοητεύσω αλλά όσοι νομίζεται ότι είναι έτσι απλό να ανοίξεται τουρμπίνες η να τις αλλάξετε με μεγαλύτερες είστε πολύ γελασμένοι...Ο εγκέφαλος αυτός είναι σχεδιασμένος ώστε το αμάξι να μην μπορεί να κάνει κιχ σε δύσκολες συνθήκες όπως απότομη πίεση π.χ
Όσοι έχουν κατι τέτοιο στο νου τους θα πρότεινα πρώτα να αγοράσουν ένα scangauge(obd) για να σβήνουν τα απανωτά Depolution και μετά να ψαχτούν πως θα αποφύγουν και τα depolution αλλά να μην υπάρχει και κίνδυνος η υψηλότερη πίεση να κάνει ζημιά...
Επήσεις να το τονίσω ότι τα mini cooper έχουν εντελώς διαφορετικό λογισμικό στο θέμα εγκεφάλου...

αυτα λεω κ γω κωστα δεν υπαρχει τπτ αποδεδειγμενο στο τουτου μας...αλλα τι να κανω π καποιος μπορει να χει ασχολη8ει με αυτο το αμαξι αλλα να χει κατεβασει ρολλα ρε συζητηση κ αλλες γνωμες...
makis106 - Πεμ 11 Ιούν 2009, 14:10:56
Θέμα δημοσίευσης:
Steve έγραψε:
kostas207rc έγραψε:
για να σβήνουν τα απανωτά Depolution και μετά να ψαχτούν πως θα αποφύγουν και τα depolution
ANTIPOLLUTION γα** ΤΟ ^@#%@ρτ# ΜΟΥ!

ANTIPOLLUTION

ΜΑΘΕΤΕ ΤΟ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΠΩΣ ΓΡΑΦΕΤΑΙ Evil

Φιλικά ε? Evil


Κι όμως Σταύρο έτσι γράφεται και αυτό βγάζει.
MEMsound - Πεμ 11 Ιούν 2009, 16:17:38
Θέμα δημοσίευσης:
Θα παρακαλούσα...
Για να ΜΗΝ αρχίσουμε να "ξηλώνουμε" ποστ...
να συνέχισετε γενικώς την κουβέντα σε σοβαρό επίπεδο με ουσιαστικά ποστ και οχι σε επίπεδο "λαχαναγοράς"... Wink
recife_rallye - Πεμ 11 Ιούν 2009, 19:54:52
Θέμα δημοσίευσης:
kostas207rc έγραψε:
recife_rallye έγραψε:
akis1987 έγραψε:
δεν ειδα να συμφωνεις σε αυτο π σου ειπα οτι σε βαθος χρονου δεν εχουμε στοιχεια για την συμπεριφορα του THP με ανοιγμενη τουρμπινα Cool


Για να μιλαμε με πραγματικα γεγονοτα...ο κινητηρας μας εχει την τυχη να δοκιμαζεται πριν απο μας στα κουπερ...εχουν φτιαχτει κουπερ λοιπον με 250 αλογα απο επισημες-επωνυμες εταιριες οι οποιες σε καμια περιπτωση δεν θα ρισκαραν το ονομα και τη φημη τους για μια βελτιωση αναξιοπιστη..
Αυτο σημαινει οτι ο κινητηρας μας μπορει πολλα παραπανω απο αυτα για τα οποια συζηταμε αυτη τη δεδομενη χρονικη στιγμη..

Δεν θέλω να σας απογοητεύσω αλλά όσοι νομίζεται ότι είναι έτσι απλό να ανοίξεται τουρμπίνες η να τις αλλάξετε με μεγαλύτερες είστε πολύ γελασμένοι...Ο εγκέφαλος αυτός είναι σχεδιασμένος ώστε το αμάξι να μην μπορεί να κάνει κιχ σε δύσκολες συνθήκες όπως απότομη πίεση π.χ
Όσοι έχουν κατι τέτοιο στο νου τους θα πρότεινα πρώτα να αγοράσουν ένα scangauge(obd) για να σβήνουν τα απανωτά Depolution και μετά να ψαχτούν πως θα αποφύγουν και τα depolution αλλά να μην υπάρχει και κίνδυνος η υψηλότερη πίεση να κάνει ζημιά...
Επήσεις να το τονίσω ότι τα mini cooper έχουν εντελώς διαφορετικό λογισμικό στο θέμα εγκεφάλου...


Κωστα εσυ δλδ δεν εκανες παρεμβαση στο οριο πιεσης που εχει ο εγκεφαλος σου,με την τοποθετηση του κουλερ Rolling eyes ?
bagosgt - Πεμ 11 Ιούν 2009, 21:14:20
Θέμα δημοσίευσης:
δε νομιζω οτι γινεται καμια παρεμβαση,απλα αυτα ειναι περιφεριακα κ βοηθουν στις καλυτερες επιδοσεις.δλδ προγραμματιζουμε τον εγκεφαλο να δουλεψει μια Χ πιεση,κ το ιντερκουλερ,η εξατμηση,η σκαστρα κτλ βοηθουν να επιτυχουμε αυτες τις πιεσεις πιο ευκολα κ πιο "ανωδυνα" για τα μοτερ Wink
recife_rallye - Πεμ 11 Ιούν 2009, 22:23:24
Θέμα δημοσίευσης:
bagosgt έγραψε:
δε νομιζω οτι γινεται καμια παρεμβαση,απλα αυτα ειναι περιφεριακα κ βοηθουν στις καλυτερες επιδοσεις.δλδ προγραμματιζουμε τον εγκεφαλο να δουλεψει μια Χ πιεση,κ το ιντερκουλερ,η εξατμηση,η σκαστρα κτλ βοηθουν να επιτυχουμε αυτες τις πιεσεις πιο ευκολα κ πιο "ανωδυνα" για τα μοτερ Wink


κ ομως εισαι λαθος βαγγο..δεν μπορω να σου πω παραπανω αλλα θα το δειτε στη πορεια!
bagosgt - Πεμ 11 Ιούν 2009, 22:46:25
Θέμα δημοσίευσης:
μπορει κ να ειμαι κ λαθος.... Wink
Steve - Πεμ 11 Ιούν 2009, 22:55:14
Θέμα δημοσίευσης:
Μεγάλο, καθαρό και ευανάγνωστο.

kostas207rc - Πεμ 11 Ιούν 2009, 23:17:21
Θέμα δημοσίευσης:
Φίλτατε Steve είσαι λάθος το ίδιο μου κάνει αν το καταλαβαίνεις το ίδιο και αν δεν το καταλαβαίνεις....φιλικά πάντα Wink
kostas207rc - Πεμ 11 Ιούν 2009, 23:23:35
Θέμα δημοσίευσης:
recife_rallye έγραψε:
bagosgt έγραψε:
δε νομιζω οτι γινεται καμια παρεμβαση,απλα αυτα ειναι περιφεριακα κ βοηθουν στις καλυτερες επιδοσεις.δλδ προγραμματιζουμε τον εγκεφαλο να δουλεψει μια Χ πιεση,κ το ιντερκουλερ,η εξατμηση,η σκαστρα κτλ βοηθουν να επιτυχουμε αυτες τις πιεσεις πιο ευκολα κ πιο "ανωδυνα" για τα μοτερ Wink


κ ομως εισαι λαθος βαγγο..δεν μπορω να σου πω παραπανω αλλα θα το δειτε στη πορεια!

Συμφωνώ με Βάγγο απλά το i/c μπορεί και κρατάει διαφορετικά την πίεση γιαυτό και το ρυθμίζουμε ξανά(update) ώστε να κερδίσουμε σε όσο το δυνατόν μεγαλύτερο φάσμα μπορούμε
Steve - Πεμ 11 Ιούν 2009, 23:28:29
Θέμα δημοσίευσης:
kostas207rc έγραψε:
το ίδιο μου κάνει αν το καταλαβαίνεις το ίδιο και αν δεν το καταλαβαίνεις....φιλικά πάντα Wink
Εμένα να δεις Cool
drdino - Πεμ 11 Ιούν 2009, 23:32:13
Θέμα δημοσίευσης:
Steve έγραψε:
kostas207rc έγραψε:
το ίδιο μου κάνει αν το καταλαβαίνεις το ίδιο και αν δεν το καταλαβαίνεις....φιλικά πάντα Wink
Εμένα να δεις Cool


Σταύρο, σε μερικά βγαίνει ως Depollution.
Steve - Πεμ 11 Ιούν 2009, 23:34:37
Θέμα δημοσίευσης:
Άλλο τα 2 λάμδα μέσα στην λέξη, άλλο το ένα.

Άλλο τα Γαλλικά, άλλο τα Αγγλικά μενού.

http://www.in.gr/dictionary/lookup.asp?Word=depollution

http://www.in.gr/dictionary/lookup.asp?Word=depolution

ΟΚ?
akis23 - Παρ 12 Ιούν 2009, 06:14:14
Θέμα δημοσίευσης:
Καμια φωτο της τουρμπινας πριν και μετα το upgrade υπαρχει?
makis106 - Παρ 12 Ιούν 2009, 07:08:47
Θέμα δημοσίευσης:
Steve έγραψε:
Άλλο τα 2 λάμδα μέσα στην λέξη, άλλο το ένα.

Άλλο τα Γαλλικά, άλλο τα Αγγλικά μενού.

http://www.in.gr/dictionary/lookup.asp?Word=depollution

http://www.in.gr/dictionary/lookup.asp?Word=depolution

ΟΚ?




Κάπως έτσι το βγάζει και στα 207.
kostas207rc - Παρ 12 Ιούν 2009, 13:53:48
Θέμα δημοσίευσης:
Steve έγραψε:
Άλλο τα 2 λάμδα μέσα στην λέξη, άλλο το ένα.

Άλλο τα Γαλλικά, άλλο τα Αγγλικά μενού.

http://www.in.gr/dictionary/lookup.asp?Word=depollution

http://www.in.gr/dictionary/lookup.asp?Word=depolution

ΟΚ?

Kάτσε ρε συ γιατί θα μας τρελάνεις εντελώς...Εσύ πιο πίσω έλεγες για τα δύο λάμδα η ότι βγαινει σαν ένδειξη διαφορετικά?
Αποφάσισε για το τι θες να γκρινιάξεις δηλαδή...
SAKIS-LEMANS - Παρ 12 Ιούν 2009, 14:03:09
Θέμα δημοσίευσης:
τελικά δεν κατάλαβα μπαίνει τουρμπίνα από S3 (Κ04) σε 207 1.6Τ?
akis23 - Παρ 12 Ιούν 2009, 14:43:32
Θέμα δημοσίευσης:
Εχει ειπωθει πιο πανω πως δεν ειναι καλη λυση γιατι χανεις το twin scroll.Αν βεβαια αλλαξεις μονο τον συμπιεστη και βαλεις απο K04 τοτε κερδιζεις μερικα αλογα με μικρο κοστος, διχως να αλλοιωσεις τη φυσιογνωμια του κινητηρα.
SAKIS-LEMANS - Παρ 12 Ιούν 2009, 14:48:42
Θέμα δημοσίευσης:
απλά ήθελα να τονίσω ότι έχουμε ξεφύγει από το θέμα. Συμφωνώ όταν χάνεις το twin scroll είναι μειονέκτημα.....Πιστέυω πως αν μπεί Κ4 θα γίνει εντελώς κοντρόμαξο το αμάξι, στροφές και βουνά ξεχάστε τα. Καθώς θα θέλεις λίγη δύναμη στην στροφή, και αυτό θα δίνει τα άντερα του ξαφνικά....
salex - Παρ 12 Ιούν 2009, 14:52:26
Θέμα δημοσίευσης:
Βασικά η αναβάθμιση σε Κ04 αφορά μόνο το συμπιεστή της τουρμπίνας (το κομμάτι που βρίσκεται μέσα στο αλουμίνιο, εκεί που βρίσκεται η σκάστρα).

Ο υπόλοιπος άξονας παραμένει ίδιος.

Η αναβάθμιση αυτή, όπως έχω ξαναγράψει, οφελεί κυρίως τα 150άρια που έχουν μικρό συμπιεστή. Τα RC έχουν ήδη μεγάλο (αν και όχι τόσο μεγάλο) οπότε η διαφορά είναι από μικρή εως ελάχιστη με άνοιγμα τουρμπίνας.
SAKIS-LEMANS - Παρ 12 Ιούν 2009, 14:57:21
Θέμα δημοσίευσης:
στέλιο το θέμα είχε ξεκινήσει ώς αλλαγή της τουρμπίνας και από ότι βλέπω σε αυτό που λές θα καταλήξει.
roufosk2 - Παρ 12 Ιούν 2009, 21:39:40
Θέμα δημοσίευσης:
εμαθα προσφατα για ενα 207 απο επαρχια με τουρμπινα απο 407 πετρελεο twin scroll και αλογα 240+ ......yparxi κατι τετιο?
bagosgt - Παρ 12 Ιούν 2009, 21:53:12
Θέμα δημοσίευσης:
ελα ντε,υπαρχει?? Laughing ειπαμε,υπαρχουν αρκετα πραγματα γιαβελτιωση,αλλα δε νομιζω να πει καποιος,κατι παραπανω γιατι μου φαινεται οτι δεν ειναι διατεθημενοι πολλοι,να μαθουν κατι παραπανω.χωρις παρεξηγησεις κτλ Wink
ypovoleas - Σαβ 13 Ιούν 2009, 00:02:06
Θέμα δημοσίευσης:
εγω πιστευω πως υπαρχουν 207 με σχεδον 300 αλογα αλλα δεν το λενε για διαφορους λογους.καταρχην εχουν ξοδεψει,χρονο,χρημα και εχουν ρισκαρει.......ε σιγα μην δωσουν την λυση ετοιμη!!!!και καλα κανουν.οσοι εχουν 230+ αλογα,αν προσεξατε λενε "ε πανω απο 230" Laughing βεβαια μπορει να ειναι και 240-250-260+ και γω το ιδιο θα εκανα..... Wink
recife_rallye - Σαβ 13 Ιούν 2009, 03:40:24
Θέμα δημοσίευσης:
ypovoleas έγραψε:
εγω πιστευω πως υπαρχουν 207 με σχεδον 300 αλογα αλλα δεν το λενε για διαφορους λογους.καταρχην εχουν ξοδεψει,χρονο,χρημα και εχουν ρισκαρει.......ε σιγα μην δωσουν την λυση ετοιμη!!!!και καλα κανουν.οσοι εχουν 230+ αλογα,αν προσεξατε λενε "ε πανω απο 230" Laughing βεβαια μπορει να ειναι και 240-250-260+ και γω το ιδιο θα εκανα..... Wink


Μανο οπου ακους πολλα κερασια κρατα μικρο καλαθι Wink
Το ποσα αλογα εχει ενα αμαξι δεν μπορει να προσδιοριστει ακριβως για το λογο του οτι δεν συγκρινονται επι ισης οροις...δλδ οι ρυθμισεις και τα δυναμομετρα δεν ειναι ιδια!Εχουμε ακουσει πολλα παραδειγματα τετοιων βελτιωτων που δινουν αλογα με το τσουβαλι!
Και γω μπορει να λεω πως το δικο μου εχει 240...εχει ομως?οχι..
Και ναι,εχουμε εδω στα μερη μας 2 207ακηδες που λενε οτι εχουν 240ps..ο ενας μπαζωθηκε απο τον ακατανομαστο Laughing και ο αλλος θα μπαζωθει οταν το βρουμε στο δρομο.. Laughing
Εχεις δει εσυ με τα ματια σου κανενα 207 να σε προσπερναει σαν αμαξι με 300 αλογα???οχι...

Οποτε νταξει,καταλαβαινεται τι γινεται
SAKIS-LEMANS - Σαβ 13 Ιούν 2009, 07:34:19
Θέμα δημοσίευσης:
π΄παντως 300 άλογα σε 1250 κιλά, θα είναι τρελά γρήγορο!
akis23 - Σαβ 13 Ιούν 2009, 08:40:09
Θέμα δημοσίευσης:
SAKIS-LEMANS έγραψε:
π΄παντως 300 άλογα σε 1250 κιλά, θα είναι τρελά γρήγορο!


4.2 κιλα στον ιππο Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked
MEMsound - Σαβ 13 Ιούν 2009, 09:36:01
Θέμα δημοσίευσης:
bagosgt έγραψε:
ελα ντε,υπαρχει?? Laughing ειπαμε,υπαρχουν αρκετα πραγματα γιαβελτιωση,αλλα δε νομιζω να πει καποιος,κατι παραπανω γιατι μου φαινεται οτι δεν ειναι διατεθημενοι πολλοι,να μαθουν κατι παραπανω.χωρις παρεξηγησεις κτλ Wink


εισαι μεγαλη φουτανα τελικα Laughing Laughing
akis23 - Σαβ 13 Ιούν 2009, 10:10:38
Θέμα δημοσίευσης:
ypovoleas έγραψε:
εγω πιστευω πως υπαρχουν 207 με σχεδον 300 αλογα αλλα δεν το λενε για διαφορους λογους.καταρχην εχουν ξοδεψει,χρονο,χρημα και εχουν ρισκαρει.......ε σιγα μην δωσουν την λυση ετοιμη!!!!και καλα κανουν.οσοι εχουν 230+ αλογα,αν προσεξατε λενε "ε πανω απο 230" Laughing βεβαια μπορει να ειναι και 240-250-260+ και γω το ιδιο θα εκανα..... Wink

Το αυτοκινητο το βελτιωνεις για να ικανοποιησεις την προσωπικη σου κ@@λα και οχι για να προσπερνας τους αλλους και να χαιρεσαι. Τωρα οσον αφορα τους κρυψινους, το μοτερ ειναι γνωστο και τα βελτιωτικα parts επισης γνωστα. Με απλα λογια αν βαλεις μια 28αρα και το ρυθμισεις σωστα (να ναι καλα ο Στελαρας) και το παιζεις μετα πως απλα το αμαξι σου εχει 230+ αλογα χωρις να αναφερεις τι εκανες, τοτε τι να πω, εισαι πονηρουλης!! Μας την εσκασες και δεν σε καταλαβαμε, μπραβο. Ολα αυτα ειναι υποθετικα βεβαια, αλλα ποτε δεν ξερεις....
mez - Σαβ 13 Ιούν 2009, 11:18:17
Θέμα δημοσίευσης:
akis23 έγραψε:
ypovoleas έγραψε:
εγω πιστευω πως υπαρχουν 207 με σχεδον 300 αλογα αλλα δεν το λενε για διαφορους λογους.καταρχην εχουν ξοδεψει,χρονο,χρημα και εχουν ρισκαρει.......ε σιγα μην δωσουν την λυση ετοιμη!!!!και καλα κανουν.οσοι εχουν 230+ αλογα,αν προσεξατε λενε "ε πανω απο 230" Laughing βεβαια μπορει να ειναι και 240-250-260+ και γω το ιδιο θα εκανα..... Wink

Το αυτοκινητο το βελτιωνεις για να ικανοποιησεις την προσωπικη σου κ@@λα και οχι για να προσπερνας τους αλλους και να χαιρεσαι. Τωρα οσον αφορα τους κρυψινους, το μοτερ ειναι γνωστο και τα βελτιωτικα parts επισης γνωστα. Με απλα λογια αν βαλεις μια 28αρα και το ρυθμισεις σωστα (να ναι καλα ο Στελλαρας) και το παιζεις μετα πως απλα το αμαξι σου εχει 230+ αλογα χωρις να αναφερεις τι εκανες, τοτε τι να πω, εισαι πονηρουλης!! Μας την εσκασες και δεν σε καταλαβαμε, μπραβο. Ολα αυτα ειναι υποθετικα βεβαια, αλλα ποτε δεν ξερεις....


+1
bagosgt - Σαβ 13 Ιούν 2009, 15:34:48
Θέμα δημοσίευσης:
k γιατι χαλιεστε αν υπαρχει κατι τετοιο.νομιζω υπαρχουν τα ποστς πριν παρεμβει ο μανθος,με καποιους που τα ηξεραν κ ηξεραν ακριβως τι πιεσεις μπορει να δουλεψει μια τουρμπινα κ το ποσο αντεχει το μοτερ.επομενως αφου σας ειναι ηδη γνωστα,γιατι να μπει στην διαδικασια να σας τα πει κ καποιος αλλος?κ που υπαρχει περιπτωση,να ειναι καπως διαφορετικα τα πραγματα αποσα ξερουμε κ να δεχτει επιθεση?οποτε καλα κανουν κ δε μιλανε αυτοι που εχουν κανει κατι τετοιο.κ ετσι απο περιεργεια,που εχει χαθει τωρα τελευταια ο φιλος μου ο γιαννης(μαναβης)?μηπως καποιοι ξερουν πιο "πολλα" απτον γιαννη,οποτε δε χρειαζεται να μπει στον κοπο να εξηγησει καποια πραγματα? Laughing
φιλε μανθο,χρειαζετε πρωτα βολτα κ μετα γενικη συζητηση,οποτε σε καποια εκδρομουλα.... Wink
salex - Σαβ 13 Ιούν 2009, 15:39:58
Θέμα δημοσίευσης:
Χωρίς να θέλω να σας στεναχωρήσω, τα 300 άλογα είναι κάτι που έχουμε συζητήσει πολλές φορές με τον Κρίτωνα για να δούμε πόσο πραγματοποιήσιμο είναι.
Από την εμπειρία μας με κινητήρες άμεσου ψεκασμού, δεν είνα απλό.

Αν ήταν τόσο εύκολο να βγουν 300 ίπποι από κινητήρα 1600κυβικών χωρίς σημαντικές αναβαθμίσεις σε πιστόνια/μπιέλες, θα το έκαναν όλοι.

Άσε που για να βγάλεις τέτοια δύναμη πρέπει να κρατήσεις 1.5bar στις 7000στροφές με GT28. Γιατί; Γιατί οι 1.8Τ κινητήρες βγάζουν 310άλογα με 1.3bar.

Ακόμα όμως κι αν τα πιστόνια/μπιέλες αντέξουν (που μπορούν να αντέξουν από πλευράς ρύθμισης αλλά δεν το ξέρει κανείς), υπάρχουν ένα σωρό άλλα τεχνικά προβλήματα που πρέπει να λυθούν στην πορεία για να μπορέσει να λειτουργήσει σωστά ένα τέτοιο project. Το μικρότερο είναι αυτό της τροφοδοσίας βενζίνης και το μεγαλύτερο είναι αυτό της μοντελοποίησης τουρμπίνας για τον εγκέφαλο.

Υπάρχουν κι άλλα, αυτά είναι τα σημαντικότερα προβλήματα.
ypovoleas - Σαβ 13 Ιούν 2009, 15:41:09
Θέμα δημοσίευσης:
Παράθεση:
Το αυτοκινητο το βελτιωνεις για να ικανοποιησεις την προσωπικη σου κ@@λα και οχι για να προσπερνας τους αλλους και να χαιρεσαι



συμφωνω 100%.εγω ακομα και να ειχα 300 αλογα θα το εκανα για την παρτη μου και δεν θα εμπαινα ποτε σε διαδικασια να ψαχνω 'θυματα'.


Παράθεση:
το μοτερ ειναι γνωστο και τα βελτιωτικα parts επισης γνωστα. Με απλα λογια αν βαλεις μια 28αρα και το ρυθμισεις σωστα...


το μοτερ ειναι γνωστο,ο καταληλος συνδιασμος+ρυθμισεις για να βγαλεις 260+ αξιοπιστα αλογακια ειναι ομως?οχι!!!θελει πολυ ψαξιμο...


Παράθεση:
και το παιζεις μετα πως απλα το αμαξι σου εχει 230+ αλογα χωρις να αναφερεις τι εκανες, τοτε τι να πω, εισαι πονηρουλης!! Μας την εσκασες και δεν σε καταλαβαμε, μπραβο



ελπιζω να μην το λες για μενα...γιατι τωρα δεν εχω λεφτα ουτε για βενζινι,οχι για 230+

Laughing



Παράθεση:
!Εχουμε ακουσει πολλα παραδειγματα τετοιων βελτιωτων που δινουν αλογα με το τσουβαλι!
Και γω μπορει να λεω πως το δικο μου εχει 240...εχει ομως?οχι..



λευτερη δεν μιλαω για αυτους που υποσχοντε 100+ με την αλλαγη αεροτομης!!!!ενταξει αυτα ειναι βλακειες και οποιος τα πιστευει ειναι θυμα.και φυσικα ειναι καποιοι που λενε οτι εχουν 230+ ενω δεν ξεπερνουν τα 200...ομως πιστευω πως υπαρχουν στην ελλαδα 2-3 207 με ιπποδυναμη κοντα στα 300(270 περιπου) αληθινα αλογα.


Παράθεση:
Εχεις δει εσυ με τα ματια σου κανενα 207 να σε προσπερναει σαν αμαξι με 300 αλογα???οχι...



ουτε impreza εχω δει να με προσπερναει με 800 αλογα αλλα υπαρχουν.σωστα?οτι δεν ετυχε σε μενα δεν θα πει κατι...αυτο που θελω να πω ειναι οτι αν βαλει καποιος ενα προγραμμα η μια εξατμηση οκ το λεει,αλλα αν εχει προχωρησει σε αλλαγη τουρμπινας και "σωθικων" και παιζει με πιεσεις πιστευεται οτι θα πει συγκεκριμενα τι φοραει?εγω οχι!!!εσεις αν φτανατε ενα 'κλικ' παραπανω θα το λεγατε?αν μεχρι να βρειτε την 'χρυση τομη' για 300 αλογα ειχατε παθει 4 εγκεφαλικα,ειχαν ασπρισει τα μαλλια σας και κανατε τα πιστονια φωτοβολιδες θα μοιραζοσασταν τοσο ευκολα την λυση?δεν ειναι μονο στα 207,γενικα....εγω δεν ακουσα κανεναν να λεει 'για να φτασετε στα 250 βαλτε αυτο και αυτο και θα ειναι ολα καλα και αξιοπιστο γιατι το δοκιμασα εδω και 2 χρονια και δεν επαθε τπτ'.
kostas207rc - Σαβ 13 Ιούν 2009, 15:41:11
Θέμα δημοσίευσης:
Υπήρχε το δικό μου πριν βάλεις τουρμπίνα εσύ παλιολαμόγιο...
bagosgt - Σαβ 13 Ιούν 2009, 16:13:14
Θέμα δημοσίευσης:
?????
kostas207rc - Σαβ 13 Ιούν 2009, 18:24:24
Θέμα δημοσίευσης:
bagosgt έγραψε:
?????

Ναι εσύ εσύ...
bagosgt - Σαβ 13 Ιούν 2009, 19:30:45
Θέμα δημοσίευσης:
τι εκανα παλι εγω???αφου ξερεις,για εσενα δουλευω ρε φιλε.... Wink
akis23 - Σαβ 13 Ιούν 2009, 19:38:18
Θέμα δημοσίευσης:
ypovoleas έγραψε:
Παράθεση:
Το αυτοκινητο το βελτιωνεις για να ικανοποιησεις την προσωπικη σου κ@@λα και οχι για να προσπερνας τους αλλους και να χαιρεσαι



συμφωνω 100%.εγω ακομα και να ειχα 300 αλογα θα το εκανα για την παρτη μου και δεν θα εμπαινα ποτε σε διαδικασια να ψαχνω 'θυματα'.


Παράθεση:
το μοτερ ειναι γνωστο και τα βελτιωτικα parts επισης γνωστα. Με απλα λογια αν βαλεις μια 28αρα και το ρυθμισεις σωστα...


το μοτερ ειναι γνωστο,ο καταληλος συνδιασμος+ρυθμισεις για να βγαλεις 260+ αξιοπιστα αλογακια ειναι ομως?οχι!!!θελει πολυ ψαξιμο...


Παράθεση:
και το παιζεις μετα πως απλα το αμαξι σου εχει 230+ αλογα χωρις να αναφερεις τι εκανες, τοτε τι να πω, εισαι πονηρουλης!! Μας την εσκασες και δεν σε καταλαβαμε, μπραβο



ελπιζω να μην το λες για μενα...γιατι τωρα δεν εχω λεφτα ουτε για βενζινι,οχι για 230+

Laughing



Παράθεση:
!Εχουμε ακουσει πολλα παραδειγματα τετοιων βελτιωτων που δινουν αλογα με το τσουβαλι!
Και γω μπορει να λεω πως το δικο μου εχει 240...εχει ομως?οχι..



λευτερη δεν μιλαω για αυτους που υποσχοντε 100+ με την αλλαγη αεροτομης!!!!ενταξει αυτα ειναι βλακειες και οποιος τα πιστευει ειναι θυμα.και φυσικα ειναι καποιοι που λενε οτι εχουν 230+ ενω δεν ξεπερνουν τα 200...ομως πιστευω πως υπαρχουν στην ελλαδα 2-3 207 με ιπποδυναμη κοντα στα 300(270 περιπου) αληθινα αλογα.


Παράθεση:
Εχεις δει εσυ με τα ματια σου κανενα 207 να σε προσπερναει σαν αμαξι με 300 αλογα???οχι...



ουτε impreza εχω δει να με προσπερναει με 800 αλογα αλλα υπαρχουν.σωστα?οτι δεν ετυχε σε μενα δεν θα πει κατι...αυτο που θελω να πω ειναι οτι αν βαλει καποιος ενα προγραμμα η μια εξατμηση οκ το λεει,αλλα αν εχει προχωρησει σε αλλαγη τουρμπινας και "σωθικων" και παιζει με πιεσεις πιστευεται οτι θα πει συγκεκριμενα τι φοραει?εγω οχι!!!εσεις αν φτανατε ενα 'κλικ' παραπανω θα το λεγατε?αν μεχρι να βρειτε την 'χρυση τομη' για 300 αλογα ειχατε παθει 4 εγκεφαλικα,ειχαν ασπρισει τα μαλλια σας και κανατε τα πιστονια φωτοβολιδες θα μοιραζοσασταν τοσο ευκολα την λυση?δεν ειναι μονο στα 207,γενικα....εγω δεν ακουσα κανεναν να λεει 'για να φτασετε στα 250 βαλτε αυτο και αυτο και θα ειναι ολα καλα και αξιοπιστο γιατι το δοκιμασα εδω και 2 χρονια και δεν επαθε τπτ'.


Προφανως δεν αναφερομουν σ εσενα. Ουτε σε καποιον αλλο, αλλα στον αγνωστο πονηρουλη. Tωρα οσον αφορα το ψαξιμο, εχω φαει το internet και δεν εχω στο εξωτερικο καποιο extreme 207. Για το Cooper S παλι ειδικα στην Αμερικη εχουν κανει οργια (απο αναβαθμισεις του κομπρεσορα σε Κ04, μεχρι τοποθετησεις τερατων της Garrett).Μαλλον αυτα βλεπουν καποιοι κι εδω και τους μπαινουν ιδεες.
kostas207rc - Σαβ 13 Ιούν 2009, 21:22:17
Θέμα δημοσίευσης:
Τα πράγματα είναι απλά όποιος έχει χρήμα και όρεξη μπορεί να κάνει και όργια.Σίγουρα θέλει υπομονή και ατελείωτο ψάξιμο σε όλους τους τομείς.
Οι βάσεις υπάρχουν για να γίνουν αξιόλογα πράγματα.
Μην ξεχνάμε ότι υπάρχει και ένας Στέλιος από πίσω μαζί με έναν Κρίτωνα που πραγματικά μας έχουν ανοίξει τα μάτια σε πολλά θέματα.
Οπότε θα θα γίνει καλή δουλειά
Βασικός παράγοντας για μένα το χρήμα...
ypovoleas - Σαβ 13 Ιούν 2009, 21:55:35
Θέμα δημοσίευσης:
ετσι ειναι.......απο ορεξη αλλο τπτ,φραγκα δεν υπαρχουν.ας τα ειχα και θα το εκανα το gt τετρακινητο με 500 αλογα και 60 κιλα ροπη Laughing
mrkaza - Σαβ 13 Ιούν 2009, 23:49:02
Θέμα δημοσίευσης:
ypovoleas έγραψε:
ετσι ειναι.......απο ορεξη αλλο τπτ,φραγκα δεν υπαρχουν.ας τα ειχα και θα το εκανα το gt τετρακινητο με 500 αλογα και 60 κιλα ροπη Laughing


Δεν θα επερνες Porche δλδ θα χαλαγες οσα μια Porche για να παει το Gt σου σαν Porche ? Razz

Sorry για το Off Topic αλλα .. Evil
kostas207rc - Σαβ 13 Ιούν 2009, 23:52:57
Θέμα δημοσίευσης:
Ναι αλλά μετά πικαραίνεις πολύ κόσμο με το 207 με τη Porche δεν θα ανοίγει κανένας...
recife_rallye - Σαβ 13 Ιούν 2009, 23:59:21
Θέμα δημοσίευσης:
mrkaza έγραψε:
ypovoleas έγραψε:
ετσι ειναι.......απο ορεξη αλλο τπτ,φραγκα δεν υπαρχουν.ας τα ειχα και θα το εκανα το gt τετρακινητο με 500 αλογα και 60 κιλα ροπη Laughing


Δεν θα επερνες Porche δλδ θα χαλαγες οσα μια Porche για να παει το Gt σου σαν Porche ? Razz

Sorry για το Off Topic αλλα .. Evil


Φιλε παναγιωτη αυτη ειναι η χαρα του tuning Wink
mrkaza - Κυρ 14 Ιούν 2009, 00:11:17
Θέμα δημοσίευσης:
Καλα ντε μη βαρατε ... αλλα καθως εγω θεορω tuning την βελτιωση αυτου που εχουμε για την ευχαριστιση μου πχ να εχει γκαζι να στριβει κτλ κτλ δεν θα επερνα μια porche και θα την βελτιωνα λιγο αλλα ποτε ενα 207 ωστε να το εκανα τοσο τουμπανο αλωστε δεν θα ηταν ποια το αγαπημενο μου 207 αλλα κατι αλλο Wink αλωστε το ζητουμενο ειναι γκαζι + στριψιμω + ανεση σε ενα balance

Παντα φιλικα ... καθως ξεφηγαμε αν ειναι σηνεχεια με pm.
MEMsound - Κυρ 14 Ιούν 2009, 02:18:05
Θέμα δημοσίευσης:
γενικώς μην τρελένεστε με "τι λεει Ψ", "γιατι δεν μας λεει ο Χ" κλπ κλπ...

κανένας δεν ειναι υποχρεωμένος να σας κάνει αναλυτική παρουσίαση του αυτοκινήτου του, ιδίως σε ενα ξεκλείδωτο φορουμ οπου διαβάζει ο καθένας (πχ ενας περαστικός επισκέπτης)

το θεμα ειναι να μην λέει ο καθένας "οτι του ρθει" ή να λεει πραγματα παραπλανητικά.
άλλο το: "το 207 16Τ μου ειναι μονο ΦΠΕ 250ps"
και άλλο το "το 207 16Τ ειναι ΦΠΕ + κάμποσα ακομα πραγματακια που δεν θα ηθελα να αναφερω δημόσια... 250ps"

το 1ο ειναι μια παραπλανητική π@π@ρι@... το 2ο μια σεβαστη θέση ανθρώπου που εχει βελτιώσει το αμάξι του...κλπ κλπ...

οπότε ψυχραιμία... Wink Wink
drdino - Κυρ 14 Ιούν 2009, 02:49:09
Θέμα δημοσίευσης:
Υποχρεωμένος δεν είναι, σαφώς.
Από την άλλη, είναι εντελώς χαζό -κατά την ταπεινή μου γνώμη- να μπαίνει κανείς σε μια κοινότητα όπως η δική μας και να πετάει το "το τάδε μου αμάξι είναι 654,76 άλογα στον πίσω δεξί τροχό, αλλά περισσότερα δεν μπορώ να πω". Γενικά μιλώντας πάντα, απλά δράττομαι της ευκαιρίας να χωθώ και να πω την μπαρουφίτσα μου. Laughing
ypovoleas - Κυρ 14 Ιούν 2009, 10:55:19
Θέμα δημοσίευσης:
Δεν θα επερνες Porche δλδ θα χαλαγες οσα μια Porche για να παει το Gt σου σαν Porche ?

θα μου κοστιζε λιγοτερο απο porche και θα πηγαινε καλυτερα απο porche!!! Razz οχι παναγιωτη δεν παρεξηγηθικα,κανενα προβλημα,φιλικη κουβεντα κανουμε Wink
mez - Κυρ 14 Ιούν 2009, 23:09:25
Θέμα δημοσίευσης:
Δεν είναι θέμα υποχρέωσης, αλλά υποτίθεται ότι είμαστε σε μία ηλεκτρονική κοινότητα ανταλλαγής ιδεών και απόψεων. Το κοινώς αποδεκτό είναι να μιλάει ο καθένας για τις εμπειρίες του έτσι ώστε να βοηθάει αλλήλους, τώρα άμα δεν θέλει είναι καθαρά δικό του θέμα(αν και η κατάσταση κρυψιμανίας, μου θυμίζει κάτι από κατάλοιπα του εμφυλίου!!!!!! Laughing Laughing ).
MEMsound - Κυρ 14 Ιούν 2009, 23:47:49
Θέμα δημοσίευσης:
Πάντως μην ξεχνάτε οτι υπάρχουν εκείνοι που το γενικώς "το ψάχνουν"...
Ρωτάνε σε μηχανικους ή "βελτιωτές"*, ανοίγουν κάνα τεχνικό βιβλίο..., ψάχνουν σε καταλόγους διαβάζοντας ψιλά γραμματα με τεχνικα χαρακτηριστικα...μετράνε, υπολογίζουν, δοκιμάζουν, πετάνε, ξαναλλάζουν κλπ κλπ κλπ...
και κάποια στιγμή καταλήγουν σε κάτι καλό (λίγο ή πολύ)
Μπορουν τότε...
ειτε να πουν τι εκαναν με λεπτομέρειες, αλλά θα χάσουν "την αποκλειστικότητα" (που όπως και να χει σε όλους αρέσει να έχουμε "το καλήτερο" ή το "διαφορετικό"...), εί
είτε απλά να σας "πονηρέψουν" λέγοντας οσα χρειάζεται ωστε να ψάξετε και οι υπόλοιποι...
ειτε τέλος να μην πουν τιποτα και να να αφηνουν τους άλλους να "ταλαιπωρουνται"...


Απ την άλλοι υπάρχουν οι "online βελτιωμένοι" ή "wanna be online βελτιωμένοι" που μόλις πάρουν κάτι στα χερια τους μπαίνουν στο πρωτο σχετικό φόρουμ και σαν μετεωρίτες χωρις να ψαξουν εστω και στο ελάχιστο... ρωτανε πως θα πάρουν άλογα/κρατημα κλπ κλπ... χωρις καν να ξέρουν για τι πραγμα μιλάνε.

Αυτα...


*καλά αυτό ειναι σχετικό αλλα λέμε τώρα... Laughing
recife_rallye - Δευ 15 Ιούν 2009, 13:59:07
Θέμα δημοσίευσης:
MEMsound έγραψε:
Απ την άλλοι υπάρχουν οι "online βελτιωμένοι" ή "wanna be online βελτιωμένοι" που μόλις πάρουν κάτι στα χερια τους μπαίνουν στο πρωτο σχετικό φόρουμ και σαν μετεωρίτες χωρις να ψαξουν εστω και στο ελάχιστο... ρωτανε πως θα πάρουν άλογα/κρατημα κλπ κλπ... χωρις καν να ξέρουν για τι πραγμα μιλάνε.


Ή αλλιως οι γνωστοι ''παρτάκηδες''... Laughing Laughing
akis23 - Δευ 15 Ιούν 2009, 14:40:41
Θέμα δημοσίευσης:
Αν εισαι επαγγελματιας μπορεις να 'πουλησεις' το κιτ αναβαθμισης. Αρα θα το προμοταρεις για να πουλησει, χωρις να μας πεις βεβαια και πως ρυθμισες τις παραμετρους, αλλα τα parts δεν μπορεις να τα κρυψεις. Αν εισαι ιδιωτης μαλλον δεν μπορεις να τα κανεις ολα αυτα μονος σου. Laughing Laughing Laughing
MEMsound - Δευ 15 Ιούν 2009, 15:04:11
Θέμα δημοσίευσης:
...γι αυτο και δεν αφηνουμε επαγγελματίες να διαφημίζονται ανεξέλενκτα και δωρεαν εδω μέσα... Wink
akis23 - Δευ 15 Ιούν 2009, 15:14:33
Θέμα δημοσίευσης:
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
kostas207rc - Δευ 15 Ιούν 2009, 21:53:05
Θέμα δημοσίευσης:
Αυτή η βελτίωση Στέλιο αφορά κυρίως τα 150αρια η οφελεί και τα Rc και αν ναι σε πιο βαθμό?
Jim207GT - Δευ 15 Ιούν 2009, 21:57:10
Θέμα δημοσίευσης:
kostas207rc έγραψε:
Λοιπόν αφήστε τώρα τις ιστορίες για αγρίους εσείς οι χεράδες και ας μπούμε στο θέμα μας που είναι η τουρμπίνα...
Αυτή η βελτίωση Στέλιο αφορά κυρίως τα 150αρια η οφελεί και τα Rc και αν ναι σε πιο βαθμό?


Ζήλια ζήλια... μόνο για τα 150άρια είναι Laughing Laughing (έτσι έχω ακούσει)

Δεν εχει ψωμί να φάει ο τόρνος στου RC. Και στην τελική τι χωλοσκάς μιά χαρά δεν είσαι τώρα, τι να πούμε εμείς που έχουμε τοίχο στα 205-210 άλογα.
kostas207rc - Δευ 15 Ιούν 2009, 21:59:43
Θέμα δημοσίευσης:
Ας μας απαντήσει ο Στέλιος...
kostas207rc - Δευ 15 Ιούν 2009, 22:19:00
Θέμα δημοσίευσης:
Αυτά που ανέφερες είναι μία καλή και οφέλειμη βελτίωση όπως για κάποιους είναι και το μεγάλωμα της τουρμπίνας
salex - Δευ 15 Ιούν 2009, 22:26:43
Θέμα δημοσίευσης:
Από άλλο τόπικ:

NoDsl έγραψε:

btw γιατί λέτε οτι με k04 χάνουμε το twin scroll αφού στο site της kkk λέει οτι και η k04 είναι twin flow.


Οι Κ03 και Κ04 είναι οικογένειες τουρμπίνων. Δεν είναι μοναδικά μοντέλα. Υπάρχουν δεκάδες συνδυασμοί τους, εκατοντάδες φτερωτές συμπιεστή που μπαίνουν πάνω τους και ένας τόνος σχετικά ανταλλακτικά.

Οι Κ03 σε εμάς είναι twin scroll. Στα Corsa OPC δεν είναι.
Οι Κ04 σε κάποιες εκδόσεις είναι twin scroll. Στα παλιά S3 1.8Τ δεν είναι.
Έχει να κάνει με την εφαρμογή και το συγκεκριμένο μοντέλο.

Επειδή μέχρι στιγμής δεν έχει βρεθεί καμία Κ04 που να κάθεται πάνω στην πολλαπλή μας, το πρόβλημα ουσιαστικά δεν υπάρχει. Χρησιμοποιούνται οι ίδιες τουρμπίνες με μεγαλωμένη εισαγωγή από Κ04, ώστε να μη χαθεί το twin scroll.
NoDsl - Δευ 15 Ιούν 2009, 22:57:01
Θέμα δημοσίευσης:
salex έγραψε:
Από άλλο τόπικ:

Οι Κ03 και Κ04 είναι οικογένειες τουρμπίνων. Δεν είναι μοναδικά μοντέλα. Υπάρχουν δεκάδες συνδυασμοί τους, εκατοντάδες φτερωτές συμπιεστή που μπαίνουν πάνω τους και ένας τόνος σχετικά ανταλλακτικά.

Οι Κ03 σε εμάς είναι twin scroll. Στα Corsa OPC δεν είναι.
Οι Κ04 σε κάποιες εκδόσεις είναι twin scroll. Στα παλιά S3 1.8Τ δεν είναι.
Έχει να κάνει με την εφαρμογή και το συγκεκριμένο μοντέλο.

Επειδή μέχρι στιγμής δεν έχει βρεθεί καμία Κ04 που να κάθεται πάνω στην πολλαπλή μας, το πρόβλημα ουσιαστικά δεν υπάρχει. Χρησιμοποιούνται οι ίδιες τουρμπίνες με μεγαλωμένη εισαγωγή από Κ04, ώστε να μη χαθεί το twin scroll.


Ευχαριστώ τα μάλα γιατρέ :D

Και μια τελευταία ερώτηση. Απότι κατάλαβα απο τα ποστ σου που διάβασα, αν κατάλαβα καλά κιόλας, ο όγκος των αυλών της εισαγωγής (ή εξαγωγης;) είναι αυτός που είναι ο περιοριστικός παράγοντας για την k04 και ακόμα και για την τουρμπίνα του RC που δεν μπορούμε να ανέβουμε πάνω απο τα 230hp;

Αυτό έχει να κάνει και με τις οπές επάνω σε block-κεφαλή ή με μια αναβάθμιση(σκάψιμο) στις πολλαπλές λύσαμε το πρόβλημα; (παίζει μηχάνημα που υπολογίζει ογκομετρική απόδοση με ακρίβεια στο ελλάντα ή μετράει και η γεωμετρία άλλο τόσο;)


Σόρρυ που ρωτάω πολλά. Embarassed
NajaNaja - Τρι 16 Ιούν 2009, 00:18:03
Θέμα δημοσίευσης:
salex έγραψε:
Χωρίς να θέλω να σας στεναχωρήσω, τα 300 άλογα είναι κάτι που έχουμε συζητήσει πολλές φορές με τον Κρίτωνα για να δούμε πόσο πραγματοποιήσιμο είναι.
Από την εμπειρία μας με κινητήρες άμεσου ψεκασμού, δεν είνα απλό.

Αν ήταν τόσο εύκολο να βγουν 300 ίπποι από κινητήρα 1600κυβικών χωρίς σημαντικές αναβαθμίσεις σε πιστόνια/μπιέλες, θα το έκαναν όλοι.

Άσε που για να βγάλεις τέτοια δύναμη πρέπει να κρατήσεις 1.5bar στις 7000στροφές με GT28. Γιατί; Γιατί οι 1.8Τ κινητήρες βγάζουν 310άλογα με 1.3bar.

Ακόμα όμως κι αν τα πιστόνια/μπιέλες αντέξουν (που μπορούν να αντέξουν από πλευράς ρύθμισης αλλά δεν το ξέρει κανείς), υπάρχουν ένα σωρό άλλα τεχνικά προβλήματα που πρέπει να λυθούν στην πορεία για να μπορέσει να λειτουργήσει σωστά ένα τέτοιο project. Το μικρότερο είναι αυτό της τροφοδοσίας βενζίνης και το μεγαλύτερο είναι αυτό της μοντελοποίησης τουρμπίνας για τον εγκέφαλο.

Υπάρχουν κι άλλα, αυτά είναι τα σημαντικότερα προβλήματα.



εγώ ξαναρωτάω έχεις φτάσει τα 300άλογα και διαπίστωσες οτι τελειώνει η παροχή?

λέτε οτι χωρις μπιέλες πιστόνια δεν αντεχει και πάλι για αυτό
δεν το κυνηγάτε να πάτε παραπάνω απο το θεωρητικό σημερινό
όριο?

Δεν θέλω να φάνω κακός αλλα μη προτρέχεις πρωτού ολοκληρώσουν
οι απαιτητηκοί ιδιοκτήτες 207 τις προσπάθειες ωστε μετά να ακολουθήσετε
εκ του ασφαλους σε συμπεράσματα "τα λεγα και τα είπαμε πρωτοι".

Το ξαναλέω πριν 2 χρονια λεγατε οσα δουλευαν στο 1.5 bar
θα σπαγανε αλλα ακόμη και σήμερα δουλευουν κανονικά.


οποτε μη δημιουργειτε λάθος εντυπώσεις ειδικα αυτό με
το καυσιμο ειναι αστειο και το τελευταιο που θα σας
προβληματισει οταν το προσπαθήσετε
MEMsound - Τρι 16 Ιούν 2009, 01:32:47
Θέμα δημοσίευσης:
για τα "αξονο-μεταδοτικά" συνεχίστε εδω:
http://www.psclub.gr/forum/viewtopic.php?t=16655 Wink

το παρόν τοπικ ας μεινει καθαρο από σαχλοποστ κοντροπεριεχομενου...

apolonios - Τρι 16 Ιούν 2009, 08:53:20
Θέμα δημοσίευσης:
Παντως παιδια bravo σας.Ξεκινισα να διαβασω αθτο το ποστ ετσι σιγα σιγα και τελικα το διαβασα ολο.Ακομα αναρωτιεται το αφεντικο τι κοιταω στον υπολογιστη τοση ωρα.Μια παρακλιση επειδη ειχε και μερικα ποστ off topic 8α βοηθουσε να ανοιξουμε ενα ποστ που εκει θα γράψουμε τα ιδη δοκιμαζμενα συστηματα με τα αποτελεσματα τους και το ποσο ειναι χρησιμοποιημενα(τα χιλιομετρα δλδ).
Αλλα αυτο το τοπικ 8α ειναι moderator checked.Αυτο 8α βοη8ισει
1 Στην αναγνωση των λυσεων πιο γρηγορα και 2 σε αυτο το τοπικ 8α μπορουν τα παιδια να φευγουν και off topic.
NoDsl - Τρι 16 Ιούν 2009, 11:32:30
Θέμα δημοσίευσης:
akis23 έγραψε:

Για το Cooper S παλι ειδικα στην Αμερικη εχουν κανει οργια (απο αναβαθμισεις του κομπρεσορα σε Κ04, μεχρι τοποθετησεις τερατων της Garrett).Μαλλον αυτα βλεπουν καποιοι κι εδω και τους μπαινουν ιδεες.



Μήπως όμως ο κινητήρας του cooper είναι ο EP6DTS και αντέχει γιαυτό(δεν γνωρίζω ρωτάω. δεν σου κάνω νίξη αν φαίνεται έτσι); Πιστεύω οτι και στην peugeot δεν είναι χαζοί και για 30hp παραπάνω αλλάξανε πιστόνια στο RC.

Ο original της bmw είναι ο EP6DT ή ο S οπότε και τα διαφορετικά πιστόνια είναι απόφαση της peugeot?
soler - Τρι 16 Ιούν 2009, 12:28:14
Θέμα δημοσίευσης:
NoDsl έγραψε:

Μήπως όμως ο κινητήρας του cooper είναι ο EP6DTS και αντέχει γιαυτό(δεν γνωρίζω ρωτάω. δεν σου κάνω νίξη αν φαίνεται έτσι); Πιστεύω οτι και στην peugeot δεν είναι χαζοί και για 30hp παραπάνω αλλάξανε πιστόνια στο RC.

Ο original της bmw είναι ο EP6DT ή ο S οπότε και τα διαφορετικά πιστόνια είναι απόφαση της peugeot?


- Offtopic -

Βρε καλώς τα παιδιά... Laughing
Χρόνια και ζαμάνια.. Exclamation

- Offtopic -
NoDsl - Τρι 16 Ιούν 2009, 12:45:07
Θέμα δημοσίευσης:
soler έγραψε:
NoDsl έγραψε:

Μήπως όμως ο κινητήρας του cooper είναι ο EP6DTS και αντέχει γιαυτό(δεν γνωρίζω ρωτάω. δεν σου κάνω νίξη αν φαίνεται έτσι); Πιστεύω οτι και στην peugeot δεν είναι χαζοί και για 30hp παραπάνω αλλάξανε πιστόνια στο RC.

Ο original της bmw είναι ο EP6DT ή ο S οπότε και τα διαφορετικά πιστόνια είναι απόφαση της peugeot?


- Offtopic -

Βρε καλώς τα παιδιά... Laughing
Χρόνια και ζαμάνια.. Exclamation

- Offtopic -


Shocked ε όχι ρε φίλε, σε όποιο φόρουμ και να μπώ θα βρώ και έναν γνωστό... έλεος... είπαμε μικρή η Ελλάδα αλλά δεν πίστευα οτι ισχύει και για τα forum.... lawl. Καλώς σε βρήκα ρε παναή.

Θα μιλήσουμε και μέσω msn τώρα πια που έχω και internet. Razz
salex - Τρι 16 Ιούν 2009, 16:40:43
Θέμα δημοσίευσης:
NoDsl έγραψε:
akis23 έγραψε:

Για το Cooper S παλι ειδικα στην Αμερικη εχουν κανει οργια (απο αναβαθμισεις του κομπρεσορα σε Κ04, μεχρι τοποθετησεις τερατων της Garrett).Μαλλον αυτα βλεπουν καποιοι κι εδω και τους μπαινουν ιδεες.


Ο original της bmw είναι ο EP6DT ή ο S οπότε και τα διαφορετικά πιστόνια είναι απόφαση της peugeot?


Επ! Φρένο!

Στην Αμερική έβαλαν GT2560, GT28 και μερικές αλλες. Μετά διαπίστωσαν ότι έκαναν μια τρύπα στο νερό. Ρίξτε μια ματιά στη σελίδα της Alta και θα καταλάβετε τί εννοώ.

Για αυτό και δεν έχουμε ακούσει Mini με 300 άλογα ακόμα. Είναι εξαιρετικά δύσκολο να γίνει, ανεξάρτητα τουρμπίνας.

EP6-DTS είναι τα Mini, είναι ολόιδια με τα RC. Τα πιστόνια των 150αριών δεν έχουν μια πρόσθετη επιφανειακή επικάλυψη, μάλλον για περιορισμό κόστους. Από πλευράς γεωμετρίας είναι ακριβώς τα ίδια. Τους λείπει μόνο η επίστρωση.
akis23 - Τετ 17 Ιούν 2009, 14:37:45
Θέμα δημοσίευσης:
Image Hosted by ImageShack.us
Shot at 2009-06-17
Steve - Τετ 17 Ιούν 2009, 16:33:17
Θέμα δημοσίευσης:
Βάλε μια μεγαλύτερη φωτό ρε άνθρωπε να φαίνεται η λεπτομέρεια Very happy
NajaNaja - Τετ 17 Ιούν 2009, 21:01:01
Θέμα δημοσίευσης:
salex έγραψε:
NoDsl έγραψε:
akis23 έγραψε:

Για το Cooper S παλι ειδικα στην Αμερικη εχουν κανει οργια (απο αναβαθμισεις του κομπρεσορα σε Κ04, μεχρι τοποθετησεις τερατων της Garrett).Μαλλον αυτα βλεπουν καποιοι κι εδω και τους μπαινουν ιδεες.


Ο original της bmw είναι ο EP6DT ή ο S οπότε και τα διαφορετικά πιστόνια είναι απόφαση της peugeot?


Επ! Φρένο!

Στην Αμερική έβαλαν GT2560, GT28 και μερικές αλλες. Μετά διαπίστωσαν ότι έκαναν μια τρύπα στο νερό. Ρίξτε μια ματιά στη σελίδα της Alta και θα καταλάβετε τί εννοώ.

Για αυτό και δεν έχουμε ακούσει Mini με 300 άλογα ακόμα. Είναι εξαιρετικά δύσκολο να γίνει, ανεξάρτητα τουρμπίνας.

EP6-DTS είναι τα Mini, είναι ολόιδια με τα RC. Τα πιστόνια των 150αριών δεν έχουν μια πρόσθετη επιφανειακή επικάλυψη, μάλλον για περιορισμό κόστους. Από πλευράς γεωμετρίας είναι ακριβώς τα ίδια. Τους λείπει μόνο η επίστρωση.


Ρε εσύ σοβαρα τα γράφεις με το χέρι στη φωτιά ολα αυτά?

Εάν δεν ησουν του χώρου τότε οκ μπορεις να γράφεις την
άποψή σου αλλά μη τα διαστρεβλώνεις τελείως τα πράγμα!

Στην αμερική το ΜΟΝΟ πρόβλημα ειναι ο MAF !

Ο μόνος λόγος που δεν έχουν ξεφυτρώσει κατ εμέ
10άδες τέτοια μοτερ με μεγαλύερες τουρμπίνες
ειναι οτι ΚΑΝΕΙΣ δεν θέλει να αλλάξει την εργοστασιακή
τουρμπίνα.

οταν χρειαστεί αλλαγή τότε θα γεμίσουν όλοι με
25άρες και 28αρες γιατι δεν νομιζω θα δώσουν
1500€ για την μικρή εργοστασιακή τουρμπίνα.



Οπως και να έχει η προσπάθεια να μπει μεγαλύτερη τουρμπίνα
στο συγκεκριμένο μοτερ είναι αξιέπενη και σίγουρα θα δουλέψει._
Steve - Τετ 17 Ιούν 2009, 21:20:18
Θέμα δημοσίευσης:
NajaNaja (stef), έχεις κάνει 15 posts, χωρίς να συστηθείς όπως όλα τα νέα μέλη..., για να ξέρουμε ποιός είσαι.
salex - Τετ 17 Ιούν 2009, 21:54:01
Θέμα δημοσίευσης:
NajaNaja έγραψε:

Ρε εσύ σοβαρα τα γράφεις με το χέρι στη φωτιά ολα αυτά?

Εάν δεν ησουν του χώρου τότε οκ μπορεις να γράφεις την
άποψή σου αλλά μη τα διαστρεβλώνεις τελείως τα πράγμα!

Στην αμερική το ΜΟΝΟ πρόβλημα ειναι ο MAF !

Ο μόνος λόγος που δεν έχουν ξεφυτρώσει κατ εμέ
10άδες τέτοια μοτερ με μεγαλύερες τουρμπίνες
ειναι οτι ΚΑΝΕΙΣ δεν θέλει να αλλάξει την εργοστασιακή
τουρμπίνα.

οταν χρειαστεί αλλαγή τότε θα γεμίσουν όλοι με
25άρες και 28αρες γιατι δεν νομιζω θα δώσουν
1500€ για την μικρή εργοστασιακή τουρμπίνα.



Βρε ποιό MAF και πράσσινα άλογα...
Δες μόνος σου:

1) Peugeot Servicebox: http://public.servicebox.peugeot.com/
Με κωδικό πλαισίου από ένα 207GT, αν μπορείς να δεις, άνοιξε http://public.servicebox.peugeot.com/docpr/affiche.do?ref=A7F006A30A&refaff=A7F%20%200%2006A30A

Κάνεις το ίδιο με ένα RC. Και βλέπεις τα αποτελέσματα.

2) http://www.altaperformance.com/pages/show/60
Διάβασε προσεκτικά τί γράφουν οι άνθρωποι. Είναι φαουλ σε 10+ διαφορετικά σημεία του κειμένου. Αναλυτικά αργότερα γιατί δεν είναι επί του θέματος.

3) Σε περίπτωση που δε γνωρίζεις πώς λειτουργούν οι τουρμπίνες, υπάρχει ένας αναλυτικός οδηγός που τα εξηγεί όλα στην Garrett:
http://www.turbobygarrett.com/turbobygarrett/tech_center/tech_center.html

Αν ακολουθήσεις τους υπολογισμούς που γράφει στο turbo tech 103, θα καταλάβεις ότι τα 450 άλογα που νομίζουν ότι θα βγάλουν με GT2871 είναι αδύνατον να βγουν σε αυτό το σύμπαν. Ακόμη και τα 300 είναι αδύνατον με τις τουρμπινίτσες που έβαλαν - η GT2560 δεν βγάζει 300 που να την χτυπάς σαν χταπόδι να μαλακώσει.

4) Υπάρχουν θεμελιώδη προβλήματα με την ανάφλεξη στα 207 μας, όπως και με τα Mini. Πώς σκ@τ@ θα βγάλουμε 300 άλογα αφού δεν μπορούμε να ξεπεράσουμε τα 240 με τους εργοστασιακούς πολλαπλασιαστές μας?

Θα χαρώ πολύ να διαβάσω τον αντίλογο, γιατί δεν μου αρέσει να κάνω την Κασσάνδρα.

Παρακαλώ μόνο οι προτεινόμενες λύσεις να έχουν λογική.

Η λύση "ξηλώνω το μισό αυτοκίνητο, βγάζω τα ηλεκτρικά του, βάζω και άλλα 4 μπεκ με παράλληλο εγκέφαλο και MAP δικό τους, τουρμπίνα από ιντεγκράλε και/ή άγραφο" έχει σταματήσει εδώ και χρόνια να έχει απήχηση. Εδώ συζητάμε για καθημερινά αυτοκίνητα, όχι αγωνιστικά για 400 μέτρα!
NajaNaja - Πεμ 18 Ιούν 2009, 13:11:34
Θέμα δημοσίευσης:
Steve έγραψε:
NajaNaja (stef), έχεις κάνει 15 posts, χωρίς να συστηθείς όπως όλα τα νέα μέλη..., για να ξέρουμε ποιός είσαι.


Σταυρο κάπου έχω συστηθει στο θρεαντ του unichip.
NajaNaja - Πεμ 18 Ιούν 2009, 13:28:45
Θέμα δημοσίευσης:
salex έγραψε:
NajaNaja έγραψε:

Ρε εσύ σοβαρα τα γράφεις με το χέρι στη φωτιά ολα αυτά?

Εάν δεν ησουν του χώρου τότε οκ μπορεις να γράφεις την
άποψή σου αλλά μη τα διαστρεβλώνεις τελείως τα πράγμα!

Στην αμερική το ΜΟΝΟ πρόβλημα ειναι ο MAF !

Ο μόνος λόγος που δεν έχουν ξεφυτρώσει κατ εμέ
10άδες τέτοια μοτερ με μεγαλύερες τουρμπίνες
ειναι οτι ΚΑΝΕΙΣ δεν θέλει να αλλάξει την εργοστασιακή
τουρμπίνα.

οταν χρειαστεί αλλαγή τότε θα γεμίσουν όλοι με
25άρες και 28αρες γιατι δεν νομιζω θα δώσουν
1500€ για την μικρή εργοστασιακή τουρμπίνα.



Βρε ποιό MAF και πράσσινα άλογα...
Δες μόνος σου:

1) Peugeot Servicebox: http://public.servicebox.peugeot.com/
Με κωδικό πλαισίου από ένα 207GT, αν μπορείς να δεις, άνοιξε http://public.servicebox.peugeot.com/docpr/affiche.do?ref=A7F006A30A&refaff=A7F%20%200%2006A30A

Κάνεις το ίδιο με ένα RC. Και βλέπεις τα αποτελέσματα.

2) http://www.altaperformance.com/pages/show/60
Διάβασε προσεκτικά τί γράφουν οι άνθρωποι. Είναι φαουλ σε 10+ διαφορετικά σημεία του κειμένου. Αναλυτικά αργότερα γιατί δεν είναι επί του θέματος.

3) Σε περίπτωση που δε γνωρίζεις πώς λειτουργούν οι τουρμπίνες, υπάρχει ένας αναλυτικός οδηγός που τα εξηγεί όλα στην Garrett:
http://www.turbobygarrett.com/turbobygarrett/tech_center/tech_center.html

Αν ακολουθήσεις τους υπολογισμούς που γράφει στο turbo tech 103, θα καταλάβεις ότι τα 450 άλογα που νομίζουν ότι θα βγάλουν με GT2871 είναι αδύνατον να βγουν σε αυτό το σύμπαν. Ακόμη και τα 300 είναι αδύνατον με τις τουρμπινίτσες που έβαλαν - η GT2560 δεν βγάζει 300 που να την χτυπάς σαν χταπόδι να μαλακώσει.

4) Υπάρχουν θεμελιώδη προβλήματα με την ανάφλεξη στα 207 μας, όπως και με τα Mini. Πώς σκ@τ@ θα βγάλουμε 300 άλογα αφού δεν μπορούμε να ξεπεράσουμε τα 240 με τους εργοστασιακούς πολλαπλασιαστές μας?

Θα χαρώ πολύ να διαβάσω τον αντίλογο, γιατί δεν μου αρέσει να κάνω την Κασσάνδρα.

Παρακαλώ μόνο οι προτεινόμενες λύσεις να έχουν λογική.

Η λύση "ξηλώνω το μισό αυτοκίνητο, βγάζω τα ηλεκτρικά του, βάζω και άλλα 4 μπεκ με παράλληλο εγκέφαλο και MAP δικό τους, τουρμπίνα από ιντεγκράλε και/ή άγραφο" έχει σταματήσει εδώ και χρόνια να έχει απήχηση. Εδώ συζητάμε για καθημερινά αυτοκίνητα, όχι αγωνιστικά για 400 μέτρα!


Salex μαζι σου αλλά εάν εχεις σκοπο να γίνει αντιλογος θα πρέπει
να προσέχεις τι απαντάς. πχ στο θρεντ που μιλουσαμε για χυτώνια
ποστάρεις λινκ που δείχνει άλλα ντ άλλων (για μινι του 1970...)


Για τις τουρμπίνες μπορούμε να γράψουμε 100σελιδες θεωρητικά
και αλλες 100 για το μοτερ αυτο ειδικότερα το θέμα ειναι και στην
πράξη τι συμβαίνει.


οι αμερικάνοι γράφουν για dynapack και ειναι αισιόδοξα νουμερα
αλλα αυτο που πρέπει να κοιτας ειναι το +90 απο εργοστασιακο.
και το μοτερ δουλεύει ακομη κανονικα υποστηρίζουν αφου
δεν ειμαστε εκει να το δούμε.


Δλδ πες μου ξεκάθαρα εαν βάλεις μια μικρή τουρμπίνα της σειρας 2560
στο μπλοκ αυτο τι νουμερο περιμένεις να δεις σε ένα maha ?

Γιατι εγώ με τα λεγόμενά σου καταλαβαίνω οτι ουτε τα 230 αλογα
δεν θα περάσει (που βγαζει με μαμα τουρμπίνα RC) καθότι ουτε η
ανάφλεξη θα ειναι πρόθυμη να δουλέψει
σωστα ούτε τα καύσιμα σε φτάνουν οπότε να μην συζητάμε καν
για παραπάνω?

Πόσο μάλλον εάν μιλήσουμε για 28αρες ?


απάντησέ μου σε αυτο σε παρακαλώ
MEMsound - Πεμ 18 Ιούν 2009, 13:45:20
Θέμα δημοσίευσης:
επειδη το θεμα αλλαγης τουρμπινας ειναι αρκετα σοβαρό και ουσιώδες και επειδη δεν χωράνε "πλάκες"... και για να μην παρεξηγηθουμε με κανενα...οφφτοπικ χαβαλεδοποστ θα διαγραφονται επιτόπου Wink
salex - Πεμ 18 Ιούν 2009, 22:27:06
Θέμα δημοσίευσης:
NajaNaja έγραψε:

1.Salex μαζι σου αλλά εάν εχεις σκοπο να γίνει αντιλογος θα πρέπει
να προσέχεις τι απαντάς. πχ στο θρεντ που μιλουσαμε για χυτώνια
ποστάρεις λινκ που δείχνει άλλα ντ άλλων (για μινι του 1970...)


2.Για τις τουρμπίνες μπορούμε να γράψουμε 100σελιδες θεωρητικά
και αλλες 100 για το μοτερ αυτο ειδικότερα το θέμα ειναι και στην
πράξη τι συμβαίνει.


3.οι αμερικάνοι γράφουν για dynapack και ειναι αισιόδοξα νουμερα
αλλα αυτο που πρέπει να κοιτας ειναι το +90 απο εργοστασιακο.
και το μοτερ δουλεύει ακομη κανονικα υποστηρίζουν αφου
δεν ειμαστε εκει να το δούμε.


4.Δλδ πες μου ξεκάθαρα εαν βάλεις μια μικρή τουρμπίνα της σειρας 2560
στο μπλοκ αυτο τι νουμερο περιμένεις να δεις σε ένα maha ?
Γιατι εγώ με τα λεγόμενά σου καταλαβαίνω οτι ουτε τα 230 αλογα
δεν θα περάσει (που βγαζει με μαμα τουρμπίνα RC) καθότι ουτε η
ανάφλεξη θα ειναι πρόθυμη να δουλέψει
σωστα ούτε τα καύσιμα σε φτάνουν οπότε να μην συζητάμε καν
για παραπάνω?

5.Πόσο μάλλον εάν μιλήσουμε για 28αρες ?


Βρε χωρίς αντίλογο δεν έχει ενδιαφέρον για κανένα η συζήτηση.
Πάμε λοιπόν κατά σειρά:
1. Συνέχισε να παρακολουθείς τη σελίδα που έστειλα. Θα έχουν χιτώνια,πιστόνια και ό,τι άλλο θέλεις μέσα στις επόμενες ημέρες.

2. Οι τουρμπίνες είναι κουκιά μετρημένα. Όμως οι περισσότεροι τα χάνουν όταν βλέπουν τους προκαταρκτικούς υπολογισμούς της ίδιας της Garrett.
Πριν από 3 χρόνια είχαμε την ίδια συζήτηση στο τότε EvoClub, γιατί υπήρχαν θύματα που πίστευαν ότι με GT30 μπορούν να βγάλουν 600 άλογα. Ή τουλάχιστον έτσι τους είχαν πει.

Οπότε με λίγη δουλίτσα στο Excell, πέρασα όλους τους υπολογισμούς της Garrett σε ένα φυλλαράκι:
http://www.carsinspections.com/images/turbo_calculation_spreadsheet_Stelios.xls

Δοκιμάστε να παίξετε λιγο με τα μεγέθη και θα καταλάβετε πόσο δύσκολο είναι να βγουν 300 ίπποι από 1.6λίτρα.

3. Οι αμερικάνοι μετράνε σε dynapack, που έχει correct factor για να υπολογίσει την ισχύ στο στρόφαλο από το μουαγιέ. Όπως το τρομερό δυναμόμετρο του Μαλλιώρα. Δηλαδή όλα τα αποτελέσματά τους είναι για πεταμα γιατί δεν αναφέρουν το correct factor.

Το μοτέρ και βέβαια λειτουργεί κανονικά, αφού ποτέ δεν έβγαλε δύναμη! Έβγαλε λιγότερη ροπή από εργοστασιακή τουρμπίνα, πώς να σπάσει;

4. Δεν περιμένεις να δεις τίποτα γιατί αν ρίξεις μια ματιά στο site της Garrett, θα καταλάβεις ότι δεν συμφέρει να πετάξεις 2000Ε+εργατικά για πολλαπλή/donwpipe/turbo/ρακόρ και να βγάλεις τα ίδια άλογα. Ή άντε 10 άλογα ακόμα και να χάσεις το τούρμπισμα στις 1700RPM.

Όταν οι πολλαπλασιαστές δεν προλαβαίνουν να φορτίσουν αρκετά τα πηνία τους ώστε να κάνουν σπινθήρα λόγω μεγάλης πυκνότητας στο θάλαμο καύσης τότε έχεις misfires .
Αν δεν έχετε παρατηρήσει misfires σε τόσα βελτιωμένα αυτοκίνητα τότε δύο πράγματα πρέπει να συμβαίνουν:
1) Να λειτουργούν υπερ-στεγνά
2) Να μην έχουν δύναμη στις υψηλές στροφές
Που από όσο έχω δει, ισχύουν και τα δύο.

Οπότε πάει περίπατο και η απάντηση στο 5. Το πρόβλημα δεν είναι η 28άρα. Το να την βάλεις είναι το λιγότερο.
Το μεγάλο πρόβλημα είναι να το κάνεις να λειτουργεί σαν πραγματικό αυτοκίνητο. Να κάνεις τη βόλτα σου χωρίς λαμπάκια, καλώδια δεξιά κι αριστερά στο μηχανοστάσιο, τρύπες στην πολλαπλή και ένα γενικότερο μπάχαλο που να μην ξέρεις τί θα σου ξημερώσει.
volvos - Παρ 19 Ιούν 2009, 09:09:16
Θέμα δημοσίευσης:
αυτο το τριπακι με τους αμερικανους εχω αρχισει και το φοβαμαι...

ποσο σιγουροι ειστε οτι μιλαμε 1000% για ιδια μοτερ και εγκεφαλους?οεο?

προς ενημερωση (οφ τοπικ) η cosworth μια απο τις μεγαλυτερες εταιρειες μετατροπων εκει στην αντιπερα οχθη απεσυρε και επισημως το ετοιμο bolt-on kit Που ειχε βγαλει για τα mx-5 nc 2.0 καθως σπασανε σε μερικα οι μπιελες...το ενα μαλιστα το ειχε παιδι στη σαλονικα που κολλησε ο αξονας αν καταλαβα καλα εμεινε με μπλοκαρισμενη κινηση πισω με αποτελεσμα να βγει απο το δρομο - το αμαξι ολικη και το παιδι λαμπαδες στις εκκλησιες για το οτι ζει...- και στη συγκεκριμενη πειπτωση το κιτ αυτο δε το πουλανε επισημα ευρωπη λογω ασυμβατοτητας εγκεφαλων . ολη η ιστορια δηλαδη ξεκινησε επειδη δε μπορουσαν να προγραμματισουν την ευρωπαικη βερσιον του εγκεφαλου...... βεβαια μπιλες σπασανε και στο αμερικα... κοινως ενα κουλουβαχατο! ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΑ εχω ακουσει και για γκολφακια 5...ε στελιο? Cool
Jim_207GT - Παρ 19 Ιούν 2009, 18:44:28
Θέμα δημοσίευσης:
Αν και λιγο δυσκολο οχι ομως αδυνατο ειναι τοποθετηση τουρμπο απο το νεο S3 και θα εχετε ολα τα καλα μιας ko4 με twinscroll και σκαστρα που δουλευει κανονικοτατα με τον εγκεφαλο μας. Το θεμα ειναι το οικονομικο αφου φτανει συμφωνα με υπολογισμους μου τα 3500 ευρω αν καποιος διαθετει τα χρηματα αυτα ειναι η καλυτερη λυση !Αν ψαχτειτε με τετοιες τουρμπινες θα βρειτε μεταχειρησμενες κοντα 900 ευρω !Με πολλαπλασιαστες πιστευω οτι υπαρχει λυση αν και οχι δοκιμασμενη καποιος πρεπει να κανει το πειραμα και να εβαζε απο πχ απο bmw m3 αφου ως γνωστον λογω συνεργασιας μοιαζουν αρκετα με τους δικους μας!
Steve - Παρ 19 Ιούν 2009, 19:04:07
Θέμα δημοσίευσης:
Έχει κάποια σχέση ο πολλαπλασιαστής της M3 που είναι 6κύλινδρο μοτέρ, με το EP6DT(S) που είναι 4κύλινδρο?
NajaNaja - Παρ 19 Ιούν 2009, 19:04:44
Θέμα δημοσίευσης:
ευτυχως τέτοιο πρόβλημα δεν υπήρχε πουθενα με missfires
σε καμια εφαρμογή ισως επειδη δεν ανεβαζω κοφτη και
η δοκιμη μου ηταν σε μινι.

Η πτώση της ισχυς ψηλά συντελεί και η τραγική εισαγωγή
εκκεντρα κ.α.

εαν εχετε διαγνώσει τέτοιου ειδους missfires Που μονο με
παλμογράφο μπορείς να τα δεις σε δυναμομετρο και
αφτερμαρκετ πολλαπλασιαστες υπαρχουν και ισως
η χρηση κατάλληλων μπουζι λύσουν το θεμα σας.


εγω σου ειπα συγκεκριμένα ποσα αλογα περιμενεις να δεις
σε σεταπ με 2560r, μαμα πολλαπλασιαστες μπλοκ εισαγωγές
πεταλούδες και να δουλεύει σωστά.



Αλλα και παλι ρωτάω: στην πραξη δοκιμάσατε να δειτε
τι γινεται σε αμάξι με αλλαγμένο τούρμπο ειτε αυτο ειναι
κ3,κ4,γτ25 κτλ ή οχι?

σ.
salex - Παρ 19 Ιούν 2009, 23:55:48
Θέμα δημοσίευσης:
NajaNaja έγραψε:
ευτυχως τέτοιο πρόβλημα δεν υπήρχε πουθενα με missfires
σε καμια εφαρμογή ισως επειδη δεν ανεβαζω κοφτη και
η δοκιμη μου ηταν σε μινι.


Έξοχα, αλλά τα misfires εμφανίζονται πολύ πριν τον κόφτη. Συνήθως ξεκινούν στις 5800, αλλά μπορεί να τα δεις και σε μεγαλύτερες στροφές αν το δυναμόμετρο δεν έχει μεγάλο φορτίο. Στο δρόμο εμφανίζονται πρώτα στην 5η, μετά στην 4η και όταν παραγίνει το κακό και στην 3η.

Παράθεση:

Η πτώση της ισχυς ψηλά συντελεί και η τραγική εισαγωγή
εκκεντρα κ.α.


Το αντίθετο συμβαίνει: Μοτέρ άμεσου ψεκασμού είναι = ροικότατο χωρίς να αλλάξεις έστω μια βίδα.
Έχει κανίβαλλους εκκεντροφόρους και μεταβλητό χρονισμό. Για αυτό κρατάει δύναμη τόσο καλά στις υψηλές στροφές και σπουλάρει την τουρμπίνα στο δευτερόλεπτο.

Παράθεση:

εαν εχετε διαγνώσει τέτοιου ειδους missfires Που μονο με
παλμογράφο μπορείς να τα δεις σε δυναμομετρο και
αφτερμαρκετ πολλαπλασιαστες υπαρχουν και ισως
η χρηση κατάλληλων μπουζι λύσουν το θεμα σας.


Συμφωνώ μαζί σου, αλλά μετά από εκτενείς δοκιμές σε πολλά διαφορετικά αυτοκίνητα, δεν είδαμε σημαντική διαφορά αλλάζοντας μπουζί (δοκιμάσαμε όλα τα διαθέσιμα από Peugeot + Mini). Φυσικά με το εργοστασιακό διάκενο ούτε λόγος για δυνατότητα καύσης. Ακόμα και στο 1.1bar στις υψηλές αρχίζουν προβλήματα.

Τα misfires αναγνωρίζονται τόσο από τη συμπτωματολογία τους όσο και από τον εγκέφαλο (P1336 και σχετικοί παραπλήσιοι κωδικοί στα Peugeot).
Είναι ακριβώς αυτή. Δυστυχώς τη συναντούμε πολύ συχνά και σε άλλα αυτοκίνητα που ρυθμίζουμε και οφείλονται κυρίως στους πολλαπλασιαστές.


Παράθεση:
Αλλα και παλι ρωτάω: στην πραξη δοκιμάσατε να δειτε
τι γινεται σε αμάξι με αλλαγμένο τούρμπο ειτε αυτο ειναι
κ3,κ4,γτ25 κτλ ή οχι?
σ.


Ναι το δοκιμάσαμε, με αρκετά διαφορετικά setup. Ειτε με Κ03 από RC (ή Mini), είτε με μεγαλωμένη Κ03 από 150άρι (Rallye/GT) χτυπάμε τοίχο στο 1.3bar στον κόφτη. Απλώς δεν βγαίνουν περισσότερα άλογα και υπάρχουν σημαντικά προβλήματα λειτουργίας κινητήρα εκεί.

Οπότε ποιός να βάλει μεγαλύτερη τουρμπίνα; Rolling eyes
NajaNaja - Σαβ 20 Ιούν 2009, 18:22:24
Θέμα δημοσίευσης:
το θέμα με το Missfire το συνάντησα μονο μια φορά
οταν μπήκε παράλληλος σε 207 με τη μεγαλη τουρμπίνα
και reflash απο τον κ. Ανδριανάκη. Αν και ειναι κανονας
να μη δουλεύεις τον παράλληλο πάνω σε πρόγραμμα
άλλου το δοκιμάσαμε σε ασφαλες περιβάλλον
να δούμε τι γίνεται και το Missfire εγινε μια φορά που
κοφτιασε το αμάξι (πολύ νωρίτερα από οτι περίμενε
ο ιδιοκτήτης Laughing Laughing Laughing )
και οι πιέσεις ηταν μόλις 0.2bar πάνω από το πρόγραμμα
στο οποίο πατουσαμε ισως στα gt να υπάρχει αυτό
το θέμα ΑΛΛΑ στο ίδιο ακριβώς αμάξι ΔΕΝ ειχαμε
missfires οταν ειχαμε 1.65bar με 5η φορτωμενη.


Απο όσο ξέρω κάποιο Peug ετοιμάζεται για να φορέσει μεγάλο
τούρμπο και ειμαι περίεργος σύμφωνα με αυτά που λες τι
θα γινει με αυτόν που θα επιχειρήσει reflash.



Πάντως ακόμη δεν μου απάντησες πόσα περιμένεις να
δεις σε αμάξι που δουλεύει μια ταπεινη 2560 με παρόμοιες
πιέσεις με την μαμά?

Σ.
Steve - Σαβ 20 Ιούν 2009, 19:38:32
Θέμα δημοσίευσης:
Αγαπητέ Σ.

Μπορείς να μου εξηγήσεις την φιλοσοφία του παράλληλου εγκεφάλου στο συγκεκριμένο κινητήρα?
salex - Σαβ 20 Ιούν 2009, 22:31:08
Θέμα δημοσίευσης:
NajaNaja έγραψε:


[...]
και οι πιέσεις ηταν μόλις 0.2bar πάνω από το πρόγραμμα
στο οποίο πατουσαμε ισως στα gt να υπάρχει αυτό
το θέμα ΑΛΛΑ στο ίδιο ακριβώς αμάξι ΔΕΝ ειχαμε
missfires οταν ειχαμε 1.65bar με 5η φορτωμενη.

Πάντως ακόμη δεν μου απάντησες πόσα περιμένεις να
δεις σε αμάξι που δουλεύει μια ταπεινη 2560 με παρόμοιες
πιέσεις με την μαμά?


Απάντησα αρκετές φορές, αλλά δεν το κατάλαβες. Χρησιμοποίησε το excelloφυλλο και θα καταλάβεις.

Προσωπικά δεν περιμένω να δω τίποτα γιατί δεν θα το κάνω λόγω βλαμμένου μεγέθους τουρμπίνας. Μέχρι τις 4000rpm δε θα υπάρχει και μετά θα βγάζει 10 άλογα -αν λυθεί το πρόβλημα με τους πολλαπλαστιαστές- πάνω από ένα RC με φουλ περιφερειακά.

Σιγά τα λάχανα για big turbo δηλαδή! Εντελώς ακατάλληλη τουρμπίνα.

Αν αξίζει να ασχοληθεί κάποιος με τις 28άρες, η GT28RS είναι η μόνη που παρουσιάζει ενδιαφέρον για αυτό και την έβγαλε η ATP σε turbo kit.
Αυτοί βέβαια έχουν άλλα προβλήματα, αλλά εξακολουθούν να είναι μια πολύ καλή εταιρεία για hardware.

Φτάσατε 1.65bar; Βρε μήπως (!?) οι map sensors τελειώνουν στο 1.55; Μήπως είσασταν δηλαδή κατά 0.10bar στα εντελώς τυφλά και εκτός περιοχής χαρτογραφημένου φορτίου;
Αυτό εξηγεί σίγουρα γιατί δεν είχατε missfires. Με φτωχό μίγμα δεν εμφανίζονται, γιατί είχατε ήδη χάσει τον ψεκασμό, ο οποίος ακολουθεί τον map sensor. Βέβαια δεν εμφανίζονται ούτε και άλογα, αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία.

Όποιος κι αν το έκανε είναι εξαιρετικά τυχερός που δεν πήρε τα πιστόνια του σπίτι σε σακούλα σκουπιδιών. Δεν χρειάζεται ιδιαίτερη προσπάθεια.
NajaNaja - Σαβ 20 Ιούν 2009, 23:11:03
Θέμα δημοσίευσης:
Steve έγραψε:
Αγαπητέ Σ.

Μπορείς να μου εξηγήσεις την φιλοσοφία του παράλληλου εγκεφάλου στο συγκεκριμένο κινητήρα?


ειναι ενα εργαλείο που εαν το χειριστείς σωστά
έχεις καλές εφαρμογές.
ειδικότερα στον εγκέφαλο αυτό ωρεξη να έχεις και πειράζεις
ακόμη και τον μεταβλητο, φτιαχνεις flatshift γλυτώνεις
ακριβα boost controlers μπορεις να εχεις αρκετά προγράμματα
ωστε να μην εισαι πάντα με High boost κτλ βέβαια
το ποιος τα ζητάει ειναι αλλο θεμα.
NajaNaja - Σαβ 20 Ιούν 2009, 23:30:09
Θέμα δημοσίευσης:
salex έγραψε:
NajaNaja έγραψε:


[...]
και οι πιέσεις ηταν μόλις 0.2bar πάνω από το πρόγραμμα
στο οποίο πατουσαμε ισως στα gt να υπάρχει αυτό
το θέμα ΑΛΛΑ στο ίδιο ακριβώς αμάξι ΔΕΝ ειχαμε
missfires οταν ειχαμε 1.65bar με 5η φορτωμενη.

Πάντως ακόμη δεν μου απάντησες πόσα περιμένεις να
δεις σε αμάξι που δουλεύει μια ταπεινη 2560 με παρόμοιες
πιέσεις με την μαμά?


Απάντησα αρκετές φορές, αλλά δεν το κατάλαβες. Χρησιμοποίησε το excelloφυλλο και θα καταλάβεις.

Προσωπικά δεν περιμένω να δω τίποτα γιατί δεν θα το κάνω λόγω βλαμμένου μεγέθους τουρμπίνας. Μέχρι τις 4000rpm δε θα υπάρχει και μετά θα βγάζει 10 άλογα -αν λυθεί το πρόβλημα με τους πολλαπλαστιαστές- πάνω από ένα RC με φουλ περιφερειακά.

Σιγά τα λάχανα για big turbo δηλαδή! Εντελώς ακατάλληλη τουρμπίνα.

Αν αξίζει να ασχοληθεί κάποιος με τις 28άρες, η GT28RS είναι η μόνη που παρουσιάζει ενδιαφέρον για αυτό και την έβγαλε η ATP σε turbo kit.
Αυτοί βέβαια έχουν άλλα προβλήματα, αλλά εξακολουθούν να είναι μια πολύ καλή εταιρεία για hardware.

Φτάσατε 1.65bar; Βρε μήπως (!?) οι map sensors τελειώνουν στο 1.55; Μήπως είσασταν δηλαδή κατά 0.10bar στα εντελώς τυφλά και εκτός περιοχής χαρτογραφημένου φορτίου;
Αυτό εξηγεί σίγουρα γιατί δεν είχατε missfires. Με φτωχό μίγμα δεν εμφανίζονται, γιατί είχατε ήδη χάσει τον ψεκασμό, ο οποίος ακολουθεί τον map sensor. Βέβαια δεν εμφανίζονται ούτε και άλογα, αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία.

Όποιος κι αν το έκανε είναι εξαιρετικά τυχερός που δεν πήρε τα πιστόνια του σπίτι σε σακούλα σκουπιδιών. Δεν χρειάζεται ιδιαίτερη προσπάθεια.


το excel δεν μπηκα καν στο τρυπάκι να το κοιτάξω γιατι ακομη
και ενα νουμερο να βγαλει εάν πας απο δυναμομετρο σε
δυναμομετρο θα δεις άλλα νουμερα οπτοε προς τι το
excel?

μηπως σημασια εχει το πόσα ήσουν και το πόσα κερδίζεις σε άλογα?

ακομη και στο dynapack Που εσυ χλευάζεις μήπως και εκει έχει
σημασία η διαφορά πριν και μετά?


εγώ θα σου πω οτι mini με πειραγμένο turbo Πηρε 2 κολώνες
στα 400m και δουλεύει μονο 750 πυρόμετρο.

και εάν χάλασε ο χαρακτήρας θα φανει στην πίστα που το βάζει


δυστυχώς δικό μου αμάξι με τέτοιο σεταπ δεν έχω
αλλα την αλλη εβδομάδα που θα βρίσκομαι στην πρωτεύουσα

κανε ενα κόπο να μου στειλεις το τηλέφωνό σου σε πμ μηπως
και μπορέσω και σου κανονισω να δεις το εν λόγω αμάξι.



Παντως καλά κανεις και εισαι δύσπιστος και το ψάχνεις
αλλα στην περίπτωση που έχω δίκιο μηπως τα missfires
ωφείλονται σε άλλο παράγοντα?
recife_rallye - Σαβ 20 Ιούν 2009, 23:59:27
Θέμα δημοσίευσης:
NajaNaja έγραψε:
μηπως σημασια εχει το πόσα ήσουν και το πόσα κερδίζεις σε άλογα?

ακομη και στο dynapack Που εσυ χλευάζεις μήπως και εκει έχει
σημασία η διαφορά πριν και μετά?




Αυτο τι σημασια εχει απο τη στιγμη που ξερεις οτι μ λιγοτερα χρηματα θα βγαλεις περιπου τα ιδια αλογα?? Rolling eyes
Με τα περιφερειακα μπορεις να φτασεις στα 230-235 σε ενα rc και με την τουρμπινα 2560 και τα ιδια περιφερειακα φτανεις +10 εως +15!!

Οποτε ποιος ο λογος να κανουμε μια τετοια αλλαγη οταν ξερουμε οτι μαζι με ολα αυτα θ χασουμε και την twin scroll? Rolling eyes

Nομιζω πως ειναι πλεον πρακτικο το θεμα στεφ!

NajaNaja έγραψε:
εγώ θα σου πω οτι mini με πειραγμένο turbo Πηρε 2 κολώνες
στα 400m και δουλεύει μονο 750 πυρόμετρο.



Θα φανει στο χρονο κατα ποσο ηταν πετυχημενη αυτη η μετατροπη!Αν και επετρεψε μου να αμφιβαλλω για το ποσο αληθης ειναι αυτη η πληροφορια..
NajaNaja - Κυρ 21 Ιούν 2009, 00:22:13
Θέμα δημοσίευσης:
Συμφωνώ

αλλα μη ξεχνάς ποσοι και ποιοι λεγανε οτι το μικρο τουρμπο
που ειχε μαμα δεν έκανε να δουλέψει πάνω απο 1.2 - 1
αλλα ο λογος ηταν οτι κανεις δεν μπορουσε να το
φυσήξει παραπάνω.

οταν φυσικα το κατάφεραν ολα ξεχάστηκαν.


Για την αξιοπιστία φυσικά και θα δείξει αλλά
παντα καποιος κανει το guinea pig για να
τα βρουνε οι επόμενοι ετοιμα.


Λοιπον για να μην ξεφεύγουμε απο το θέμα,
το θεμα ειναι οτι δε δουλεύει ή οτι δεν εχουμε
βρει το κατάλληλο τούρμπο να του φορέσουμε...

η μήπως περιμένουμε κάποιον να φορέσει
σε peugeot 2860 ?

και εάν το κάνει τοτε θα τα πάρει ολα στο χέρι
μονο στην περίπτωση που δουλέψει γιατι εάν
ισχυουν αυτα που λετε στα 230 αλογα ολα
κρατάνε γερά και παραπανω δεν παει με τπτ


κατι τελευταιο ξερω αρκετους με 207 που κλαινε
τα σχεδον 2 χιλιαρικα που δώσανε για να φορέσουν
ένα τουρμπο για να βγαλουν +20-30 αλογα...

οποτε αυτο που λετε value for money ειναι
τελειως υποκειμενικο
salex - Πεμ 16 Ιούλ 2009, 00:00:00
Θέμα δημοσίευσης:
Επειδή συζητήθηκε, ορίστε η διαφορά ανάμεσα στην εργοστασιακή τουρμπίνα
των GT/Rallye σε σχέση με την αναβαθμισμένη με συμπιεστή Κ04.

Αριστερά είναι η εργοστασιακή, δεξιά η αναβαθμισμένη.


Εν ολίγοις, εκτός από την μεγάλη διαφορά σε διάμετρο ανάμεσα στις δύο φτερωτές, οι πιο παρατηρητικοί μπορεί να είδαν ότι ο συμπιεστής της Κ04 έχει ένα παραπάνω πτερύγιο.
mrkaza - Πεμ 16 Ιούλ 2009, 07:12:46
Θέμα δημοσίευσης:
Εγω παλι βλεπω και διαφορετικο Pitch στης 2 φτερωτες ,αλλα στη διαμετρο δεν βλεπω κατι Sad .

Το οτι αλαζει το pitch παιδια δεν αλαζει και την ταχυτιτα περιστροφης της ?

σε γενικες γραμες μια προπελα φτερωτη κτλ κτλ οσο ανεβενει η διαμετρος - Blades ανεβενει η ωση που παραγη και οσο ανεβενει το pitch (Γωνια) αυξανετε η ταχυτητα.

Αλλα αυτα υσχιουν οταν μιλαμε για προπελα αερομοντελου εδω δεν ξερω κατα ποσο εχουν σχεση αρα μπορουν να μας Help
akis23 - Τρι 11 Αύγ 2009, 22:39:35
Θέμα δημοσίευσης:
Στην εργοστασιακη τουρμπινα μου δινεται η εντυπωση πως υπαρχει τελεια εφαρμογη μεταξυ συμπιεστη - κελυφους. Στη μεγαλωμενη παλι φαινεται να υπαρχουν καποια κενα, δεν ξερω αν ειναι λογω της γωνιας ληψης της φωτογραφιας. Θα ανεβασω φωτο της δικιας μου κατεστραμμενης K03 για να δειτε καλυτερα τι εννοω.
akis23 - Τρι 11 Αύγ 2009, 23:01:00
Θέμα δημοσίευσης:
Να τι γινεται οταν κατι παει στραβα, περισσοτερο απο το ανεκτο.
Steve - Τετ 12 Αύγ 2009, 17:28:17
Θέμα δημοσίευσης:
Συλλυπητήρια
SAKIS-LEMANS - Τετ 12 Αύγ 2009, 18:48:10
Θέμα δημοσίευσης:
Εμ άνοιξε το κινητό σου να σου συλλυπηθώ και εγώ!
akis23 - Πεμ 13 Αύγ 2009, 13:36:02
Θέμα δημοσίευσης:
Ευχαριστω παιδια. It's only money οπως λενε και οι αμερικανοι. Εβαλα μια k03s απο το αδερφακι μας το RC και ολα ΟΚ. Απλα το αναφερω γιατι καλες οι μετατροπες, αλλα αν κατι παει στραβα τοτε καλο ειναι να ειστε προετοιμασμενοι να βαλετε το χερι στην τσεπη. Στην αποτυχια και την ατυχη στιγμη ειστε μονοι, αν και εγω προσωπικα θελω να ευχαριστησω τους kane και Προφητη γιατι με βοηθησαν παραγματικα και χωρις προσωπικο οφελος.
iceage - Πεμ 13 Αύγ 2009, 13:38:03
Θέμα δημοσίευσης:
akis23 έγραψε:
Να τι γινεται οταν κατι παει στραβα, περισσοτερο απο το ανεκτο.

Άκη για κάνε μία εξήγηση της φωτό γιατί δεν το έπιασα.
akis23 - Πεμ 13 Αύγ 2009, 15:09:57
Θέμα δημοσίευσης:
Οπως βλεπεις σε καποιο σημειο τα φτερα βρισκουν στο κελυφος, σε αλλο σημειο εχουν μεγαλυτερο κενο απο το προβλεπομενο. Αυτο που δεν βλεπεις γιατι φαινεται μονο αν αφαιρεσεις το αλουμινενιο κελυφος ειναι πως ο πατος του αλουμινιου, δηλαδη το κομματι που εκτεινεται της φτερωτης (η φτερωτη δεν ειναι μονο αυτο μου βλεπεις αλλα και ενας κυκλικος δισκος πισω απο τα πτερυγια ο οποιος εφαπτεται του αλουμινιου) δεν εχει φαγωθει σωστα και ομοιομορφα, με αποτελεσμα να βρισκει το στροφιο πανω του σε καποια σημεια. Αυτο εχει ως αποτελεσμα να παει περιπατο το ζυγισμα του αξονα των δυο φτερωτων (συμπιεστη και καυσαεριων) με αποτελεσμα καποια στιγμη η τουρμπινα να σπασει. Στην περιπτωση μου δεν εγινε αυτο γιατι απο το σφυριγμα που ακουγα κατα το φουσκωμα της τουρμπινας, υποψιαστηκα πως κατι δεν παει καλα και εγκαιρα το διεγνωσε γνωστη εταιρια στη θεσσαλονικη. Βεβαια με αλλαγη του αλουμινιου και του συμπιεστη ολα επανερχονται, αλλα τα απιτουμενα ανταλλακτικα δεν υπηρχαν αμεσα διαθεσιμα και αναγκαστηκα να αγορασω αλλη τουρμπινα για να κινησω και παλι το αυτοκινητο μου. Θα ανεβασω φωτογραφιες με τα σημεια που αναφερω πως εχουν προβλημα για να γινω πιο κατανοητος.
volvos - Σαβ 15 Αύγ 2009, 20:10:15
Θέμα δημοσίευσης:
ξερουμε αιτια?
kostas207rc - Τρι 18 Αύγ 2009, 19:21:15
Θέμα δημοσίευσης:
Η αιτία είναι απλή έκανε πατάτα ο μάστορας...
nikoskaterini - Δευ 07 Σεπ 2009, 20:03:54
Θέμα δημοσίευσης:
ego tha dokimaso na anevaso tin piesi sto 1.7 kai tha sas po entiposis kai xoris kataliti vevea enos imeron... pantos exo 90000 xiliometra kathe mera kano 200xil na pao doulia kai pali piso kai parolo me ena programa kai exsatmisi xoris meseo ola kala.. paidia oli mera to spao den to lipame terma sinexeia kai mono polaplasiastes mou kaiei tora pou tha to dokimaso apo 1.2 sta 1.7 tha sas po ti kanei to 207!! tha gini fantastiko pisteuo!!!
MEMsound - Τρι 08 Σεπ 2009, 02:22:36
Θέμα δημοσίευσης:
θα σε παρακαλέσω να γραφεις μόνο με Ελληνικά.
καλο ειναι να εισαι πολυ προσεκτικός με το ανεβάσμα της πίεσης γιατι δεν απέχει πολυ από το να πάρεις το μοτερ στα χερια
καλως ηρθες
recife_rallye - Τρι 08 Σεπ 2009, 11:46:29
Θέμα δημοσίευσης:
nikoskaterini έγραψε:
ego tha dokimaso na anevaso tin piesi sto 1.7 kai tha sas po entiposis kai xoris kataliti vevea enos imeron... pantos exo 90000 xiliometra kathe mera kano 200xil na pao doulia kai pali piso kai parolo me ena programa kai exsatmisi xoris meseo ola kala.. paidia oli mera to spao den to lipame terma sinexeia kai mono polaplasiastes mou kaiei tora pou tha to dokimaso apo 1.2 sta 1.7 tha sas po ti kanei to 207!! tha gini fantastiko pisteuo!!!


Εσυ εισαι με το πορτοκαλι που ειχε ερθει στη συναντηση??
Καλως ηρθες λοιπον..οσον αφορα το 1.7 ξεχνα το...δεν προκειται να το δεις ποτε!Και αν το δεις στο μπαρομετρο που ισως να εχεις,τοτε σιγουρα το μπαρομετρο σου δεν θα ειναι καλα!
Οι μαφ τελειωνουν στο 1.55 και η τουρμπινα ειναι πολυ μικρη για αυτο που εχεις στο μυαλο σου. Αναφερεται και σε παλαιοτερα ποστ...αν ανατρεξεις σε παλαιοτερες σελιδες θα το βρεις!
turborabbit - Κυρ 24 Ιαν 2010, 11:17:22
Θέμα δημοσίευσης:
Ξεσκάβωντας το τόπικ για την τοποθέτηση μιας υβριδικής στο 207 1.6Τ



Μαμά πολλαπλή εξαγωγής (όχι aftermarket χταπόδια κοκ.)
Μαμά Ν75 και έλεγχος πίεσης από τον εργοστασιακό εγκέφαλο (όχι aftermarket boost controller)
Ένα όμορφο τραπεζάκι ροπής (πίεση ct 1.5bar)

Επίσης, έχει μπεί και ένα 6άρι σασμαν.

Στα μελλοντικά : αναβάθμιση των MAP sensors ώστε να μπορούμε να ελέγχουμε την πίεση 1.7+ bar
106PT52.5 - Δευ 25 Ιαν 2010, 16:39:20
Θέμα δημοσίευσης:
Πολυ καλο αποτελεσμα. Μαμα σωθηκα το μοτερ η βελτιωμενα? Η τουρμπινα ειναι η μαμα βελτιωμενη η καποια αλλη στο μαμα χταποδι? Δωσε μας λιγες λεπτομερειες αν θες. Τα αλογα πηραν την ανηφορα παντως.
mechanic - Δευ 25 Ιαν 2010, 16:53:55
Θέμα δημοσίευσης:
Ontos to diagramma einai arketa kalo,
perimenoume leptomeries...
kane - Δευ 25 Ιαν 2010, 17:58:31
Θέμα δημοσίευσης:
τοσο καλή λες και ειναι απο κανα φοτοσοπ!

Να το χαρεί ο ιδιοκτητης του,φαινεται πολυ δυνατο.
GIORGOS_207RALLYE_ - Τρι 05 Οκτ 2010, 19:50:44
Θέμα δημοσίευσης:
εγω θα επαναφερω λιγο το topic γιατι ηθελα να ρωτησω αν μια τουρμπινα απο rallye/gt βελτιωνετε το ιδιο με του rc....εχαριστω..
mechanic - Τρι 05 Οκτ 2010, 19:57:14
Θέμα δημοσίευσης:
Αν θες ακριβες απαντηση, οχι... (στον ηδιο βαθμο τουλαχιστο)

Ταπεινη μου γνωμη, δεν υπαρχει λογος να μπεις σε αυτο το λουκι...
εκτος και αν εχεις ακρες (για φθηνη εργασια η πιανουν τα χερια σου)
και να σου πω κατι?
γιατι να βαλεις του RC (αν σε παιρνει οικονομικα)
και να μην βαλεις μια μεγαλυτερη
με αλλη πολλαπλη εξαγωγης που να ειναι συνδιασμος παλμικης ροης και σταθερης πιεσης,
βαζεις και ενα jet assist για να μειωθει το λαγκ
και μετα σε απασχολει μονο λιπανση/σωστο προγραμμα και γενικα μονο "θωρακιση" της ιπποδυναμης, απλο ειναι...
106PT52.5 - Τρι 05 Οκτ 2010, 20:12:05
Θέμα δημοσίευσης:
Το κοστος για να φτιαξεις την τουρμπινα δεν ειναι μικρο 600-900 ευρω ζητανε οι τουρμπιναδες για ανοιγμα μπρος πισω. Σιγουρα ομως ειναι μικροτερο απο το να αλλαξεις πολλαπλες και σωληνωσεις και τουρμπινα και διατηρεις και το εργοστασιακο λουκ του μηχανοστασιου με την μεν υβριδικη να φουσκωνει απο χαμηλα ενω οτιδηποτε αλλο φουσκωνει καλαο μετα τις 3500. Απ οσο θυμαμαι και οι 2 τουρμπινες RC\Gt φτανουν στο ιδιο σηεμειο αν ανοιχτουν κοινως παιρνουν τις ιδιες φτερωτεs και στον στροβιλο και στον συμπιιεστη.
turborabbit - Κυρ 07 Νοέ 2010, 21:52:31
Θέμα δημοσίευσης:
Νέα από το K04hybrid project.

Για να σηκώνουμε πιέσεις πάνω από 1.5 και εφ'όσον ο εγκέφαλος MED17 είναι σχεδιασμένος να δουλεύει με πιέσεις μέχρι και 5120mbar (απόλυτη πιεση) δοκιμάσαμε να αντικαταστήσουμε τους εργοστασιακούς αισθητήρες πίεσης με αισθητήρες από Audi S3 2.0TFSi οι οποίοι "διαβαζουν" μέχρι και 2.2bar πίεση (3200mbar απόλυτη).
Και αντίστοιχα να σηκώσουμε και την πίεση στα 1.6bar.
Δεν πήγαμε για "νούμερα", αλλά ακόμα και στα χάλια της κάτι έβγαλε.



Το καύσιμο ακολουθεί τις ζητούμενες τιμές, πεταλούδα δεν κλείνει.



Μετά τις 5000 χιλιάδες η N75 πάει στο 100% και όπως φαίνεται στο διάγραμμα, δεν μπορεί να κρατήσει την ροπή σταθερή η τουρμπίνα και ρίχνει στο 1.5. Μπορεί λόγω μαλακής WG, μπορεί λόγο υψηλού backpressure. Οπότε θα ψάξουμε τι γίνεται από θέμα WG και επιστρέφουμε. Λογικά πάμε για 300 στις 6500 και θα πέσει η ροπή στα 38-40 κιλά τραπεζάκι για να μπορεί να μπεί το κιτ σε μοτέρ με μαμά μπιέλλες.

Επαναλαμβάνω το setup:

207RC
Stock πιστόνια
Αναβαθμισμένες μπιέλλες (!)
Stock πολλαπλή εισαγωγής
Stock πολαπλή εξαγωγής
Stock πολλαπλασιαστές
Stock μπουζί (15000χλμ, η ακίδα του μπουζί του 2ου με τα κάσσικά σημάδια φθοράς)
Stock τρόμπες-μπεκ.
Αναβαθμισμένο intercooler (PMC)
Αναβαθμισμένα εντόσθια τουρμπίνας (Σπάρταλης) (Εργοστασιακά σαλιγκάρια RC)
Αναβαθμισμένη εξάτμιση
100άρα πρατηρίου.
Audi S3 2.0TFSI αισθητήρες πίεσης.

*upd. Κόφτης στροφών είναι στις 7050. Μέτρηση στο dyno έκοψε ο Τάσος στις 5800 μετά εντολής μου.
bagosgt - Κυρ 07 Νοέ 2010, 22:08:53
Θέμα δημοσίευσης:
συγχαρητητρια κυριλε!κατι αντιστοιχο δε θα μπορει πλεον να γινει κ με την γνησια τουρμπινα rc??δλδ να σηκωνει περισσοτερη πιεση(πανω απο 1.55) κ να τα ελεγχει ολα ο εγκεφαλος??επομενως θα φανει χρησιμο για τους κατοχους rc τουρμπινας Wink
ενας φιλος με ΤΤ 200αρι,μου ειπε οτι ο δικος του αισθητηρας,διαβαζει μονο μεχρι το 1.5bar Shocked ισχυει αυτο?εχουν δλδ διαφορετικους αισθητηρες το 200αρι απο το S3? ρωταω γιατι δεν ξερω,για κανεναν αλλον λογο.
salex - Κυρ 07 Νοέ 2010, 22:34:41
Θέμα δημοσίευσης:
Ωραία όλα αυτά, αλλά το αυτοκίνητο γιατί έχει κοφτη στις 5800;
stef80 - Κυρ 07 Νοέ 2010, 23:32:41
Θέμα δημοσίευσης:
Συγχαρητήρια για το πολύ δυνατό set up. Περιμενουμε κατι ακομα καλυτερο οταν μπορεσετε να κρατησετε μεγαλυτερη πιεση ψηλα. Thumb Left

bagosgt έγραψε:

ενας φιλος με ΤΤ 200αρι,μου ειπε οτι ο δικος του αισθητηρας,διαβαζει μονο μεχρι το 1.5bar Shocked ισχυει αυτο?εχουν δλδ διαφορετικους αισθητηρες το 200αρι απο το S3? ρωταω γιατι δεν ξερω,για κανεναν αλλον λογο.


Ισχυει. Το απλο 200αρι μετραει μεχρι 1,55 bar, ενω το s3 μεχρι 2,2 αν δεν κάνω λάθος.
xalkiadakhs 207gt - Δευ 08 Νοέ 2010, 01:25:15
Θέμα δημοσίευσης:
εαν ειναι το set up αληθες συγχαρητηρια και απο εμενα!!και εαν το αμαξι δουλευει χωρις """προβληματα""" με αυτο το set up απλα μπραβο στην ολη δουλεια οσων συνεισφεραν.... Wink
Lefter1s RC - Δευ 08 Νοέ 2010, 01:57:05
Θέμα δημοσίευσης:
..Πολυ δυναμη.. Well done.
MEMsound - Δευ 08 Νοέ 2010, 10:01:51
Θέμα δημοσίευσης:
οντως πολυ δυναμη, ΑΛΛΑ (μαλλον κατι δεν εχω καταλαβει επακριβως) τι σχεση εχει η κ04 που αναγραφεται στον τιτλο του τοπικ (και ειναι και το ερωτημα του 1ου ποστ) με την μαμα (αλλα με "αναβαθμισμένα εντόσθια") τουρμπινα του 207 rc??
SαλιγκαρAKIS - Δευ 08 Νοέ 2010, 10:42:03
Θέμα δημοσίευσης:
MEMsound έγραψε:
οντως πολυ δυναμη, ΑΛΛΑ (μαλλον κατι δεν εχω καταλαβει επακριβως) τι σχεση εχει η κ04 που αναγραφεται στον τιτλο του τοπικ (και ειναι και το ερωτημα του 1ου ποστ) με την μαμα (αλλα με "αναβαθμισμένα εντόσθια") τουρμπινα του 207 rc??


Τα εντόσθια είναι από Κ04!
MEMsound - Δευ 08 Νοέ 2010, 11:22:14
Θέμα δημοσίευσης:
μπρος-πισω?
τα κελυφη ποση διαφορα εχουν?
106PT52.5 - Δευ 08 Νοέ 2010, 12:26:49
Θέμα δημοσίευσης:
Η συγκεκριμενη τουρμπινα ειναι οτι καλυτερο κατα την γνωμη μου τουρμπιζει χαμηλα και εχει αρκετη ψυχη μεχρι ψηλα οταν λυθουν και τα θεματακια θα εχουμε πιο ξεκαθαρη αποψη σιγουρα αλλα και μεχρι στιγμης σαν νουμερα και καμπυλες ειναι πολυ καλα. Εκεινο που φανταζομαι απασχολει τους περισσοτερους και μαζι και μενα ειναι τι μπορει να κανει σε κινητηρα με μαμα εντοσθια Κυριλλε αν εχεις φτιαξει καποιο με αναλογο σετ απ αλλα μαμα εντοσθια κινητηρα πες μας αν θες που το υπολογιζεις περιπου και με τι πιεσεις.
recife_rallye - Δευ 08 Νοέ 2010, 12:32:49
Θέμα δημοσίευσης:
MEMsound έγραψε:
μπρος-πισω?
τα κελυφη ποση διαφορα εχουν?

Maνθο ειναι η μαμα τουρμπινα του rc με ξυραφιασμενο συμπιεστη(αλουμινιο)και ξυραφιασμενο στροβιλο(μαντεμι)
Η μερια του συμπιεστη αλλαξει ευκολα με μεγαλυτερες φτερωτες,αλλα η μερια του στροβιλου με τι την αλλαζει???Στη μερια του στροβιλου πρεπει να αλλαξει ολοκληρο το αξονακι Confused Απορω ποιο αξονακι χρησιμοποιει Confused

Η διασταση της μαμας τουρμπινας του ραλυ/gt στον συμπιεστη ειναι 33χιλιοστα,του rc 36,5 και γινονται μανθο στα ~37,5 χιλιοστα που ειναι η παλια κ4 του 20vt αν θυμαμαι καλα.
Απο τη μερια του μαντεμιου δεν γνωριζω διαστασεις.. Sad
106PT52.5 - Δευ 08 Νοέ 2010, 12:49:40
Θέμα δημοσίευσης:
Αλλαζουν και αξονα και φτερωτες μπρος πισω ειχα παρει ενα τηλεφωνο στον Σπαρταλη στα Χανια παλιοτερα αλλα δεν θυμαμαι απο τι ακριβως μου χε πει οτι βαζει δεν μου χε πει ομως σιγουρα για φτερωτες απο 20VT. Αλλα θυμαμι οτι ανοιγει και το αλουμινιο και το μαντεμι στην ουσια βαζεις μια αλλη τουρμπινα μεσα στην μαμα.
recife_rallye - Δευ 08 Νοέ 2010, 12:59:42
Θέμα δημοσίευσης:
106PT52.5 έγραψε:
Αλλαζουν και αξονα και φτερωτες μπρος πισω ειχα παρει ενα τηλεφωνο στον Σπαρταλη στα Χανια παλιοτερα αλλα δεν θυμαμαι απο τι ακριβως μου χε πει οτι βαζει δεν μου χε πει ομως σιγουρα για φτερωτες απο 20VT. Αλλα θυμαμι οτι ανοιγει και το αλουμινιο και το μαντεμι στην ουσια βαζεις μια αλλη τουρμπινα μεσα στην μαμα.


Ακριβως..η ονομασια κ04 που βαλαμε ειναι για τον συμπιεστη απο το 20βτ αλλα μπαινουν και αλλοι..ιδιο πραμα ντε..ολα εξαρτωνται απο τον τορνο Wink
106PT52.5 - Δευ 08 Νοέ 2010, 13:06:51
Θέμα δημοσίευσης:
Μα δεν ειπα οτι ειναι κατι διαφορετικο απλα η φτερωτη γινεται 42 χιλιοστα μπροστα αν δεν κανω λαθος γιατι παει και πολυς καιρος απο τοτε και καπου τοσο γινεται και η πισω.
MEMsound - Δευ 08 Νοέ 2010, 13:48:31
Θέμα δημοσίευσης:
Η παροχη αλλα και η ευστροφια αυτου του "σκαλισμενου" πραγματος ειναι ιδια με μια "στοκ" Κ04 ή υπαρχουν διαφορες?
recife_rallye - Δευ 08 Νοέ 2010, 13:56:00
Θέμα δημοσίευσης:
106PT52.5 έγραψε:
Μα δεν ειπα οτι ειναι κατι διαφορετικο απλα η φτερωτη γινεται 42 χιλιοστα μπροστα αν δεν κανω λαθος γιατι παει και πολυς καιρος απο τοτε και καπου τοσο γινεται και η πισω.


ετσι Wink
Το 42 για μπροστα ειναι ταβανι..το ξερω απο προσωπικη εμπειρια Very happy
Για πισω δεν ξερω τι γινεται

Μανθο αυτο δεν μπορουμε να το ξερουμε..πειραμα ειναι,δεν υπαρχουν επισημα στοιχεια!
salex - Δευ 08 Νοέ 2010, 20:41:55
Θέμα δημοσίευσης:
Από τεχνικής απόψεως, η βουτιά στην καμπύλη ισχύος της δυναμομέτρησης μόνο κόψιμο εκ μέρους του χειριστή δεν συνιστά.

Τυχαίο που το έκοψε στις 5800; Θα είναι η μοναδική μέτρηση στην ιστορία που διακόπηκε επειδή ο προγραμματιστής το αποφάσισε, ενώ όλα πήγαιναν ρολόι.

Ίσως επειδή αν συνέχιζε θα έπρεπε μετά να επικληθεί ο φίλος μας τη μαγική λέξη που δικαιολογεί αυτό που έγινε: missfires!

Δεν είναι κακό, μπορείς να το πεις. Εγώ θα σε δικαιολογήσω σίγουρα.



Μια άλλη σημαντική τεχνική λεπτομέρεια που προκαλεί εντύπωση:

Χρησιμοποιήθηκαν MAP sensors από Audi S3 , που βλέπουν σχετική πίεση μέχρι 2.2 bar για να μπορέσει ο εγκέφαλος να σηκώσει περισσότερη πίεση από 1.55bar.
Αλλά η πίεση δεν ξεπέρασε πουθενά το 1.55bar (σουρπράιζ σουρπράιζ)

Επομένως ποιός ο λόγος αναβαθμισης των map sensors; Αφού πίεση δεν σηκώθηκε περισσότερο από ό,τι σε ένα εργοστασιακό 207 με τους δικούς του map sensors.

Τα συμπεράσματα σας κύριοι;
MEMsound - Δευ 08 Νοέ 2010, 20:56:44
Θέμα δημοσίευσης:
turborabbit έγραψε:
*upd. Κόφτης στροφών είναι στις 7050. Μέτρηση στο dyno έκοψε ο Τάσος στις 5800 μετά εντολής μου.


για να το εκοψες κατι θα ειδες που σε προβληματισε
δεν θα ρωτησω τι γιατι δεν εχει (απαραιτητα) και τοση σημασία
ελπιζω οταν (και αν φυσικα μπορεσει να) διορθωθεί αυτο που σε προβληματισε να δουμε την πληρη δυναμομετρηση (εστω και μεχρι τον εργοστασιακο κοφτη)
android - Δευ 08 Νοέ 2010, 22:11:25
Θέμα δημοσίευσης:
Μπραβο για τις καμπυλες και τα αλογα?θα μας τρελανετε?
μπραβο στο πειραμα ναι...
αλλα εχει τρελη δουλεια γιατι τπτ δεν ειναι οκ κ δεν ξερουμε αν γινει και ποτε οκ
pistolas - Τρι 09 Νοέ 2010, 00:39:11
Θέμα δημοσίευσης:
μπραβο στα παιδια για τη δουλεια και ελπιζουμε να δουμε να σπαει τα 300 με μαμα εμβολα!
salex - Τρι 09 Νοέ 2010, 02:33:04
Θέμα δημοσίευσης:
Βρε στα λόγια χτίζονται ανώγια και κατώγια.

Το χαρτί όμως άλλα δείχνει και σίγουρα το κείμενο που συνοδεύει τις δυναμομετρήσεις κάθε άλλο παρά αντίστοιχο είναι της εικόνας και των στοιχείων!

Σημασία σε μια τεχνική παρουσίαση έχει και να γράφουμε τις δυσκολίες που συναντούμε. Δεν είναι κακό. Έτσι βοηθούμε την τεχνογνωσία επί του θέματος, ώστε να μπορεί καθένας να κρίνει αν θέλει να κάνει τη βελτίωση ή όχι.

Όταν γράφεις ότι έβαλες 2μπαρο MAP για να σηκώσεις πίεση αλλά τελικά σηκώνεις μόνο 1.55, τότε αυτό λέγεται αδιέξοδο, όχι επίτευγμα.

Αν είναι να παρουσιάζεις αυτοκίνητο 270 ίππων με κόφτη στροφών στις 5800, καλύτερα βάλτου πετρέλαιο γιατί άδικα ταλαιπωρείσαι με τον βενζινοκινητήρα.

Άρα δύο φάουλ στην όλη υπόθεση:
1) Οι αισθητήρες πίεσης ήταν άχρηστη αναβάθμιση αφού δεν μπόρεσε να σηκωθεί η πίεση
2) Η τουρμπίνα αυτή κάνει μπαρμπούτσαλα στις υψηλές στροφές με 1.5 και προκαλεί missfires. Εξού και ο κόφτης στις 5800.


Τυχαίο; Δε νομίζω... Το ξέρουμε γιατί το έχουμε δει με τα ίδια μας τα μάτια αρκετό καιρό πριν (να είναι καλά ο Μανάβης και ο Βάγγος), χωρίς κανένας να περηφανευτεί για αυτό.
Υβριδική τουρμπίνα + 1.5 στον κόφτη = νιέντε.


Άντε ντε... Τόσο δύσκολο ήταν να τα γράψουμε;
SαλιγκαρAKIS - Τρι 09 Νοέ 2010, 12:03:05
Θέμα δημοσίευσης:
recife_rallye έγραψε:
salex έγραψε:

Χρησιμοποιήθηκαν MAP sensors από Audi S3 , που βλέπουν σχετική πίεση μέχρι 2.2 bar για να μπορέσει ο εγκέφαλος να σηκώσει περισσότερη πίεση από 1.55bar.
Αλλά η πίεση δεν ξεπέρασε πουθενά το 1.55bar (σουρπράιζ σουρπράιζ)

Επομένως ποιός ο λόγος αναβαθμισης των map sensors; Αφού πίεση δεν σηκώθηκε περισσότερο από ό,τι σε ένα εργοστασιακό 207 με τους δικούς του map sensors.



@Κυριλλε ανταλλασω τους εργοστασιακους μου μαπ με του s3 της δοκιμης( λογικα θα εχεις πεταξει τους μαμα των 1.55),γιατι μαλλον δεν τους χρειαζεσαι,εγω ισως τους χρειαστω.. Laughing Laughing


Πάλι ρε μάγκες προσπαθείτε να κάνετε μπου@@@λο το topic; ΕΛΕΟΣ πια, κάθε φορά που γράφει κάτι αυτός ο άνθρωπος προσπαθείτε να τον βγάλετε τρελό..(και μετά θα πείτε εμένα καχύποπτο)!!

-Τι δέν καταλαβένετε όταν λέει ότι έχει θέμα η w/g, πιθανόν λόγο υψηλού backpressure και μετά τις 5000rpm υπάρχει πτώση πίεσης;

-Οσο για την πίεση, νομίζω φαίνεται ξεκάθαρα στο διάγραμμα ότι σηκώνει πάνω από 1.6(όπως ακριβώς γράφει πιό πάνω ότι σήκωσαν) στις 2800 και ύστερα το διατηρεί 1.6ct μέχρι τις 5000rpm όπου αρχίζει να πέφτει! Στραβοί είστε;

-Προς τιμήν του είναι που ανέβασε την δυναμομέτρηση(που διακόπτεται νωρίς) για να δείξει ότι αντιμετώπισε προβλήματα στο συγκεκρημένο project τα οποία θα λυθούν όπως λέει..αλλίως δεν είχε και λόγο να το κάνει νομίζω!

Μην χαλάτε κάθε topic πιά ΕΛΕΟΣ...Προκαλείτε Cussing out
recife_rallye - Τρι 09 Νοέ 2010, 13:10:54
Θέμα δημοσίευσης:
SαλιγκαρAKIS έγραψε:


-Τι δέν καταλαβένετε όταν λέει ότι έχει θέμα η w/g, πιθανόν λόγο υψηλού backpressure και μετά τις 5000rpm υπάρχει πτώση πίεσης;


Ποια wg βρε ανθρωπε μου?Η εργοστασιακη wg σηκωνει 1.75 για πλακα και θα κολλησει στο 1.6..το χω δει με τα ματια μου

Και αφου ειχε προβλημα με την Wg (που δεν ειχε γιατι το backpressure κλεινει την wg λογικα,δεν την ανοιγει)γιατι δεν αφησε να ολοκληρωθει η μετρηση?
Επειδη δεν μπορεσε..

Και δεν ειναι προκληση να κρινεις το εργο ενος επαγγελματια..
Αυτος προκαλει την αντιδραση μας με τις πραξεις του και με αυτα που παραθετει...
pistolas - Τρι 09 Νοέ 2010, 14:08:24
Θέμα δημοσίευσης:
recife_rallye έγραψε:
SαλιγκαρAKIS έγραψε:


-Τι δέν καταλαβένετε όταν λέει ότι έχει θέμα η w/g, πιθανόν λόγο υψηλού backpressure και μετά τις 5000rpm υπάρχει πτώση πίεσης;


Ποια wg βρε ανθρωπε μου?Η εργοστασιακη wg σηκωνει 1.75 για πλακα και θα κολλησει στο 1.6..το χω δει με τα ματια μου

Και αφου ειχε προβλημα με την Wg (που δεν ειχε γιατι το backpressure κλεινει την wg λογικα,δεν την ανοιγει)γιατι δεν αφησε να ολοκληρωθει η μετρηση?
Επειδη δεν μπορεσε..

Και δεν ειναι προκληση να κρινεις το εργο ενος επαγγελματια..
Αυτος προκαλει την αντιδραση μας με τις πραξεις του και με αυτα που παραθετει...

ελπιζω να εχεις στο μυαλο σου οτι εχει αναποδη wastegate ειναι μονιμα ανοικτη και κλεινει στο πατα μεσο της ηλεκτροβαλβιδας!
ο εγκεφαλος ο med17 εχει τοσους χαρτες που δεν μπορεις να φανταστεις!
καπου κολλησε και το ειπε περιμενε λιγο καιρο και μετα βγαζεις συμπερασματα!μην τρελένεστε που καποιος παει να σπασει τα 300 αλογα απλα και μονο με μπιελες!
οπως και αυτο το αυτοκινητο σηκωσε 1.6 δες λιγο τα νουμερα της ροπης και αν σου φαινονται τοσο απλα και τα βλεπεις καθημερινα τοτε παω πασο!
kostas207rc - Τρι 09 Νοέ 2010, 21:13:02
Θέμα δημοσίευσης:
Πάντως το δικο μου Στάθη ότaν είχε μετρηθεί πριν πολύ καιρό ανέβασε πάνω από 40 κιλά ροπής και φυσικά είχα και έχω τους μαμά map Wink
pistolas - Τρι 09 Νοέ 2010, 22:24:20
Θέμα δημοσίευσης:
και το δικο μου εβγαλε φιλε κωστα 40+με μαμα μαπ αυτο εβγαλε 43 και το λεει σηκωσε 1.6 πανω απο το μαμα μαπ μας!
η κριση σας δηλαδη φτανει μονο γιατι εβαλαν μαπ αλλοι εχουν αλλαξει πολ/τες δεν νομιζοω να εχουν κερδισει κατι!
COOL ALEXIS - Τρι 09 Νοέ 2010, 23:26:52
Θέμα δημοσίευσης:
Όποιος έχει απορίες μπορεί κόσμια πάντα να τις διατυπώσει Exclamation

Ούτε ο Στέλιος έχει ανάγκη από συνηγόρους ούτε και ο Κύριλλος Exclamation
turborabbit - Πεμ 11 Νοέ 2010, 00:56:16
Θέμα δημοσίευσης:
Λέω και εγώ.
Σιγά μη δε καταπίνανε οι πικραμένοι το δόλωμα της ελπίδας.
Είχα καιρό να ξανακούσω για misfires εκ του στόματος του πολυτίμητου μας Βασιλιά της Στάνης.

Οκεϊκ.

Για πάμε από τις 5800 άλλες 500 στροφές πάνω. Στις 6300;



+100, στις 6400;


Καταλαβαίνω και συμμερίζομαι ότι είναι μεγάλη η πίκρα ένα απλό stage1 με δύο ψευτοφτερωτές μέσα σε μαμά σαλιγκάρια να βγάζουν ίδια και περισσότερα άλογα με το σουπερ-ντούπερ stage666 project του αιώνα , σπουλάρωντας παράλληλα και 1400 στροφές νωρίτερα.

Γι’αυτό και σέβομαι την θλίψη και δεν θα συνεχίσω να ρίχνω ξύδι στην πληγή, ανεβάζοντας μετρήσεις ανά 100 στροφές μέχρι να φτάσω στις 7050.

Επίσης, καταλαβαίνω ότι οι περισσότεροι έχετε συνηθίσει το συνεχόμενο ψέμα και τις ατελείωτες δικαιολογίες, εμένα όμως να με πιστεύετε αν σας λέω κάτι (για backpressure ή wastegate πχ), δεν έχω πονηρό σκοπό.
MEMsound - Πεμ 11 Νοέ 2010, 01:35:42
Θέμα δημοσίευσης:
turborabbit έγραψε:
Σιγά μη δε καταπίνανε οι πικραμένοι το δόλωμα της ελπίδας...

αρα θες να μου πεις οτι σε αυτο:
turborabbit έγραψε:
Νέα από το K04hybrid project...
...
*upd. Κόφτης στροφών είναι στις 7050. Μέτρηση στο dyno έκοψε ο Τάσος στις 5800 μετά εντολής μου.[/b]

εγινε εσκεμμενα προκειμενου να μην παρουσιασεις εξαρχης την πληεη δυναμομετρηση του αυτοκινητου?

'Η και ποιο απλα (και κατανοητα) :

Το ξαναμετρησατε διορθωνοντας κατι που δεν δουλεψε στην 1η μετρηση ή απλα ανεβαζεις (εδω στο φορουμ) τμηματικα την δυναμομετρηση?
stef80 - Πεμ 11 Νοέ 2010, 08:42:19
Θέμα δημοσίευσης:
Μάνθο, νομίζω ότι το είχε πει ξεκάθαρα ο Κύριλλος ότι αντιμετώπιζε πρόβλημα, το οποίο προφανώς το έλυσε, έστω και μερικώς.
Εγώ τουλάχιστον δε νομίζω πως είχε ολοκληρωμένη μέτρηση και μας την έκρυβε.
android - Πεμ 11 Νοέ 2010, 13:04:16
Θέμα δημοσίευσης:
τελικα το προβλημα πιο ηταν και τι εγινε?
MEMsound - Πεμ 11 Νοέ 2010, 13:19:21
Θέμα δημοσίευσης:
ενημερωθηκα οτι δεν υπηρχε καποιο προβλημα

εγιναν 2-3 πατηματα την ιδια μερα (στο δυναμομετρο εννοω)

τωρα το γιατι να ανεβασει καποιος μια "μιση" δυναμομετρηση και εκ των υστερων λιγη ακομα και λιγο αργοτερα την υπολοιπη κλπ κλπ δεν το πολυκαταλαβα αλλα το δεχομαι ως γεγονός.

δικια του ειναι αλλωστε, οτι θελει την κανει Cool
Steve - Πεμ 11 Νοέ 2010, 14:54:46
Θέμα δημοσίευσης:
turborabbit έγραψε:
Επίσης, καταλαβαίνω ότι οι περισσότεροι έχετε συνηθίσει το συνεχόμενο ψέμα και τις ατελείωτες δικαιολογίες, εμένα όμως να με πιστεύετε αν σας λέω κάτι (για backpressure ή wastegate πχ), δεν έχω πονηρό σκοπό.
Το συνεχόμενο ψέμα σου, ναι το έχουμε συνηθήσει.

Έτσι ώστε να μας παρουσιάζεις δυναμομετρήσεις, όπως και όποτε θες εσύ, κρύβωντας επιμελώς τα measurement dates, και τώρα βλέπω νέα μόδα, printscreen από την οθόνη του δυναμομέτρου.

Συγχαρητήρια! Bomb Thumbs Up

Επόμενο βήμα ποιό είναι; Να μας παρουσιάζεις τα raw data του δυναμομέτρου, και να κάνουμε εμείς τα διαγράμματα μόνοι μας, αν θέλουμε, στο MS Excel όπως στην πρώτη λυκείου;

Επίσης, σε αυτήν εδώ την δυναμομέτρηση που παρουσίασες πρώτη, ποιό ακριβώς το επίτευγμα;

α) Το ότι κράτησες σταθερή την ροπή στα (περίπου) 42 kg για μόλις 1000 σ.α.λ.;
β) Το ότι μέσα σε λιγότερες από 2000 σ.α.λ. έχει αρχίσει η κατρακύλα, και έχεις ήδη χάσει το 25% της ροπής; (κόβεται στα 32 kg).
γ) Το ότι κατάφερες και έκανες κλινικά νεκρό ένα αμάξι που ξυπνάει στις 3000 σ.α.λ.;
δ) Τα άλλα 2 πατήματα επί του δυναμομέτρου, τί μας τα έβαλες; Για να δείξεις ότι χάνεις 10 άλογα στο κάθε πάτημα;
ε) Μήπως ήθελες να μας δείξεις ότι μπορείς και χειρότερα στην απόδοση ροπής (44 kg ροπής στιγμιαία, 43 kg ροπής για 750 σ.α.λ. όλες κι όλες, και μετά η κατηφόρα;)
ε) Το 3ο πάτημα δεν το σχολιάζω καν, γύρνα στα diesel όπως προαναφέρθηκε για να κάνεις σύγκριση να χαίρεσαι για τις επιδόσεις σου στο δυναμόμετρο Wink
mpokos - Πεμ 11 Νοέ 2010, 18:07:25
Θέμα δημοσίευσης:
salex έγραψε:
Επειδή συζητήθηκε, ορίστε η διαφορά ανάμεσα στην εργοστασιακή τουρμπίνα
των GT/Rallye σε σχέση με την αναβαθμισμένη με συμπιεστή Κ04.

Αριστερά είναι η εργοστασιακή, δεξιά η αναβαθμισμένη.


Εν ολίγοις, εκτός από την μεγάλη διαφορά σε διάμετρο ανάμεσα στις δύο φτερωτές, οι πιο παρατηρητικοί μπορεί να είδαν ότι ο συμπιεστής της Κ04 έχει ένα παραπάνω πτερύγιο.


σε μενα γιατι δεν ανοιγει η φωτο????
Gr13 - Πεμ 11 Νοέ 2010, 18:33:50
Θέμα δημοσίευσης:
Shocked Ποσο πήγε το όλο θέμα?Δεν εξηγείται και λίγο τα διαγράμματα οι περισσότεροι καταλαβαίνουν μόνο απο τα νούμερα και στα παραπάνω φαίνονται πολύ μεγάλα.Στο δρόμο μπορεί να μας πει κανεις τι κάνει?
SαλιγκαρAKIS - Παρ 20 Ιαν 2012, 13:47:59
Θέμα δημοσίευσης:
edit

Νέο 207 υβρίδιο από Πατσέα και Overload: http://www.youtube.com/watch?v=7ggZcoH1ohs
ilianos - Παρ 20 Ιαν 2012, 14:24:35
Θέμα δημοσίευσης:
μια χαρα Very happy
Steve - Παρ 20 Ιαν 2012, 16:24:38
Θέμα δημοσίευσης:
Rotfl Rotfl Rotfl Rotfl Rotfl Rotfl
manaros - Παρ 20 Ιαν 2012, 19:15:22
Θέμα δημοσίευσης:
μου αρεσει παντως πολυ που εμφανησιακα φαινεται σχεδον μαμα στον χωρο του κινητηρα!
salex - Παρ 20 Ιαν 2012, 22:23:35
Θέμα δημοσίευσης:
Βρε Σάκη, με 1bar ψηλά σε 1600άρι μοτέρ γίνεται 293 άλογα;
Εντάξει, είπαμε δεν σχολιάζουμε αλλά αυτό λέγεται προσβολή στη νοημοσύνη.
ilianos - Παρ 20 Ιαν 2012, 22:46:49
Θέμα δημοσίευσης:
salex έγραψε:
Βρε Σάκη, με 1bar ψηλά σε 1600άρι μοτέρ γίνεται 293 άλογα;
Εντάξει, είπαμε δεν σχολιάζουμε αλλά αυτό λέγεται προσβολή στη νοημοσύνη.

μπορει να ειναι και αυτο το dyno χωρις φρενα και ψηλα να μην μπορει να κρατησει πιεση( σαν το vamag) . Confused
στο δρομο μπορει να εχει σε ολο το φασμα 1.5
salex - Παρ 20 Ιαν 2012, 23:11:29
Θέμα δημοσίευσης:
ilianos έγραψε:

μπορει να ειναι και αυτο το dyno χωρις φρενα και ψηλα να μην μπορει να κρατησει πιεση( σαν το vamag) . Confused
στο δρομο μπορει να εχει σε ολο το φασμα 1.5


Σωστή παρατήρηση! Και τα δύο δυναμομετρα (τόσο το vamag όσο και αυτή η ομορφιά) είναι καθαρώς αδρανειακά. Δεν έχουν αρκετό φορτίο για να προσομοιώσουν συνθήκες δρόμου για αυτό και η μέτρηση διαρκεί 5 δευτερόλεπτα.

Αλλά αν δεν μπορείς να κρατήσεις 1.5bar πίεση στη δοκιμή και κρατάς 1.0, πως ξέρεις ότι είσαι 290 ή 300 ή 400 άλογα; Επαγωγικά;

Για να το θέσω διαφορετικά, με την GT28RS στο 1.0 bar κόφτη πόσα άλογα λες να βγάζει το δικό σου σε ένα δυναμόμετρο που να μπορέσει να το φορτίσει; 260; 270; Γιατί για περισσότερο δεν σε κόβω (όχι εσένα προσωπικά, αλλά ούτε και κανέναν άλλο).
ilianos - Παρ 20 Ιαν 2012, 23:31:12
Θέμα δημοσίευσης:
salex έγραψε:
ilianos έγραψε:

μπορει να ειναι και αυτο το dyno χωρις φρενα και ψηλα να μην μπορει να κρατησει πιεση( σαν το vamag) . Confused
στο δρομο μπορει να εχει σε ολο το φασμα 1.5


Σωστή παρατήρηση! Και τα δύο δυναμομετρα (τόσο το vamag όσο και αυτή η ομορφιά) είναι καθαρώς αδρανειακά. Δεν έχουν αρκετό φορτίο για να προσομοιώσουν συνθήκες δρόμου για αυτό και η μέτρηση διαρκεί 5 δευτερόλεπτα.

Αλλά αν δεν μπορείς να κρατήσεις 1.5bar πίεση στη δοκιμή και κρατάς 1.0, πως ξέρεις ότι είσαι 290 ή 300 ή 400 άλογα; Επαγωγικά;

Για να το θέσω διαφορετικά, με την GT28RS στο 1.0 bar κόφτη πόσα άλογα λες να βγάζει το δικό σου σε ένα δυναμόμετρο που να μπορέσει να το φορτίσει; 260; 270; Γιατί για περισσότερο δεν σε κόβω (όχι εσένα προσωπικά, αλλά ούτε και κανέναν άλλο).


και μενα ετσι μου φαινετε. οτι ειναι αδρανειακο . Confused

απο οτι βλεπω το αμαξι εχει κοφτη στις 7200. και το 1μπαρ το εχει προς το τελος. τη μεγιστη δυναμη τη βγαζει στις 6300. εκει δεν εχει 1 μπαρ. εχει 1.3? κατι τετοιο. μετα τις 6500 πεφτει η δυναμη επειδη πεφτει και η πιεση.

με 28ρς στο 1bar καπου στα 260. αναλογα το dyno.

απλα το τουρμπο που εχει αυτο το 207 δεν ειναι Κ04. ειναι ελαχιστα μεγαλυτερο. επισης το 207 εχει και εκκεντροφορους. οποτε το νουμερο κανονικο μου ακουγεται.
SαλιγκαρAKIS - Παρ 20 Ιαν 2012, 23:31:13
Θέμα δημοσίευσης:
Στέλιο δεν το ξέρω το αμάξι, τυχαία το βρήκα στο ψάξιμο και έβαλα το video για να το δούμε. Δεκτό κάθε σχόλιο. Razz

-> Προσωπικά η δουλειά που είδα στο μηχανοστάσιο δεν μ'αρέσει, από άλογα δεν ξέρω αν είναι σωστό ή όχι μιας και πέραν του ότι (ίσως) είναι αδρανειακό το dyno δεν το γνωρίζω για να κρίνω την αυστηρότητά του. Όπως επίσης δεν γνωρίζω το boost profile του αυτοκινήτου για να πώ με σιγουριά ότι "δεν κρατάει" την πίεση.

-> Του Ιλιανού ακόμα και σε αδρανειακό dyno μπορεί και κρατάει σταθερή πίεση λόγω καλού BC και μεγάλης τουρμπίνας+external.

edit: http://www.txtuning.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=52&Itemid=54
salex - Σαβ 21 Ιαν 2012, 11:12:48
Θέμα δημοσίευσης:
Συγγνώμη παιδιά μου αλλά αν είναι μεγαλύτερες οι φτερωτές τότε η πίεση θα έπρεπε να είναι καμπάνα.

Μια πραγματική μεγάλη τουρμπίνα σε μικρό housing δηλαδή.

Δυσκολεύομαι να πιστέψω πως τουρμπίνα με 42 χιλιοστά συμπιεστή και boost controller δεν μπορεί να κρατήσει 1.3 ή 1.5 στον κόφτη με απόλυτα σταθερή πίεση όπως τα big turbo. Θεωρητικά μπορεί και παραμπορεί.

Αν το έκανε βέβαια θα αποκαλύπτονταν τα προβλήματα των υβριδικών, αλλά αυτό είναι μια άλλη συζήτηση που δεν είναι επί της παρούσης.
michael-grivas - Τετ 25 Ιαν 2012, 23:10:50
Θέμα δημοσίευσης:
Θα ήθελα να σας πω ότι το λάθος είναι δικό μου.
Το βίντεο στο οποίο αναφέρεστε για το υβρίδιο δεν λέει όλη την αλήθεια.
Δηλαδή η δυναμομετρηση με το boost controler δεν συμβαδίζουν.
Η σκηνή με το boost μπήκε για να δείξουμε τι διαθέτει το αυτοκίνητο.
Η πραγματικότητα είναι ότι τα άλογα αυτά βγήκανε με 1.6 over και 1.45 κόφτη.
Το μοτέρ είναι σφυρήλατο και φοράει εκκεντροφόρους.
Τα έγραψα όλα αυτά για να μην δυσφημούμε ούτε το δυναμόμετρο ούτε και τον προγραμματιστή και προπαντός να μην προσβάλω την νοημοσύνη κανενός.
Ζητώ συγνώμη για την αναστάτωση.

Φιλικά Μιχάλης.
ilianos - Τετ 25 Ιαν 2012, 23:28:10
Θέμα δημοσίευσης:
michael-grivas έγραψε:
Θα ήθελα να σας πω ότι το λάθος είναι δικό μου.
Το βίντεο στο οποίο αναφέρεστε για το υβρίδιο δεν λέει όλη την αλήθεια.
Δηλαδή η δυναμομετρηση με το boost controler δεν συμβαδίζουν.
Η σκηνή με το boost μπήκε για να δείξουμε τι διαθέτει το αυτοκίνητο.
Η πραγματικότητα είναι ότι τα άλογα αυτά βγήκανε με 1.6 over και 1.45 κόφτη.
Το μοτέρ είναι σφυρήλατο και φοράει εκκεντροφόρους.
Τα έγραψα όλα αυτά για να μην δυσφημούμε ούτε το δυναμόμετρο ούτε και τον προγραμματιστή και προπαντός να μην προσβάλω την νοημοσύνη κανενός.
Ζητώ συγνώμη για την αναστάτωση.

Φιλικά Μιχάλης.


ευτυχώς που ξεκαθάρισες τα πραγματα .

οποτε τωρα Στελιο(salex) το νουμερο πιστευω ειναι οκ.
ilianos - Τετ 25 Ιαν 2012, 23:30:21
Θέμα δημοσίευσης:
michael-grivas έγραψε:
Θα ήθελα να σας πω ότι το λάθος είναι δικό μου.
Το βίντεο στο οποίο αναφέρεστε για το υβρίδιο δεν λέει όλη την αλήθεια.
Δηλαδή η δυναμομετρηση με το boost controler δεν συμβαδίζουν.
Η σκηνή με το boost μπήκε για να δείξουμε τι διαθέτει το αυτοκίνητο.
Η πραγματικότητα είναι ότι τα άλογα αυτά βγήκανε με 1.6 over και 1.45 κόφτη.
Το μοτέρ είναι σφυρήλατο και φοράει εκκεντροφόρους.
Τα έγραψα όλα αυτά για να μην δυσφημούμε ούτε το δυναμόμετρο ούτε και τον προγραμματιστή και προπαντός να μην προσβάλω την νοημοσύνη κανενός.
Ζητώ συγνώμη για την αναστάτωση.

Φιλικά Μιχάλης.


το αμαξι στις ποσες στροφες εχει κοφτη? 6600? 7000?
Pughell - Τετ 25 Ιαν 2012, 23:33:20
Θέμα δημοσίευσης:
Να τονισουμε λιγο οτι το συγκεκριμενο δυναμομετρο ειναι ολιγον της πλακας και βγαζει νουμερα που βλεπαμε παλιοτερα σε Dynapack,κλπ,κλπ...

Δεν ειναι δηλαδη θεμα προσβολης αλλα ασχολειστε με κατι που μπροστα του ο Πινοκιο ειναι υποδειγμα ειλικρινιας... Laughing
michael-grivas - Πεμ 26 Ιαν 2012, 00:45:27
Θέμα δημοσίευσης:
το αμαξι στις ποσες στροφες εχει κοφτη? 6600? 7000?

7200.
michael-grivas - Πεμ 26 Ιαν 2012, 01:14:18
Θέμα δημοσίευσης:
Pughell έγραψε:
Να τονισουμε λιγο οτι το συγκεκριμενο δυναμομετρο ειναι ολιγον της πλακας και βγαζει νουμερα που βλεπαμε παλιοτερα σε Dynapack,κλπ,κλπ...

Δεν ειναι δηλαδη θεμα προσβολης αλλα ασχολειστε με κατι που μπροστα του ο Πινοκιο ειναι υποδειγμα ειλικρινιας... Laughing

Δεν είμαι ειδικός στα δυναμόμετρα για να σου πω αν είναι σοβαρό η όχι.

Το μόνο που μπορώ να πω είναι ότι έχω δει με τα μάτια μου αυτοκίνητα που μετρήθηκαν σε πιο επώνυμα δυναμόμετρα να είναι κάτω από 15 μέχρι 20 άλογα.

Έτσι κι αλλιώς εδώ στο βόλο δεν έχουμε και την πολυτέλεια της επιλογής.
Ένα έχουμε με αυτό πορευόμαστε.

Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να πάρουμε και μια δεύτερη γνώμη από άλλο DYNO και να συγκρίνουμε τις διάφορες.

Να τονίσω ότι το υβρίδιο δεν είναι δικό μου είναι ενός φίλου.
ilianos - Πεμ 26 Ιαν 2012, 09:08:02
Θέμα δημοσίευσης:
michael-grivas έγραψε:
το αμαξι στις ποσες στροφες εχει κοφτη? 6600? 7000?

7200.


αρα κραταει σταθερή πιεση 1.45bar μεχρι τις 7000+. μια χαρα. Cool
Pughell - Πεμ 26 Ιαν 2012, 09:37:30
Θέμα δημοσίευσης:
michael-grivas έγραψε:
Pughell έγραψε:
Να τονισουμε λιγο οτι το συγκεκριμενο δυναμομετρο ειναι ολιγον της πλακας και βγαζει νουμερα που βλεπαμε παλιοτερα σε Dynapack,κλπ,κλπ...

Δεν ειναι δηλαδη θεμα προσβολης αλλα ασχολειστε με κατι που μπροστα του ο Πινοκιο ειναι υποδειγμα ειλικρινιας... Laughing

Δεν είμαι ειδικός στα δυναμόμετρα για να σου πω αν είναι σοβαρό η όχι.

Το μόνο που μπορώ να πω είναι ότι έχω δει με τα μάτια μου αυτοκίνητα που μετρήθηκαν σε πιο επώνυμα δυναμόμετρα να είναι κάτω από 15 μέχρι 20 άλογα.

Έτσι κι αλλιώς εδώ στο βόλο δεν έχουμε και την πολυτέλεια της επιλογής.
Ένα έχουμε με αυτό πορευόμαστε.

Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να πάρουμε και μια δεύτερη γνώμη από άλλο DYNO και να συγκρίνουμε τις διάφορες.

Να τονίσω ότι το υβρίδιο δεν είναι δικό μου είναι ενός φίλου.

Δυστυχως η επιλογη του χειριστη να επηρρεαζει τα νουμερα ειναι μεγαλο προβλημα οποτε η αντικειμενικοτητα ειναι κατι το πολυ σχετικο...

Εγω επειδη εχω δει μετρηση απο αμαξι γνωστου να βγαζει στο συγκεκριμενο δυναμομετρο νουμερο που θα ζηλευαν πολλα μοτερ(ενω η εμπειρια μου ελεγε οτι ειναι καμια 20αρια κατω),καταλαβα περι τινος προκειται οποτε περαν της συγκρισης του πριν και του μετα,δεν εξυπηρετει σε κατι αλλο ωστε να λαμβανουμε σαν απολυτα και ρεαλιστικα τα νουμερα που βγαζει.
Οχι οτι τα υπολοιπα δυναμομετρα ειναι εντελως αξιοπιστα και αντικειμενικα,απλα υπαρχουν καποια που ξεφευγουν εντελως απο τον ρεαλισμο...
SαλιγκαρAKIS - Πεμ 26 Ιαν 2012, 10:04:50
Θέμα δημοσίευσης:
Δεν ξέρω καθόλου το συγκεκριμένο δυναμόμετρο οπότε δεν μπορώ να το κρίνω. Όντως και εμένα η (λίγη) εμπειρία μου μου λέει ότι τα άλογα είναι ελαφρώς πιο πάνω από τα αναμενόμενα.

Αυτό που θέλω να πώ όμως είναι, ότι κρίνουμε τα δυναμόμετρα και το κάθε αυτοκίνητο με τα ίδια μέτρα και σταθμά. Κάτι που δεν είναι σωστό, ειδικά σε αυτή τη περίπτωση που το αμάξι αυτό φοράει ένα κάρο πράγματα περισσότερα από κάθε άλλο 207 που έχει μετρηθεί. Το ότι φοράει 28rs δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να μπεί και πλαφόν στα άλογα σύμφωνα με τα ως τώρα γνωστά.

Επίσης κάποιοι, σταματήστε να είστε καχύποπτοι μια ζωή. Το αν ο χειριστής αλλάζει τα νούμερα σύμφωνα με τη θέληση του είναι άλλη κουβέντα και δεν μπορεί κανείς να υπονοεί κάτι τέτοιο από τη στιγμή που δεν ήταν παρόν και ενώ δεν ξέρει καν το συγκεκριμένο δυναμόμετρο. Έχει καταντήσει κουραστικό πλέον, ακόμα και στο maha όταν είχε μετρήσει ο Γρηγόρης πάλι τα ίδια λέγατε.
Steve - Πεμ 26 Ιαν 2012, 12:56:01
Θέμα δημοσίευσης:
SαλιγκαρAKIS έγραψε:
Έχει καταντήσει κουραστικό πλέον, ακόμα και στο maha όταν είχε μετρήσει ο Γρηγόρης πάλι τα ίδια λέγατε.
Γι αυτό και τώρα είναι στο λαγούμι του κρυμμένος κι αυτός και το αμάξι του Rolling eyes
michael-grivas - Πεμ 26 Ιαν 2012, 13:19:21
Θέμα δημοσίευσης:
Τα υβρίδια με κ04 βγάζανε κοντά στα 260 άλογα.. σωστά?
Που το περίεργο λοιπόν σε ένα αυτοκίνητο που φοράει εκκεντροφόρους και μεγαλύτερη φτερωτή από την κ04 (νομίζω 4 χιλιοστά) να βγάλει 290?
ilianos - Πεμ 26 Ιαν 2012, 13:54:13
Θέμα δημοσίευσης:
michael-grivas έγραψε:
Τα υβρίδια με κ04 βγάζανε κοντά στα 260 άλογα.. σωστά?

σε μικρη πιεση μπορει. σε μεγαλη πιεση( 1.5+) βγαζανε και 280+

250+ βγαζεις με μαμα τουρμπο..

michael-grivas έγραψε:

Που το περίεργο λοιπόν σε ένα αυτοκίνητο που φοράει εκκεντροφόρους και μεγαλύτερη φτερωτή από την κ04 (νομίζω 4 χιλιοστά) να βγάλει 290?


καθολου περιεργο! εγω πιστευω οτι τα αλογα ειναι σωστα για 1.45 bar, αν οχι λιγα!
salex - Πεμ 26 Ιαν 2012, 14:26:00
Θέμα δημοσίευσης:
Παιδιά να τα θυμάστε αυτά που γράφετε και να μην βάλετε τα κλάμματα όταν μετρήσετε τα αυτοκίνητά σας σε κανένα δυναμόμετρο της προκοπής (=με ηλεκτρομαγνητικά φρένα).


Όταν μια δυναμομέτρηση διαρκεί 5 δευτερόλεπτα είναι σαν να ανοίγεις 3η στο δρόμο. Όταν διαρκέσει όμως 15 ή 20 ή 30 δευτερόλεπτα, τότε είναι σαν να ανοίγεις μια 4η/5η/6η στο δρόμο.



Εις ό,τι αφορά τις υβριδικές τουρμπίνες, είναι λανθασμένος ο τρόπος σκέψης σας που συσχετίζει την μέγιστη ισχύ της υβριδικής με το μέγεθος των φτερωτών της.

Γιατί όταν μια τουρμπίνα γίνεται υβριδική, όσο και να φαγωθεί η διάμετρος του κελύφους εκεί που βρίσκονται οι φτερωτές, το εσωτερικό ακροφύσιο της τουρμπίνας παραμένει ίδιο.
Από εκεί καθορίζεται το A/R της τουρμπίνας, που συνδέεται άμεσα με το πόσα άλογα μπορεί να βγάλει.

Τορνίροντας την διάμετρο του στροβίλου εξαγωγής αυξάνουμε τη ροή σε σημείο που δεν χρειάζεται. Γιατί η στένωση είναι στο ακροφύσιο, όχι στην φτερωτή! Το ακροφύσιο καθορίζει την μέγιστη ροή καυσαερίων, τη μέγιστη ισχύ της τουρμπίνας.


Πάρτε μια Garrett GT3071R για παράδειγμα.
Υπάρχει σε τρεις ποικιλίες:
- Με μαντέμι 0.63
- Με μαντέμι 0.86
- Με μαντέμι 1.06

Όλες αυτές οι επιλογές καθορίζουν την μέγιστη ισχύ από το μαντέμι.
Μέγιστη ροή καυσαερίων (=ισχύ) παρέχει το τρίτο κατά σειρά. Ελάχιστη το πρώτο.

Το μαντέμι εσωτερικά διαφέρει μόνο στο μέγεθος του ακροφυσίου καυσαερίων.
Οι φτερωτές και το σώμα της τουρμπίνας είναι ίδιες σε όλα τα σενάρια - μόνο το μαντέμι αλλάζει, για να καλύψει τις ανάγκες μεγαλύτερης ροής σε κινητήρες με περισσότερα κυβικά εκατοστά.

Αν δείτε τις χαρακτηριστικές καμπύλες ροής καυσαερίων μέσα από τα τρία αυτά μαντέμια, η διαφορά μεταξύ τους είναι τεράστια! Χωρίς να έχει αλλάξει η φτερωτή καθόλου.

Δεν αλλάζει το μέγεθος της φτερωτής η Garrett και χρησιμοποιεί τα ίδια μαντέμια. Ούτε η IHI, ούτε η KKK ούτε η Mitsubishi ούτε κανένας άλλος κατασκευαστής στον κόσμο δεν το κάνει αυτό.

Αυτό το κάνουμε σε κάτι χώρες σαν την Ελλαδάρα μας, που θέλουμε να βγάζουμε φτηνά άλογα επειδή ένας μάστορας έμαθε να χρησιμοποιεί τόρνο και πιστεύει ότι η δουλειά του αντιτίθεται στους νόμους της Φυσικής.

Αν ήταν έτσι τότε θα το έκαναν και οι βιομηχανίες που παράγουν τουρμπίνες. Αλλά δεν είναι έτσι για αυτό και δεν το κάνουν.
Σίγουρα θα υπάρχει κι ένα δυναμόμετρο σε κάποια άκρη της Ελλάδας που μετράει να βγάζει και 300 ή και 400 άλογα με αυτή την τουρμπίνα.
Κι η Τζούλια μπορεί να ισχυριστεί ότι είναι παρθένα. Το ερώτημα είναι ποιός την πιστεύει.
ilianos - Πεμ 26 Ιαν 2012, 16:45:37
Θέμα δημοσίευσης:
salex έγραψε:

Εις ό,τι αφορά τις υβριδικές τουρμπίνες, είναι λανθασμένος ο τρόπος σκέψης σας που συσχετίζει την μέγιστη ισχύ της υβριδικής με το μέγεθος των φτερωτών της.
Γιατί όταν μια τουρμπίνα γίνεται υβριδική, όσο και να φαγωθεί η διάμετρος του κελύφους εκεί που βρίσκονται οι φτερωτές, το εσωτερικό ακροφύσιο της τουρμπίνας παραμένει ίδιο.
Από εκεί καθορίζεται το A/R της τουρμπίνας, που συνδέεται άμεσα με το πόσα άλογα μπορεί να βγάλει.

Τορνίροντας την διάμετρο του στροβίλου εξαγωγής αυξάνουμε τη ροή σε σημείο που δεν χρειάζεται. Γιατί η στένωση είναι στο ακροφύσιο, όχι στην φτερωτή! Το ακροφύσιο καθορίζει την μέγιστη ροή καυσαερίων, τη μέγιστη ισχύ της τουρμπίνας.

Στελιο συμφωνω απολυτα με αυτα που λες. Και ναι , αυτα ειναι τα προβληματα των hybrid. Οτι και να βαλεις μεγαλες φτερωτες αυτο που σε περιοριζει ειναι η διαδρομη μεχρι να φτασουν τα καυσαερια στη φτερωτη! Και οτι οσο πιο μεγαλη φτερωτη βαζεις( καυσαεριων) τοσο πιο πολυ μικραινει το a/r.

Για να γινουμε και λιγο πιο συγκεκριμένοι. Η μαμα τουρμπινα rc βγαζει με ενα καλο stage1 καπου στα 250. σωστα? εαν βαλουμε μπρος πισω φτερωτες Κ04(20vt) θα παρουμε σε ιδια πιεση τουλαχιστον 25 αλογα. σωστα? ε αν γινει το αμαξι σφυρι και μπουν και εκκεντρα και πιο μεγαλες φτεροτες δεν θα παρει και αλλο?

Οι φτερωτες που μπηκαν στο 207 αυτο ηταν αλλες και η μπροστινη φτερωτη (αερα) ειναι μεγαλυτερη κατα 4mm οπως ειπε ο Μιχαλης. Αρα δλδ καπου στα 46mm που ειναι η κ04 απο tfsi που ειναι σε παροχη περιπου σαν 28rs. Εμενα στο 1.45 ειναι καπου στα 330 και εκεινο με ιδια πιεση και εκκεντρα εβγαλε κατω απο 300.. λογικο δεν ειναι? ειναι καθαρα θεμα μαντεμιου!

Αλογα βγαινουν. απλα δεν θα βγαλει οσα ειναι η παροχη της μπροστινης φτερωτής . Και επισης υπαρχει και ενα οριο. Αν βαλουμε φτερωτες σαν 3071 σε μαμα τουρμπο προφανως και δεν θα βγαλει τπτ. Πιστευω οτι οι φτερωτες που μπηκαν στο 207 ειναι οι μεγαλυτερες που μπορουν να μπουν ωστε να εχει νοιμα( γτ μπορουν να χωρανε και μεγαλυτερες ακομη αλλα για τους παραπανω λογους , θα παει στράφι η μετατροπη). Καπου στα 300-320 αλογα ,κατα τη γνωμη μου, τελιωνει το μαμα μαντεμι.
salex έγραψε:

Πάρτε μια Garrett GT3071R για παράδειγμα.
Υπάρχει σε τρεις ποικιλίες:
- Με μαντέμι 0.63
- Με μαντέμι 0.86
- Με μαντέμι 1.06
Όλες αυτές οι επιλογές καθορίζουν την μέγιστη ισχύ από το μαντέμι.
Μέγιστη ροή καυσαερίων (=ισχύ) παρέχει το τρίτο κατά σειρά. Ελάχιστη το πρώτο.
Το μαντέμι εσωτερικά διαφέρει μόνο στο μέγεθος του ακροφυσίου καυσαερίων.
Οι φτερωτές και το σώμα της τουρμπίνας είναι ίδιες σε όλα τα σενάρια - μόνο το μαντέμι αλλάζει, για να καλύψει τις ανάγκες μεγαλύτερης ροής σε κινητήρες με περισσότερα κυβικά εκατοστά.
Αν δείτε τις χαρακτηριστικές καμπύλες ροής καυσαερίων μέσα από τα τρία αυτά μαντέμια, η διαφορά μεταξύ τους είναι τεράστια! Χωρίς να έχει αλλάξει η φτερωτή καθόλου.
Δεν αλλάζει το μέγεθος της φτερωτής η Garrett και χρησιμοποιεί τα ίδια μαντέμια. Ούτε η IHI, ούτε η KKK ούτε η Mitsubishi ούτε κανένας άλλος κατασκευαστής στον κόσμο δεν το κάνει αυτό.

γιαυτο και δεν βγαζουν τα hybrid τα αλογα για τα οποια οι φτεροτες ειναι. Γτ εχουν παρα πολυ μικρο a/r.
salex έγραψε:

Αυτό το κάνουμε σε κάτι χώρες σαν την Ελλαδάρα μας, που θέλουμε να βγάζουμε φτηνά άλογα επειδή ένας μάστορας έμαθε να χρησιμοποιεί τόρνο και πιστεύει ότι η δουλειά του αντιτίθεται στους νόμους της Φυσικής.

Στελιο εχεις απολυτο δικιο. Ειναι μια απλη φτηνη λυση για αλογα. Γτ δινεις κανα 600 ρι , φτιαχνεις το τουρμπο , το ξανακουμπωνεις πανω και απλα ξανρυθμιζεις. Ενω με αλλο τουρμπο πρεπει να αλλαξεις πολλα πραγματα και το κοστος ειναι αλλο.

Συμφωνεις με ολα αυτα που λεω?
michael-grivas - Πεμ 26 Ιαν 2012, 17:13:34
Θέμα δημοσίευσης:
salex έγραψε:
Παιδιά να τα θυμάστε αυτά που γράφετε και να μην βάλετε τα κλάμματα όταν μετρήσετε τα αυτοκίνητά σας σε κανένα δυναμόμετρο της προκοπής (=με ηλεκτρομαγνητικά φρένα).


Όταν μια δυναμομέτρηση διαρκεί 5 δευτερόλεπτα είναι σαν να ανοίγεις 3η στο δρόμο. Όταν διαρκέσει όμως 15 ή 20 ή 30 δευτερόλεπτα, τότε είναι σαν να ανοίγεις μια 4η/5η/6η στο δρόμο.



Εις ό,τι αφορά τις υβριδικές τουρμπίνες, είναι λανθασμένος ο τρόπος σκέψης σας που συσχετίζει την μέγιστη ισχύ της υβριδικής με το μέγεθος των φτερωτών της.

Γιατί όταν μια τουρμπίνα γίνεται υβριδική, όσο και να φαγωθεί η διάμετρος του κελύφους εκεί που βρίσκονται οι φτερωτές, το εσωτερικό ακροφύσιο της τουρμπίνας παραμένει ίδιο.
Από εκεί καθορίζεται το A/R της τουρμπίνας, που συνδέεται άμεσα με το πόσα άλογα μπορεί να βγάλει.

Τορνίροντας την διάμετρο του στροβίλου εξαγωγής αυξάνουμε τη ροή σε σημείο που δεν χρειάζεται. Γιατί η στένωση είναι στο ακροφύσιο, όχι στην φτερωτή! Το ακροφύσιο καθορίζει την μέγιστη ροή καυσαερίων, τη μέγιστη ισχύ της τουρμπίνας.


Πάρτε μια Garrett GT3071R για παράδειγμα.
Υπάρχει σε τρεις ποικιλίες:
- Με μαντέμι 0.63
- Με μαντέμι 0.86
- Με μαντέμι 1.06

Όλες αυτές οι επιλογές καθορίζουν την μέγιστη ισχύ από το μαντέμι.
Μέγιστη ροή καυσαερίων (=ισχύ) παρέχει το τρίτο κατά σειρά. Ελάχιστη το πρώτο.

Το μαντέμι εσωτερικά διαφέρει μόνο στο μέγεθος του ακροφυσίου καυσαερίων.
Οι φτερωτές και το σώμα της τουρμπίνας είναι ίδιες σε όλα τα σενάρια - μόνο το μαντέμι αλλάζει, για να καλύψει τις ανάγκες μεγαλύτερης ροής σε κινητήρες με περισσότερα κυβικά εκατοστά.

Αν δείτε τις χαρακτηριστικές καμπύλες ροής καυσαερίων μέσα από τα τρία αυτά μαντέμια, η διαφορά μεταξύ τους είναι τεράστια! Χωρίς να έχει αλλάξει η φτερωτή καθόλου.

Δεν αλλάζει το μέγεθος της φτερωτής η Garrett και χρησιμοποιεί τα ίδια μαντέμια. Ούτε η IHI, ούτε η KKK ούτε η Mitsubishi ούτε κανένας άλλος κατασκευαστής στον κόσμο δεν το κάνει αυτό.

Αυτό το κάνουμε σε κάτι χώρες σαν την Ελλαδάρα μας, που θέλουμε να βγάζουμε φτηνά άλογα επειδή ένας μάστορας έμαθε να χρησιμοποιεί τόρνο και πιστεύει ότι η δουλειά του αντιτίθεται στους νόμους της Φυσικής.

Αν ήταν έτσι τότε θα το έκαναν και οι βιομηχανίες που παράγουν τουρμπίνες. Αλλά δεν είναι έτσι για αυτό και δεν το κάνουν.
Σίγουρα θα υπάρχει κι ένα δυναμόμετρο σε κάποια άκρη της Ελλάδας που μετράει να βγάζει και 300 ή και 400 άλογα με αυτή την τουρμπίνα.
Κι η Τζούλια μπορεί να ισχυριστεί ότι είναι παρθένα. Το ερώτημα είναι ποιός την πιστεύει.

Μπορεί όλα αυτά που λες να είναι σωστά.
Δεν είμαι ούτε τουρμπινας ούτε μηχανικός για να κρίνω.
Αυτό που μπορώ να πω με σιγουριά είναι ότι το ίδιο αυτοκίνητο στο ίδιο δυναμόμετρο με κ04 φτερά έβγαλε στην καλύτερη 262 άλογα.
Μόλις μπήκανε εκκεντροφόροι και μεγαλύτερα φτερά έγραψε 293.
Αν αυτά τα άλογα είναι πραγματικά δεν ξέρω, μπορεί να είναι λιγότερα μπορεί και περισσότερα.
Στο δρόμο πάντως φάνηκε η διαφορά.
Με την πρώτη ευκαιρία θα πάρουμε και μια δεύτερη γνώμη από άλλο dyno για να συγκρίνουμε.
Steve - Πεμ 26 Ιαν 2012, 18:33:24
Θέμα δημοσίευσης:
michael-grivas έγραψε:
Τα υβρίδια με κ04 βγάζανε κοντά στα 260 άλογα.. σωστά?
Που το περίεργο λοιπόν σε ένα αυτοκίνητο που φοράει εκκεντροφόρους και μεγαλύτερη φτερωτή από την κ04 (νομίζω 4 χιλιοστά) να βγάλει 290?
Μιχάλη, δεν είναι στραγάλια τα άλογα ρε φίλε... το μάμησες το θέμα!
OnyX - Πεμ 26 Ιαν 2012, 18:58:26
Θέμα δημοσίευσης:
Να πω την γνωμη μου αν και δεν ειμαι γνωστης αυτων των μοτερ αλλα εχω δει υβριδικη Κ04-001 σε passat και με 1,7 over εγραψε 260 αλογα μονο με turbo,μπεκ S3 και full εξατμιση στο δυναμομετρο του Extreme Tuner.
Θεωρω οτι τα αλογα που γραφονται ειναι πολλα αλλα και οτι τα πραγματικα αλογα του μοτερ ειναι καπου εκει...περιπου 10-15 αλογακια κατω πιστευω θα εδειχνε σε πολλα δυναμομετρα στην Ελλαδα.
michael-grivas - Πεμ 26 Ιαν 2012, 19:18:40
Θέμα δημοσίευσης:
Πρώτα από όλα ρε παιδιά ξανάλεω ότι το αυτοκίνητο δεν είναι δικό μου!!

Δεν έχω κανένα λόγο να υποστηρίξω ούτε το υβρίδιο ούτε το dyno.

Εγώ αυτό που είδα με τα μάτια μου, αυτό λέω.

Δηλαδή το ένα setup με το άλλο είχανε 30 άλογα διαφορά.

Το αν είναι αληθινό το νούμερο (293) μπορούμε να το μάθουμε μόνο εάν ο ιδιοκτήτης πατήσει σε κάποιο άλλο dyno.

Φιλικά Μιχάλης.
android - Πεμ 26 Ιαν 2012, 19:26:51
Θέμα δημοσίευσης:
michael-grivas έγραψε:
Πρώτα από όλα ρε παιδιά ξανάλεω ότι το αυτοκίνητο δεν είναι δικό μου!!

Δεν έχω κανένα λόγο να υποστηρίξω ούτε το υβρίδιο ούτε το dyno.

Εγώ αυτό που είδα με τα μάτια μου, αυτό λέω.

Δηλαδή το ένα setup με το άλλο είχανε 30 άλογα διαφορά.

Το αν είναι αληθινό το νούμερο (293) μπορούμε να το μάθουμε μόνο εάν ο ιδιοκτήτης πατήσει σε κάποιο άλλο dyno.

Φιλικά Μιχάλης.


Στις στροφες που βγαζει αυτο 290+ τα υβριδια ποσα βγαζουν?240?
ilianos - Πεμ 26 Ιαν 2012, 19:38:09
Θέμα δημοσίευσης:
android έγραψε:
michael-grivas έγραψε:
Πρώτα από όλα ρε παιδιά ξανάλεω ότι το αυτοκίνητο δεν είναι δικό μου!!

Δεν έχω κανένα λόγο να υποστηρίξω ούτε το υβρίδιο ούτε το dyno.

Εγώ αυτό που είδα με τα μάτια μου, αυτό λέω.

Δηλαδή το ένα setup με το άλλο είχανε 30 άλογα διαφορά.

Το αν είναι αληθινό το νούμερο (293) μπορούμε να το μάθουμε μόνο εάν ο ιδιοκτήτης πατήσει σε κάποιο άλλο dyno.

Φιλικά Μιχάλης.


Στις στροφες που βγαζει αυτο 290+ τα υβριδια ποσα βγαζουν?240?

τι hybridio ? τι περιφερειακα?
salex - Πεμ 26 Ιαν 2012, 21:19:55
Θέμα δημοσίευσης:
Βρε η συζήτηση γίνεται για τα υβρίδια γενικώς.
Αν θίχτηκε κάποιος από αυτά που γράφω, τότε σίγουρα κάτι λαθος έχω γραψει ο ίδιος.

Δεν υπάρχει πρόθεση να μειωθεί το αυτοκινητο ή η δουλειά κανενός.
Αλλά νομίζω ότι έχει σημασία να γνωρίζει κανείς τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα της μετατροπής μιας τουρμπίνας σε υβριδική.

Η ουσία όσων έγραψα παραπάνω είναι ότι για να βγουν άλογα, χρειάζονται χρήματα.
Χωρίς χρήματα δεν βγαίνουν άλογα.
Είναι εντελώς διαφορετικό σενάριο να χρησιμοποιείς μια GT28RS από ό,τι μια υβριδική (ανοιγμένη εργοστασιακή) με φτερωτές από GT28RS.


Και για να πάμε σε μια άλλη διάσταση του θέματος, σχετικά με αυτά που έγραψε ο Ιλιανός.

Τα αυτοκίνητα με εργοστασιακή τουρμπίνα RC που βγάζουν 250 άλογα μετριούνται στα δάκτυλα του ενός χεριού. Γιατί; Γιατί είναι πολύ δύσκολο να συμβεί και φτάνει την τουρμπίνα και την βενζίνη στα όριά της.

Πριν από τρία χρόνια φτιάχτηκε στην Αγγλία ένα μεγάλο υβρίδιο RC από την Owen developments. Οι φτερωτές που χρησιμοποίησαν ήταν τοσο μεγάλες που αναγκαστικά κολλήθηκε νέο κομμάτι σωλήνας αλουμινίου
στο κέλυφος του συμπιεστή γιατί δεν είχε μείνει καθόλου από το παλιό,
ώστε να κουμπωνει πάνω το φίλτρο.

Η τουρμπίνα είχε σωθικά από τις ΚΚΚ που φοράνε τα RS6 biturbo.
Ξέρετε για πόσα άλογα έδινε αυτή τη μετατροπή-φρανκενσταιν η εταιρεία που έφτιαξε την τουρμπίνα; Για 250 άλογα.
Πόσο θέλει για να την κάνει; 900 λίρες.

Όσο και να διαφωνήσει κανείς με αυτό, δεν παύει να είναι μια σκληρή πραγματικότητα. Οι άνθρωποι αυτοί ασχολούνται συστηματικά με τέτοιες τουρμπίνες και με motorsport. Γιατί αυτοί δίνουν προδιαγραφή 250 ίππων και εμείς λέμε 260-270-280-290;

Πείτε μου σας παρακαλώ: Εμείς είμαστε καλύτεροι και εξυπνότεροι, αυτοί πιο χαζοί και λιγότερο τεχνικά καταρτισμένοι ή μήπως τίποτα από τα προηγούμενα;

btw το 207 του Μανάβη πριν από 2 χρόνια με υβριδική με πίεση 1.52 στον κόφτη έβγαλε 245 ίππους στο ΜΑΗΑ στα Σπάτα, με ό,τι περιφερειακό μπορείτε να φανταστείτε, χωρίς water injection. Τελικά μπορεί και να μην είχαν άδικο αυτοί οι Άγγλοι, έτσι;

btw No2: Το αυτοκίνητο που σας γράφω είναι το μαύρο show car της Forge πάνω στο οποίο εξελίχθηκαν όλα τα περιφερειακά για 207 που έχουν σήμερα.
Πουλήθηκε πριν από 2 μήνες σε φίλο μου στη Σκωτία. Η τουρμπίνα του δεν έπαθε ποτέ τίποτα όλο αυτό τον καιρό. Σε αντίθεση με μύριες άλλες υβριδικές, εγχώριες αλλά και από το εξωτερικό.
OnyX - Πεμ 26 Ιαν 2012, 21:25:52
Θέμα δημοσίευσης:
salex έγραψε:
Γιατί αυτοί δίνουν προδιαγραφή 250 ίππων και εμείς λέμε 260-270-280-290;

Πείτε μου σας παρακαλώ: Εμείς είμαστε καλύτεροι και εξυπνότεροι, αυτοί πιο χαζοί και λιγότερο τεχνικά καταρτισμένοι ή μήπως τίποτα από τα προηγούμενα;

btw το 207 του Μανάβη πριν από 2 χρόνια με υβριδική με πίεση 1.52 στον κόφτη έβγαλε 245 ίππους στο ΜΑΗΑ στα Σπάτα, με ό,τι περιφερειακό μπορείτε να φανταστείτε, χωρίς water injection. Τελικά μπορεί και να μην είχαν άδικο αυτοί οι Άγγλοι, έτσι;



Επειδη εχω την ιδια απορια γιατι βλεπω το ιδιο να συμβαινει και στο scoobynet αλλα και στο NASIOC , πιστευω οτι ειτε τα "δικα μας" ειναι "παραλογα" ειτε αυτοι τα ρυθμιζουν σε πιο safe καταστασεις καθως δεν εχω δει και πολλα δικα τους projects να σπανε τοσο ευκολα...
salex - Πεμ 26 Ιαν 2012, 21:32:46
Θέμα δημοσίευσης:
Δυστυχώς και τα δύο είναι εν μέρει αλήθεια.

Στην Ελλάδα όντως γίνονται τρελλές ανατινάξεις και πολύ επιθετικότερες ρυθμίσεις γιατί είμαστε ελλαδιστάν και μας βγαίνει το κόμπλεξ της κατωτερότητας σε ο,τιδήποτε κάνουμε.

Μερικές φορές αυτό είναι καλό γιατί ανακαλύπτουμε πράγματα που δεν τα έχει δει κανένας άλλος. Άλλες φορές πάλι μας βγαίνει ξυνό!
You can't make an omelet without breaking eggs.

Ανεξάρτητα όμως από το πόσο φαντασμένοι είμαστε ή όχι, υπάρχουν μερικές μηχανολογικές αλήθειες που δεν μπορούν να ξεπεραστούν γιατί αντιβαίνουν στους νόμους της Φυσικής.
Όσο πιο γρήγορα μάθουμε ποιές είναι αυτές, τόσο καλύτερα για την εξέλιξη των αυτοκινήτων. Γιατί θα σταματήσουμε να ανοίγουμε τρύπες στο νερό και θα αρχίσουμε να ασχολούμαστε με χρήσιμα πράγματα επιτέλους!
Pughell - Πεμ 26 Ιαν 2012, 22:26:31
Θέμα δημοσίευσης:
SαλιγκαρAKIS έγραψε:

Επίσης κάποιοι, σταματήστε να είστε καχύποπτοι μια ζωή. Το αν ο χειριστής αλλάζει τα νούμερα σύμφωνα με τη θέληση του είναι άλλη κουβέντα και δεν μπορεί κανείς να υπονοεί κάτι τέτοιο από τη στιγμή που δεν ήταν παρόν και ενώ δεν ξέρει καν το συγκεκριμένο δυναμόμετρο. Έχει καταντήσει κουραστικό πλέον, ακόμα και στο maha όταν είχε μετρήσει ο Γρηγόρης πάλι τα ίδια λέγατε.

Εσυ που δεν ξερεις καν για ποιο δυναμομετρο λεμε,μην μιλας καθολου...
Ασε να μιλαει ο Μιχαλης που ειναι βολιωτης.

Και δεν ειναι θεμα χειριστη αλλα πολλων μαζι,γιατι οταν παει ο Χ μηχανικος το Ψ αμαξι που εφτιαξε στο δυναμομετρο,σε καμια περιπτωση δεν θελει να φανει μλκας οποτε ο ανθρωπος με το δυναμομετρο που βγαζει το ψωμι του απο αυτο,θα κανει αυτο που θα του ζητησουν,οχι αυτο που ειναι σωστο στην καθε περιπτωση.
Κατανοητο;
volvos - Πεμ 26 Ιαν 2012, 22:41:49
Θέμα δημοσίευσης:
οταν λες εκκεντροφορους τι εννοεις?
γιατι για αυτο το μοτερ μονο η σρικ νομιζω βγαζει
michael-grivas - Πεμ 26 Ιαν 2012, 22:43:39
Θέμα δημοσίευσης:
Για σας και από μένα παιδιά με λένε Δημητρη
Λοιπόν εγώ είμαι ο ιδιοκτητης από το υβρίδιο που μίλησε ο μιχάλης πριν
διάβασα όλα αυτά που λέτε και σύμφωνο με τα τεχνικά θέματα αλλα επειδή το κυκλοφορώ το αυτοκίνητο και του κάνω χιλιόμετρα αρκετά θέλω να σας πω ότι
1.όταν η τουρμπίνα ήταν K04 το αυτοκίνητο ήταν παρα πολύ ευαίσθητο στο πάτημα you γκαζιού καθόλου lag και πολύ σπινάρισμα
2.με αυτήν που έχω τώρα την "τουμπινα" ησύχασε παρα πολύ χαμηλά και γενικότερα τσουλάει πιο στρωτά
3.τώρα η λύση τις 28 αράς που χει ο μιχάλης είναι λίγο υπερβολική για μένα και για τι χρήση που κάνω εγώ (πολύ δύναμη αλλα λίγο πιο ψιλά)
άρα δεν ήταν θέμα "κοστους" αλλα θέμα τι ήθελε να κάνει ο κάθε ένας γιατί το κόστος ήταν πάνω κάτω το ίδιο
τώρα δεν ξέρω αν τα άλογα είναι τόσα που έδειξε εκεί πάντως εγώ είμαι παρα πολύ "ικανοπιοιοιμενος" από το αυτοκίνητο και από το πως τα βγάζει στο δρόμο και αυτό ήταν και το πιο σημαντικό για μένα είναι πολύ στρωτό και γρήγορο και ροπάτο από χαμηλά και κουκλί εξωτερικά xaxaxaxa
τώρα για να είμαι και ειλικρινής θέλω και εγώ να δω μια δυναμομέτρηση σε ένα άλλο δυναμόμετρο για να δούμε τις διαφορες και θα το κάνουμε έτσι για να μας φυγή η τρελα
ευχάριστω
bagosgt - Πεμ 26 Ιαν 2012, 23:01:41
Θέμα δημοσίευσης:
ωραιος κ ο δημητρης!κατα την γνωμη μου τα νουμερα που λεει το καθε δυναμομετρο ειναι καθαρα υποκειμενικα.για εμενα το θεμα με τα νουμερα εχει ως εξης.εχεις ενα συγκεκριμενο δυν/τρο,μετρας με συγκεκριμενες παραμετρους,κανεις αργοτερα καποιες αλλαγες στο αμαξι σου κ μετα ξαναπας στο ιδιο δυνο,με τις παραμετρους που ειχες ξαναπατησεις κ συγκρινεις τα αποτελεσματα του πριν κ του μετα.ετσι δουλευω εγω,γιαυτο κ δ δινω τοση βαση στα νουμερα.
Κ ο δημητρης κ ο μιχαλης "φαινεστε" ωραιοι τυποι κ θα χαρουμε να σας εχουμε στην παρεα μας κ στις συζυτησεις μας!
michael-grivas - Πεμ 26 Ιαν 2012, 23:19:29
Θέμα δημοσίευσης:
Very happy Very happy
volvos - Παρ 27 Ιαν 2012, 00:17:00
Θέμα δημοσίευσης:
ξαναρωταω τι εκκεντρα φοραει
ilianos - Παρ 27 Ιαν 2012, 00:33:29
Θέμα δημοσίευσης:
volvos έγραψε:
ξαναρωταω τι εκκεντρα φοραει

shrick
michael-grivas - Παρ 27 Ιαν 2012, 00:36:09
Θέμα δημοσίευσης:
volvos έγραψε:
ξαναρωταω τι εκκεντρα φοραει


SCHRICK Rolling eyes
michael-grivas - Παρ 27 Ιαν 2012, 00:49:26
Θέμα δημοσίευσης:
Pughell έγραψε:
SαλιγκαρAKIS έγραψε:

Επίσης κάποιοι, σταματήστε να είστε καχύποπτοι μια ζωή. Το αν ο χειριστής αλλάζει τα νούμερα σύμφωνα με τη θέληση του είναι άλλη κουβέντα και δεν μπορεί κανείς να υπονοεί κάτι τέτοιο από τη στιγμή που δεν ήταν παρόν και ενώ δεν ξέρει καν το συγκεκριμένο δυναμόμετρο. Έχει καταντήσει κουραστικό πλέον, ακόμα και στο maha όταν είχε μετρήσει ο Γρηγόρης πάλι τα ίδια λέγατε.

Εσυ που δεν ξερεις καν για ποιο δυναμομετρο λεμε,μην μιλας καθολου...
Ασε να μιλαει ο Μιχαλης που ειναι βολιωτης.

Και δεν ειναι θεμα χειριστη αλλα πολλων μαζι,γιατι οταν παει ο Χ μηχανικος το Ψ αμαξι που εφτιαξε στο δυναμομετρο,σε καμια περιπτωση δεν θελει να φανει μλκας οποτε ο ανθρωπος με το δυναμομετρο που βγαζει το ψωμι του απο αυτο,θα κανει αυτο που θα του ζητησουν,οχι αυτο που ειναι σωστο στην καθε περιπτωση.
Κατανοητο;

Πολύ σωστός ο συλλογισμός σου.

Υπάρχει όμως μια μικρή λεπτομέρεια που πρέπει να την αναφέρουμε.

Ο κάτοχος του dyno έχει επίσης και συνεργείο που κάνει βελτιώσεις turbo.

Δεν ξέρω πόσο τον συμφέρει να κάνει κάτι τέτοιο.

Και κάτι άλλο.. όσοι γνωρίζουν από κοντά τον μηχανικό που έφτιαξε το 207 ξέρουν ότι ποτέ δεν θα έκανε τέτοια μπινια.

Σε κάθε περίπτωση όταν το αποφασίσει ο ιδιοκτήτης θα γίνει ένα πάτημα σε άλλο dyno για να δούμε τις διαφορές.

Είναι κρίμα να κατηγορούμε ένα δυναμόμετρο ότι είναι άχρηστο και τον ιδιοκτήτη του ότι κάνει μαγειρέματα χωρίς να έχουμε αποδείξεις.
Pughell - Παρ 27 Ιαν 2012, 08:57:47
Θέμα δημοσίευσης:
Μιχαλη δεν ειμαι εντελως ασχετος,ξερω για ποιον μηχανικο μιλαμε και μαλιστα τον ξερω πολυ πριν αρχισει να ασχολειται με 207. Wink

Οσο αφορα τον ιδιοκτητη του δυναμομετρου,ναι,ξερω επισης και το οτι εχει συνεργειο,απλα οπως σου ειπα,οταν προκειται για μεροκαματο,ο χρονος εχει δειξει οτι τα ψυχολογικα και η συνειδηση των περισσοτερων του ειδους,δεν χωρανε στην υποθεση.
Γιατι αν δεν το κανει ο Χονδρονικος,θα το κανει ο Καραγκιοζοπουλος ή θα το κανει καποιος στην Θεσσαλονικη ή στην Χαλκιδα και παει λεγωντας...
Πιστευω οτι αντιλαμβανεσαι απολυτο τον συλλογισμο μου. Wink
Steve - Παρ 27 Ιαν 2012, 10:59:58
Θέμα δημοσίευσης:
michael-grivas έγραψε:
Και κάτι άλλο.. όσοι γνωρίζουν από κοντά τον μηχανικό που έφτιαξε το 207 ξέρουν ότι ποτέ δεν θα έκανε τέτοια μπινια
W00t W00t W00t Thumbs Up Thumbs Up Thumbs Up
SαλιγκαρAKIS - Παρ 27 Ιαν 2012, 12:40:16
Θέμα δημοσίευσης:
Pughell έγραψε:
Μιχαλη δεν ειμαι εντελως ασχετος,ξερω για ποιον μηχανικο μιλαμε και μαλιστα τον ξερω πολυ πριν αρχισει να ασχολειται με 207. Wink

Οσο αφορα τον ιδιοκτητη του δυναμομετρου,ναι,ξερω επισης και το οτι εχει συνεργειο,απλα οπως σου ειπα,οταν προκειται για μεροκαματο,ο χρονος εχει δειξει οτι τα ψυχολογικα και η συνειδηση των περισσοτερων του ειδους,δεν χωρανε στην υποθεση.
Γιατι αν δεν το κανει ο Χονδρονικος,θα το κανει ο Καραγκιοζοπουλος ή θα το κανει καποιος στην Θεσσαλονικη ή στην Χαλκιδα και παει λεγωντας...
Πιστευω οτι αντιλαμβανεσαι απολυτο τον συλλογισμο μου. Wink


Το συλλογισμό σου τον καταλάβαμε όλοι..

Αλλά υπονοείς (πάλι) κάτι που δεν ξέρεις ή δεν έχεις αποδείξεις, έχει μεγάλη διαφορά να πείς ότι το dyno είναι αισιόδοξο απ'το να πέις πως ο χειριστής έκανε μπινιά για αυτό και είδατε άλογα.
Στη δεύτερη περίπτωση θίγεις ανθρώπους-επαγγελματίες που δεν ξέρεις(εκτός αν έχεις οφθαλμαπάτες).
Πρόσεξε, δεν λέω ότι δεν γίνεται, αλλά δεν μπορεί να λέμε κάτι στον αέρα χωρίς καν να γνωρίζουμε.

Με αυτή τη λογική μπορώ κάλλιστα να ισχυριστώ ότι ο Salex πάει Μαραβέλια και βγάζει άλογα που δεν έβγαζε πουθενά αλλού γιατί το dyno dynamics είναι μπαρούφα. Είναι σωστό να το πώ όμως από τη στιγμή που δεν ήμουν ποτέ παρόν και δεν γνωρίζω τα γεγονότα. ΌΧΙ βέβαια!

Νομίζω αντιλαμβάνεσαι το συλλογισμό μου. Wink


------------------------------------------------------------

Σε αυτο θα σημφωνήσει και η MOD Team.


Παράθεση:
Αλλά υπονοείς (πάλι) κάτι που δεν ξέρεις ή δεν έχεις αποδείξεις, έχει μεγάλη διαφορά να πείς ότι το dyno είναι αισιόδοξο απ'το να πέις πως ο χειριστής έκανε μπινιά για αυτό και είδατε άλογα.
Στη δεύτερη περίπτωση θίγεις ανθρώπους-επαγγελματίες που δεν ξέρεις(εκτός αν έχεις οφθαλμαπάτες).
Πρόσεξε, δεν λέω ότι δεν γίνεται, αλλά δεν μπορεί να λέμε κάτι στον αέρα χωρίς καν να γνωρίζουμε.



Οταν σχολιαζουμε τηνεργασία οποιουδηποτε οφείλουμε να ειμαστε πολλοι συγκεκριμενοι, ειτε ειμαστε "θετικοί" ειτε "αρνητικοί".

"γνωρίζω/ξερω αλλα δεν λέω" ειναι εντελώς προσεγγισεις.

ΕΥΤΥΧΩΣ που οπως εχουμε πολλές φορές τα γραφόμενα του οποιουδηποτε εδω μεσα στο φορουμ (ειτε περιστασιακου ειτε συστηματικου συμμετεχοντα...) ΔΕΝ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ επισημες θεσεις/αποψεις του Συλλόγου...αλλα προσωπικές του καθε συμμετεχοντα στις συζητησεις.
Οπως καταλαβαίνετε δεν ειναι (χρονικα) δυνατόν (τουλαχιστον απο τους παροντες διαχειριστες) να ειμαστε και "με μια σκουπα συνεχεια να σβηνουμε" καθε τρεις και λίγο.

Αυτα προς αποφυγή τυχον παρεξηγήσεων με οποιονδηποτε.

Εκ της MOD Team
volvos - Παρ 27 Ιαν 2012, 13:07:17
Θέμα δημοσίευσης:
to μονο αντικειμενικο στοιχεια στην ολη ιστορια που δεν επιδεχεται ΚΑΜΙΑ ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΣΗ

ειναι οτι μιλαμε για ενα πληρως αναξιοπιστο δυναμομετρο που αν πας με το ιδιο αμαξι 1 φορα το μηνα επι 12 μηνες και το μετρησεις θα παρεις 12 διαφορετικες μετρησεις με δυστυχως σημαντικη διακυμανση.
δεν υπαρχει η εννοια της επαναλληψιμοτητας σε αυτα τα δυναμομετρα


υπαρχει τοπικ για δυναμομετρα και εχουν γραφτει αρκετα πραγματα....συνεχιστε εκει παρακαλω
bagosgt - Παρ 27 Ιαν 2012, 13:56:10
Θέμα δημοσίευσης:
χθες το βραδυ "συγκριθηκαν" στο δρομο 2 αυτοκινητα,που ειχαν μετρηθει σε 2 διαφορετικα δυνο,με διαφορα σε νουμερα,30 αλογα.στο δρομο ομως η διαφορα ηταν μονο 2 αυτοκινητα,πραγμα που δε στεκει για 2 ιδιου βαρους κ σασμαν,αυτοκινητα Wink οπως ειπα τα νουμερα ειναι καθαρα υποκειμενικα.
OnyX - Παρ 27 Ιαν 2012, 13:58:27
Θέμα δημοσίευσης:
Αποψη μου ειναι οτι η δουλεια του δυναμομετρου δεν ειναι να δεις ποσα αλογα εβγαλες για να μεγαλωσει το μοριο σου αν εβγαλες περισσοτερα απο τον ανταγωνισμο αλλα για να δεις καμπυλες κτλ και να γινουν διορθωσεις στο προγραμμα....Ειναι παρα πολλες οι φορες που εχω δει "χαρτια δυναμομετρησης" και εφαγαν Τ.Κ σε πατημα απο κατωτερα αυτοκινητα,γιαυτο θεωρω οτι το καλυτερο δυναμομετρο ειναι ο δρομος...

Οσο αναφορα τις "μπινιες",παντα γινονται και παντα θα γινονται και αυτο δυστυχως γινεται επειδη ζουμε στο Ελλαδισταν και οχι στην Αγγλια...Εδω με μια φιλτροχοανη και ενα προγραμμα βγαζεις αλογα που για να τα βγαλει ο Αγγλος αλλαζει εκκεντροφορους και καπακια Very happy
android - Παρ 27 Ιαν 2012, 14:04:23
Θέμα δημοσίευσης:
OnyX έγραψε:
Αποψη μου ειναι οτι η δουλεια του δυναμομετρου δεν ειναι να δεις ποσα αλογα εβγαλες για να μεγαλωσει το μοριο σου αν εβγαλες περισσοτερα απο τον ανταγωνισμο αλλα για να δεις καμπυλες κτλ και να γινουν διορθωσεις στο προγραμμα....Ειναι παρα πολλες οι φορες που εχω δει "χαρτια δυναμομετρησης" και εφαγαν Τ.Κ σε πατημα απο κατωτερα αυτοκινητα,γιαυτο θεωρω οτι το καλυτερο δυναμομετρο ειναι ο δρομος...


Πολυ σωστα,μονο για fine tuning του προγραμματος κανουν
SαλιγκαρAKIS - Παρ 27 Ιαν 2012, 14:13:11
Θέμα δημοσίευσης:
bagosgt έγραψε:
χθες το βραδυ "συγκριθηκαν" στο δρομο 2 αυτοκινητα,που ειχαν μετρηθει σε 2 διαφορετικα δυνο,με διαφορα σε νουμερα,30 αλογα.στο δρομο ομως η διαφορα ηταν μονο 2 αυτοκινητα,πραγμα που δε στεκει για 2 ιδιου βαρους κ σασμαν,αυτοκινητα Wink οπως ειπα τα νουμερα ειναι καθαρα υποκειμενικα.


Δηλαδή λές ότι του Γιάννη έχει βγάλει 260+ με αυτά τα πράγματα που φοράει, τη στιγμή που τόσα έχει δείξει το καλύτερο overload σε αισιόδοξο dyno! Είσαι σίγουρος ή μιλάς για άλλα αμάξια και κάπου το έχασα?
android - Παρ 27 Ιαν 2012, 14:16:09
Θέμα δημοσίευσης:
SαλιγκαρAKIS έγραψε:
bagosgt έγραψε:
χθες το βραδυ "συγκριθηκαν" στο δρομο 2 αυτοκινητα,που ειχαν μετρηθει σε 2 διαφορετικα δυνο,με διαφορα σε νουμερα,30 αλογα.στο δρομο ομως η διαφορα ηταν μονο 2 αυτοκινητα,πραγμα που δε στεκει για 2 ιδιου βαρους κ σασμαν,αυτοκινητα Wink οπως ειπα τα νουμερα ειναι καθαρα υποκειμενικα.


Δηλαδή λές ότι του Γιάννη έχει βγάλει 260+ με αυτά τα πράγματα που φοράει, τη στιγμή που τόσα έχει δείξει το καλύτερο overload σε αισιόδοξο dyno! Είσαι σίγουρος ή μιλάς για άλλα αμάξια και κάπου το έχασα?


Καπου στα 255 εχει δυναμομετρηση απο τα Σπατα ο Γιαννης,και μαλιστα με χαλια εξατμιση την οποια εφτιαξε
Το βασικο θεμα ειναι πως εμεις την αλλη πεμπτη παλι θα τρωμε πιτογυρα μαζι
kostas207rc - Παρ 27 Ιαν 2012, 14:17:29
Θέμα δημοσίευσης:
Eρώτηση προς τον κάτοχο του υβριδικού...
Γτ το πουλάς?
volvos - Παρ 27 Ιαν 2012, 14:29:51
Θέμα δημοσίευσης:
εγω δεν εχω καταλαβει κατι αλλο απο το θεμα σας

ξαφνικα βγαλαμε τη τουρμπινα rc 260 Me oτι μπορει να φανταστεις πανω...

θυμαστε τι μαλ***ες λεγατε για του πιστολα και ποσα ειχε βγαλει????? Cool
bagosgt - Παρ 27 Ιαν 2012, 14:39:50
Θέμα δημοσίευσης:
που να ειναι αυτη η ψυχη?η να πω καλυτερα,αυτο το μοτερ? Laughing Laughing
ilianos - Παρ 27 Ιαν 2012, 14:42:33
Θέμα δημοσίευσης:
volvos έγραψε:
εγω δεν εχω καταλαβει κατι αλλο απο το θεμα σας

ξαφνικα βγαλαμε τη τουρμπινα rc 260 Me oτι μπορει να φανταστεις πανω...

θυμαστε τι μαλ***ες λεγατε για του πιστολα και ποσα ειχε βγαλει????? Cool

ποσα ειχε βγαλει?
bagosgt - Παρ 27 Ιαν 2012, 14:45:51
Θέμα δημοσίευσης:
ιλιανε ασε τις μαλ***ες,εσυ λεφτα εχεις,βαλε εσυ τα λεφτα κ το δυνο,να βαλω κ εγω το αμαξι,να βγαλουμε κανενα νουμερο.αλλιως δ βλεπω να το μετραω το δικο μου Laughing Laughing
ilianos - Παρ 27 Ιαν 2012, 14:48:45
Θέμα δημοσίευσης:
bagosgt έγραψε:
ιλιανε ασε τις μαλ***ες,εσυ λεφτα εχεις,βαλε εσυ τα λεφτα κ το δυνο,να βαλω κ εγω το αμαξι,να βγαλουμε κανενα νουμερο.αλλιως δ βλεπω να το μετραω το δικο μου Laughing Laughing


Laughing Laughing Laughing
σιγα μην το μετρησεις, παλιο ποντικα εσυ.


ποσα ειχε βγαλει του πιστολα? σε ποιο dyno?
bagosgt - Παρ 27 Ιαν 2012, 15:05:00
Θέμα δημοσίευσης:
Laughing πληρωσε εσυ το δυνο κ θα δεις αν το μετραω.αντε θα βαλω κ τις βενζινες εγω!
Στη λαμια το ειχε μετρησει,κ ειχε βγαλει 260 κατι.
ilianos - Παρ 27 Ιαν 2012, 15:06:58
Θέμα δημοσίευσης:
bagosgt έγραψε:
Laughing πληρωσε εσυ το δυνο κ θα δεις αν το μετραω.αντε θα βαλω κ τις βενζινες εγω!
Στη λαμια το ειχε μετρησει,κ ειχε βγαλει 260 κατι.


σε ποιο της λαμιας?
SαλιγκαρAKIS - Παρ 27 Ιαν 2012, 15:12:29
Θέμα δημοσίευσης:
ilianos έγραψε:
bagosgt έγραψε:
Laughing πληρωσε εσυ το δυνο κ θα δεις αν το μετραω.αντε θα βαλω κ τις βενζινες εγω!
Στη λαμια το ειχε μετρησει,κ ειχε βγαλει 260 κατι.


σε ποιο της λαμιας?


-> http://www.youtube.com/watch?v=SRUFTwS3W0s
SαλιγκαρAKIS - Παρ 27 Ιαν 2012, 15:26:09
Θέμα δημοσίευσης:
Απλά και μόνο για να συμπληρώσω τη γνώμη μου, θα ήθελα να πω ότι το 207 του Γιάννη είναι αδύνατον να έχει πάνω από 250 άλογα (μην πω 240) με τα πράγματα που φοράει. Άποψή μου!

Το καλύτερο 207 RC (με εργοστασιακή τουρμπίνα και κινητήρα) του Κύριλλου, έχει δείξει σε αισιόδοξο δυναμόμετρο 265 άλογα σκαστό από περιφερειακά και ρυθμισμένο on dyno(έχει διαφορά).

Οπότε κατ'εμέ λίγο αδύνατο του Γιάννη να είναι τόσα. Rolling eyes
android - Παρ 27 Ιαν 2012, 15:50:31
Θέμα δημοσίευσης:
SαλιγκαρAKIS έγραψε:
Απλά και μόνο για να συμπληρώσω τη γνώμη μου, θα ήθελα να πω ότι το 207 του Γιάννη είναι αδύνατον να έχει πάνω από 250 άλογα (μην πω 240) με τα πράγματα που φοράει. Άποψή μου!

Το καλύτερο 207 RC (με εργοστασιακή τουρμπίνα και κινητήρα) του Κύριλλου, έχει δείξει σε αισιόδοξο δυναμόμετρο 265 άλογα σκαστό από περιφερειακά και ρυθμισμένο on dyno(έχει διαφορά).

Οπότε κατ'εμέ λίγο αδύνατο του Γιάννη να είναι τόσα. Rolling eyes


Αρα η δυναμομετρηση που χει απο το maha στα σπατα με τα 253-255 ειναι φιασκο?
ilianos - Παρ 27 Ιαν 2012, 15:52:55
Θέμα δημοσίευσης:
android έγραψε:
SαλιγκαρAKIS έγραψε:
Απλά και μόνο για να συμπληρώσω τη γνώμη μου, θα ήθελα να πω ότι το 207 του Γιάννη είναι αδύνατον να έχει πάνω από 250 άλογα (μην πω 240) με τα πράγματα που φοράει. Άποψή μου!

Το καλύτερο 207 RC (με εργοστασιακή τουρμπίνα και κινητήρα) του Κύριλλου, έχει δείξει σε αισιόδοξο δυναμόμετρο 265 άλογα σκαστό από περιφερειακά και ρυθμισμένο on dyno(έχει διαφορά).

Οπότε κατ'εμέ λίγο αδύνατο του Γιάννη να είναι τόσα. Rolling eyes


Αρα η δυναμομετρηση που χει απο το maha στα σπατα με τα 253-255 ειναι φιασκο?

Confused
SαλιγκαρAKIS - Παρ 27 Ιαν 2012, 15:59:42
Θέμα δημοσίευσης:
android έγραψε:
SαλιγκαρAKIS έγραψε:
Απλά και μόνο για να συμπληρώσω τη γνώμη μου, θα ήθελα να πω ότι το 207 του Γιάννη είναι αδύνατον να έχει πάνω από 250 άλογα (μην πω 240) με τα πράγματα που φοράει. Άποψή μου!

Το καλύτερο 207 RC (με εργοστασιακή τουρμπίνα και κινητήρα) του Κύριλλου, έχει δείξει σε αισιόδοξο δυναμόμετρο 265 άλογα σκαστό από περιφερειακά και ρυθμισμένο on dyno(έχει διαφορά).

Οπότε κατ'εμέ λίγο αδύνατο του Γιάννη να είναι τόσα. Rolling eyes


Αρα η δυναμομετρηση που χει απο το maha στα σπατα με τα 253-255 ειναι φιασκο?


-> Δεν είπα κάτι τέτοιο, αλλά μου φαίνονται πολλά για αυτά που φοράει ειδικά από τη στιγμή που τόσα έχουν βγάλει τα καλύτερα του Κύριλλου σε αυτό το dyno. Rolling eyes

-> Απλά, αυτό που δεν αντιλαμβάνομαι είναι πως γίνεται ξαφνικά τα 250+ άλογα να σας φαίνονται απόλυτα λογικά από τη στιγμή που τόσα χρόνια ωρίεστε ότι δεν βγαίνουν από αυτή τη τουρμπίνα.! Scratch
bagosgt - Παρ 27 Ιαν 2012, 17:11:16
Θέμα δημοσίευσης:
μετα την δοκιμη με ενα πιο αργο ρουσου,εσυ βγαζεις οτι δ ειναι τοσα κ μονος σου λες οτι ειναι ψευτικα τα 255 που ειχε δειξει Laughing
Steve - Παρ 27 Ιαν 2012, 18:00:16
Θέμα δημοσίευσης:
bagosgt έγραψε:
μετα την δοκιμη με ενα πιο αργο ρουσου,εσυ βγαζεις οτι δ ειναι τοσα κ μονος σου λες οτι ειναι ψευτικα τα 255 που ειχε δειξει Laughing
Κούγιας mode Οn Laughing Laughing Laughing
SαλιγκαρAKIS - Παρ 27 Ιαν 2012, 18:28:50
Θέμα δημοσίευσης:
bagosgt έγραψε:
μετα την δοκιμη με ενα πιο αργο ρουσου,εσυ βγαζεις οτι δ ειναι τοσα κ μονος σου λες οτι ειναι ψευτικα τα 255 που ειχε δειξει Laughing


Μην διαστρεβλώνεις τα λεγόμενά μου. Wink

Απλά, είπα ότι μου φαίνονται πολλά σε σχέση με αντίστοιχα του Κύριλλου.

Υπάρχει πουθενά αυτή η δυναμομέτρηση?
android - Παρ 27 Ιαν 2012, 18:34:02
Θέμα δημοσίευσης:
SαλιγκαρAKIS έγραψε:
bagosgt έγραψε:
μετα την δοκιμη με ενα πιο αργο ρουσου,εσυ βγαζεις οτι δ ειναι τοσα κ μονος σου λες οτι ειναι ψευτικα τα 255 που ειχε δειξει Laughing


Μην διαστρεβλώνεις τα λεγόμενά μου. Wink

Απλά, είπα ότι μου φαίνονται πολλά σε σχέση με αντίστοιχα του Κύριλλου.

Υπάρχει πουθενά αυτή η δυναμομέτρηση?


στο ντουλαπακι μαζι με αδεια - διπλωμα - καρτα καυσαεριων δινει και δυναμομετρηση ο Γιαννης
michael-grivas - Παρ 27 Ιαν 2012, 18:36:26
Θέμα δημοσίευσης:
Να κάνω μια ερώτηση?
Υπάρχει κάποιο δυναμόμετρο κοντά στο βόλο που να θεωρείται από τους γνώστες του αντικειμένου σοβαρό για να πάμε να κάνουμε ένα πάτημα?

Γιατί να μιλάμε με υποθέσεις και να θίγουμε ονόματα και καταστάσεις δεν έχει κανένα νόημα.
SαλιγκαρAKIS - Παρ 27 Ιαν 2012, 18:37:27
Θέμα δημοσίευσης:
android έγραψε:
SαλιγκαρAKIS έγραψε:
bagosgt έγραψε:
μετα την δοκιμη με ενα πιο αργο ρουσου,εσυ βγαζεις οτι δ ειναι τοσα κ μονος σου λες οτι ειναι ψευτικα τα 255 που ειχε δειξει Laughing


Μην διαστρεβλώνεις τα λεγόμενά μου. Wink

Απλά, είπα ότι μου φαίνονται πολλά σε σχέση με αντίστοιχα του Κύριλλου.

Υπάρχει πουθενά αυτή η δυναμομέτρηση?


στο ντουλαπακι μαζι με αδεια - διπλωμα - καρτα καυσαεριων δινει και δυναμομετρηση ο Γιαννης


Και αν τον ρωτήσει ο μπάτσος πως τα έβγαλε, τι θα πεί?

Φίλτρο-πρόγραμμα σκέτο?

Θα πονηρευτεί σίγουρα! Laughing
SαλιγκαρAKIS - Παρ 27 Ιαν 2012, 18:41:12
Θέμα δημοσίευσης:
michael-grivas έγραψε:
Να κάνω μια ερώτηση?
Υπάρχει κάποιο δυναμόμετρο κοντά στο βόλο που να θεωρείται από τους γνώστες του αντικειμένου σοβαρό για να πάμε να κάνουμε ένα πάτημα?

Γιατί να μιλάμε με υποθέσεις και να θίγουμε ονόματα και καταστάσεις δεν έχει κανένα νόημα.


-> http://kopanidis.blogspot.com/ Κοζάνη για Maha.

Αλλιώς Αθήνα.
volvos - Παρ 27 Ιαν 2012, 21:19:16
Θέμα δημοσίευσης:
μπα καλυτερα κοζανη...
Pughell - Σαβ 28 Ιαν 2012, 00:13:25
Θέμα δημοσίευσης:
SαλιγκαρAKIS έγραψε:
Pughell έγραψε:
Μιχαλη δεν ειμαι εντελως ασχετος,ξερω για ποιον μηχανικο μιλαμε και μαλιστα τον ξερω πολυ πριν αρχισει να ασχολειται με 207. Wink

Οσο αφορα τον ιδιοκτητη του δυναμομετρου,ναι,ξερω επισης και το οτι εχει συνεργειο,απλα οπως σου ειπα,οταν προκειται για μεροκαματο,ο χρονος εχει δειξει οτι τα ψυχολογικα και η συνειδηση των περισσοτερων του ειδους,δεν χωρανε στην υποθεση.
Γιατι αν δεν το κανει ο Χονδρονικος,θα το κανει ο Καραγκιοζοπουλος ή θα το κανει καποιος στην Θεσσαλονικη ή στην Χαλκιδα και παει λεγωντας...
Πιστευω οτι αντιλαμβανεσαι απολυτο τον συλλογισμο μου. Wink


Το συλλογισμό σου τον καταλάβαμε όλοι..

Αλλά υπονοείς (πάλι) κάτι που δεν ξέρεις ή δεν έχεις αποδείξεις, έχει μεγάλη διαφορά να πείς ότι το dyno είναι αισιόδοξο απ'το να πέις πως ο χειριστής έκανε μπινιά για αυτό και είδατε άλογα.
Στη δεύτερη περίπτωση θίγεις ανθρώπους-επαγγελματίες που δεν ξέρεις(εκτός αν έχεις οφθαλμαπάτες).
Πρόσεξε, δεν λέω ότι δεν γίνεται, αλλά δεν μπορεί να λέμε κάτι στον αέρα χωρίς καν να γνωρίζουμε.

Με αυτή τη λογική μπορώ κάλλιστα να ισχυριστώ ότι ο Salex πάει Μαραβέλια και βγάζει άλογα που δεν έβγαζε πουθενά αλλού γιατί το dyno dynamics είναι μπαρούφα. Είναι σωστό να το πώ όμως από τη στιγμή που δεν ήμουν ποτέ παρόν και δεν γνωρίζω τα γεγονότα. ΌΧΙ βέβαια!

Νομίζω αντιλαμβάνεσαι το συλλογισμό μου. Wink


------------------------------------------------------------

Σε αυτο θα σημφωνήσει και η MOD Team.


Παράθεση:
Αλλά υπονοείς (πάλι) κάτι που δεν ξέρεις ή δεν έχεις αποδείξεις, έχει μεγάλη διαφορά να πείς ότι το dyno είναι αισιόδοξο απ'το να πέις πως ο χειριστής έκανε μπινιά για αυτό και είδατε άλογα.
Στη δεύτερη περίπτωση θίγεις ανθρώπους-επαγγελματίες που δεν ξέρεις(εκτός αν έχεις οφθαλμαπάτες).
Πρόσεξε, δεν λέω ότι δεν γίνεται, αλλά δεν μπορεί να λέμε κάτι στον αέρα χωρίς καν να γνωρίζουμε.



Οταν σχολιαζουμε τηνεργασία οποιουδηποτε οφείλουμε να ειμαστε πολλοι συγκεκριμενοι, ειτε ειμαστε "θετικοί" ειτε "αρνητικοί".

"γνωρίζω/ξερω αλλα δεν λέω" ειναι εντελώς προσεγγισεις.

ΕΥΤΥΧΩΣ που οπως εχουμε πολλές φορές τα γραφόμενα του οποιουδηποτε εδω μεσα στο φορουμ (ειτε περιστασιακου ειτε συστηματικου συμμετεχοντα...) ΔΕΝ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ επισημες θεσεις/αποψεις του Συλλόγου...αλλα προσωπικές του καθε συμμετεχοντα στις συζητησεις.
Οπως καταλαβαίνετε δεν ειναι (χρονικα) δυνατόν (τουλαχιστον απο τους παροντες διαχειριστες) να ειμαστε και "με μια σκουπα συνεχεια να σβηνουμε" καθε τρεις και λίγο.

Αυτα προς αποφυγή τυχον παρεξηγήσεων με οποιονδηποτε.

Εκ της MOD Team

Γαργαρακη,καταρχην δεν θυμαμαι να σε λενε Μιχαλη...

Σχετικα με το ποιος εφτιαξε το αμαξι,ασε τους βολιωτες να εχουν καλυτερη γνωμη,οχι τον καθε τυχαιο 500 χιλιομετρα μακρια(και ειπα,εχω παραδειγμα γνωστου μου)...

Επισης ειπα ξεκαθαρα οτι οταν εμπλεκεται το χρημα,ολοι κοιτανε να βολευτουνε και δεν πανε με "το ευαγγελιο στο χερι"...
20 αλογα πανω σε μοτερ των 150-160 αλογων,δεν ειναι αποκλιση αλλα σκανδαλο και σε καμια περιπτωση δεν προκυπτουν απο την αποκλιση του δυναμομετρου.Κατανοητο;

Οποτε για ακομα μια φορα μην πεταγεσαι σαν την πoυτσα...

Το τι κανει ο Salex ειναι δικο του θεμα και αν θυμασαι καλα,οταν εμφανιστηκαν παραλογες μετρησεις σε Maha,εκει δεν εθιξα την αντικειμενικοτητα τους μιας και στο ιδιο δυναμομετρο με ιδιες συνθηκες μετρηθηκαν και αλλα μοτερ.
Τωρα τα της αξιοπιστιας,ειναι αλλο παραμυθι...

Και για να μην λεμε και λογια του αερα,αυτο ειναι πιστονι απο το μοτερ των +20 αλογων κατα την μετρηση...
Ελπιζω να σας καλυπτoυν οι φωτογραφιες σαν "στοιχεια".




android - Σαβ 28 Ιαν 2012, 00:24:06
Θέμα δημοσίευσης:
ουπς!κατι εγινε πολυ λαθος?
SαλιγκαρAKIS - Σαβ 28 Ιαν 2012, 00:54:05
Θέμα δημοσίευσης:
Ωραία, πολύ καλά όλα αυτά που λές. Αν έχεις και τις ανάλογες αποδείξεις βέβαια, γιατί σίγουρα θα ξέρεις κάτι καλύτερα για να είσαι τόσο καυστικός!

Το σπασμένο πιστόνι όμως τι σχέση έχει με όλα αυτά που λέμε? Μήπως είναι η απόδειξη ότι το συγκεκριμένο dyno (για το οποίο συζητάμε) κλέβει ή μήπως προέρχεται από κάποιο υβριδικό 207 με περισσότερα άλογα από τα λογικά ?

Τλπ. επειδή καταντάει κουραστικό να λέμε τα ίδια πράγματα, θα πω για μια τελευταία φορά επί του θέματος ότι μιλάς πάλι γενικά και αόριστα, υπονοείς "άκομψα" ότι το δυναμόμετρο χάρισε άλογα γιατί ο χειριστής έκλεψε και όχι γιατί είναι πιθανόν αισιόδοξο. Είσαι απόλυτος χωρίς να έχεις απόδειξη για αυτά που λές.

Και για να τελειώνουμε, σου ξαναλέω ότι ναι μπορεί το dyno καθεαυτό να είναι αισιόδοξο για κατασκευαστικούς λόγους, αλλά από εκεί και πέρα κανείς που δεν ήταν παρόν δεν γνωρίζει αν έκλεψαν με μπινιά ή όχι.-
jimkats 207 GT - Σαβ 28 Ιαν 2012, 01:02:26
Θέμα δημοσίευσης: 207 ivridio
Καλησπέρα και πάλι Δημητρης
καλά τώρα που είναι φτιαγμένα μονο "διχνιπερισοτερα" αυτό το δυναμόμετρο γιατί μόλις τα πατήσαμε μαμά το δικό μου έδειξε 135 άλογα και του μιχάλη έδειξε 134.
όπως επίσης με σκέτο πρόγραμμα μετά μου έδειξε 175(που λογικά θα έπρεπε να δείξει 150 και μετά από το πρόγραμμα 190 είμαι σωστός μέχρι εδώ?????
γιατί μετά που αλλάχτηκαν όλα από το αυτοκίνητο να κλέβει το δυναμόμετρο προς τα απάνω και να διχνι" περισσότερα άλογα εκεί που πριν έδειχνε λιγότερα???
από ότι "ξερο" στο μάχα τα μαμά δείχνουν γύρο στα 150 ίσος και κάτι ψιλά παραπάνω έτσι δεν είναι
Ερώτηση κάνω
Pughell - Σαβ 28 Ιαν 2012, 01:12:41
Θέμα δημοσίευσης:
SαλιγκαρAKIS έγραψε:
Ωραία, πολύ καλά όλα αυτά που λές. Αν έχεις και τις ανάλογες αποδείξεις βέβαια, γιατί σίγουρα θα ξέρεις κάτι καλύτερα για να είσαι τόσο καυστικός!

Το σπασμένο πιστόνι όμως τι σχέση έχει με όλα αυτά που λέμε? Μήπως είναι η απόδειξη ότι το συγκεκριμένο dyno (για το οποίο συζητάμε) κλέβει ή μήπως προέρχεται από κάποιο υβριδικό 207 με περισσότερα άλογα από τα λογικά ?

Τλπ. επειδή καταντάει κουραστικό να λέμε τα ίδια πράγματα, θα πω για μια τελευταία φορά επί του θέματος ότι μιλάς πάλι γενικά και αόριστα, υπονοείς "άκομψα" ότι το δυναμόμετρο χάρισε άλογα γιατί ο χειριστής έκλεψε και όχι γιατί είναι πιθανόν αισιόδοξο. Είσαι απόλυτος χωρίς να έχεις απόδειξη για αυτά που λές.

Και για να τελειώνουμε, σου ξαναλέω ότι ναι μπορεί το dyno καθεαυτό να είναι αισιόδοξο για κατασκευαστικούς λόγους, αλλά από εκεί και πέρα κανείς που δεν ήταν παρόν δεν γνωρίζει αν έκλεψαν με μπινιά ή όχι.-

Αποδειξη για ποιο πραγμα ρε,για το οτι το μοτερ που ειχε μετρηση 180+ πηγαινε σαν ουτε 160;Ή μηπως θες να σου ανεβασω και την μετρηση;
Δεν την εχω και ουτε θα εμπαινα στον κοπο να την ζητησω αλλα την ειδα με τα ματια μου και μαλιστα γελουσα μαζι με αλλον βολιωτη...
Ουτε αυτο σου κανει;

Ακου και το παρακατω...
Παιδι που ειναι φιλος με τον ιδιοκτητη του δυναμομετρου,μετραει συχνα-πυκνα διαφορα που κανει στο αυτοκινητο του και τα νουμερα που βγαζει ειναι μεν παλι αισιοδοξα,οχι τοσο παραλογα ομως μιας και εχει αποκλιση εντος λογικων οριων...

Οποτε για καποιον λογο,το δυναμομετρο "αποκλινει" επιλεκτικα ή αλλιως η επαναληψιμοτητα του ειναι τοσο για τον πoυτσο που οπως ειπε σωστα και ο Volvos,το ιδιο μοτερ να μετρας καθε μερα,καθε μερα θα παιρνεις και διαφορετικο αποτελεσμα.Βεβαια με 20 αλογα αποκλιση,δεν μιλαμε για επαναληψιμοτητα...

Οποτε μπουκωσε το στομα σου για ακομα μια φορα,κανε την γαργαρα σου και μην σχολιαζεις μαλακiες για να δικαιολογησεις τα αδικαιολογητα και χωνεσαι σαν σφηνοπουτσα.
Εγω δεν ειπα ψευτη ουτε τον Μιχαλη,ουτε τον Δημητρη(που μολις εγραψε)
που εδωσαν τα χρηματα τους για να παρουν οτι πιστευαν,ειπα οτι κατι συμβαινει μιας και εχουν παρατηρηθει ασχημα πραγματα...
ilianos - Σαβ 28 Ιαν 2012, 01:29:17
Θέμα δημοσίευσης: Re: 207 ivridio
jimkats 207 GT έγραψε:
Καλησπέρα και πάλι Δημητρης
καλά τώρα που είναι φτιαγμένα μονο "διχνιπερισοτερα" αυτό το δυναμόμετρο γιατί μόλις τα πατήσαμε μαμά το δικό μου έδειξε 135 άλογα και του μιχάλη έδειξε 134.
όπως επίσης με σκέτο πρόγραμμα μετά μου έδειξε 175(που λογικά θα έπρεπε να δείξει 150 και μετά από το πρόγραμμα 190 είμαι σωστός μέχρι εδώ?????
γιατί μετά που αλλάχτηκαν όλα από το αυτοκίνητο να κλέβει το δυναμόμετρο προς τα απάνω και να διχνι" περισσότερα άλογα εκεί που πριν έδειχνε λιγότερα???
από ότι "ξερο" στο μάχα τα μαμά δείχνουν γύρο στα 150 ίσος και κάτι ψιλά παραπάνω έτσι δεν είναι
Ερώτηση κάνω


ναι καπου στα 150 βγαζει το maha. Οταν με το καλο το μετρησεις σε ''σωστο'' dyno πες μας τι εβγαλε.


και ερωτηση προς το φορουμ: Ποιο ειναι κατα τη γνωμη σας ενα σωστο dyno? το dyno dynamics? maha? ποιο? για αθηνα λεω. Για παω να μετρησω το δικο μου και να κανω σύγκριση με το vamag στη πατρα
jimkats 207 GT - Σαβ 28 Ιαν 2012, 01:40:27
Θέμα δημοσίευσης:
κοίταξε και εμενα μου κακοφάνηκε στην αρχή γιατί σύμφωνα με t "αλεγομενα" του κατασκευαστή είχα 150 άλογα και στο δυναμόμετρο έδειξε 135
και μετά συμφoνα με τα λεγόμενα του βελτιωτή θα έπρεπε να δω 190 και ida 175 γιατί όπως λες "δινουμ" κάποια χρήματα γιο όλη αυτή την ιστορία και 15 άλογα είναι υπόθεση μέχρι τα 190
βεβαια το αμάξι μεταμορφώθηκε φόρτωνε πολύ γρήγορα καμια σχέση με το μαμά στο δρόμο
αλλα πάλι "ανσκεφτις" ότι αυτός μου ηπε από 150 θα δω 190 άρα 40 απάνω και ida από 135 -175 πάλι 40 επάνω ήμουνα
απλά δεν μας ταίριαξαν λίγο τα νούμερα!!!!!!!
michael-grivas - Σαβ 28 Ιαν 2012, 01:57:02
Θέμα δημοσίευσης:
Έχω μπροστά μου μια δυναμομετρηση από το αυτοκίνητο του κύριου πατσεα.

Η τουρμπίνα που φορούσε τότε ήταν υβρίδιο με κ04 φτερά και το νούμερο που έβγαλε στο ΜΑΗΑ είναι 275 άλογα.

Γιατί μας φαίνεται περίεργο λοιπόν το 290 σε ένα αυτοκίνητο που είναι σφυρήλατο φορά εκκεντρεφορους και μεγαλύτερη φτερωτή?

http://tbr.gr/psc/psc_10.gif
volvos - Σαβ 28 Ιαν 2012, 07:36:33
Θέμα δημοσίευσης:
αν δε ξερεις να διαβασεις δυναμομετρξση τι τξ βαζεις?
bagosgt - Σαβ 28 Ιαν 2012, 07:38:52
Θέμα δημοσίευσης:
φιλε δημητρη μη τα βλεπεις ολα κακοπροαιρετα.εισαι λιγο καιρο στο φορουμ κ δ μπορεις να καταλαβεις οτι αυτα που λενε μερικοι τα λενε,οχι για να μας προσβαλουν,αλλα επειδη ασχολουνται χρονια με αυτοκινητα,να μας προστατεψουν.Να ΜΗΝ εμπιστευεσαι ατομα που γλυφουν κ ψαχνουν αλλα ατομα στο ιντερνετ κ στο γιουτιουμπ κ τους προδιαθετουν για τσακωμους,μιας κ οι ιδιοι δ εχουν αμαξι αλλα ουτε τις γνωσεις να φτιαξουν κατι αναλογο.οποτε ψαχνουν να βρουν ξενα αρχ**ια,αφου δ εχουν δικα τους.
Κ στο θεμα μας τωρα,πριν 10 χρονια ειχα παει στην αθηνα,εκει που ρυθμιζα το 106 μου,να ρυθμισουμε το σαξο του κολητου.ο προγραμματιστης ειναι απτους πιο γνωστους,οποτε μας λεει να το μετρησουμε πριν κ μετα.το αμαξι μετρηθηκε με εξατμηση απτο διχαλο κ πισω,κ σκουπα,κ εδειξε 123(αν θυμαμαι καλα).οταν βγαζανε κ εντελως μαμα απο 122 μεχρι 127.με το προγραμα ξερεις ποσα εβγαλε μετα?139 Laughing ουτε τα τουρμπατα δ παιρνουν 17 αλογα μονο απο προγραμμα.τελος παντων εγω θα σου ξαναπω να μη δινεις τοση σημασια στα νουμερα ΑΛΛΑ στο οπως ειπες οτι στο δρομο δεν εχει καμια σχεση με πριν κ να σε ευχαριστει αυτο.μη παρεξηγεισαι με οσα σου λενε μερικοι,δ το λενε να σε θιξουν.εδω εγω δεν εχω μετρησει το δικο μου ακομα,εδω κ 2 χρονια κ δ ξερω τι να πω σε οσους μερωτανε.οποτε τους λεω "παταμε" κ μετα μου λες εσυ ποσο με υπολογιζεις Laughing
ilianos - Σαβ 28 Ιαν 2012, 10:42:48
Θέμα δημοσίευσης:
michael-grivas έγραψε:
Έχω μπροστά μου μια δυναμομετρηση από το αυτοκίνητο του κύριου πατσεα.

Η τουρμπίνα που φορούσε τότε ήταν υβρίδιο με κ04 φτερά και το νούμερο που έβγαλε στο ΜΑΗΑ είναι 275 άλογα.

Γιατί μας φαίνεται περίεργο λοιπόν το 290 σε ένα αυτοκίνητο που είναι σφυρήλατο φορά εκκεντρεφορους και μεγαλύτερη φτερωτή?


http://tbr.gr/psc/psc_10.gif


δεν ειναι περιεργο
kostas207rc - Σαβ 28 Ιαν 2012, 11:51:37
Θέμα δημοσίευσης:
Δημητρη θα μας πεις γτ το πουλάς?
SαλιγκαρAKIS - Σαβ 28 Ιαν 2012, 12:06:59
Θέμα δημοσίευσης:
kostas207rc έγραψε:
Δημητρη θα μας πεις γτ το πουλάς?


Στεναχωρήθηκε που έμαθε ότι δεν είναι 293. Laughing

Άντε, πλάκα κάνω.

Νομίζω δεν μας αφορά ο λόγος, όπως και να χει! Wink
Steve - Σαβ 28 Ιαν 2012, 12:22:28
Θέμα δημοσίευσης:
michael-grivas έγραψε:
Έχω μπροστά μου μια δυναμομετρηση από το αυτοκίνητο του κύριου πατσεα.

Η τουρμπίνα που φορούσε τότε ήταν υβρίδιο με κ04 φτερά και το νούμερο που έβγαλε στο ΜΑΗΑ είναι 275 άλογα.

Γιατί μας φαίνεται περίεργο λοιπόν το 290 σε ένα αυτοκίνητο που είναι σφυρήλατο φορά εκκεντρεφορους και μεγαλύτερη φτερωτή?

http://tbr.gr/psc/psc_10.gif
Εσύ Μιχάλη που μας πετάς δυναμομετρήσεις από το site του λαγού, εκτός κι αν είσαι και σύ ένα τσιράκι του που κάνεις copy paste ότι σου γράφει, ξέρεις την διαφορά μεταξύ ISO 1585 και EWG 80/1269;

Η μήπως δεν ξέρεις για τί μιλάω και το μόνο που πρόσεξες είναι τα 275 άλογα που είναι διαθέσιμα από 5.400 εως 5.600 σ.α.λ.;
ilianos - Σαβ 28 Ιαν 2012, 13:20:16
Θέμα δημοσίευσης:
Steve έγραψε:
michael-grivas έγραψε:
Έχω μπροστά μου μια δυναμομετρηση από το αυτοκίνητο του κύριου πατσεα.

Η τουρμπίνα που φορούσε τότε ήταν υβρίδιο με κ04 φτερά και το νούμερο που έβγαλε στο ΜΑΗΑ είναι 275 άλογα.

Γιατί μας φαίνεται περίεργο λοιπόν το 290 σε ένα αυτοκίνητο που είναι σφυρήλατο φορά εκκεντρεφορους και μεγαλύτερη φτερωτή?

http://tbr.gr/psc/psc_10.gif
Εσύ Μιχάλη που μας πετάς δυναμομετρήσεις από το site του λαγού, εκτός κι αν είσαι και σύ ένα τσιράκι του που κάνεις copy paste ότι σου γράφει, ξέρεις την διαφορά μεταξύ ISO 1585 και EWG 80/1269;

Η μήπως δεν ξέρεις για τί μιλάω και το μόνο που πρόσεξες είναι τα 275 άλογα που είναι διαθέσιμα από 5.400 εως 5.600 σ.α.λ.;


Πες τα ρε Steve. Μας εχουν ζαλισει τοσα χρονια με τις παπαριες τους. Αυτοί με τα κωλο overload ολο αλογα ονειρεύονται. Ποιοι νομιζουν οτι ειναι? Πανε σε δικα τους δυναμομετρα , πειραζουν τις ρυμθισεις του dyno για να βγαλουν παραπανω και να μας το παιζουν σπουδαιοι , κανουν και photoshop στις δυναμομετρησεις. Απο τα νουμερα που βγαζουν τα αμαξια ειναι τα μισα αλογα στο δρομο κλπ.. Η απατεωνιά δεν εχει ορια ποια.Twisted evil Twisted evil

α btw η δυναμετρηση αυτη που ανεβασε τωρα το παιδι, το αμαξι δεν ειναι 274.9 ειναι 269.7 αλογα. Το 274.9 ειναι λαθος( εχουν βαλει λαθος ρυθμισεις(λαθος βαρομετρικό) και βγαζει παραπανω διορθωμένη)
SαλιγκαρAKIS - Σαβ 28 Ιαν 2012, 13:33:55
Θέμα δημοσίευσης:
ilianos έγραψε:
Steve έγραψε:
michael-grivas έγραψε:
Έχω μπροστά μου μια δυναμομετρηση από το αυτοκίνητο του κύριου πατσεα.

Η τουρμπίνα που φορούσε τότε ήταν υβρίδιο με κ04 φτερά και το νούμερο που έβγαλε στο ΜΑΗΑ είναι 275 άλογα.

Γιατί μας φαίνεται περίεργο λοιπόν το 290 σε ένα αυτοκίνητο που είναι σφυρήλατο φορά εκκεντρεφορους και μεγαλύτερη φτερωτή?

http://tbr.gr/psc/psc_10.gif
Εσύ Μιχάλη που μας πετάς δυναμομετρήσεις από το site του λαγού, εκτός κι αν είσαι και σύ ένα τσιράκι του που κάνεις copy paste ότι σου γράφει, ξέρεις την διαφορά μεταξύ ISO 1585 και EWG 80/1269;

Η μήπως δεν ξέρεις για τί μιλάω και το μόνο που πρόσεξες είναι τα 275 άλογα που είναι διαθέσιμα από 5.400 εως 5.600 σ.α.λ.;


Πες τα ρε Steve. Μας εχουν ζαλισει τοσα χρονια με τις παπαριες τους. Αυτοί με τα κωλο overload ολο αλογα ονειρεύονται. Ποιοι νομιζουν οτι ειναι? Πανε σε δικα τους δυναμομετρα , πειραζουν τις ρυμθισεις του dyno για να βγαλουν παραπανω και να μας το παιζουν σπουδαιοι , κανουν και photoshop στις δυναμομετρησεις. Απο τα νουμερα που βγαζουν τα αμαξια ειναι τα μισα αλογα στο δρομο κλπ.. Η απατεωνιά δεν εχει ορια ποια.Twisted evil Twisted evil



Έτσι ρε παιδί μου, πες τα! Ψεύτικα άλογα για κλάματα, -20ps είναι όλα (μην πω -30 καλύτερα). Ένα προς ένα τα έχουν κοσκινίσει οι γνώστες στο δρόμο και όλα τους έχουν φάει από κολόνα και πάνω! Καλή ώρα το δικό σου.. Laughing
ilianos - Σαβ 28 Ιαν 2012, 13:38:24
Θέμα δημοσίευσης:
Steve έγραψε:
Εσύ Μιχάλη που μας πετάς δυναμομετρήσεις από το site του λαγού, εκτός κι αν είσαι και σύ ένα τσιράκι του που κάνεις copy paste ότι σου γράφει, ξέρεις την διαφορά μεταξύ ISO 1585 και EWG 80/1269;

Η μήπως δεν ξέρεις για τί μιλάω και το μόνο που πρόσεξες είναι τα 275 άλογα που είναι διαθέσιμα από 5.400 εως 5.600 σ.α.λ.;


η δυναμετρηση αυτη που ανεβασε τωρα το παιδι, το αμαξι δεν ειναι 274.9 ειναι 269.7 αλογα. Το 274.9 ειναι λαθος( εχουν βαλει λαθος ρυθμισεις(λαθος βαρομετρικό) και βγαζει παραπανω διορθωμένη)
Steve - Σαβ 28 Ιαν 2012, 13:40:30
Θέμα δημοσίευσης:
Όταν ως επί το πλείστον δεν ξέρετε τί να πείτε και σας μπουκώνουμε, αντί να κάνετε την γαργάρα σας, πετάγεστε σαν πορδές, και ειρωνεύεστε κι από πάνω Wink


Επίσης, ξέρετε που σας γράφω πλέον, και η ερώτηση δεν ήταν προς εσάς, άρα τα σχόλια σας πήραν τον δρόμο για Τόκυο ήδη.



Η ερώτηση παραμένει, και είναι προς τον Μιχάλη Wink
ilianos - Σαβ 28 Ιαν 2012, 13:47:39
Θέμα δημοσίευσης:
Steve έγραψε:
Όταν ως επί το πλείστον δεν ξέρετε τί να πείτε και σας μπουκώνουμε, αντί να κάνετε την γαργάρα σας, πετάγεστε σαν πορδές, και ειρωνεύεστε κι από πάνω Wink


Επίσης, ξέρετε που σας γράφω πλέον, και η ερώτηση δεν ήταν προς εσάς, άρα τα σχόλια σας πήραν τον δρόμο για Τόκυο ήδη.



Η ερώτηση παραμένει, και είναι προς τον Μιχάλη Wink


Steve επειδη εσυ τα ξερεις ολα , σου εχω μια ενδιαφερουσα προταση. Αλλα πρωτα θα σου κανω μια ερωτησουλα. Ποσα πιστευεις οτι μπορει να βγαλει ενα hybridio max? 250? 260? ποσα?
Steve - Σαβ 28 Ιαν 2012, 13:52:46
Θέμα δημοσίευσης:
ilianos έγραψε:
Steve επειδη εσυ τα ξερεις ολα , σου εχω μια ενδιαφερουσα προταση. Αλλα πρωτα θα σου κανω μια ερωτησουλα. Ποσα πιστευεις οτι μπορει να βγαλει ενα hybridio max? 250? 260? ποσα?
Για να απαντήσω και εγώ με το ίδιο ύφος,


Τόσα όσα σου έχει πει και ο μπαμπ.... εχμ, μηχανικός σου που έρχεται μαζί σου στις κόντρες Wink
ilianos - Σαβ 28 Ιαν 2012, 13:54:31
Θέμα δημοσίευσης:
Steve έγραψε:
ilianos έγραψε:
Steve επειδη εσυ τα ξερεις ολα , σου εχω μια ενδιαφερουσα προταση. Αλλα πρωτα θα σου κανω μια ερωτησουλα. Ποσα πιστευεις οτι μπορει να βγαλει ενα hybridio max? 250? 260? ποσα?
Για να απαντήσω και εγώ με το ίδιο ύφος,


Τόσα όσα σου έχει πει και ο μπαμπ.... εχμ, μηχανικός σου που έρχεται μαζί σου στις κόντρες Wink


τι εγινε? δεν μπορεις να απαντησεις? δεν ξερεις? εσυ που ξερεις τα παντα? κριμα.. Crying or Very sad

αλλα να υποθεσω πως και συ συμφωνεις με τους υπολοιπους οποτε να υποθεσω max 260αλογα?
Steve - Σαβ 28 Ιαν 2012, 14:00:00
Θέμα δημοσίευσης:
ilianos έγραψε:
τι εγινε? δεν μπορεις να απαντησεις? δεν ξερεις? εσυ που ξερεις τα παντα? κριμα.. Crying or Very sad

αλλα να υποθεσω πως και συ συμφωνεις με τους υπολοιπους οποτε να υποθεσω max 260αλογα?
Μια χαρά ξέρω και μπορώ να απαντήσω, και δεν συμφωνώ με τους υπόλοιπους, αλλά η απάντηση μου προς εσένα παραμένει η ίδια, και την ξαναγράφω σε περίπτωση που δεν την είδες, και νομίζεις ότι δεν ΣΟΥ απάντησα:




Τόσα όσα σου έχει πει και ο μπαμπ.... εχμ, μηχανικός σου που έρχεται μαζί σου στις κόντρες Wink
ilianos - Σαβ 28 Ιαν 2012, 14:02:31
Θέμα δημοσίευσης:
Steve έγραψε:
ilianos έγραψε:
τι εγινε? δεν μπορεις να απαντησεις? δεν ξερεις? εσυ που ξερεις τα παντα? κριμα.. Crying or Very sad

αλλα να υποθεσω πως και συ συμφωνεις με τους υπολοιπους οποτε να υποθεσω max 260αλογα?
Μια χαρά ξέρω και μπορώ να απαντήσω, και δεν συμφωνώ με τους υπόλοιπους,


ε τοτε πες. δεν ειναι δυσκολο. θα τα καταφερεις πιστευω. μην ντρέπεσαι. Wink
Steve - Σαβ 28 Ιαν 2012, 14:05:46
Θέμα δημοσίευσης:
ilianos έγραψε:
ε τοτε πες. δεν ειναι δυσκολο. θα τα καταφερεις πιστευω. μην ντρέπεσαι. Wink
Αν επιστρέψεις στο παλιό σου πρόσωπο που είχες δείξει, προ της "δοκιμής" με τον Βάγγο, και προ της παρέας σου με τον Σαλιαράκη που σε έχει κάνει σα τα μούτρα του, τότε μόνο θα αξίζεις τεχνικές και τεκμηριωμένες απαντήσεις.

Προς το παρόν, η απάντηση μου προς εσένα, παραμένει η ίδια Wink Μη με κάνεις να την ξαναγράψω, θα μεγαλώσει κι άλλο η γραμματοσειρά.
SαλιγκαρAKIS - Σαβ 28 Ιαν 2012, 14:10:05
Θέμα δημοσίευσης:
Steve έγραψε:
Όταν ως επί το πλείστον δεν ξέρετε τί να πείτε και σας μπουκώνουμε, αντί να κάνετε την γαργάρα σας, πετάγεστε σαν πορδές, και ειρωνεύεστε κι από πάνω Wink


Επίσης, ξέρετε που σας γράφω πλέον, και η ερώτηση δεν ήταν προς εσάς, άρα τα σχόλια σας πήραν τον δρόμο για Τόκυο ήδη.



Η ερώτηση παραμένει, και είναι προς τον Μιχάλη Wink


-> Ασχέτως με το αν η πονηρή σου ερώτηση πάει προς το Μιχάλη(που δεν με απασχολεί) θα σου απαντήσω εγώ μιας και εδώ κάνουμε δημόσια συζήτηση, αν θες προσωπικό διάλογο με το Μιχάλη στείλε του pm να τα πείτε. Διότι φίλε μου όταν κάνεις ερώτηση (με δόλο) δημοσίως τότε έχεις άλλο πονηρό σκοπό και όχι φιλικό προς το παλικάρι, οπότε λυπάμαι αλλά δεν θα σεβαστώ τη επιθυμία σου.

-> Και πάμε τώρα στο θέμα που έθιξες, τα ISO 1585 και EWG 80/1269 είναι αλγόριθμοι διόρθωσης (όπως πολύ καλά γνωρίζουμε) που και οι δύο χρησιμοποιούνται από το maha lps3000.
Ο πρώτος θεωρείται πιο αυστηρός αλλά στην προκειμένη περίπτωση (δυναμομέτρηση Πατσέα) δεν παίζει και ιδιαίτερο ρόλο μιας και η διαφορά από την αδιόρθωτη ισχύς είναι ελάχιστη. Οπότε, ακόμα και με ISO να γινόταν, πόση θαρρείς ότι θα ήταν η διαφορά -2,-3,-4 άλογα?

Ακόμα και έτσι, και λαμβάνοντας υπόψιν τα 269 αδιόρθωτα άλογα που μετρήθηκαν πάλι έχει βάση αυτό που αρχικά εννοούσε ο Μιχάλης (και όχι αυτό που σκόπιμα παρανόησες). Διότι το αμάξι αυτό, έδειξε τόσα άλογα με τεράστιες διαφορές από το υβρίδιο που μετρήθηκε στο Βόλο με τα 293 άλογα.

Η δυναμομέτρηση συνέβη προ 2ετίας, που σημαίνει ούτε λόγος για ελατήρια βαλβίδων + παλιό file. Είχε μαμά φιλτροκούτι, στενή πνιγμένη εξάτμιση, μαμά πιστόνια, μαμά έκκεντρα, μαμά maps και άλλη τουρμπίνα. Νομίζω αυτά αρκούν για μια διαφορά της τάξης των 20 αλόγων τελικά, 270 το ένα αδιόρθωτα (σε maha) και 290 το άλλο διορθωμένα(σε αδρανειακό).

Μπουκώσου τώρα με τη σειρά σου!
ilianos - Σαβ 28 Ιαν 2012, 14:10:41
Θέμα δημοσίευσης:
Steve έγραψε:
ilianos έγραψε:
ε τοτε πες. δεν ειναι δυσκολο. θα τα καταφερεις πιστευω. μην ντρέπεσαι. Wink
Αν επιστρέψεις στο παλιό σου πρόσωπο που είχες δείξει, προ της "δοκιμής" με τον Βάγγο, και προ της παρέας σου με τον Σαλιαράκη που σε έχει κάνει σα τα μούτρα του, τότε μόνο θα αξίζεις τεχνικές και τεκμηριωμένες απαντήσεις.


Steve ,σοβαρα τωρα. Ποσα κατα τη γνωμη σου μπορει να βγαλει ενα hybrid?
SαλιγκαρAKIS - Σαβ 28 Ιαν 2012, 14:14:16
Θέμα δημοσίευσης:
ilianos έγραψε:
Steve έγραψε:
ilianos έγραψε:
ε τοτε πες. δεν ειναι δυσκολο. θα τα καταφερεις πιστευω. μην ντρέπεσαι. Wink
Αν επιστρέψεις στο παλιό σου πρόσωπο που είχες δείξει, προ της "δοκιμής" με τον Βάγγο, και προ της παρέας σου με τον Σαλιαράκη που σε έχει κάνει σα τα μούτρα του, τότε μόνο θα αξίζεις τεχνικές και τεκμηριωμένες απαντήσεις.


Steve ,σοβαρα τωρα. Ποσα κατα τη γνωμη σου μπορει να βγαλει ενα hybrid?


Ρε μαλ@κα! Τι δεν καταλαβαίνεις, σου είπε ότι αν ξαναβάλεις e-tun..εχμ, αν κόψεις τη παρέα με εμένα και ξαναγίνεις ο παλιός καλός σου εαυτός τότε θα σου απαντήσει. Έλεος, κομπλεξικός είσαι?
Steve - Σαβ 28 Ιαν 2012, 14:21:58
Θέμα δημοσίευσης:
Ζώ για την ημέρα που θα απαντήσεις με βάση αυτά που ξέρεις ρε Σαλιαράκη, και όχι με βάση αυτά που θα δεις στο google ή που θα πάρεις τηλέφωνο τον λαγό, ή που θα του δώσεις τον λογαριασμό σου να γράψει, ή που θα κάνεις copy / paste αυτά που θα σου στείλει.

Αλλά όπως είπε και ο Βάγγος, μάγκας με ξένα αρχ@@ γίνεσαι, όχι με τα δικά σου, χωρίς να ξέρεις που πάνε τα 4.


Εννοείται πως η παπαρο-απάντηση σου, έχει ήδη πάρει τον δρόμο για Τόκυο, που μας έμαθες και τα αδρανειακά δυναμόμετρα... κομπάρσε ε κομπάρσε Wink


Μπούκωνε εσύ και άσε τον Μιχάλη να απαντήσει, Κούγια, ε Κούγια.

Όσο για την δυναμο-παπαρομέτρηση, ας μας πεί κάποιος άν είναι δυνατόν τέλη Ιανουαρίου 2010 (23 συγκεκριμένα) να έχει εξωτερική 17 βαθμούς... στις 4 το μεσημέρι...


Πάνε γαργάρα ρε Κούγια Wink


Και πάρε τον λαγό ή ψάξε πάλι στο google τί διαφορά κάνει η θερμοκρασία στους συντελεστές διόρθωσης Wink
SαλιγκαρAKIS - Σαβ 28 Ιαν 2012, 14:23:42
Θέμα δημοσίευσης:
Steve έγραψε:
Ζώ για την ημέρα που θα απαντήσεις με βάση αυτά που ξέρεις ρε Σαλιαράκη, και όχι με βάση αυτά που θα δεις στο google ή που θα πάρεις τηλέφωνο τον λαγό, ή που θα του δώσεις τον λογαριασμό σου να γράψει, ή που θα κάνεις copy / paste αυτά που θα σου στείλει.

Αλλά όπως είπε και ο Βάγγος, μάγκας με ξένα αρχ@@ γίνεσαι, όχι με τα δικά σου, χωρίς να ξέρεις που πάνε τα 4.


Εννοείται πως η παπαρο-απάντηση σου, έχει ήδη πάρει τον δρόμο για Τόκυο, που μας έμαθες και τα αδρανειακά δυναμόμετρα... κομπάρσε ε κομπάρσε Wink


Μπούκωνε εσύ και άσε τον Μιχάλη να απαντήσει, Κούγια, ε Κούγια.


Χαίρομαι ιδιαίτερα γιατί εφόσον θαρρείς ότι στη θέση μου απαντάει ο Λαγός ή ακόμα καλύτερα το Google τότε αυτομάτως με επιβεβαιώνεις! Wink
kostas207rc - Σαβ 28 Ιαν 2012, 15:35:50
Θέμα δημοσίευσης:
Ρε Σάκη πραγματικά έλεος ρε φίλε!Μου δίνεις την εντύπωση ότι κοιμάσαι και ξυπνάς με το πληκτρολόγιο στα χέρια για να απαντήσεις στον Steve...
Έκανε μια ερώτηση προς τον κάτοχο του αυτοκινήτου για τo dyno συγκεκριμένα...εσύ για ποιο λόγο πέρνεις μέρος?
Ούτε δικό σου είναι το αμάξι ούτε από Βόλο είσαι για να ξέρεις το δυναμόμετρο ούτε παρών ήσουνα ούτε τίποτα...
γτ τρελένεσαι τόσο δεν μπορώ να καταλάβω?
mechanic - Σαβ 28 Ιαν 2012, 15:37:38
Θέμα δημοσίευσης:
Ρε παιδια ενα πιατο noodles εχω φαει και ακομα τεχνικα στοιχεια που να καταλαβω κατι, η να με οδηγησουν σε καποιο συμπερασμα δεν εχω δει...

θα με παχυνετε ρε μπαγασηδες Laughing Laughing Laughing Laughing
manaros - Σαβ 28 Ιαν 2012, 16:16:31
Θέμα δημοσίευσης:
τι συμπερασμα να βγαλεις βρε Θαναση;;εδω εχει καταφερει και εχει γινει ολο το φορουμ μπαχαλο τελειως...σαλιγκαρια βλεπω στον υπνο μου το βραδυ να μου μιλανε!!!!!! Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
SαλιγκαρAKIS - Σαβ 28 Ιαν 2012, 16:19:59
Θέμα δημοσίευσης:
mechanic έγραψε:
Ρε παιδια ενα πιατο noodles εχω φαει και ακομα τεχνικα στοιχεια που να καταλαβω κατι, η να με οδηγησουν σε καποιο συμπερασμα δεν εχω δει...

θα με παχυνετε ρε μπαγασηδες Laughing Laughing Laughing Laughing


Τσίλη, βασιλικός, γλυκόξινη σάλτσα, λάχανο, κοτόπουλο και 2 λεπτά στο wok.

Αρκούν? Very happy
Steve - Σαβ 28 Ιαν 2012, 16:33:59
Θέμα δημοσίευσης:
Και επειδή ο Σαλιαράκης δεν μπορεί να βρει τεχνικά στοιχεία στο Google για να απαντήσει, αλλά και ούτε ο λαγός σηκώνει το τηλέφωνο, βλέπουμε ήδη έγινε η πρώτη γαργάρα με την θερμοκρασία περιβάλλοντος.

Και συνεχίζοντας τις γαργάρες, βλέπουμε πως έχουμε μόνο 1,3 βαθμούς διαφορά η θερμοκρασία περιβάλλοντος με την θερμοκρασία εισαγωγής, την στιγμή που εγώ στον δρόμο και όχι σε δυναμόμετρο, έχω στην πιο ιδανική περίπτωση (0 βαθμούς εξωτερική) 18 βαθμούς στον αέρα εισαγωγής, και είμαι και ατμοσφαιρικός.


Άρα δηλαδή, είμαστε στο πρώτο στάδιο κρυογενετικής όπου έχουμε γυρίσει το σωληνάκι του κλιματισμού και ψεκάζουμε με 1,3 βαθμούς διαφορά στην εισαγωγή τον αέρα μας! Rotfl

Επίσης, δεν ξέρουμε αν έγινε με rollout στα 120 km, και μάλλον ευτυχώς θέλω να πιστεύω ότι είχε 0% φορτίο όπως φαίνεται κάτω από την διόρθωση... αλλιώς την βάψαμε και εκεί αν βάλαμε φορτίο για να βγάλουμε παραπάνω άλογα Rotfl

Επίσης ασχετίδη Σαλιαράκη, το σφάλμα είναι γραμμικό σε τέτοιες περιπτώσεις, και αν στα 130 άλογα που είμαστε εμείς με ατμόσφαιρα, έχουμε 4-5 άλογα σφάλμα, στα 2πλάσια άλογα μας θα είναι και 2πλάσιο το σφάλμα (ή απόκλιση αν σε βολεύει η λέξη).


Πάμε να κάνουμε ταμείο;

269.7 άλογα
-10 άλογα από αλλαγή του ISO
-5 άλογα από την θερμοκρασία περιβάλλοντος που είναι ότι να ναι
-20 άλογα τουλάχιστον από την θερμοκρασία εισαγωγής, διότι καλώς ή κακώς, πάει βαθμός και άλογο σχεδόν στα νούμερα που μιλάμε και είναι απαράδεκτο να θέλουμε να πιστέψουμε ότι είναι 18 βαθμούς την στιγμή που όλοι διαμαρτύρονται για τις 35άρες κατά τα πατήματα, μή πώ και 50-60άρες βαθμούς,
-------
234.7 άλογα μας μείνανε


Αν αφαιρέσουμε και καμιά 10αριά ακόμα επειδή είσαι Κούγιας, τότε καταλαβαίνεις γιατί τον Ιανουάριο του 2010...
SαλιγκαρAKIS έγραψε:
Ένα προς ένα τα έχουν κοσκινίσει οι γνώστες στο δρόμο και όλα τους έχουν φάει από κολόνα και πάνω!
Γιατί πολύ απλά τα νούμερα ήταν μαγειρευτά, με την συνταγή που πρότεινες εσύ, σαν τα noodles του Θανάση.


Και όπως θα έλεγε και ο Κορκολής, πές μου τί είσαι... Είσαι το ... σαλιγκαράκι μου; Wink Wink Wink





ΓΑΡΓΑΡΑ.
michael-grivas - Σαβ 28 Ιαν 2012, 17:35:15
Θέμα δημοσίευσης:
Πρώτα από όλα δεν είμαι τσιράκι κανενός.
Δίνω και εγώ τα λεφτά μου όπως και όλοι εδώ μέσα για να κάνω καλύτερο το αυτοκίνητο μου, μόνο για πάρτη μου.
Δεν είμαι ιδικός ούτε σε δυναμόμετρα ούτε σε τουρμπίνες ούτε σε προγραμματισμούς.
Σκοπίμως δεν παίρνω θέση στην κόντρα που έχει ξεσπάσει μεταξύ OVERLOAD – ETUNERS ακριβώς γιατί δεν είμαι τσιράκι κανενός.
Δεν γνωρίζω προσωπικά κανέναν από τους δυο.
Ο σκοπός που γράφω στο forum είναι να μοιραστό τις εμπειρίες μου μαζί σας και μέσα από τις ανταλλαγές απόψεων να γίνω καλύτερος και τα λεφτά που δίνω να πιάνουν τόπο.
Μου κάνει μεγάλη εντύπωση που κανείς δεν ρώτησε μέχρι τώρα τι κολοφτερα βάλατε σε αυτήν την τουρμπίνα και έδειξε τέτοια άλογα?
Το μόνο που γράφουμε εδώ και δυο σελίδες είναι ότι το δυναμόμετρο είναι μάπα τα νούμερα εναι μαγειρεμένα και ο μηχανικός είναι λαμογιο… ΕΛΕΟΣ
Ξαφνικά τα 275 άλογα γίνανε 230 (λιγότερα από ότι βγάζει με μαμά τουρμπίνα) οι θερμοκρασίες ήτανε λάθος και ου το καθεξής.
Αποκλείεται δηλαδή κάποιος βελτιωτής να έκανε την υπέρβαση και να δυνάμωσε τόσο το 207 με μια υβριδική τουρμπίνα?
Με αυτή την λογική θα ήμασταν ακόμα στα 180 – 190 άλογα.

Στην ερώτηση γιατί πουλάει ο Δημήτρης το αυτοκίνητο δεν μπορώ να απαντήσω με σιγουριά. Έχω την εντύπωση όμως το πουλάει γιατί πριν λίγο καιρό έγινε μπαμπάς.

Θα σας απαντούσε ο ίδιος αλλά σήμερα έχασε τον πατέρα του.

Συλλυπητήρια Δημήτρη.

Ελπίζω να σας κάλυψα.
bagosgt - Σαβ 28 Ιαν 2012, 18:05:16
Θέμα δημοσίευσης:
φιλε μηχαλη,να σου απαντησω το λογο που δε ρωτησε κανενας τι φτερα φορατε,ειναι γιατι δε παιζουν ρολο τα φτερα,αλλα το μαντεμι.δλδ μπορει να εχετε αλλαξει κ τα φτερα κ τον κομπρεσορα κ το αλουμινιο,αλλα για να βγαλεις περισσοτερα αλογα,απο ενα σημειο κ υστερα,πρεπει να αλλαχτει το μαντεμι,πραγμα που δε το εχετε κανει,γιαυτο κ κανενας δεν εχει ρωτησει για τα φτερα,δε παιζουν τοσο μεγαλο ρολο Wink κ η κοντρα η μεγαλη εχει ξεσπασει απο το "σαλιγκαρακι" του στιβ( Laughing ) που πηγε κ εψαξε να βρει να βρει αμαξι,σφυριλατο,με μεθανολες,εξτερναλ,avcr κτλ κτλ,me piesi οσο περισσοτερη γινεται μεχρι να τερματισουν τα μπεκ(1.65 το συγκεκριμενο αμαξι),για να πατησει με το δικο μου,κλειστο μοτερ,με πλακακι πανω στην μαμα πολλαπλη κ γμησια waste gate,με πιεση 1.3 στον κοφτη(ναι,εχανε ενα κολαρο μου)με σκοπο να μου ριξει μια κολωνα κ το αποτελεσμα μας ηταν 3 πισω εγω(να μη προσβαλω κ τον φιλο ιλιανο),κ στα 240κμ πατησε φρενο κ ας ηταν σφυριλατο,κ ας ειχε φοβο το δικο μου να σπασει θα κοφταρα κ την 5η.κ αλλα πατηματα επαναληπτικα δεν εγιναν,γιατι το υπεραυτοκινητο που εψαξε σε ολα τα φορουμ,youtube κτλ,ο σαλιαρης,μετα απο το 1 πατηματα που καναμε,ανεβασε θερμοκρασια κ στο 2ο πατημα που πηγε να κανει με γκολφ εμεινε απο δισκο Crying or Very sad
κ επειδη δε μπορεσε να το χωνεψει,αυτος που εβαλε τον ιλιανο σε ολη αυτη την διαδικασια,μπαινει σε διαφορα φορουμ κ σελιδες κ ψαχνει να βρει κ αλλα καινουρια αυτοκινητα,κ βαζει τους ιδιοκτητες του να μπουν εδω μεσα σε μια "διαμαχη" κ καλα απροσωπη Confused
Υ.Γ κ εγω εχω γινει πατερας φιλε μηχαλη,αλλα το αμαξι δε το πουλαω,κ ας μην ειναι σφυριλατο το δικο μου,ποσο μαλλον που του φιλου δημητρη εινα πλεον "θωρακισμενο" απο σωθηκα Crying or Very sad
συληπητηρια για τον πατερα του δημητρη,τουλαχιστον οι τρομπες που σας εβαλαν σε αυτη τη διαδικασια εδω,ας σεβαστουν τον πονο του δημητρη,ειλικρινα συληπητηρια κ παλι Crying or Very sad
SαλιγκαρAKIS - Σαβ 28 Ιαν 2012, 18:21:13
Θέμα δημοσίευσης:
bagosgt έγραψε:
φιλε μηχαλη,να σου απαντησω το λογο που δε ρωτησε κανενας τι φτερα φορατε,ειναι γιατι δε παιζουν ρολο τα φτερα,αλλα το μαντεμι.δλδ μπορει να εχετε αλλαξει κ τα φτερα κ τον κομπρεσορα κ το αλουμινιο,αλλα για να βγαλεις περισσοτερα αλογα,απο ενα σημειο κ υστερα,πρεπει να αλλαχτει το μαντεμι,πραγμα που δε το εχετε κανει,γιαυτο κ κανενας δεν εχει ρωτησει για τα φτερα,δε παιζουν τοσο μεγαλο ρολο Wink


Μιας και δεν με ενδιαφέρει άλλο αυτός ο τσακωμός (γιατί πραγματικά δεν βγαίνει άκρη με κολλημένα μυαλά), θα σε διορθώσω εν συντομία φέρνοντάς σου ένα απλό παράδειγμα.

-> Η Garrett 28rs βγαίνει με 64άρι μαντέμι και t25 πάτημα, επίσης με το ίδιο ακριβώς μαντέμι βγαίνει και η Garrett 2871. Είσαι σίγουρος λοιπόν ότι δεν παίζουν ρόλο όλα όσα ανέφερες? Η μήπως είσαι σίγουρος ότι το μαντέμι είναι ακριβώς ίδιο στο υβρίδιο?

Υ.Γ. Κουράγιο στο παλικάρι που έχασε το πατέρα του..


edit γιατί το παρατράβηξα με το παράδειγμα.
michael-grivas - Σαβ 28 Ιαν 2012, 19:08:44
Θέμα δημοσίευσης:
Να διορθώσω ότι αυτός που έφυγε από τη ζωή είναι ο πατέρας του Δημήτρη και όχι ο δικός μου.
Τα περί κόντρας μεταξύ τον δυο αυτοκίνητων είναι δικό σας θέμα και δεν θέλω να πάρω θέση.

Τώρα όσο αναφορά την μετατροπή της τουρμπίνας…
Εφόσον το πόρισμα έχει βγει ότι δεν παίζουν ρόλο οι φτερωτές δεν υπάρχει κανένας λόγος να συνεχίζουμε την κουβέντα.
Εγώ αυτό που είδα αυτό έγραψα.
Καλά θα ήτανε πάντως προτού βγάλουμε ετυμηγορία για κάτι να το δοκιμάζουμε πρώτα.

Οπότε μένουμε στα εξής:

1. μάπα δυναμόμετρο.
2. μαγειρεμένα νούμερα.
3. λαμογιο μάστορας.
4. άχρηστος προγραμματιστής.

NO PROBLEM.
salex - Σαβ 28 Ιαν 2012, 19:48:19
Θέμα δημοσίευσης:
Επειδή η συζήτηση έχει ξεφύγει τελείως και γυρίζει σε προσωπικό επίπεδο, καλύτερα θα ήταν να χαλαρώσουμε όλοι μαζί.

Αν υπάρχει κάτι ενδιαφέρον σε όλο το τόπικ, είναι το τεχνικό υπόβαθρό του και τα στοιχεία της βελτίωσης.

Ας επιστρέψουμε λοιπόν στην αρχική ανακοίνωση.

-Ένα σφυρήλατο 207 με υβριδική τουρμπίνα, εκκεντροφόρους και περιφερειακά μετρήθηκε 290+ άλογα στον στρόφαλο στο δυναμόμετρο στο Βόλο.

- Πλεονέκτημα έναντι άλλων λύσεων: Γρηγορότερο σπουλάρισμα (αφού η τουρμπίνα έχει πολύ μικρό A/R).

Το ατυχές της υπόθεσης είναι ότι ο ιδιοκτήτης του δυναμομέτρου είναι dealer του προγραμματιστή που το ρύθμισε.

Για να βοηθήσω λίγο την κατάσταση, αν κάποιο 207 θα μπορούσε να δοκιμαστεί με ασφάλεια είναι το συγκεκριμένο που είναι σφυρήλατο και δεν έχει ρίσκο να πάθει κάτι.
Επίσης ο μηχανικός που το έχει το προσέχει και είμαι σίγουρος ότι δεν θα ήθελε να διαλυθεί.

Θα μπορούσαν να ειπωθούν χίλια πράγματα επάνω στο πόσα άλογα είναι, αλλά η αλήθεια είναι μια:
Τα άλογα αλλάζουν ανάλογα με το δυναμόμετρο που γίνεται η μέτρηση.

Σημασία έχει η σχετική διαφορά του πριν και του μετά, εφόσον η μέτρηση βρίσκεται μέσα στο εύρος ακριβείας της μετρητικής διάταξης.
bagosgt - Σαβ 28 Ιαν 2012, 21:22:03
Θέμα δημοσίευσης:
michael-grivas έγραψε:
Οπότε μένουμε στα εξής:

1. μάπα δυναμόμετρο.
2. μαγειρεμένα νούμερα.
3. λαμογιο μάστορας.
4. άχρηστος προγραμματιστής.

NO PROBLEM.


μη παρεξηγεισαι φιλε μηχαλη,στο ειπα κ πιο πανω
bagosgt έγραψε:
.τελος παντων εγω θα σου ξαναπω να μη δινεις τοση σημασια στα νουμερα ΑΛΛΑ στο οπως ειπες οτι στο δρομο δεν εχει καμια σχεση με πριν κ να σε ευχαριστει αυτο.μη παρεξηγεισαι με οσα σου λενε μερικοι,δ το λενε να σε θιξουν

τα νουμερα ειναι κατι υποκειμενικο κ μπορεις να τα χρησιμοποιησεις ΜΟΝΟ σα μετρο συγκρισης,της βελτιωσης του αυτοκινητου σου.αν βγαλεις πολλα(οπως στην περιπτωση σου)αλλοι θα πουν οτι "κλεβεις",αν βγαλεις πιο λιγα,τοτε θα πουν οτι "κρυβεις" αλογα Wink
οποτε τα νουμερα τα κρατας για παρτη σου,κ απλα δινεις "το αποτελεσμα της δουλειας" στους αλλους Cool
michael-grivas - Σαβ 28 Ιαν 2012, 22:17:03
Θέμα δημοσίευσης:
Όπως είπα και πριν κανένα πρόβλημα.

Έτσι κι αλλιώς το αυτοκίνητο για το οποίο μιλάμε δεν είναι δικό μου.

Όταν τελειώσει με το καλό το δικό μου (28αρι) θα έχουμε νέο σήριαλ.
Steve - Κυρ 29 Ιαν 2012, 13:37:16
Θέμα δημοσίευσης:
michael-grivas έγραψε:
Πρώτα από όλα δεν είμαι τσιράκι κανενός.
Χαίρομαι που το ξεκαθαρίζεις, γιατί κατά καιρούς έρχονται διάττοντες αστέρες εδώ μέσα, κάθονται μια βδομάδα, μας κάνουν το forum μπουρδέλο και φεύγουν. Και συμπτωματικά το 90% είναι άτομα του λαγού. Από πλευράς μου συγνώμη.
michael-grivas έγραψε:
Έχω μπροστά μου μια δυναμομετρηση από το αυτοκίνητο του κύριου πατσεα.

volvos έγραψε:
αν δε ξερεις να διαβασεις δυναμομετρξση τι τξ βαζεις?

Steve έγραψε:
Εσύ Μιχάλη που μας πετάς δυναμομετρήσεις από το site του λαγού, ξέρεις την διαφορά μεταξύ ISO 1585 και EWG 80/1269;
michael-grivas έγραψε:
Δεν είμαι ιδικός ούτε σε δυναμόμετρα ούτε σε τουρμπίνες ούτε σε προγραμματισμούς.
Άρα γιατί τότε σε τεχνικά θέματα, μας πετάς μια δυναμομέτρηση με κάτι άλογα κουκουρούκου; Αφού ρωτάμε να μας πείς στοιχεία και δε ξέρεις να μας απαντήσεις.
michael-grivas έγραψε:
Σκοπίμως δεν παίρνω θέση στην κόντρα που έχει ξεσπάσει μεταξύ OVERLOAD – ETUNERS ακριβώς γιατί δεν είμαι τσιράκι κανενός.
Δεν γνωρίζω προσωπικά κανέναν από τους δυο.
Το είπαμε, και σε ευχαριστούμε που το διευκρινίζεις ότι δεν είσαι τσιράκι, αλλά πώς είναι δυνατόν να μην γνωρίζεις προσωπικά αυτόν που σου προγραμμάτισε το αμάξι; Το εμπιστεύτηκες σε έναν άγνωστο; Rolling eyes
michael-grivas έγραψε:
Ο σκοπός που γράφω στο forum είναι να μοιραστό τις εμπειρίες μου μαζί σας και μέσα από τις ανταλλαγές απόψεων να γίνω καλύτερος και τα λεφτά που δίνω να πιάνουν τόπο.
Kαι πολύ καλά κάνεις.
michael-grivas έγραψε:
Μου κάνει μεγάλη εντύπωση που κανείς δεν ρώτησε μέχρι τώρα τι κολοφτερα βάλατε σε αυτήν την τουρμπίνα και έδειξε τέτοια άλογα?
Επειδή όπως σου εξήγησε ο salex από ένα σημείο και μετά δεν έχουν σημασία τα φτερά της τουρμπίνας, και στο ξαναβάζω να το ξαναδιαβάσεις:
salex έγραψε:
Εις ό,τι αφορά τις υβριδικές τουρμπίνες, είναι λανθασμένος ο τρόπος σκέψης σας που συσχετίζει την μέγιστη ισχύ της υβριδικής με το μέγεθος των φτερωτών της.

Γιατί όταν μια τουρμπίνα γίνεται υβριδική, όσο και να φαγωθεί η διάμετρος του κελύφους εκεί που βρίσκονται οι φτερωτές, το εσωτερικό ακροφύσιο της τουρμπίνας παραμένει ίδιο.
Από εκεί καθορίζεται το A/R της τουρμπίνας, που συνδέεται άμεσα με το πόσα άλογα μπορεί να βγάλει.

Τορνίροντας την διάμετρο του στροβίλου εξαγωγής αυξάνουμε τη ροή σε σημείο που δεν χρειάζεται. Γιατί η στένωση είναι στο ακροφύσιο, όχι στην φτερωτή! Το ακροφύσιο καθορίζει την μέγιστη ροή καυσαερίων, τη μέγιστη ισχύ της τουρμπίνας.


Πάρτε μια Garrett GT3071R για παράδειγμα.
Υπάρχει σε τρεις ποικιλίες:
- Με μαντέμι 0.63
- Με μαντέμι 0.86
- Με μαντέμι 1.06

Όλες αυτές οι επιλογές καθορίζουν την μέγιστη ισχύ από το μαντέμι.
Μέγιστη ροή καυσαερίων (=ισχύ) παρέχει το τρίτο κατά σειρά. Ελάχιστη το πρώτο.

Το μαντέμι εσωτερικά διαφέρει μόνο στο μέγεθος του ακροφυσίου καυσαερίων.
Οι φτερωτές και το σώμα της τουρμπίνας είναι ίδιες σε όλα τα σενάρια - μόνο το μαντέμι αλλάζει, για να καλύψει τις ανάγκες μεγαλύτερης ροής σε κινητήρες με περισσότερα κυβικά εκατοστά.

Αν δείτε τις χαρακτηριστικές καμπύλες ροής καυσαερίων μέσα από τα τρία αυτά μαντέμια, η διαφορά μεταξύ τους είναι τεράστια! Χωρίς να έχει αλλάξει η φτερωτή καθόλου.

Δεν αλλάζει το μέγεθος της φτερωτής η Garrett και χρησιμοποιεί τα ίδια μαντέμια. Ούτε η IHI, ούτε η KKK ούτε η Mitsubishi ούτε κανένας άλλος κατασκευαστής στον κόσμο δεν το κάνει αυτό.

Αυτό το κάνουμε σε κάτι χώρες σαν την Ελλαδάρα μας, που θέλουμε να βγάζουμε φτηνά άλογα επειδή ένας μάστορας έμαθε να χρησιμοποιεί τόρνο και πιστεύει ότι η δουλειά του αντιτίθεται στους νόμους της Φυσικής.

Αν ήταν έτσι τότε θα το έκαναν και οι βιομηχανίες που παράγουν τουρμπίνες. Αλλά δεν είναι έτσι για αυτό και δεν το κάνουν.
Σίγουρα θα υπάρχει κι ένα δυναμόμετρο σε κάποια άκρη της Ελλάδας που μετράει να βγάζει και 300 ή και 400 άλογα με αυτή την τουρμπίνα.
Κι η Τζούλια μπορεί να ισχυριστεί ότι είναι παρθένα. Το ερώτημα είναι ποιός την πιστεύει.
Με πολύ πιο απλά λόγια, η τουρμπίνα είναι ένας αγωγός παροχής στον οποίο ισχύει ο θεμελιώδης νόμος της παροχής:

Q = A * u

Όπου Q η παροχή, Α η διατομή του αγωγού και u η ταχύτητα ροής του προϊόντος που περνάει από μέσα.

Πολύ απλά και μπακαλίστικα, θα σου πώ πως όταν αυξάνεις την διατομή, αυξάνεται η παροχή. Όταν αυξάνεις την ταχύτητα ροής, (στο θέμα μας, η πίεση του αέρα σε bar), τότε αυξάνεται η παροχή.

Όπως επίσης, όταν μειώνεις κάτι από τα 2, μειώνεται η παροχή, ενώ αν μειώσεις την διατομή, πρέπει να αυξήσεις την παροχή για να μείνεις στα ίδια νούμερα.

Από ένα σημείο και μετά, όταν φουσκώνεις την τουρμπίνα, τελειώνει η παροχή της και περιμένεις να ανοίξει σα γαρύφαλλο διότι έφτασες τις ανοχές των μετάλλων.

Κατανοητό μέχρι εδώ;
michael-grivas έγραψε:
Ξαφνικά τα 275 άλογα γίνανε 230 (λιγότερα από ότι βγάζει με μαμά τουρμπίνα) οι θερμοκρασίες ήτανε λάθος και ου το καθεξής.
Και θα γίνουν και λιγότερα γιατί πριν 2 χρόνια ο κούνελος δεν είχε ιδέα τί γίνεται και προσπαθούσε να καταργήσει δικλείδες ασφαλείας του κινητήρα που τον προστατεύουν από το να σπάσει, προκειμένου να βγάλει παραπάνω άλογα για να δείξει ότι την έχει μεγαλύτερη από όλους, και ειδικά από τον ανταγωνισμό. Αν διαβάσεις τις σελίδες, θα δεις πόσο απροκάλυπτα προσπάθησε να πατήσει επί πτωμάτων, για να κάνει όνομα. Τα προϊόντα του όμως, τον διαψεύδανε συνεχώς για κακή του τύχη.

Και τα 275 γίνανε 230, με τεκμηριώσεις. ΑΝ θέλεις, ανταπάντησε στις τεκμηριώσεις μου, να κάνουμε διάλογο.
michael-grivas έγραψε:
Αποκλείεται δηλαδή κάποιος βελτιωτής να έκανε την υπέρβαση και να δυνάμωσε τόσο το 207 με μια υβριδική τουρμπίνα?
Με αυτή την λογική θα ήμασταν ακόμα στα 180 – 190 άλογα.
Ναι, αποκλείεται, και αυτό εξηγούμε και με τεχνικά στοιχεία εδώ και 2-3 σελίδες και με κράξιμο βέβαια, γιατί πολλές φορές, δεν ανακαλύπτουμε τον τροχό ξανά. Υπήρχε ο τροχός.
michael-grivas έγραψε:
Στην ερώτηση γιατί πουλάει ο Δημήτρης το αυτοκίνητο δεν μπορώ να απαντήσω με σιγουριά. Έχω την εντύπωση όμως το πουλάει γιατί πριν λίγο καιρό έγινε μπαμπάς.
Με το καλό να του πάνε όλα, καλότυχο το παιδί και να ζήσει να το καμαρώσει να μεγαλώνει Smile
michael-grivas έγραψε:
Θα σας απαντούσε ο ίδιος αλλά σήμερα έχασε τον πατέρα του.

Συλλυπητήρια Δημήτρη.

Τα συλληπητήρια και από εμένα.
michael-grivas έγραψε:
Ελπίζω να σας κάλυψα.
Το ίδιο και εγώ, Μιχάλη. Smile
SαλιγκαρAKIS - Κυρ 29 Ιαν 2012, 14:31:59
Θέμα δημοσίευσης:
Πάρε δύο ντομάτες τώρα για τις μαλακiες που λές χωρίς να έχεις καμία απόδειξη:

-> Splat Splat

Και επειδή το παίζεις ξερόλας, πολύ σωστά λοιπόν όλα αυτά που λέει ο salex και απλώς τα παπαγαλίζεις πετόντας ένα νόμο της παροχής χωρίς καμία ουσία για αυτό θα σου συμπληρώσω κάτι που παρέλειψες να σκεφτείς προφανώς:

-> όταν αυξάνεις τη πίεση, αυξάνεται η ταχύτητα ροής(όπως και μόνος σου είπες) που => ότι σε σταθερή διατομή, (guess what) θα έχουμε άυξηση της παροχής.

Το όριο δεν θα κριθεί από τη διατομή στην έξοδο του συμπιεστή, αλλά από την δυνατότητα της τουρμπίνας να στέλνει αέρα υπό πίεση σε λογικά πλαίσια θερμοκρασιών. Εκεί που δεν θα υπάρχει νόημα είναι όταν ο αέρας παραγίνει θερμός(από υπερστροφία του στροβίλου) με αποτέλεσμα τη μη ουσιώδη εκμετάλλευσή του.

Και για να εξηγούμε, σε δύο ακριβώς ίδιες υβριδικές τουρμπίνες (με ίδια φτερά) αλλά διαφορετική διάμετρο στην έξοδό τους τότε όπως είπε και ο Στέλιος προηγουμένως αυτό που αλλάζει είναι ο λόγος του A/R και συνεπώς λόγω μικρότερης διατομής στην έξοδό τους, σε ίδια πίεση, προκύπτει απλώς μικρότερη παροχή. Που => ότι η τουρμπίνα με τη μικρότερη έξοδο θα χρειαστεί και μεγαλύτερη πίεση για να επιτύχει ίδια παροχή. Συνεπώς, αύξηση της θερμοκρασίας και πτώση της αποδοτικότητάς της. Το που θα τελειώσει η παροχή δεν θα το κρίνει κανείς μας, αλλά είναι κάτι που μπορεί να φανεί μόνο στη πράξη, μιας και οι χάρτες μιας τέτοιας τουρμπίνας απουσιάζουν. Από εκεί και έπειτα η αποτελεσματικότητα του συνόλου θα κριθεί μόνο από τη δυνατότητα του υπόλοιπου μηχανικού συνόλου να εκμεταλλευτεί τη αύξηση της παροχής αλλά με τα αρνητικά της αύξησης των θερμοκρασιών.

Ελπίζω να σε κάλυψα..
Pughell - Κυρ 29 Ιαν 2012, 14:39:33
Θέμα δημοσίευσης:
Μια διευκρινηση...

Σε δεδομενο αγωγο,οταν ξεπεραστει η παροχη του,τοτε χανεις ταχυτητα αντι να κερδιζεις.
Το κατα ποσο βρισκει βεβαια αναλογη εφαρμογη στο συγκεκριμενο περιστατικο ειναι κατι το πολυ σχετικο,παντως οταν οι ποσοτητες καυσαεριων ξεπερασουν καποιες τιμες,τοτε η ροη γινεται τυρβωδης.
SαλιγκαρAKIS - Κυρ 29 Ιαν 2012, 14:42:21
Θέμα δημοσίευσης:
Pughell έγραψε:
Μια διευκρινηση...

Σε δεδομενο αγωγο,οταν ξεπεραστει η παροχη του,τοτε χανεις ταχυτητα αντι να κερδιζεις.
Το κατα ποσο βρισκει βεβαια αναλογη εφαρμογη στο συγκεκριμενο περιστατικο ειναι κατι το πολυ σχετικο,παντως οταν οι ποσοτητες καυσαεριων ξεπερασουν καποιες τιμες,τοτε η ροη γινεται τυρβωδης.


Σωστά, αυτά είναι και τα όρια μιας τέτοιας εφαρμογής.

Έλα μου όμως που κανείς μας δεν μπορεί να τα ξέρει. Μόνο στη πράξη φαίνονται.

Και μην ξεχνάμε ότι οι υβριδικές διαφέρουν πολύ μεταξύ τους, πόσο μάλλον αυτή που είναι κάτι εντελώς καινούριο!
Pughell - Κυρ 29 Ιαν 2012, 15:01:53
Θέμα δημοσίευσης:
Μωρε υβριδικες ή συμβατικες,δεν εχει σχεση,ο ιδιος μαθηματικος τυπος ειναι,απλα δεν τον ξερω...
Ο Θανασης τον ξερει νομιζω. Scratch
Steve - Κυρ 29 Ιαν 2012, 16:34:54
Θέμα δημοσίευσης:
SαλιγκαρAKIS έγραψε:
Πάρε δύο ντομάτες τώρα για τις μαλακiες που λές χωρίς να έχεις καμία απόδειξη:

-> Splat Splat

Πάρε ένα κουτάκι βαζελίνη και βάλε τις εκεί που ξέρεις τις ντομάτες βλακάκο και άδειασε μας την γωνιά, ένα forum μπουρδέλο μας έχεις κάνει με τις γαργάρες σου.

SαλιγκαρAKIS έγραψε:
Και επειδή το παίζεις ξερόλας, πολύ σωστά λοιπόν όλα αυτά που λέει ο salex και απλώς τα παπαγαλίζεις πετόντας ένα νόμο της παροχής χωρίς καμία ουσία για αυτό θα σου συμπληρώσω κάτι που παρέλειψες να σκεφτείς προφανώς:

-> όταν αυξάνεις τη πίεση, αυξάνεται η ταχύτητα ροής(όπως και μόνος σου είπες) που => ότι σε σταθερή διατομή, (guess what) θα έχουμε άυξηση της παροχής.
Ναι ναι, το ξέχασα... ΜΑ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΜΑΛΑΚΑΣ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΚΑΙ ΓΚΑΒΟΣ;

Steve έγραψε:
Πολύ απλά και μπακαλίστικα, θα σου πώ πως όταν αυξάνεις την διατομή, αυξάνεται η παροχή. Όταν αυξάνεις την ταχύτητα ροής, (στο θέμα μας, η πίεση του αέρα σε bar), τότε αυξάνεται η παροχή.
Κάνε γαργάρα, και βάλε και ταυτόχρονα τις ντομάτες με την βαζελίνη...

SαλιγκαρAKIS έγραψε:
Το όριο δεν θα κριθεί από τη διατομή στην έξοδο του συμπιεστή, αλλά από την δυνατότητα της τουρμπίνας να στέλνει αέρα υπό πίεση σε λογικά πλαίσια θερμοκρασιών. Εκεί που δεν θα υπάρχει νόημα είναι όταν ο αέρας παραγίνει θερμός(από υπερστροφία του στροβίλου) με αποτέλεσμα τη μη ουσιώδη εκμετάλλευσή του.
Ναι google-λαγέ, δεν θα κριθεί το όριο από την διατομή, ΡΕ ΠΑΣ ΚΑΛΑ ΡΕ ΣΟΥΡΓΕΛΟ;

ΒΑΖΕΛΙΝΗ ΚΑΙ ΓΑΡΓΑΡΑ ΛΕΜΕ.


SαλιγκαρAKIS έγραψε:
Και για να εξηγούμε, σε δύο ακριβώς ίδιες υβριδικές τουρμπίνες (με ίδια φτερά) αλλά διαφορετική διάμετρο στην έξοδό τους τότε όπως είπε και ο Στέλιος προηγουμένως αυτό που αλλάζει είναι ο λόγος του A/R και συνεπώς λόγω μικρότερης διατομής στην έξοδό τους, σε ίδια πίεση, προκύπτει απλώς μικρότερη παροχή. Που => ότι η τουρμπίνα με τη μικρότερη έξοδο θα χρειαστεί και μεγαλύτερη πίεση για να επιτύχει ίδια παροχή. Συνεπώς, αύξηση της θερμοκρασίας και πτώση της αποδοτικότητάς της. Το που θα τελειώσει η παροχή δεν θα το κρίνει κανείς μας, αλλά είναι κάτι που μπορεί να φανεί μόνο στη πράξη, μιας και οι χάρτες μιας τέτοιας τουρμπίνας απουσιάζουν. Από εκεί και έπειτα η αποτελεσματικότητα του συνόλου θα κριθεί μόνο από τη δυνατότητα του υπόλοιπου μηχανικού συνόλου να εκμεταλλευτεί τη αύξηση της παροχής αλλά με τα αρνητικά της αύξησης των θερμοκρασιών.

Ελπίζω να σε κάλυψα..
ΚΑΙ ΕΠΑΝΑΛΗΨΗ, ΚΑΙ ΓΑΡΓΑΡΑ, ΚΑΙ ΒΑΖΕΛΙΝΗ ΔΙΟΤΙ ΟΤΙ ΕΙΠΑ ΕΓΩ ΤΟ ΜΑΣΗΣΑ ΚΑΙ ΤΟ ΕΦΤΥΣΑ ΣΤΑ ΜΟΥΤΡΑ ΣΟΥ, ΤΟ ΞΑΝΑΜΑΣΑΣ ΚΑΙ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ.


ΓΑΡΓΑΡΑ.


ΒΑΖΕΛΙΝΗ.





ΚΑΙ ΑΔΕΙΑΣΕ ΜΑΣ ΤΗΝ ΓΩΝΙΑ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ.
mechanic - Κυρ 29 Ιαν 2012, 18:02:10
Θέμα δημοσίευσης:
SαλιγκαρAKIS έγραψε:
Πάρε δύο ντομάτες τώρα για τις μαλακiες που λές χωρίς να έχεις καμία απόδειξη:

-> Splat Splat

Και επειδή το παίζεις ξερόλας, πολύ σωστά λοιπόν όλα αυτά που λέει ο salex και απλώς τα παπαγαλίζεις πετόντας ένα νόμο της παροχής χωρίς καμία ουσία για αυτό θα σου συμπληρώσω κάτι που παρέλειψες να σκεφτείς προφανώς:

-> όταν αυξάνεις τη πίεση, αυξάνεται η ταχύτητα ροής(όπως και μόνος σου είπες) που => ότι σε σταθερή διατομή, (guess what) θα έχουμε άυξηση της παροχής.

Το όριο δεν θα κριθεί από τη διατομή στην έξοδο του συμπιεστή, αλλά από την δυνατότητα της τουρμπίνας να στέλνει αέρα υπό πίεση σε λογικά πλαίσια θερμοκρασιών. Εκεί που δεν θα υπάρχει νόημα είναι όταν ο αέρας παραγίνει θερμός(από υπερστροφία του στροβίλου) με αποτέλεσμα τη μη ουσιώδη εκμετάλλευσή του.

Και για να εξηγούμε, σε δύο ακριβώς ίδιες υβριδικές τουρμπίνες (με ίδια φτερά) αλλά διαφορετική διάμετρο στην έξοδό τους τότε όπως είπε και ο Στέλιος προηγουμένως αυτό που αλλάζει είναι ο λόγος του A/R και συνεπώς λόγω μικρότερης διατομής στην έξοδό τους, σε ίδια πίεση, προκύπτει απλώς μικρότερη παροχή. Που => ότι η τουρμπίνα με τη μικρότερη έξοδο θα χρειαστεί και μεγαλύτερη πίεση για να επιτύχει ίδια παροχή. Συνεπώς, αύξηση της θερμοκρασίας και πτώση της αποδοτικότητάς της. Το που θα τελειώσει η παροχή δεν θα το κρίνει κανείς μας, αλλά είναι κάτι που μπορεί να φανεί μόνο στη πράξη, μιας και οι χάρτες μιας τέτοιας τουρμπίνας απουσιάζουν. Από εκεί και έπειτα η αποτελεσματικότητα του συνόλου θα κριθεί μόνο από τη δυνατότητα του υπόλοιπου μηχανικού συνόλου να εκμεταλλευτεί τη αύξηση της παροχής αλλά με τα αρνητικά της αύξησης των θερμοκρασιών.

Ελπίζω να σε κάλυψα..


Βασικα εχω μια απορια,
με τετοιες γνωσεις που βλεπω να εχεις πας και βαζεις προγραμμα σε μαμα 150αρι χωρις καν να αλλαξεις εξατμιση και κανεις και κοντρες Question
Τεσπα δεν μου πεφτει λογος βεβαια, οποτε παμε στο θεμα μας...

Αν υποθεσουμε οτι εχουμε 2 τουρμπηνες με ηδια μεγιστη παροχη,
(και παντα συγκρινομενες μεταξυ τους)
απλα η μια πιανει το στοχο της μεσω των oversize διαστασεων της
ενω η αλλη μεσω μεγαλυτερης ταχυτητας του αερα...
Αυτη που θα αποδωσει παραπανω και μαλιστα με μεγαλυτερη επαναληψημοτητα ειναι αυτη με τις oversize διαστασεις.
Και αυτο γιατι πολυ απλα ειναι καθαρα φαινομενο ροης το να μπορεις να πιανεις τον target στοχο με τις λιγοτερες απωλειες...
Και ποιες ειναι οι απωλειες στην προκειμενη?
Οι αναπτυσομενες τριβες λογω της αυξημενης ταχυτητας του αεριου (αερας προς καυση στην προκειμενη)
Που χωριζεται σε δυο κατηγοριες, στον τυπο της ροης αλλα και στην παραγομενη θερμοτητα λογω τριβης.
Βεβαια θα μου πεις (και θα εχεις και δηκιο) οτι εδω χρησιμοποιουμε ενεργια που ειναι για "πεταμα" δηλαδη χρησιμοποιουμε καυσαερια που ετσι και αλλιως πανε χαμενα στην ατμοσφαιρα...
Ναι και βασιζομενοι σε αυτο μπορουμε να κανουμε διαφορους συμβηβασμους.
Αλλα το θεμα και αυτο που πρεπει να απασχολει τον καθε σωστο και εξυπνο βελτιωτη, δεν ειναι το ποση πιεση σηκωνει η τουρμπηνα του.
Αλλα τι firing pressure he manage to achieve Wink

Γιατι απο την αλλη η oversize τουρμπηνα εχει θεμα ειτε με την αδρανεια της ειτε επισης με το οτι το μεγαλο της πλεονεκτημα να τροφοδοτει εργο με μικροτερες απωλειες σε φαση φουλ φορτιου,
απο την αλλη αργει να αποδωσει.
Και για να το πουμε και ποιο απλα, το να βαλουμε μεγαλυτερες φτερωτες (αναλογως το case της τουρμπηνας) σε καποιες περιπτωσεις μπορει και να αποδωσει καλυτερα ναι. Αλλα ειναι δυσκολο (εκτος και αν βρισκεσαι σε καταλληλα εξοπλισμενο εργαστηριο) να υπολογισεις ακριβως σε πιο οριο περιστροφης θα πιασει τη μεγιστη παροχη των τροφοδοτουμενων αγωγων.
Μια εξυπνη κινηση ειναι αν θελεις να βαλεις μεγαλυτερες φτερωτες και να αποδωσει καλυτερα με τους μικροτερους δυνατους συμβηβασμους,
(μαλιστα να αποδωσει και καλυτερα απο μια oversize) ειναι το οτι εκτος απο το να κατσεις να υπολογισεις θερωτικα και μετα να κανεις 2-3 δοκιμες στην πραξη (υπαρχει τροπος δεν ειναι τοσο δυσκολο οσο φανταζει)
ειναι οτι βαζωντας μεγαλυτερα στροφια πρεπει να μειωσεις τον αριθμο περιστροφης τους, ωστε να μη σπασεις τη ροη. Βεβαια σε αυτη την περιπτωση πρεπει να γινει σωστη (με ολη τη σημασια της λεξεως και οχι οπως την ερμηνευει ο καθενας για την παρτυ του)
ροικη βελτιωση της τουρμπηνας...
Αλλα σε αυτη την περιπτωση στην πραγματικοτητα (αν ξερεις φυσικα) φτιαχνεις μια καινουργια και μεγαλυτερη τουρμπηνα... Very happy

Οποτε αν κυνηγαμε παραπανω αποδοση,
ναι το bigger sometimes it is better...
(απλα πρεπει να ξερουμε πως να την τροφοδοτησουμε)
Γιατι για καποια παιδια η ομοιογενεια στην αποδοση, ειναι ποιο σημαντικη απο την μαχη των δυναμομετρων που οταν κλεισει το καπω και βγει εξω τα αλογα ειτε θα πεθανουν, ειτε δεν θα επαναληφθουν ποτε στην πραξη.

Δεν υπαρχει η τελια λυση,
ολα ειναι ενας συμβηβασμος και αναλογα με το τι δινει και τι ζηταει κανεις...
Με αυτους και μονο τους παραγοντες μπορουμε να κρινουμε και να πουμε τι ειναι καλυτερο για τον καθε εναν απο εμας...

Και εγω εχω δει ΤΗΡ 175αρι με μαμα τουρμπηνα μεσα στο εργαστηριο και συγκεκριμενα σε στο test room (δυναμομετρο παγκου, συμπιεζομενο θαλαμο, ελεγχομενο back pressure και ολα τα γνωστα και μη)
σε ΚΣ να βγαζει 280 ιππους, αλλα αυτο το νουμερο δεν μπορεις να το εχεις σε αμαξι καθημερινης χρισης με ποιοτητα βενζινης τρεχα γυρευε και ενα σωρο αλλους ανασταλτικους παραγοντες.
Θα χρειαστει ειτε βοηθεια απο περηφεριακα ειτε να κατεβει η αποδιδομενη ισχυς χαρην της αξιοπιστης λειτουργιας οπως και υπαρχει και ο βαθμος της επαναληψημοτητας... Wink

Τεσπα ειναι πολυπλοκο το θεμα,
και δεν γινεται να αναλυθει ετσι ευκολα, ασε που εχω ψιλοξεχασει τα ελληνικα μου και κανω και λαθη στη διατυπωση καμια φορα και σας κουραζω αδικα.

Απλα αντι να τρογεστε μεταξυ σας, και εγω να αδειαζω ποσοτητες φαγητου διαβαζωντας τις κοκορομαχιες Very happy
δεν ειναι ποιο καλα να καταθετουμε οτι γνωσεις και εμπειρες εχει ο καθενας ωστε να βγουνε καποια συμπερασματα και για τα υπολοιπα παδια?
ωστε να ξερουν τι να επιλεξουν?
Το ξερω οτι ζουμε σε δυσκολους καιρους (οικονομια κριση κτλ) αλλα το fair-play ποτε δεν εβλαψε κανεναν...
salex - Κυρ 29 Ιαν 2012, 19:45:58
Θέμα δημοσίευσης:
Όχι Θανάση, είναι ευκολότερο να σε παχύνουμε μέχρι να μας πεις τη μαγική συνταγή για τα noodles!
michael-grivas - Κυρ 29 Ιαν 2012, 19:47:19
Θέμα δημοσίευσης:
Η απάντηση στον κύριο steve.

Eίπα και ξανάλεω ότι δεν είμαι ιδικός ούτε σε τουρμπίνες ούτε σε δυναμόμετρα ούτε σε προγραμματισμούς.

Την δυναμομετρηση την ανέβασα γιατί εδώ και μέρες γίνετε μια προσπάθεια να μειώσετε το δυναμόμετρο του βόλου και την δουλεία του μηχανικού.

Τώρα διαπίστωσα ότι και στο MAHA της Αθήνας γίνονται μαγειρέματα.
Δεκτό και αυτό.

Στην ερώτηση πως και δεν γνωρίζω τον προγραμματιστή του αυτοκίνητου μου θα σου απαντήσω πολύ απλά.

Τον γνωρίζει ο μηχανικός μου και αυτό μου φτάνει!!

Εγώ τον άνθρωπο δεν τον έχω δει ποτέ. Η διαδικασία γίνετε μέσο email με file, επάνω στο δυναμόμετρο.

Και αφού αποκλείεται κάποιος βελτιωτής να κάνει ένα 207 πιο δυνατό από ότι ισχύει μέχρι σήμερα με υβρίδιο τουρμπίνα δεν υπάρχει λόγος να το συζητάμε ούτε και να το προσπαθούμε.

Σωστά?

Άρα δεν υπάρχει και λόγος να ανεβάσω την δυναμομετρηση που έγινε σε άλλο dyno γιατί θα γελάμε μέχρι το Πάσχα και θα το δυσφημίσουμε και αυτό.

Όποτε μένουμε ως έχει.

Φιλικά και χωρίς καμία παρεξήγηση , Μιχάλης.
ilianos - Κυρ 29 Ιαν 2012, 19:54:12
Θέμα δημοσίευσης:
ανεβασε τη να γελασουμε λιγο Laughing
OnyX - Κυρ 29 Ιαν 2012, 20:19:52
Θέμα δημοσίευσης:
Σαν παρατηρητης του τοπικ και ουδετερος μιας και δεν εχω peugeot turbo αλλα εχω στην κατοχη μου turbo αυτοκινητο και εχοντας δωσει 30.000 σε μοτερ (4) και εχω τα 3 σπασμενα στην αποθηκη μου πιστευω τα εξης:

Για την επιλογη της σωστης τουρμπινας για ενα μοτερ πρεπει να δουμε πρωτα τα χαρακτηριστικα του μοτερ,την παροχη της τουρμπινας και το φασμα στροφων που η τουρμπινα δουλευει,την χρηση του αυτοκινητου και τα περιφερειακα του...

Εχοντας ασχοληθει πολυ με το θεμα "μηχανικος" στην Ελλαδα εχω να πω τα εξης (ελπιζω να μην προσβληθουν οι μηχανικοι της παρεας...)

Στην Ελλαδα ολοι ειναι "ειδικοι" μεχρι να μπεις στο μαγαζι τους,να τους τα ακουμπησεις για να φτιαξεις ενα συνολο για να κανεις το κεφι σου και ΜΕΧΡΙ να σπασεις...τοτε αν παραπονεθεις δεν σε ξερουν απλα...
Ολοι εχουν ενα team (ηλεκτρολογο,προγραμματιστη,ρεκτιφιε,τουρμπινα κτλ) που συνεργαζονται...ο οποιος φυσικα ειναι κορυφη στο ειδος του Very happy
Αν πεις οτι δεν θελεις να στο προγραμματισει ο Χ τοτε "μην αναρωτηθεις γιατι εσπασες..."
Μου εχει τυχει περιπτωση Ελληνα προγραμματιστη που κοροιδευει τον Andy Forrest (παγκοσμια γνωστος για τον προγραμματισμο σε Subaru και συμμετεχει στο Time attack) αλλα τον Ελληνα προγραμματιστη δεν τον ξερουν στην Αλβανια Smile

Το ξαναλεω οτι το δυναμομετρο κλεβει και μπορει να κλεψει κατα βουληση (μεχρι εναν βαθμο βεβαια) και οι συνθηκες δυναμομετρησης ειναι ιδανικες (εχω δει να ψεκαζουν νιτρομεθανολες και να βαζουν παγους στο cooler για να ριξουν την θερμοκρασια του εισερχομενου αερα)
Τα δυναμομετρα πρεπει να χρησιμοποιουνται ΜΟΝΟ ως μετρο συγκρισης του "προ βελτιωσης" και "μετα βελτιωσης" καθβς το ποιο αυτοκινητο ειναι ποιο γρηγορο η οχι φαινεται ΜΟΝΟ στο δρομο...

Επισης επειδη βλεπω για υβριδικες τουρμπινες κτλ...στην Αγγλια η Scoobyclinic αλλα και αλλοι βελτιωτες παρουσιαζουν turbo βασισμενα στην VF σειρα αλλα και στην TD05.
Η διαφορα αποδοσης μιας VF22 μαμα με μια Scoobyclinic VF22 ειναι περιπου 25 αλογα και λιγο ποιο γρηγορο spool αλλα μιλαμε για εταιρεια ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ γνωστη με εργαστηρια και κανει απειρες δοκιμες πριν βγαλει κατι στο εμποριο...Ποσες δοκιμες εχει κανει ο τουρμπινας της γειτονιας ?


Ελπιζω να μην κουρασα ...
recife_rallye - Κυρ 29 Ιαν 2012, 20:44:51
Θέμα δημοσίευσης:
+aπειρο στον γιωργο!!
salex - Κυρ 29 Ιαν 2012, 20:52:56
Θέμα δημοσίευσης:
Γιώργο, νομίζω ότι οι απόψεις μας συμπίπτουν.

Βέβαια το ότι κανένας μας δεν έχει αντίστοιχες εγκαταστάσεις ή παράδοση σε τέτοιες βελτιώσεις δεν σημαίνει ότι δεν μπορούμε να προσπαθήσουμε.

Η τεχνογνωσία και η εμπειρία είναι πράγματα που συνδυάζονται και αποκτώνται μόνο με δοκιμές. Πολλές δοκιμές.


Το βασικό πρόβλημα, σε ένα φόρουμ που ανταλλάσσονται ιδέες και παρουσιάζονται δουλειές από πολλούς είναι ένα:
Με ποιό μέτρο σύγκρισης μπορεί να μετρηθεί η δουλειά κάθε μηχανικού/εταιρείας/τουρμπινά/βελτιωτή/προγραμματιστή.

Καθένας χρησιμοποιεί το δικό του δυναμόμετρο κι έτσι στο τέλος γινόμαστε γύρω-γύρω όλοι, μια μεγάλη αγαπημένη παρέα.

Η συζήτηση αυτή αλλάζει πεδίο και υπάρχει αντίστοιχο topic.
Αλλά βρε παιδιά, ΈΛΕΟΣ.
Όταν ένα ολόκληρο δυναμόμετρο κοστίζει όσο το ένα φρένο του άλλου, τί σόι σύγκριση μπορεί να γίνει μεταξύ τους;
Άλλο 10.000Ε και άλλο 100.000Ε - δεν αγοράζεις το ίδιο πράγμα!

Μιλάμε εν έτι 2012 για αδρανειακά δυναμόμετρα και τα θεωρούμε αξιοπιστότερα από δυναμόμετρα με ηλεκτρομαγνητικά φρένα και δεκαπλάσιου κόστους (δύσκολο πράγμα να γίνει). Με αυτή τη λογική θα
έπρεπε να αφήσουμε τα αυτοκίνητα και να κυκλοφορούμε με ποδήλατα
στο δρόμο.

Προφανώς καθένας μετράει στο δυναμόμετρο που έχει πιο κοντά του και αξιώνει να είναι το καλύτερο, το αξιοπιστότερο, το πιο ωραίο και το πιο αυστηρό στον κόσμο.
Αν δεν παινέψεις το σπίτι σου θα πέσει να σε πλακώσει.


Ο βασικός λόγος για τον οποίο χρησιμοποιούσαμε και χρησιμοποιούμε το ΜΑΗΑ (που ήταν στα Σπάτα) και το Dyno Dynamics είναι ότι δεν μπορείς να αλλοιώσεις το αποτέλεσμα. Αν καταφέρεις να το κάνεις τότε γίνεται εξόθφαλμο και χάνεις την υπόληψή σου (βλέπετε το βαρομετρικό του άλλου ΜΑΗΑ, εξού και ο διασυρμός).

Όπως και να έχει, είναι εντελώς διαφορετικά πράγματα να πιστεύεις ότι ανακάλυψες τον τροχό επειδή χάρηκες που το είδες καπου και το να τον έχεις ανακαλύψει πραγματικά.
OnyX - Κυρ 29 Ιαν 2012, 21:05:48
Θέμα δημοσίευσης:
Στελιο θεωρω οτι υπαρχουν καλοι μηχανικοι στην Ελλαδα,καλοι προγραμματιστες παγκοσμιου φημης (μην γελατε,υπαρχει Ελληνας προγραμματιστης οπου ρυθμιζουν σχεδον ολοι οσοι τρεχουν στα drag και ειναι Νο2 στον κοσμο και γνωστος στο NASIOC) αλλα μερικοι εχουν την νοοτροπια του "τα αρπαζω γρηγορα"...
Την Πεμπτη ηταν να γινει πατημα με ενα Subaru και ενα EVO και τα 2 τους δηλωναν πανω απο 1.000...καθολου παραξενο για Ελλαδα οταν ο παγκοσμιος πρωταθλητης στην street στα drag (Riggoli) βγαζει επισημα 850 αλογα (τωρα πως Ελληνικο μοτερ "καθημερινης χρησης" και με GTX 3582 στα 2,6 bar εβγαλε πανω απο 1.000 μονο αυτος και ο προγραμματιστης το ξερουν αλλα αυτο εδειξε το δυναμομετρο...)

Ας ειμαστε λιγο φειδωλοι απλα με τα νουμερα και λιγο σκεπτικιστες για το που δινουμε τα λεφτα μας...ειναι καιρος λογω κρισης μερικα λαμογια να την κανουν απο την αγορα για να μεινουν οι επαγγελματιες του ειδους.
michael-grivas - Κυρ 29 Ιαν 2012, 21:13:14
Θέμα δημοσίευσης:
Το μόνο σίγουρο είναι ότι ένα setup (κ04) με αυτό που έχει τώρα το αυτοκίνητο + εκκεντροφόρους ελατήρια κτλπ. Έχει μεγάλη διάφορα και στο dyno και στο δρόμο.

Όλα τα αλλά παίζονται….

Και δεν είπε κανένας ότι το δυναμόμετρο του βόλου είναι το καλύτερο του κόσμου, ίσα ίσα είπαμε ότι θα πάρουμε και δεύτερη γνώμη.

Επειδή όμως η δεύτερη γνώμη δεν θα αρέσει σε πολλούς και θα κάνει το forum πιο μπάχαλο από ότι έγινε τώρα, θα πάρουμε και μια τρίτη να είμαστε πιο σίγουροι.

Οι μετρήσεις θα ανέβουν στο forum για να γίνει η σύγκριση.
Steve - Κυρ 29 Ιαν 2012, 21:32:18
Θέμα δημοσίευσης:
Μιχάλη, δεν σε υποχρεώνει κανείς να τις ανεβάσεις τις δυναμομετρήσεις, ειδικά όταν
michael-grivas έγραψε:
Άρα δεν υπάρχει και λόγος να ανεβάσω την δυναμομετρηση που έγινε σε άλλο dyno γιατί θα γελάμε μέχρι το Πάσχα και θα το δυσφημίσουμε και αυτό.
Πόσο μάλλον και να το δοκιμάσετε και 3η φορά.


Εν πάσει περιπτώσει, το δυναμόμετρο στην Κοζάνη με τον Νίκο τον Κοπανίδη, τον έχουμε επισκευτεί αρκετές φορές από την Βόρεια Ελλάδα, περισσότερο για να έχουμε την σύγκριση με τους εκ Αθήνας, οπότε και μας βόλεψε.

Και επίσης, σαν club μας κάνει και καλή τιμή όσες φορές έχουμε πάει 4-5 αμάξια τουλάχιστον Wink


Αυτά λίγη σημασία έχουν, περισσότερο σημασία έχει ότι είναι σωστά καλιμπραρισμένο οπότε και τα αποτελέσματα του είναι αρκετά αξιόπιστα, αισιόδοξα και... λυπητερά πολλές φορές Laughing Laughing Laughing
michael-grivas - Κυρ 29 Ιαν 2012, 21:45:15
Θέμα δημοσίευσης:
Εγώ δεν έχω κανένα πρόβλημα να πάμε στην Κοζάνη.

Αν και το αμάξι δεν είναι δικό μου θα ψήσω τον Δημήτρη να πάμε.

Είναι και τα έξοδα στην μέση.. (κρίση)
Pughell - Κυρ 29 Ιαν 2012, 22:04:55
Θέμα δημοσίευσης:
Ποτε κανενας δεν εχει προβλημα να παει καπου,απλα παντα κατι τυχαινει και δεν παει... Laughing
Και δεν το λεω συγκεκριμενα για σενα μιας και εχουν περασει απειρα "λουλουδια" την τελευταια δεκαετια απο τα forum.

Απλα θεωρω τραγικο το θεμα να στραβωνεις οταν σου λεμε για το δυναμομετρο λες και φευγουν λεφτα απο την τσεπη μας...
Το να κολλας στο απολυτο νουμερο ειναι μλκια,το μονον αντικειμενικο στοιχειο ενος δυναμομετρου(και αυτο με ιδιες συνθηκες μετρησης) ειναι το πριν και το μετα.

Οποιος εχει τα @@(και τα λεφτα) για το κατι παραπανω και θελει να βουλωσει στοματα,το ξηλωνει απο το αμαξι,το πεταει σε ενα δυναμομετρο παγκου και οταν βγαλει αυτα που λεει,τοτε οι υπολοιποι κανουν γαργαρα...
Απλα επειδη αυτα δεν γινονται συχνα ουτε καν σε ανεπτυγμενες χωρες,στην Ελλαδα δεν θα τα δουμε ουτε μετα την δευτερα παρουσια του Κυριου...
michael-grivas - Κυρ 29 Ιαν 2012, 22:36:42
Θέμα δημοσίευσης:
Το πριν και το μετά το συγκρίναμε.

Και για να εξηγούμαστε. Και τα δυο αυτοκίνητα και το δικό μου και του Δημήτρη είχανε ακριβώς το ίδιο setup (κ04)

Στην καλύτερη περίπτωση βγάλαμε στο συγκεκριμένο dyno 262 άλογα με 1,7 over και 1.5 κόφτη.

Την ημέρα που ρυθμίσθηκε του Δημήτρη το αυτοκίνητο και έβγαλε 293 άλογα,
κολλητά πατάω το δικό μου και δείχνει 261.

Ίδια μέρα ίδια ώρα η διαφορά στα 32 άλογα.

Πέστε μου εσείς τι θα λέγατε?
ilianos - Κυρ 29 Ιαν 2012, 22:44:07
Θέμα δημοσίευσης:
michael-grivas έγραψε:
Το πριν και το μετά το συγκρίναμε.

Και για να εξηγούμαστε. Και τα δυο αυτοκίνητα και το δικό μου και του Δημήτρη είχανε ακριβώς το ίδιο setup (κ04)

Στην καλύτερη περίπτωση βγάλαμε στο συγκεκριμένο dyno 262 άλογα με 1,7 over και 1.5 κόφτη.

Την ημέρα που ρυθμίσθηκε του Δημήτρη το αυτοκίνητο και έβγαλε 293 άλογα,
κολλητά πατάω το δικό μου και δείχνει 261.

Ίδια μέρα ίδια ώρα η διαφορά στα 32 άλογα.

Πέστε μου εσείς τι θα λέγατε?


βγαλε καμια 35ρα αλογα , συμφωνα με τους υπολογισμους που εκανε πιο πανω o Steve και θα ειστε μεσα. δλδ 227 το ενα και 258 το αλλο. τωρα πιο καλα ακούγονται Cool.

απολυτα λογικο το 227 με κ04.
Pughell - Κυρ 29 Ιαν 2012, 22:46:57
Θέμα δημοσίευσης:
michael-grivas έγραψε:
Το πριν και το μετά το συγκρίναμε.

Και για να εξηγούμαστε. Και τα δυο αυτοκίνητα και το δικό μου και του Δημήτρη είχανε ακριβώς το ίδιο setup (κ04)

Στην καλύτερη περίπτωση βγάλαμε στο συγκεκριμένο dyno 262 άλογα με 1,7 over και 1.5 κόφτη.

Την ημέρα που ρυθμίσθηκε του Δημήτρη το αυτοκίνητο και έβγαλε 293 άλογα,
κολλητά πατάω το δικό μου και δείχνει 261.

Ίδια μέρα ίδια ώρα η διαφορά στα 32 άλογα.

Πέστε μου εσείς τι θα λέγατε?

Σεναριο με τον all time classic προβληματικο χρονισμο το συζηταμε; Scratch
michael-grivas - Κυρ 29 Ιαν 2012, 23:06:33
Θέμα δημοσίευσης:
Όχι δεν το συζητάμε.
Το αυτοκίνητο ελενχθικε μετά από τον μηχανικό γιατί και εμάς μας φάνηκε μεγάλη η διαφορά.

Ούτε και περίμενε κανένας ότι με δυο εκκεντροφόρους και μεγαλύτερα φτερά θα έκανε τέτοια διαφορά.

Λέγαμε 10 – 15 άλογα max.

O τουρμπινας που την έφτιαξε είχε φάει τα αυτιά του μηχανικού εδώ και 6 μήνες να κάνουμε αυτή την δοκιμή γιατί είχε τους λόγους του.

Έτσι έγιναν τα πράγματα.
ilianos - Κυρ 29 Ιαν 2012, 23:10:52
Θέμα δημοσίευσης:
michael-grivas έγραψε:
Όχι δεν το συζητάμε.
Το αυτοκίνητο ελενχθικε μετά από τον μηχανικό γιατί και εμάς μας φάνηκε μεγάλη η διαφορά.

Ούτε και περίμενε κανένας ότι με δυο εκκεντροφόρους και μεγαλύτερα φτερά θα έκανε τέτοια διαφορά.

Λέγαμε 10 – 15 άλογα max.

O τουρμπινας που την έφτιαξε είχε φάει τα αυτιά του μηχανικού εδώ και 6 μήνες να κάνουμε αυτή την δοκιμή γιατί είχε τους λόγους του.

Έτσι έγιναν τα πράγματα.

εγω αν πω οτι λιγα βγαλατε , θα με παρετε με τις πετρες?

περιμενα 300+. αν σηκώσετε και αλλη πιεση μαλλον θα τα δειτε
Pughell - Κυρ 29 Ιαν 2012, 23:11:32
Θέμα δημοσίευσης:
Κατσε γιατι καπου μπλεχτηκαμε...

Νωριτερα ειπες οτι τα μοτερ ειναι ιδια,τωρα λες για φτερωτη και εκκεντροφορους...

Οταν μετρηθηκατε με 30 αλογα διαφορα,εισασταν ιδιοι ή οχι; Question
michael-grivas - Κυρ 29 Ιαν 2012, 23:22:00
Θέμα δημοσίευσης:
Λοιπόν έχουμε και λέμε.

Τα αυτοκίνητα με κ04 setup ήτανε και τα δυο σφυρήλατα χωρίς εκκεντροφόρους.

Όταν έγινε η αλλαγή στις φτερωτές στο αμάξι του Δημήτρη μπήκανε και εκκεντροφόροι.
recife_rallye - Κυρ 29 Ιαν 2012, 23:24:21
Θέμα δημοσίευσης:
Sαφως και το συζηταμε..οταν λενε οτι εβγαλαν 135 αλογα μαμα,ε καπου εκει πηγαιναν και τα αχρονιστα αν θυμαμαι καλα Laughing
michael-grivas - Κυρ 29 Ιαν 2012, 23:31:58
Θέμα δημοσίευσης:
Όταν τα αυτοκίνητα βγάλανε 135 άλογα γίνανε φίλο και φτερό,
Όχι μόνο από χρονισμό αλλά από ότι μπορείς να φανταστής.
Μια χαρά ήταν ο χρονισμός.
OnyX - Κυρ 29 Ιαν 2012, 23:44:09
Θέμα δημοσίευσης:
μεταξυ σας τα εχετε στησει μετα τις βελτιωσεις για να δειτε διαφορες?

Λογικα με 30 αλογα κατω εισαι σχρδον κολωνα πισω του στα 500-600 μετρα...
michael-grivas - Κυρ 29 Ιαν 2012, 23:50:16
Θέμα δημοσίευσης:
Η αλήθεια είναι πως όχι.

Το δικό μου τώρα είναι 28αρι υπό εξέλιξη όποτε αυτή η ευκαιρία χάθηκε.
mechanic - Δευ 30 Ιαν 2012, 03:24:16
Θέμα δημοσίευσης:
OnyX έγραψε:
Σαν παρατηρητης του τοπικ και ουδετερος μιας και δεν εχω peugeot turbo αλλα εχω στην κατοχη μου turbo αυτοκινητο και εχοντας δωσει 30.000 σε μοτερ (4) και εχω τα 3 σπασμενα στην αποθηκη μου πιστευω τα εξης:

Για την επιλογη της σωστης τουρμπινας για ενα μοτερ πρεπει να δουμε πρωτα τα χαρακτηριστικα του μοτερ,την παροχη της τουρμπινας και το φασμα στροφων που η τουρμπινα δουλευει,την χρηση του αυτοκινητου και τα περιφερειακα του...

Εχοντας ασχοληθει πολυ με το θεμα "μηχανικος" στην Ελλαδα εχω να πω τα εξης (ελπιζω να μην προσβληθουν οι μηχανικοι της παρεας...)

Στην Ελλαδα ολοι ειναι "ειδικοι" μεχρι να μπεις στο μαγαζι τους,να τους τα ακουμπησεις για να φτιαξεις ενα συνολο για να κανεις το κεφι σου και ΜΕΧΡΙ να σπασεις...τοτε αν παραπονεθεις δεν σε ξερουν απλα...
Ολοι εχουν ενα team (ηλεκτρολογο,προγραμματιστη,ρεκτιφιε,τουρμπινα κτλ) που συνεργαζονται...ο οποιος φυσικα ειναι κορυφη στο ειδος του Very happy
Αν πεις οτι δεν θελεις να στο προγραμματισει ο Χ τοτε "μην αναρωτηθεις γιατι εσπασες..."
Μου εχει τυχει περιπτωση Ελληνα προγραμματιστη που κοροιδευει τον Andy Forrest (παγκοσμια γνωστος για τον προγραμματισμο σε Subaru και συμμετεχει στο Time attack) αλλα τον Ελληνα προγραμματιστη δεν τον ξερουν στην Αλβανια Smile

Το ξαναλεω οτι το δυναμομετρο κλεβει και μπορει να κλεψει κατα βουληση (μεχρι εναν βαθμο βεβαια) και οι συνθηκες δυναμομετρησης ειναι ιδανικες (εχω δει να ψεκαζουν νιτρομεθανολες και να βαζουν παγους στο cooler για να ριξουν την θερμοκρασια του εισερχομενου αερα)
Τα δυναμομετρα πρεπει να χρησιμοποιουνται ΜΟΝΟ ως μετρο συγκρισης του "προ βελτιωσης" και "μετα βελτιωσης" καθβς το ποιο αυτοκινητο ειναι ποιο γρηγορο η οχι φαινεται ΜΟΝΟ στο δρομο...

Επισης επειδη βλεπω για υβριδικες τουρμπινες κτλ...στην Αγγλια η Scoobyclinic αλλα και αλλοι βελτιωτες παρουσιαζουν turbo βασισμενα στην VF σειρα αλλα και στην TD05.
Η διαφορα αποδοσης μιας VF22 μαμα με μια Scoobyclinic VF22 ειναι περιπου 25 αλογα και λιγο ποιο γρηγορο spool αλλα μιλαμε για εταιρεια ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ γνωστη με εργαστηρια και κανει απειρες δοκιμες πριν βγαλει κατι στο εμποριο...Ποσες δοκιμες εχει κανει ο τουρμπινας της γειτονιας ?


Ελπιζω να μην κουρασα ...


φιλε μου οχι μονο δεν "κουρασες" αλλα ειπες τα πραγματα με το ονομα τους Cool

συμφωνω απολυτα μαζι σου
mechanic - Δευ 30 Ιαν 2012, 03:52:53
Θέμα δημοσίευσης:
michael-grivas έγραψε:
Η αλήθεια είναι πως όχι.

Το δικό μου τώρα είναι 28αρι υπό εξέλιξη όποτε αυτή η ευκαιρία χάθηκε.


Προσωπικα δεν (θελω να) ξερω ουτε ονοματα ουτε καταστασεις με τα "τι" "πως" και "γιατι"...
Αλλα μια μεγαλη απορια...

Οταν θελω να ασχοληθω για χομπι μεν αλλα καπως σοβαρα δε
με τη βελτιωση ενος μοτερ το πρωτο που πραγμα που κανω ειναι να εχω ενα αμαξι παντα για συγκρισεις στο οποιο δεν θα αλλαζει τιποτα, ωστε να εχω ενα σταθερο μετρο συγκρισης στο δρομο και στην πραξη και οχι στη θεωρια.
(Γιατι το ξερω μονο ευκολο δεν ειναι να βρεθουμε και να "νοικιασουμε" ενα εργαστηριο με test room, εφαρμοστηρια και γενικα ολο τον εξοπλισμο και να σπαμε το ενα μοτερ πισω απο το αλλο στις δοκιμες ωστε να μιλησουμε για πραγματικη εξελιξη, αυτο το κοστος ελαχιστοι μονο μπορουν να το αντεξουν...)
Για να επανελθω στο παραδειγμα θα πω κατι συγκεκριμενο ωστε να γινω κατανοητος...
Ηθελα να σκαλισω του κολητου μου και κουμπαρου μου το 207 του (207 GT 150αρι τελιως μαμα)
ετυχε εκεινο τον καιρο να εχω εγω το RC μου τελιως μαμα,
Οποτε καναμε το εξης...
αφου σιγουρευομουνα οτι το μοτερ του δουλευει σωστα,
(γιατι δεν νοειται βελτιωση σε ενα μοτερ που υπολειτουργει για τον Α η Β τεχνικο λογο...)
Βαζαμε βενζινη απο το ηδιο βενζιναδικο και μετα απο τουλαχιστο μισο ρεζερβουαρ καναμε δοκιμες, οχι να κοντραρουμε.
Αλλα βγαιναμε βραδακι σε ερημικους δρομους και ανοιγαμε πχ 2α απο σχεδον ρελαντι, μεχρι κοφτη χωρις αλλαγες ταχυτητων.
Το ηδιο με 3η απο στροφες λιγο πανω απο ρελαντι και μεχρι κοφτη,
τα ηδια με 4η κτλ...

Οποτε μετα επιανα το GT εκανα οτι του εκανα,
και ξανα παλι εξω το ηδιο σκηνικο...
και ξανα παλι κτλ κτλ...

Ετσι μπορω να δω στην πραξη τι και ποσο διαφορα κανει η καθε βελτιωση που εφαρμοζω οσον αφορα τις επιδοσεις.
Ουτε κοντρες, ουτε ποιος ειναι ποιο καλος στις αλλαγες κτλ...
Παντα δημιουργεις ενα "πριν" ωστε να δεις στην πραξη το αληθινο "μετα"
Και φυσικα σε αυτες τις δοκιμες, μεγαλη επαναληψιμοτητα ωστε να δεις αν η βελτιωση σου ειναι απλα ενα πυροτεχνημα και για λιγο, η αν ειναι κατι που πραγματικα αξιζει.
Επισης πορεια με κρουζ κοντρολ και παρακολουθηση πριν και μετα της καταναλωσης ωστε να εχουμε καποια στοιχεια του τι γινεται και εκει...
κτλ κτλ...

Τον καιρο που ειχα το κλειω ΡΣ 182 καπ
ετυχε και κοντραρηστικα στις στροφες για σουνιο με ενα φορντ focus ST που ο μηχανικος του, του ειχε βαλει σετ απ focus RS και του ελεγε οτι του το ρυθμισε στα δυναμομετρημενα 280 αλογα Shocked
και εγω με ενα "δικο μου" πρωτο σταδιο στο ατμοσφαιρικο κλειακι μου τον ειχα ξεφτηλισει, ειδηκα μετα απο 2-3 απανωτες "καλες στροφες" αν δεν αφηνα γκαζι θα τον εμβολιζα... το παληκαρι μου εκανε νοημα να μιλησουμε...
(στην αρχη νομιζε οτι εχω κανα ευθειαδηκο υπεροπλο)
οταν ομως του ανοιξα το καπω μου και του ειπα 2-3 πραγματα μονο που δε λιποθυμησε απο τα νευρα και την απαγοητευση του...
Αυτο το γεγονος το αναφερω μονο και μονο για να καταλαβετε το εξης:
σταματηστε να εισαστε θυματα...
ξυπνηστε και προσεχετε που δινετε τα λεφτα σας...
τα δυναμομετρα καλα ειναι αλλα αποτελουν τη "θεωρια"
η "πραξη" ειναι στο δρομο...

Και μην ξεχνατε... η διαφορα που χωριζει τη θεωρια απο την πραξη ονομαζεται πραγματικοτητα...
michael-grivas - Δευ 30 Ιαν 2012, 10:20:03
Θέμα δημοσίευσης:
Θέλετε να μιλήσουμε για θεωρίες και πραγματικότητα?

Σοβαρά τώρα!!!

Γιατί εδώ και κάποιες μέρες έχουνε γραφτεί απίστευτες θεωρίες.

Με λίγα λόγια θεωρητικά πάντα το αυτοκίνητο δεν γίνετε να ανεβάσει πιο πολλά άλογα από ένα κ04 γιατί χ = ψ + ω =ο!!!

Στην πραγματικότητα δεν χρειάζονται ούτε κόντρες ούτε δυναμόμετρα για να καταλάβεις ότι αμάξι είναι πιο δυνατό. Φαίνεται πεντακάθαρα με ένα απλό πάτημα του γκαζιού.

Και κουράστηκα να προσπαθώ να αποδείξω ότι δεν είμαι ελέφαντας.
OnyX - Δευ 30 Ιαν 2012, 10:36:17
Θέμα δημοσίευσης:
Κανεις δεν ειπε οτι το αυτοκινητο δεν ειναι πιο δυνατο η οχι αλλα απο οτι καταλαβα (και μαλλον καταλαβες και εσυ) θεωρουν τα αλογα "παραλογα" Smile

Σε ενα αυτοκινητο με 200 αλογα αν κερδισεις 15 αλογα ακομα θα δεις διαφορα,ειναι λογικο και αναμενομενο αυτο,αλλα και να μην κερδισεις ουτε ενα αλογο αλλα να βελτιωσεις την καμπυλη λειτουργιας του παλι θα σου φαινεται πιο δυνατο γιατι θα εχεις περισσοτερη ιπποδυναμη σε χαμηλοτερο φασμα στροφων...

Οπως και να εχει ευχομαι να ειναι ασπαστο το αυτοκινητο του φιλου σου αλλα και το δικο σου γιατι ξερω πως ειναι να πετας λεφτα δεξια και αριστερα και να βλεπεις τα ονειρα σου να κοβουν στροφαλους....αυτα....
michael-grivas - Δευ 30 Ιαν 2012, 13:27:14
Θέμα δημοσίευσης:
OnyX έγραψε:
Κανεις δεν ειπε οτι το αυτοκινητο δεν ειναι πιο δυνατο η οχι αλλα απο οτι καταλαβα (και μαλλον καταλαβες και εσυ) θεωρουν τα αλογα "παραλογα" Smile

Σε ενα αυτοκινητο με 200 αλογα αν κερδισεις 15 αλογα ακομα θα δεις διαφορα,ειναι λογικο και αναμενομενο αυτο,αλλα και να μην κερδισεις ουτε ενα αλογο αλλα να βελτιωσεις την καμπυλη λειτουργιας του παλι θα σου φαινεται πιο δυνατο γιατι θα εχεις περισσοτερη ιπποδυναμη σε χαμηλοτερο φασμα στροφων...

Οπως και να εχει ευχομαι να ειναι ασπαστο το αυτοκινητο του φιλου σου αλλα και το δικο σου γιατι ξερω πως ειναι να πετας λεφτα δεξια και αριστερα και να βλεπεις τα ονειρα σου να κοβουν στροφαλους....αυτα....

Για τα δυναμόμετρα και τα άλογα δεν περιγράφω άλλο. (κουράστηκα)

Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια.
ilianos - Δευ 30 Ιαν 2012, 14:21:59
Θέμα δημοσίευσης:
Επειδη γιναμε ολοι ειδικοί μου φαινετε , για σας τους γνωστες που εχετε βγαλει ολες τις δυναμομετρησεις σκαρτες ,οτι χαριζουν 40+ αλογα, οτι οι μηχανικοι και προγραμματιστες ειναι απατεωνες και οτι ειναι μουφες αλογα ,εχω μια ενδιαφερουσα προταση. Θα ξηλώσω το αμαξι μου , θα βγαλω της 28ρς και θα κουμπώσω πανω μαμα τουρμπινα.. Μετα θα την βγαλω και θα κουμπώσω hybrid.
το αμαξι θα μετρηθει σε καθε σταδιο, σε 4 διαφορετικα δυναμομετρα για μην λετε τπτ μετα.



βαζω στοίχημα 3000 euro(γτ μονο τα εργατικα και ολη η φασαρια + μαμα τουρμο + hybrid θα μου παει 2500 ευρω τουλάχιστον) με οποιον θελει οτι με μαμα τουρμπο θα βγαλω απο 255 και πανω και με το hybrid απο 280 και πανω. ακουω προτασεις! Wink
Gotcha - Δευ 30 Ιαν 2012, 14:30:24
Θέμα δημοσίευσης:
Μηχαλη, το αμαξι να τελειωσει με το καλο και να το χαρεις με πολλα πολλα απροβληματιστα χιλιομετρα. Το αν ειναι 320, 330, 390 κοκ απο οτι καταλαβα δε σε απασχολει και παρα πολυ , απο την στιγμη που "παει" καλα (οχι πως εχει και πολυ σημασια 20 αλογα πανω κατω απο αυτο που λεει το δυναμομετρο)

Το θεμα ειναι πως ειτε με 300 ειτε με 350, το αμαξι θα ειναι μερα με τη νυχτα με το εργοστασιακο σεταπ και σιγουρα θα ικανοποιει της αναγκες σου στο 101%. Ουτως η αλλως εχει αποδειχτει πως οι καμπυλες παιζουν πιο πολυ σημασια και οχι τοσο τα απολυτα νουμερα της δυναμομετρησης. Το αν ενα δυνο ειναι "αισιοδοξο" ή οχι, εμενα προσωπικα δεν με απασχολει, γιατι δεν ειμαι κανενας επαγγελματιας οδηγος αγωνων για να καταλαβω οτι εχω χασει απο τα υποτηθεμενα 350 τα 20 αλογα. Απλ δεν προκειτε να το καταλαβω ποτε στο δρομο. Παλι τον κωλο του θα πηγαινει. Με το καλο να τελειωσει να μας πεις εντυπωσεις
SαλιγκαρAKIS - Δευ 30 Ιαν 2012, 14:55:23
Θέμα δημοσίευσης:
ilianos έγραψε:
Επειδη γιναμε ολοι ειδικοί μου φαινετε , για σας τους γνωστες που εχετε βγαλει ολες τις δυναμομετρησεις σκαρτες ,οτι χαριζουν 40+ αλογα, οτι οι μηχανικοι και προγραμματιστες ειναι απατεωνες και οτι ειναι μουφες αλογα ,εχω μια ενδιαφερουσα προταση. Θα ξηλώσω το αμαξι μου , θα βγαλω της 28ρς και θα κουμπώσω πανω μαμα τουρμπινα.. Μετα θα την βγαλω και θα κουμπώσω hybrid.
το αμαξι θα μετρηθει σε καθε σταδιο, σε 4 διαφορετικα δυναμομετρα για μην λετε τπτ μετα.



βαζω στοίχημα 3000 euro(γτ μονο τα εργατικα και ολη η φασαρια + μαμα τουρμο + hybrid θα μου παει 2500 ευρω τουλάχιστον) με οποιον θελει οτι με μαμα τουρμπο θα βγαλω πανω απο 255 και με το hybrid πανω απο 280. ακουω προτασεις! Wink


Ρε πας καλά; Εσύ θα βγείς ο μαλάkας της υπόθεσης. Σιγά μην χαλάσεις το αμάξι, χρήματα και χρόνο, για να μπείς σε αυτή τη διαδικασία!

Κάνε κάτι πολύ πιο εύκολο, όταν με το καλό πας Αθήνα πήγαινε στο maha να μετρήσεις και καπάκια στο dyno dynamics (τα δύο μακράν πιο αξιόπιστα δυναμόμετρα για το club).

Νομίζω θα βγούν τα καλύτερα συμπεράσματά. Wink

Υ.Γ. Μην το παίρνεις προσωπικά, εσύ (για τον εαυτό σου) πάνω απ'όλα ξέρεις καλά τι είναι το αμάξι σου. Ασε όλους τους άλλους (εκ του ασφαλούς) να λένε ότι θέλουν.
volvos - Δευ 30 Ιαν 2012, 15:08:32
Θέμα δημοσίευσης:
sorry alla maha αθηνα ποιο?
ο αγγελιδης δε ξερω που εχει παει και ξερουμε ολοι πλεον τι μετραγε τελευταια
και ο φωτεινελης εχει γραψει τη δικια του ιστορια στο χωρο μετρωντας ντεσεβο στα 1000αλογα Laughing
ilianos - Δευ 30 Ιαν 2012, 15:12:13
Θέμα δημοσίευσης:
SαλιγκαρAKIS έγραψε:
ilianos έγραψε:
Επειδη γιναμε ολοι ειδικοί μου φαινετε , για σας τους γνωστες που εχετε βγαλει ολες τις δυναμομετρησεις σκαρτες ,οτι χαριζουν 40+ αλογα, οτι οι μηχανικοι και προγραμματιστες ειναι απατεωνες και οτι ειναι μουφες αλογα ,εχω μια ενδιαφερουσα προταση. Θα ξηλώσω το αμαξι μου , θα βγαλω της 28ρς και θα κουμπώσω πανω μαμα τουρμπινα.. Μετα θα την βγαλω και θα κουμπώσω hybrid.
το αμαξι θα μετρηθει σε καθε σταδιο, σε 4 διαφορετικα δυναμομετρα για μην λετε τπτ μετα.



βαζω στοίχημα 3000 euro(γτ μονο τα εργατικα και ολη η φασαρια + μαμα τουρμο + hybrid θα μου παει 2500 ευρω τουλάχιστον) με οποιον θελει οτι με μαμα τουρμπο θα βγαλω πανω απο 255 και με το hybrid πανω απο 280. ακουω προτασεις! Wink


Ρε πας καλά; Εσύ θα βγείς ο μαλάkας της υπόθεσης. Σιγά μην χαλάσεις το αμάξι, χρήματα και χρόνο, για να μπείς σε αυτή τη διαδικασία!

Κάνε κάτι πολύ πιο εύκολο, όταν με το καλό πας Αθήνα πήγαινε στο maha να μετρήσεις και καπάκια στο dyno dynamics (τα δύο μακράν πιο αξιόπιστα δυναμόμετρα για το club).

Νομίζω θα βγούν τα καλύτερα συμπεράσματά. Wink

Υ.Γ. Μην το παίρνεις προσωπικά, εσύ (για τον εαυτό σου) πάνω απ'όλα ξέρεις καλά τι είναι το αμάξι σου. Ασε όλους τους άλλους (εκ του ασφαλούς) να λένε ότι θέλουν.


μα δεν ειναι το θεμα το δυναμομετρο. ΑΛΛΑ ΤΟ ΠΟΣΟ ΑΛΟΓΑ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΠΑΣ ΜΕ ΜΑΜΑ ΤΟΥΡΜΟ ΚΑΙ HYBRID! .
SαλιγκαρAKIS - Δευ 30 Ιαν 2012, 15:15:35
Θέμα δημοσίευσης:
volvos έγραψε:
sorry alla maha αθηνα ποιο?
ο αγγελιδης δε ξερω που εχει παει και ξερουμε ολοι πλεον τι μετραγε τελευταια
και ο φωτεινελης εχει γραψει τη δικια του ιστορια στο χωρο μετρωντας ντεσεβο στα 1000αλογα Laughing


Πάνε και τα δύο δηλαδή?

Νομίζω πως αυτό Σπάτα υπάρχει κανονικά, απλά αν δεν απατώμαι τελευταία δεν κάνει διορθώσεις. Βγάζει μόνο αδιόρθωτη ισχύ. Του Αγγελίδη δεν είναι;

Του Φωτεινέλη από καιρό έχει "σημειωθεί" ως αισιόδοξο.

Ωραία, κάποιο άλλο υπάρχει. Με φρένα?
SαλιγκαρAKIS - Δευ 30 Ιαν 2012, 15:16:43
Θέμα δημοσίευσης:
ilianos έγραψε:
SαλιγκαρAKIS έγραψε:
ilianos έγραψε:
Επειδη γιναμε ολοι ειδικοί μου φαινετε , για σας τους γνωστες που εχετε βγαλει ολες τις δυναμομετρησεις σκαρτες ,οτι χαριζουν 40+ αλογα, οτι οι μηχανικοι και προγραμματιστες ειναι απατεωνες και οτι ειναι μουφες αλογα ,εχω μια ενδιαφερουσα προταση. Θα ξηλώσω το αμαξι μου , θα βγαλω της 28ρς και θα κουμπώσω πανω μαμα τουρμπινα.. Μετα θα την βγαλω και θα κουμπώσω hybrid.
το αμαξι θα μετρηθει σε καθε σταδιο, σε 4 διαφορετικα δυναμομετρα για μην λετε τπτ μετα.



βαζω στοίχημα 3000 euro(γτ μονο τα εργατικα και ολη η φασαρια + μαμα τουρμο + hybrid θα μου παει 2500 ευρω τουλάχιστον) με οποιον θελει οτι με μαμα τουρμπο θα βγαλω πανω απο 255 και με το hybrid πανω απο 280. ακουω προτασεις! Wink


Ρε πας καλά; Εσύ θα βγείς ο μαλάkας της υπόθεσης. Σιγά μην χαλάσεις το αμάξι, χρήματα και χρόνο, για να μπείς σε αυτή τη διαδικασία!

Κάνε κάτι πολύ πιο εύκολο, όταν με το καλό πας Αθήνα πήγαινε στο maha να μετρήσεις και καπάκια στο dyno dynamics (τα δύο μακράν πιο αξιόπιστα δυναμόμετρα για το club).

Νομίζω θα βγούν τα καλύτερα συμπεράσματά. Wink

Υ.Γ. Μην το παίρνεις προσωπικά, εσύ (για τον εαυτό σου) πάνω απ'όλα ξέρεις καλά τι είναι το αμάξι σου. Ασε όλους τους άλλους (εκ του ασφαλούς) να λένε ότι θέλουν.


μα δεν ειναι το θεμα το δυναμομετρο. ΑΛΛΑ ΤΟ ΠΟΣΟ ΑΛΟΓΑ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΠΑΣ ΜΕ ΜΑΜΑ ΤΟΥΡΜΟ ΚΑΙ HYBRID! .


Ναι αλλά νομίζω δεν σε αφορά πλέον. Πάει η σειρά σου για υβρίδιο, πέρασε. Κάνε ότι θες να κάνεις με το δικό σου. Wink
ilianos - Δευ 30 Ιαν 2012, 15:17:45
Θέμα δημοσίευσης:
SαλιγκαρAKIS έγραψε:
volvos έγραψε:
sorry alla maha αθηνα ποιο?
ο αγγελιδης δε ξερω που εχει παει και ξερουμε ολοι πλεον τι μετραγε τελευταια
και ο φωτεινελης εχει γραψει τη δικια του ιστορια στο χωρο μετρωντας ντεσεβο στα 1000αλογα Laughing


Πάνε και τα δύο δηλαδή?

Νομίζω πως αυτό Σπάτα υπάρχει κανονικά, απλά αν δεν απατώμαι τελευταία δεν κάνει διορθώσεις. Βγάζει μόνο αδιόρθωτη ισχύ. Του Αγγελίδη δεν είναι;

Του Φωτεινέλη από καιρό έχει "σημειωθεί" ως αισιόδοξο.

Ωραία, κάποιο άλλο υπάρχει. Με φρένα?


του αγγελιδη εχει παει στον ασπροπυργο και δουλευει μια χαρα!

του φωτεινελη εχει χαλασει η διορθωμενη και βγαζει μονο αδιορθωτη και ετσι ειναι απο τα πιο αυστηρα πλεον. σου κοβει και αλογα κιολας.
SαλιγκαρAKIS - Δευ 30 Ιαν 2012, 15:19:07
Θέμα δημοσίευσης:
ilianos έγραψε:
SαλιγκαρAKIS έγραψε:
volvos έγραψε:
sorry alla maha αθηνα ποιο?
ο αγγελιδης δε ξερω που εχει παει και ξερουμε ολοι πλεον τι μετραγε τελευταια
και ο φωτεινελης εχει γραψει τη δικια του ιστορια στο χωρο μετρωντας ντεσεβο στα 1000αλογα Laughing


Πάνε και τα δύο δηλαδή?

Νομίζω πως αυτό Σπάτα υπάρχει κανονικά, απλά αν δεν απατώμαι τελευταία δεν κάνει διορθώσεις. Βγάζει μόνο αδιόρθωτη ισχύ. Του Αγγελίδη δεν είναι;

Του Φωτεινέλη από καιρό έχει "σημειωθεί" ως αισιόδοξο.

Ωραία, κάποιο άλλο υπάρχει. Με φρένα?


του αγγελιδη εχει παει στον ασπροπυργο και δουλευει μια χαρα!

του φωτεινελη εχει χαλασει η διορθωμενη και βγαζει μονο αδιορθωτη και ετσι ειναι απο τα πιο αυστηρα πλεον. σου κοβει και αλογα κιολας.


Μάλιστα.! Άρα, το Πάσχα με το καλό που θα ξαναπάς Αθήνα αν θές φυσικά κάνεις το κόπο.

Μέχρι τότε, απλά θα μιλάμε με θεωρίες. Very happy
ilianos - Δευ 30 Ιαν 2012, 15:20:55
Θέμα δημοσίευσης:
SαλιγκαρAKIS έγραψε:
ilianos έγραψε:
SαλιγκαρAKIS έγραψε:
ilianos έγραψε:
Επειδη γιναμε ολοι ειδικοί μου φαινετε , για σας τους γνωστες που εχετε βγαλει ολες τις δυναμομετρησεις σκαρτες ,οτι χαριζουν 40+ αλογα, οτι οι μηχανικοι και προγραμματιστες ειναι απατεωνες και οτι ειναι μουφες αλογα ,εχω μια ενδιαφερουσα προταση. Θα ξηλώσω το αμαξι μου , θα βγαλω της 28ρς και θα κουμπώσω πανω μαμα τουρμπινα.. Μετα θα την βγαλω και θα κουμπώσω hybrid.
το αμαξι θα μετρηθει σε καθε σταδιο, σε 4 διαφορετικα δυναμομετρα για μην λετε τπτ μετα.



βαζω στοίχημα 3000 euro(γτ μονο τα εργατικα και ολη η φασαρια + μαμα τουρμο + hybrid θα μου παει 2500 ευρω τουλάχιστον) με οποιον θελει οτι με μαμα τουρμπο θα βγαλω πανω απο 255 και με το hybrid πανω απο 280. ακουω προτασεις! Wink


Ρε πας καλά; Εσύ θα βγείς ο μαλάkας της υπόθεσης. Σιγά μην χαλάσεις το αμάξι, χρήματα και χρόνο, για να μπείς σε αυτή τη διαδικασία!

Κάνε κάτι πολύ πιο εύκολο, όταν με το καλό πας Αθήνα πήγαινε στο maha να μετρήσεις και καπάκια στο dyno dynamics (τα δύο μακράν πιο αξιόπιστα δυναμόμετρα για το club).

Νομίζω θα βγούν τα καλύτερα συμπεράσματά. Wink

Υ.Γ. Μην το παίρνεις προσωπικά, εσύ (για τον εαυτό σου) πάνω απ'όλα ξέρεις καλά τι είναι το αμάξι σου. Ασε όλους τους άλλους (εκ του ασφαλούς) να λένε ότι θέλουν.


μα δεν ειναι το θεμα το δυναμομετρο. ΑΛΛΑ ΤΟ ΠΟΣΟ ΑΛΟΓΑ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΠΑΣ ΜΕ ΜΑΜΑ ΤΟΥΡΜΟ ΚΑΙ HYBRID! .


Ναι αλλά νομίζω δεν σε αφορά πλέον. Πάει η σειρά σου για υβρίδιο, πέρασε. Κάνε ότι θες να κάνεις με το δικό σου. Wink

μα δεν καταλαβες. αν δεν μπουν καποιοι ξύπνιοι στη θεση τους , αυτο σκηνικό θα επαναλαμβανετε συνέχεια μεχρι να γινει κατι αντοιστοιχο σαν αυτο που προτεινω. οποτε το κανουμε τωρα για να τελιωνουμε μια και καλη Wink
kostas207rc - Δευ 30 Ιαν 2012, 15:23:48
Θέμα δημοσίευσης:
Νομίζω ότι έχεις πιει κάτι Ιλιανέ δεν εξηγείτε αλλιώς...
δεν έχουμε όλοι την οικονομική δυνατότητα που έχεις εσύ οπότε χαλάρωσε με τα στοιχήματα και τις τουρμπίνες...
Σάκη το δυναμόμετρο στα Σπάτα έχει μεταφερθεί στον ασπρόπυργο
ilianos - Δευ 30 Ιαν 2012, 15:25:15
Θέμα δημοσίευσης:
kostas207rc έγραψε:
Νομίζω ότι έχεις πιει κάτι Ιλιανέ δεν εξηγείτε αλλιώς...
δεν έχουμε όλοι την οικονομική δυνατότητα που έχεις εσύ οπότε χαλάρωσε με τα στοιχήματα και τις τουρμπίνες...


μα δεν καταλαβες. αφου ειστε τοσο σιγουροι ολοι, γτ να μην βγαλετε 3000 ευρω με το τπτ? Wink Wink Wink Wink Wink Wink Wink Wink
kostas207rc - Δευ 30 Ιαν 2012, 15:27:07
Θέμα δημοσίευσης:
Και ξαναλέω μήπως έχεις πιει τίποτα???αυτά που γράφεις δεν υπάρχουν
θα γελάνε και οι πέτρες σε λίγο...
SαλιγκαρAKIS - Δευ 30 Ιαν 2012, 15:29:52
Θέμα δημοσίευσης:
kostas207rc έγραψε:
Και ξαναλέω μήπως έχεις πιει τίποτα???αυτά που γράφεις δεν υπάρχουν
θα γελάνε και οι πέτρες σε λίγο...


Τσικουδιά! Laughing

Τα πίνει ο παλιοΚρητικός! Beer
ilianos - Δευ 30 Ιαν 2012, 15:29:54
Θέμα δημοσίευσης:
kostas207rc έγραψε:
Και ξαναλέω μήπως έχεις πιει τίποτα???αυτά που γράφεις δεν υπάρχουν
θα γελάνε και οι πέτρες σε λίγο...


Ρε Κωστα, εσεις δεν λετε , μουφες αλογα, τα hybrid δεν πανε πανω απο 250, μουφες αλογα του λαγου, ο Steve με τους υπολογισμους του λεει οτι του χαρισαν 35+ αλογα και τετοια? να η ευκαιρια λοιπον να αποδεικτουν ολα στη πραξη και οχι στα λογια!
kostas207rc - Δευ 30 Ιαν 2012, 17:46:50
Θέμα δημοσίευσης:
Καταρχάς λέει για το συγκεκριμένο αμάξι o Steve κάνει κάποιες ερωτήσεις
και έχει κάποια επειχειρήματα αυτό που προτείνεις δλδ εσύ έχει κάποια λογική?Να σου θυμίσω πριν λίγες σελίδες ότι στο συγκεκριμένο dyno ο φίλος με την 28αρα έβγαλε στο 1.2 350(περίπου) και εσύ από κάτω
έγραψες ότι αυτα τα βλέπεις με 1.6...αλήθεια δεν μας είπες την γνώμη σου γι αυτό αφού ίδια πράγματα σχεδόν φοράτε και μάλιστα σας ρυθμίζει ο ίδιος
SαλιγκαρAKIS - Δευ 30 Ιαν 2012, 17:53:01
Θέμα δημοσίευσης:
kostas207rc έγραψε:
Καταρχάς λέει για το συγκεκριμένο αμάξι o Steve κάνει κάποιες ερωτήσεις
και έχει κάποια επειχειρήματα αυτό που προτείνεις δλδ εσύ έχει κάποια λογική?Να σου θυμίσω πριν λίγες σελίδες ότι στο συγκεκριμένο dyno ο φίλος με την 28αρα έβγαλε στο 1.2 350(περίπου) και εσύ από κάτω
έγραψες ότι αυτα τα βλέπεις με 1.6...αλήθεια δεν μας είπες την γνώμη σου γι αυτό αφού ίδια πράγματα σχεδόν φοράτε και μάλιστα σας ρυθμίζει ο ίδιος


Δεν φοράνε ίδια πράγματα.
kostas207rc - Δευ 30 Ιαν 2012, 17:55:59
Θέμα δημοσίευσης:
Ας μας πει την διαφορά και αν αυτά τα πραγματα δικαιολογούν
την διαφορά σε απόδοση στις πιέσεις γτ έγραψα σχεδόν αν το πρόσεξες
SαλιγκαρAKIS - Δευ 30 Ιαν 2012, 17:57:17
Θέμα δημοσίευσης:
kostas207rc έγραψε:
Ας μας πει την διαφορά και αν αυτά τα πραγματα δικαιολογούν
την διαφορά σε απόδοση στις πιέσεις γτ έγραψα σχεδόν αν το πρόσεξες


Όπως είπε ο ίδιος ο Μιχάλης στο άλλο topic, όταν με το καλό ρυθμιστεί θα τα πεί όλα. Αν και αμφιβάλλω μετά την επίθεση που του κάνατε. Rolling eyes
kostas207rc - Δευ 30 Ιαν 2012, 17:59:31
Θέμα δημοσίευσης:
Μέχρι να μας πει ο Μιχάλης και ο Ιλιανός λοιπόν τι διαφορετικό φοράνε εσύ μην ξαναπεταχτείς και μάλιστα να τονίζεις λέξεις αν δεν ξερεις η δεν θέλεις να πεις Wink
ilianos - Δευ 30 Ιαν 2012, 18:30:51
Θέμα δημοσίευσης:
kostas207rc έγραψε:
Μέχρι να μας πει ο Μιχάλης και ο Ιλιανός λοιπόν τι διαφορετικό φοράνε εσύ μην ξαναπεταχτείς και μάλιστα να τονίζεις λέξεις αν δεν ξερεις η δεν θέλεις να πεις Wink


το ενα αμαξι με το αλλο εχουν τεραστιες διαφορες στα περιφερειακα. Του Μιχαλη φοραει πολλα παραπανω πραγματα απο μενα. Το τι φοραει δεν εχει σημασια, αλλα τα περιφερειακα μας δεν εχουν καμια επαφη. Με αυτα που φοραει ο Μιχαλης ειναι λογικο σε μικροτερη πιεση , να βγαλει οσο εβγαλα εγω σε μεγαλη.


αλλα εγω κολλάω στο hybrid. Που λετε οτι μουφες τα αλογα, και οτι τα hybrid δεν μπορουν να βγαλουν αλογα κλπ κλπ. Γιαυτο και εκανα την προταση μου Wink
manaros - Δευ 30 Ιαν 2012, 18:38:39
Θέμα δημοσίευσης:
εγω απο την αλλη θα ρωτησω το εξης.βλεπω οτι αρχιζουμε και ανεβαζουμε αλογα αρκετα πλεον στο μοτερακι μας..εχεις κανεις ιδεα τα ορια του μπλοκ ποια ειναι;επειδη αν δεν κανω λαθος ειναι αλουμινιο και με φοβιζει...
επισης εκτος απο δισκοπλατο,το υπολοιπο συστημα μεταδοσης αντεχει;κιβωτιο;,ακρομπαρα,σταυρος,ημιαξονια;κλπ;;εχει ακουστει τιποτα γι αυτα;ρωταω γιατι πολυ απλα δεν ξερω!
SαλιγκαρAKIS - Δευ 30 Ιαν 2012, 18:39:15
Θέμα δημοσίευσης:
kostas207rc έγραψε:
Μέχρι να μας πει ο Μιχάλης και ο Ιλιανός λοιπόν τι διαφορετικό φοράνε εσύ μην ξαναπεταχτείς και μάλιστα να τονίζεις λέξεις αν δεν ξερεις η δεν θέλεις να πεις Wink


Όσο πετάγεσαι και σύ, άλλο τόσο θα πετάγομαι και εγώ Κωστάκη.

Το έχω ξαναπεί και θα το πώ άλλη μία φορά, σε οποιαδήποτε συζήτηση γίνεται εντός του forum και συνεπώς δημόσια, έχει δικαίωμα να απαντάει και να λέει τη γνώμη του όποιος θέλει. Αλλίως πείτε τα μέσω p.m. σε prive συζήτηση για να μην σας ενοχλεί και κανένας και για να μην δίνεται δικαιώματα. Καλώς;
ilianos - Δευ 30 Ιαν 2012, 18:43:09
Θέμα δημοσίευσης:
manaros έγραψε:
εγω απο την αλλη θα ρωτησω το εξης.βλεπω οτι αρχιζουμε και ανεβαζουμε αλογα αρκετα πλεον στο μοτερακι μας..εχεις κανεις ιδεα τα ορια του μπλοκ ποια ειναι;επειδη αν δεν κανω λαθος ειναι αλουμινιο και με φοβιζει...
επισης εκτος απο δισκοπλατο,το υπολοιπο συστημα μεταδοσης αντεχει;κιβωτιο;,ακρομπαρα,σταυρος,ημιαξονια;κλπ;;εχει ακουστει τιποτα γι αυτα;ρωταω γιατι πολυ απλα δεν ξερω!


ετσι ειναι. Και πλεον αν εχεις τα χρηματα πας πανω απο 430αλογα χωρις πολλα πολλα. Τα ορια του μπλοκ δεν τα ξερουμε , αλλα θα τα μαθουμε συντομα. Δεν αντεχει και παρα πολυ παντως . Confused

τωρα για τη μεταδοση δεν ξερω. και επισης τα μινι με 207 αν δεν κανω λαθος εχουν διαφορετικα πραγματα. Ποσο αντεχουν δεν ξερω. Θα το μαθουμε και αυτο συντομα Cool
SαλιγκαρAKIS - Δευ 30 Ιαν 2012, 18:45:28
Θέμα δημοσίευσης:
manaros έγραψε:
εγω απο την αλλη θα ρωτησω το εξης.βλεπω οτι αρχιζουμε και ανεβαζουμε αλογα αρκετα πλεον στο μοτερακι μας..εχεις κανεις ιδεα τα ορια του μπλοκ ποια ειναι;επειδη αν δεν κανω λαθος ειναι αλουμινιο και με φοβιζει...
επισης εκτος απο δισκοπλατο,το υπολοιπο συστημα μεταδοσης αντεχει;κιβωτιο;,ακρομπαρα,σταυρος,ημιαξονια;κλπ;;εχει ακουστει τιποτα γι αυτα;ρωταω γιατι πολυ απλα δεν ξερω!


Το πρόβλημα του μπλοκ δεν είναι το αλουμίνια αλλά η κατασκευή του, συγκεκριμένα τα χιτώνια. Είναι σχετικά λεπτά και σίγουρα από ένα όριο και πάνω δεν θα αντέχουν. Το θέμα είναι ότι δείχνει πως τουλάχιστον μέχρι τα 380 άντε 400ps να μην έχει θέμα. Και ευτυχώς κανένας δεν έχει βρεί το όριό του ακόμα.

Όσο για τα υπόλοιπα εξαρτήματα, σίγουρα θα υπάρχει ένα όριο. Αλλά δείχνουν να είναι αρκετά ανθεκτικά ακόμα και μετά από πολλά km.

To 5άρι σασμάν αντέχει αρκετά, αν και ήδη δύο παιδιά το έχουν σπάσει. Με πολλά km που το καταπονούν και φυσικά με 40+ kg ροπή.
michael-grivas - Δευ 30 Ιαν 2012, 18:55:13
Θέμα δημοσίευσης:
Και για τα χιτώνια έχει βρεθεί η λύση.

Χωρίς να αλλαχτούνε γίνονται πιο ανθεκτικά.

Για το σαμάν δεν είμαι τόσο σίγουρος γιατί όπως είπες έχουνε σπάσει κάνα δυο.

Για το μπλοκ δεν ξέρω αλλά δεν το βλέπω να αντέχει και πολλά πολλά.
SαλιγκαρAKIS - Δευ 30 Ιαν 2012, 18:57:12
Θέμα δημοσίευσης:
michael-grivas έγραψε:
Και για τα χιτώνια έχει βρεθεί η λύση.

Χωρίς να αλλαχτούνε γίνονται πιο ανθεκτικά.

Για το σαμάν δεν είμαι τόσο σίγουρος γιατί όπως είπες έχουνε σπάσει κάνα δυο.

Για το μπλοκ δεν ξέρω αλλά δεν το βλέπω να αντέχει και πολλά πολλά.


I know, ξέρω τι εννοείς. Απλά λέμε καθεαυτό για το μπλοκ χωρίς ενίσχυση πόσο πιθανόν θα αντέχει.

Τουλάχιστον με 28rs έως και τα 2bar καλά κρατεί.
ilianos - Δευ 30 Ιαν 2012, 18:57:32
Θέμα δημοσίευσης:
michael-grivas έγραψε:
Και για τα χιτώνια έχει βρεθεί η λύση.

Χωρίς να αλλαχτούνε γίνονται πιο ανθεκτικά.

Για το σαμάν δεν είμαι τόσο σίγουρος γιατί όπως είπες έχουνε σπάσει κάνα δυο.

Για το μπλοκ δεν ξέρω αλλά δεν το βλέπω να αντέχει και πολλά πολλά.


βασικα για ολα εχει βρεθεί λύση Wink Wink Wink


ευτυχως τα μινι εχουν πιο καλο κιβώτιο και αντεχει παραπανω Cool
michael-grivas - Δευ 30 Ιαν 2012, 18:58:05
Θέμα δημοσίευσης:
ετσι...
giannis27 - Δευ 30 Ιαν 2012, 19:56:33
Θέμα δημοσίευσης:
manaros έγραψε:
εγω απο την αλλη θα ρωτησω το εξης.βλεπω οτι αρχιζουμε και ανεβαζουμε αλογα αρκετα πλεον στο μοτερακι μας..εχεις κανεις ιδεα τα ορια του μπλοκ ποια ειναι;επειδη αν δεν κανω λαθος ειναι αλουμινιο και με φοβιζει...
επισης εκτος απο δισκοπλατο,το υπολοιπο συστημα μεταδοσης αντεχει;κιβωτιο;,ακρομπαρα,σταυρος,ημιαξονια;κλπ;;εχει ακουστει τιποτα γι αυτα;ρωταω γιατι πολυ απλα δεν ξερω!



τι είπες τώρα ρε Μάνο εδώ δεν ξέρουν τι λάδι να βάλουν στο αμάξι,άλλος 800χλμ μακριά μιλάει για ένα αμάξι που δεν το έχει καν λες κ είναι δικό του(δεν είναι πρώτη φορά) ,άλλος λέει ότι θα πάρει σβάρνα κ θα αλλάζει την μία τουρμπίνα μετά την άλλη ...........συμπέρασμα άλα ντάλα τις παρασκευής το Γάλα.
από εκεί κ έπειτα τι ρωτάς αν υπάρχουν γνώσεις από που ?από τον γούγλη?


ειλικρινά πρέπει να καταλάβετε ότι έχετε πιάσει πάτο ,γίνεστε ρεζίλη ΣΟΒΑΡΕΥΤΕΙΤΕ ! σας διαβάζει κόσμος εδώ !
Steve - Δευ 30 Ιαν 2012, 20:14:48
Θέμα δημοσίευσης:
ilianos έγραψε:
μα δεν καταλαβες. αν δεν μπουν καποιοι ξύπνιοι στη θεση τους , αυτο σκηνικό θα επαναλαμβανετε συνέχεια μεχρι να γινει κατι αντοιστοιχο σαν αυτο που προτεινω. οποτε το κανουμε τωρα για να τελιωνουμε μια και καλη Wink
Σηκωθήκαν τα αγγούρια να γαμήσουν τον μανάβη...

Βάλε μας στην θέση μας ρε Ιλιανέ, κάτι ξέρεις παραπάνω εσύ Laughing Laughing Laughing
ilianos - Δευ 30 Ιαν 2012, 20:22:30
Θέμα δημοσίευσης:
Steve έγραψε:
ilianos έγραψε:
μα δεν καταλαβες. αν δεν μπουν καποιοι ξύπνιοι στη θεση τους , αυτο σκηνικό θα επαναλαμβανετε συνέχεια μεχρι να γινει κατι αντοιστοιχο σαν αυτο που προτεινω. οποτε το κανουμε τωρα για να τελιωνουμε μια και καλη Wink
Σηκωθήκαν τα αγγούρια να γαμήσουν τον μανάβη...

Βάλε μας στην θέση μας ρε Ιλιανέ, κάτι ξέρεις παραπάνω εσύ Laughing Laughing Laughing


βαλτο το στοίχημα , αφου εισαι τοσο σιγουρος γιαυτα που λες Wink
Steve - Δευ 30 Ιαν 2012, 20:34:26
Θέμα δημοσίευσης:
ilianos έγραψε:
βαλτο το στοίχημα , αφου εισαι τοσο σιγουρος γιαυτα που λες Wink
Εγώ μέσα είμαι, ξεκίνα τα πειράματα και στείλε μου τον λογαριασμό όταν τελειώσεις... Πρόσεχε μη βγει μείον όμως Cool



Και μη ξεχάσεις να παίρνεις μαζί και τον μπαμπ... εχμ... μηχανικό σου σε κάθε μετατροπή και μέτρηση, ναι; Cool
ilianos - Δευ 30 Ιαν 2012, 20:38:34
Θέμα δημοσίευσης:
Steve έγραψε:
ilianos έγραψε:
βαλτο το στοίχημα , αφου εισαι τοσο σιγουρος γιαυτα που λες Wink
Εγώ μέσα είμαι, ξεκίνα τα πειράματα και στείλε μου τον λογαριασμό όταν τελειώσεις... Πρόσεχε μη βγει μείον όμως Cool



Και μη ξεχάσεις να παίρνεις μαζί και τον μπαμπ... εχμ... μηχανικό σου σε κάθε μετατροπή και μέτρηση, ναι; Cool


στειλε το κινητό σου με πμ να μιλησουμε
Steve - Δευ 30 Ιαν 2012, 21:29:18
Θέμα δημοσίευσης:
SαλιγκαρAKIS έγραψε:
Αλλίως πείτε τα μέσω p.m. σε prive συζήτηση για να μην σας ενοχλεί και κανένας και για να μην δίνεται δικαιώματα. Καλώς;

ilianos έγραψε:
στειλε το κινητό σου με πμ να μιλησουμε

Επειδή μάλλον και οι 2 σας, λόγω της νεότητας σας στο forum, δεν έχετε την εμπειρία,

http://www.psclub.gr/forum/viewtopic.php?p=273077#273077

Steve έγραψε:
soler έγραψε:
SnakeMJK έγραψε:
Έχεις ΠΜ.
Steve για εξήγησε στο φίλο μας για ποιους ειναι τα pm.

Μη τα ξαναλέμε, αλλά αφού δεν τα έχετε μάθει,


Τα pm είναι για τις λούγκρες. Smile


http://www.psclub.gr/forum/viewtopic.php?p=272815#272815

Steve έγραψε:
soler έγραψε:
crusader έγραψε:
ενδιαφέρεσαι;
Σαφώς.

crusader έγραψε:
Στείλε μου με ένα π.μ το κινητό σου Παναγιώτη.

697xxxx883 ΠΑΙΡΝΩ Π**ΕΣ

Τα πμ είναι για τις λούγκρες, το έχω ξαναπεί.


http://www.psclub.gr/forum/viewtopic.php?p=351493#351493

Steve έγραψε:
Τα αλεξίπτωτα, όπς και τα ΠΜ, είναι για τις λούγκρες.

Οι άντρες κάνουν κάτι τέτοιο : http://www.youtube.com/watch?v=bvOvd5wWMHY
ilianos - Δευ 30 Ιαν 2012, 21:44:42
Θέμα δημοσίευσης:
οκ..
Pughell - Δευ 30 Ιαν 2012, 22:00:47
Θέμα δημοσίευσης:
Σαν πολυ ψηλα δεν σηκωσατε τον αμανε οι πιτσιρικαδες;
bagosgt - Δευ 30 Ιαν 2012, 22:39:08
Θέμα δημοσίευσης:
η διαφορα του ιλιανου με του μιχαλη στο 1.35 που εβγαλαν 350+ αλογα ειναι οτι ο μιχαλης φοραει εκκεντρα(οπως ειπε κ ο ιδιος) ενω ο ιλιανος φοραει μεθανολες.σε τοσο μικρη πιεση,μπεκ κ λοιπες ιστοριες δε παιζουν σημασια,οποτε μη πεταξετε καμια παπαρια παλι Wink

ο αγγελιδης εχει παει το δυναμομετρο στον ασπροπυργο κ μετραει εκει τωρα!


φιλε γιωργο(onyx),λες για την κοντρα με το εβο του ζαπκο κ το σουμπαρου??
φημες λενε οτι εμεινε απο δισκο το εβο,κ το σουμπαρου ειχε κ νιτρα.θα φτιαξει το εβο κ θα πανε?το εβο λενε οτι ειναι καπου στα 900.μιας κ εισαι σουμπαρου,αν μαθεις τιποτα,στειλε μου ενα πμ να κετβουμε κ εμεις!
volvos - Δευ 30 Ιαν 2012, 22:47:33
Θέμα δημοσίευσης:
τι λετε θα τους ανεχτειτε πολυ ακομα ???????????

ΠΡΟΣ ΜΟD TEAM Evil
OnyX - Τρι 31 Ιαν 2012, 00:13:53
Θέμα δημοσίευσης:
bagosgt έγραψε:
η διαφορα του ιλιανου με του μιχαλη στο 1.35 που εβγαλαν 350+ αλογα ειναι οτι ο μιχαλης φοραει εκκεντρα(οπως ειπε κ ο ιδιος) ενω ο ιλιανος φοραει μεθανολες.σε τοσο μικρη πιεση,μπεκ κ λοιπες ιστοριες δε παιζουν σημασια,οποτε μη πεταξετε καμια παπαρια παλι Wink

ο αγγελιδης εχει παει το δυναμομετρο στον ασπροπυργο κ μετραει εκει τωρα!


φιλε γιωργο(onyx),λες για την κοντρα με το εβο του ζαπκο κ το σουμπαρου??
φημες λενε οτι εμεινε απο δισκο το εβο,κ το σουμπαρου ειχε κ νιτρα.θα φτιαξει το εβο κ θα πανε?το εβο λενε οτι ειναι καπου στα 900.μιας κ εισαι σουμπαρου,αν μαθεις τιποτα,στειλε μου ενα πμ να κετβουμε κ εμεις!


To Subaru ειναι ενος μελους του club που ειμαι και εγω,δεν ειχε νιτρα αν και ετοιμαζει μοτερ για νιτρα (πολλα...) καθως για την χρηση νιτρο θελεις αλλα πιστονια και ρυθμισεις...
Το EVO εμεινε απο πρες ντιρεκτ απο οτι ειπαν τα παιδια που ηταν μαζι του και λογικα δεν θα ξαναπατησουν μιας και ο ιδιοκτητης του Subaru θεωρει οτι εχει κερδισει την κοντρα μιας και αυτη ηταν η συμφωνια (αν μεινει καποιος κερδιζει ο αλλος).

Το Subaru παντως σε λιγο καιρο αν εχει νιτρα θα παιζει πανω απο 1000 ισως και 1.100 απο οτι ακουγεται,τρελο νουμερο και με τρελη ροπη μιας και τωρα βγαζει ηδη 108 κιλα περιπου...

Αν μαθω κατι θα σου στειλω ΠΜ ...
kostas207rc - Τρι 31 Ιαν 2012, 01:08:55
Θέμα δημοσίευσης:
volvos έγραψε:
τι λετε θα τους ανεχτειτε πολυ ακομα ???????????

ΠΡΟΣ ΜΟD TEAM Evil

Άρε κλείδωμα που θέλουνε...




-------------------------------

εσεις φταιτε που ασχοληστε και τους απαντατε
το εχουμε πει πολλες φορες

εκ της MOD Team
SαλιγκαρAKIS - Τρι 31 Ιαν 2012, 10:59:02
Θέμα δημοσίευσης:
giannis27 έγραψε:
manaros έγραψε:
εγω απο την αλλη θα ρωτησω το εξης.βλεπω οτι αρχιζουμε και ανεβαζουμε αλογα αρκετα πλεον στο μοτερακι μας..εχεις κανεις ιδεα τα ορια του μπλοκ ποια ειναι;επειδη αν δεν κανω λαθος ειναι αλουμινιο και με φοβιζει...
επισης εκτος απο δισκοπλατο,το υπολοιπο συστημα μεταδοσης αντεχει;κιβωτιο;,ακρομπαρα,σταυρος,ημιαξονια;κλπ;;εχει ακουστει τιποτα γι αυτα;ρωταω γιατι πολυ απλα δεν ξερω!



τι είπες τώρα ρε Μάνο εδώ δεν ξέρουν τι λάδι να βάλουν στο αμάξι,άλλος 800χλμ μακριά μιλάει για ένα αμάξι που δεν το έχει καν λες κ είναι δικό του(δεν είναι πρώτη φορά) ,άλλος λέει ότι θα πάρει σβάρνα κ θα αλλάζει την μία τουρμπίνα μετά την άλλη ...........συμπέρασμα άλα ντάλα τις παρασκευής το Γάλα.
από εκεί κ έπειτα τι ρωτάς αν υπάρχουν γνώσεις από που ?από τον γούγλη?


ειλικρινά πρέπει να καταλάβετε ότι έχετε πιάσει πάτο ,γίνεστε ρεζίλη ΣΟΒΑΡΕΥΤΕΙΤΕ ! σας διαβάζει κόσμος εδώ !


Kάτσε βρε Γιάννη, εσύ ξαφνικά απέκτησες γνώμη για τα λάδια και όλα μέλι γάλα. Κάνω λάθος ή μήπως πριν λίγο καιρό χρησιμοποιούσες και συ 5w30? Δηλαδή τώρα που το γύρισες στο 0w30 έμαθες και τι λάδι να χρησιμοποιείς? Πάνε πακέτο οι γνώσεις με το SAE και δεν το ξέρω?

Σοβαρέψου και σύ καλύτερα, άλλα 800km μακριά είσαι, με την ίδια λογική λες επίσης τη γνώμη σου. Δεκτή, αλλά μάθετε να μην κρίνεται τις απόψεις των άλλων με τη τυφλή λογική ότι μόνο η δική σας άποψη είναι η σωστή.
dimkeras - Τρι 31 Ιαν 2012, 11:11:21
Θέμα δημοσίευσης:
ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΞΕΚΛΕΙΔΩΣΑΤΕ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ.

ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ Evil
ilianos - Τρι 31 Ιαν 2012, 11:15:50
Θέμα δημοσίευσης:
ego proteino na ginei mia kali skoupa sto topic, kai na minoun auta pou exoun ousia.


-----------------------------------------------------------------------------

Μπα...
Λουκετο και τελος...
Διοτι η υπομονη εχει και τα ορια της.

εκ της MOD Team
Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες

Powered by phpBB 2.0.21 © 2001, 2002 phpBB Group
© 2002-2003 206 Club - Greece
Πληροφορίες : info@206club.gr