PSClub - Hellas :: Επισκόπηση Θ.Ενότητας - Τελικά τι ισχύει με το στρώσιμο του κινητήρα;

PSClub - Hellas

Βλάβες - Επισκευές - Συνεργεία - Ανταλλακτικά - Τελικά τι ισχύει με το στρώσιμο του κινητήρα;

Δημήτριος - Τρι 01 Απρ 2003, 17:24:20
Θέμα δημοσίευσης: Τελικά τι ισχύει με το στρώσιμο του κινητήρα;

Όταν παρέλαβα το αυτοκίνητο (ξέρετε το 1,6 16v) απο την αντιπροσωπεία με 16 χλμ. σκεφτόμουν (μεταξύ άλλων) πως δεν θα μπορώ να το χαρώ για τον επόμενο μήνα (τουλάχιστον) αφού θα θέλει στρώσιμο...
Με χαρά όμως άκουσα τον αντιπρόσωπο να μου λέει (Μπρόζος, Θεσσαλονίκη) πως ο κινητήρας έχει ήδη δουλέψει στο εργοστάσιο μερικές ώρες και έχει γίνει ήδη μια αλλαγή λαδιού (μαζί με το φίλτρο). Συνεπώς, μου είπε, δεν χρειάζεται στρώσιμο. Επειδή όμως ήταν καινούργιο και το παραμικρό θρόισμα (δεν μιλάμε για τρίξιμο!!!) με ενοχλούσε (τώρα δεν απέχω πολύ από αυτήν την κατάσταση, έχω κάνει όμως μερικούς συμβιβασμούς), δεν το γκάζωνα πάνω από τις 4,000 r.p.m. (πάνω στα ντουζένια του δηλαδή το έκοβα Twisted evil

) μέχρι τα 1.600 χλμ. Μετά (1601 χλμ.) έβγαλα... το άχτι μου Twisted evil

, χωρίς όμως να αλλάξω λάδια (όπως συνηθίζεται)....Η πρώτη αλλαγή έγινε στα 5.500 χλμ.

Ελπίζω να μην έκανα καμιά πατάτα....

Svstouk - Τρι 01 Απρ 2003, 18:48:43
Θέμα δημοσίευσης: Re: Τελικά τι ισχύει με το στρώσιμο του κινητήρα;

Δημήτριος έγραψε:

) μέχρι τα 1.600 χλμ. Μετά (1601 χλμ.) έβγαλα... το άχτι μου Twisted evil

Δεν πιστεύω ότι έκανες "πατάτα". Άλλωστε, τα μοτέρ μας είναι αξιόπιστα.

Πάντως, να περιμένεις να δεις μεγάλη διαφορά στη λειτουργία του κινητήρα μετά τα 10.000 χλμ. Εγώ πάντως είδα.

mick206 - Τρι 01 Απρ 2003, 22:41:23
Θέμα δημοσίευσης:

Είναι γεγονός πως όλοι οι κινητήρες ανεξαρτήτου εταιρίας πρίν κυκλοφορήσουν μαζί με τα αμάξια έχουν κάνει αρκετά χιλιόμετρα για να στρώσουν (μήν μου πείς να σου πώ και πόσα ακριβώς Smile

) , τα κάνουν πρίν βάλουν τον κινητήρα στο πλαίσιο του αυτοκινήτου. Σίγουρα μετά απο αρκετα χιλιόμετρα που θα κάνεις με τον πέζουλα θα δείς κάποια διαφορά διότι θα έχει δέσει το όλο σύνολο(κινητήρας-πλαίσιο αμαξώματος κτλ.) αλλά μην περιμένεις και τρελλά πράγματα Smile

Ίσα ίσα που θα σου φανεί(έτσι πιστεύω εγώ) Rolling eyes

Μπορεί όμως και να κάνω λάθος Embarassed

Τώρα άν κάποιος φίλος είδε κάτι παραπάνω σίγουρα θα στο πεί Wink

Slash - Τετ 02 Απρ 2003, 00:37:36
Θέμα δημοσίευσης:

Υπάρχει παρόμοιο topic (να μην πω το ίδιο), και πρέπει να το αναζητήσετε ολίγο παλιότερα. Ωστόσο θα καταθέσω και την δική μου άποψη περι του θέματος, προσπαθώντας να θυμηθώ τι είχα γράψει τότε. Razz

Κι εγώ όταν το πήρα από την αντιπροσωπεία έγραφε 12 χλμ. Τον ρώτησα εκεί τον μάστορα τι παίζει με το στρώσιμο, μου λέει δεν θα έχεις πρόβλημα, γιατι ψιλοστρωμένα είναι, αλλά να μωρέ για 1000 χλμ μην το πηγαίνεις περισσότερο από 3500-4000 στροφές. Καλά; Καλά...
Το πήγαινα στρωτά μέχρι και 1000 χλμ. Το ανέβαζα μεχρι και 4000 στροφές, άντε ίσως να το ξεπερνούσα και λίγο. Με το που περάσαν τα 1000 χλμ και λίγο ακόμη, άρχισα τα σπινιαρίσματα, γρήγορες εκκινήσεις, όποτε μου καβ... καθόταν και κανα χώσιμο μέχρι και 5500 στροφές. Όταν ήμουν κοντά 3200, αν θυμάμαι καλά, και γυρνούσα ένα βράδυ από σινεμά, και ήταν και η Εγνατία άδεια, ε δεν κρατήθηκα. Ξεκίνησα από το φανάρι σπινάροντας, κόφτης, 2α, κόφτης, 3η και φρένο για να σταματήσω στο επόμενο φανάρι. Όπως ξαναείπα, δεν σκέφτηκα αν θα έκανα κακό στο αυτοκίνητο, αλλά έτσι μου βγήκε, άκουγα και τον ήχο καθώς ανέβαζε, ε πολύ ήθελε; Rolling eyes

Μέχρι τώρα έχω 15400 χλμ, το αυτοκίνητο δεν γίνεται να ακούγεται πιο ήσυχο, ανεβάζει καλά, δεν είχα κανένα απολύτως πρόβλημα, τα service κανονικά και ίσως και νωρίτερα, και όντως μετά τις 10000 χλμ το μοτέρ ανοίγει κι άλλο.
Τώρα όσο για το αν είναι στρωμένα τα μοτέρ... Γιατί και πώς να στρώσει το εργοστάσιο τόσα μοτέρ που γίνονται καθημερινα; Και τι την ενδιαφέρει εξάλλου; Μην λέμε μαλ***ες τώρα... Επίσης πολύ σημαντικό ρόλο παίζει και η μεταχείριση του αυτοκινήτου από το εργοστάσιο μέχρι να έρθει στα χεράκια σου. Αυτά τα 10-18 χλμ. που βλέπετε στο κοντέρ όταν το παίρνετε. Έχουν γίνει από διάφορα άτομα, που τα γκαζώνουν κρύα, βάζουν ταχύτητες με τον μισό συμπλέκτη, για να παίρνουν και τα γράδα κιόλας Smile

,και άλλα τέτοια όμορφα. Σήμερα κιόλας πέρασα μπροστά από μια αντιπροσωπεία της Citroen στην γειτονιά μου, όπου μόλις είχε έρθει μια φορτωτική με Saxo και Xsara. Ο φορτηγατζής άνετος μπήκε στο λευκό Saxo, το έβαλε μπρος γκαζώνοντας (προφανώς συνηθισμένος από το φορτηγό), έβαλε την όπισθεν με τον μισό συμπλέκτη, κι αν τον πάτησε κιόλας, σήκωσε πόσες στροφές για να το κατεβάσει, το κατέβασε και το ανέβασε σε ένα αρκετά ψηλό πεζοδρόμιο απέναντι από την αντιπροσωπεία, όπου και το άφησε. Και το πεζοδρόμιο ήταν τόσο ψηλό, που όχι το αυτοκίνητό μου, ούτε το ποδηλάτό μου δεν θα ανέβαζα εκεί. Μετά θα αναρωτιέται ο άνθρωπος γιατί μέχρι να πάει σπίτι του το τιμόνι κάνει τα τρελλά του και να παρουσιαστεί για ευθυγράμμιση το συντομότερο. Τέσπα. Ίσως γίνομαι πολύ μελό εδώ, αλλά κάπως έτσι είναι. Τουλάχιστον εδώ στην Peugeot προς Χαλκιδική δεν έχει πεζοδρόμια...
Αυτά. Ήθελα να γράψω κι άλλα αλλά δεν μου βγαίνουν τώρα. Απλά να έχετε στο νου σας οτι πρώτον, η Peugeot δεν έχει λόγο να ροντάρει τα μοτέρ, πράγμα που στο λένε είτε πας να αγοράσεις Peugeot, Fiat, ή και Mercedes (για κάποιο λόγο σου λένε όλοι οτι οι μηχανές είναι ήδη στρωμένες, ΑΛΛΑ στρώστε την κι εσύ για 1000-1500 χλμ- δεν ξέρω, δεν μου κάθετε καλά το στρώσιμο από το εργοστάσιο, πώς και κυρίως γιατί; γι αυτό δεν το πιστεύω, και κάτι παρόμοιο είχα διαβάσει και σε ένα σχετικό άρθρο στο Power), και δεύτερον τα 206, αν και όχι τέρατα δύναμης, έχουν προς το παρόν αποδειχτεί ιδιαίτερα ανθεκτικά μοτέρ στα χέρια μας και χέρια αλλονών, άσχετων και μη, που πέφτουν κατα καιρούς. Cool

Ntinos - Τετ 02 Απρ 2003, 02:02:34
Θέμα δημοσίευσης:

και εγω συμφωνω στην αποψη οτι στρωσιμο χρειαζεται ακομα και να εχει γινει δουλεμα.το ποιο πιθανο ειναι ταυτοκινητα να δουλευουν μεσα στο εργοστασιο ακινητα οπως τα εχουν παρκαρισμενα για μερκες ωρες.και?το σασμαν ειναι αστρωτο,και γενικα οτι εχει να κανει με την κινηση του αυτοκινητου.παντως στανταρ ειναι δουλεμενα τα μοτερ και εχει γινει αλλαγη λαδιων.ειναι μεσα σε πιστοποιησεις τυπου iso.αλλα ακουστε τι συνεβει με το δικο μου.οταν το πηρα το 106 δεν ειχα καλα καλα διπλωμα (7/96).ηταν απο τα πρωτα που ηρθαν στη χωρα και ημουνα αρκετα μικρος και ανεγκεφαλος.ο πωλητης μου λεει δεν θελει στρωσιμο.βγαινω και εγω στη μεσογειον με 15χλμ στο κοντερ,παρε κοφτες,παρε καρφωματα,παρε σπινιαρισματα,μεχρι τα 200 χλμ ειχε δουλεψει με το στροφομετρο νε φλερταρει κοκκινα.ολα καλα μεχρι τα 110000 χλμ που το αλλαξα το μοτερ αλλα το σασμαν εκοψε ενα ρουλεμαν μεσα,το αμαξι εκαιγε τα κερατα του μετα απο καποια χιλιομετρα και γενικα επειδη ειχα παρει και αλλα 1,1 νοικιαρικα η λειτουργια του μοτερ φενοταν 'νευρικη'.βεβαια ουτε λαδι εκαψε ποτε ουτε προβλημα εβγαλε αλλα καλο ειναι οσο τα μεταλλα φτιαχνουν ανοχες να μην προκαλουμε εμεις.ενα στρωσιμο μεχρι τα 1000χλμ με 4000σαλ και μετα σταδιακα ανοιγμα μεχρι τα 1500 να φτασει κοφτη αλλα παντοτε για λιγο.επισης καλο στρωσιμο γινεται και μετα τα 1000 χλμ με ανοιγμα του αυτοκινητου στην εθνικη για πολυ μικρο χρονικο διαστημα να παει στην τελικη του.οσο κραταει λιγο το σκισιμο ειναι καλο για το μοτερ.ολα ομως σταδιακα.και το αλλο ακρο να το εχεις μπουκωμενο μεχρι τα 2000χλμ και μετα ξαφνικα σκισιμο ειναι πολυ κακο.εκει που το μεταλλο θανεβασει ξαφνικα μεγαλη θερμοκρασια και κινουμενα μερη θα γυρισουν γρηγοροτερα ξαφνικα ειναι επικυνδινο.ξερω φιλο με γκολφ που πηρε πιστονι-βαλβιδες στο χερι μετα απο στρωσιμο μεχρι τα 3000χλμ και ξαφνικα ανοιγμα στο τερμα για πολλα χιλιομετρα (πανω απο δεκα λεπτα στην εθνικη με 5η στις 6000)

Alex - Τετ 02 Απρ 2003, 03:39:13
Θέμα δημοσίευσης:

Η λυση ειναι ΜΙΑ και ΔΟΚΙΜΑΣΜΕΝΗ: ΣΚΙΣΙΜΟ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΣΚΙΣΙΜΟ ΕΤΣΙ ΩΣΤΕ ΝΑ "ΑΝΟΙΞΕΙ" ΤΟ ΜΟΤΕΡ!!

...και τωρα πεταχτε αφοβα...

Splat

Ady - Τετ 02 Απρ 2003, 07:46:55
Θέμα δημοσίευσης:

Εκτός από το "μη-σκίσιμο" στα πρώτα χιλιόμετρα, θεωρώ απαραίτητο και ένα αρκετά μεγάλο ταξίδι, για να "ανοίξει" το αμάξι.....

Με το συγκεκριμένο έκανα τον κόπο και πήγα μέχρι τη Γερμανία.......

peugeot206cc - Τετ 02 Απρ 2003, 09:05:49
Θέμα δημοσίευσης:

Δίσκοι,τακάκια,λάστιχα,καταλύτης,κιβώτιο,ημιαξόνια κ.α. δεν χρειάζονται στρώσιμο ;
Όσο αφορά τον κινητήρα έχω να πω τα εξής:
Είχα πάρει ένα καινούργιο Rallye τον Φεβρουάριο του 2002. Δεν είχα υπομονή να το στρώσω. Μέχρι τα 1000km πήγαινα μέχρι τις 3500rpm αλλά με σχεδόν τέρμα γκάζι. Λίγο μετά τα 1000km το πήγα τελική για πολλά km και γενικώς το θεωρούσα στρωμένο.
Στα 8000km στον ηλεκτρονικό δείκτη στάθμης λαδιού είχε μείνει ένα τετραγωνάκι! Shocked

Είχε κάψει δηλαδή αρκετό λάδι.
Τον Οκτώβριο πήρα το CC (1600). Έκανα όσο μπορούσα καλύτερο στρώσιμο ανεβάζοντας σταδιακά στροφές μέχρι τα 6000km που έφτασα στις 6000rpm. Αποτέλεσμα στα 10.000 km που είναι τώρα δεν έχει κάψει καθόλου λάδι.
Για τα παραπάνω δεν ξέρω πόσο έχουν σχέση οι διαφορές των δύο κινητήρων. Πάντως εγώ θεωρώ ότι κάποια σχέση είχε και το στρώσιμο.
Τα συμπεράσματα δικά σας !

mick206 - Τετ 02 Απρ 2003, 10:29:15
Θέμα δημοσίευσης:

alex έγραψε:

Εδώ ο κόσμος πεινάει,οι τιμές στις λαϊκές ανεβαίνουν στα ύψη και εσύ πετάς τις ντομάτες; Laughing

Πάρε και μερικές απο εμένα... Splat

Λοιπόν να προσθέσω πώς εγώ μέχρι τα 5000χλμ στο αμάξι ανέβαζα σταδιακά 500σαλ απο τις 3000σαλ μέχρι που έφτασα και τις 5500σαλ προς το τέλος.Καμιά φορά(λίγες) το έφτανα και κόφτες.Έτσι για να ξεμπουκώνει.
Πιστεύω πως ο καθένας παρ' όλα αυτά που ακούει και του λένε κάνει ότι νομίζει καλύτερο πιστεύει αυτός.Φυσικά τα αποτελέσματα απο το στρώσιμο δέν τα βλέπεις εκείνη τη στιγμή αλλά μακροχρόνια... Χώρια που δέν έχουμε όλοι το ίδιο στύλ οδήγησης... Afroman

chatasos - Τετ 02 Απρ 2003, 13:56:50
Θέμα δημοσίευσης:

Δείτε και αυτό....
http://www.206club.gr/forum/viewtopic.php?t=477

Δημήτριος - Τετ 02 Απρ 2003, 16:22:55
Θέμα δημοσίευσης:

Επίσης έχω ακούσει πως οι δισκόπλακες των φρένων δεν πρέπει να δέχονται μεγάλες πιέσεις κατά το γρενάρισμα τα πρώτα 1.000 χλμ.

Αυτό το είχα δει σε ένα εγχειρίδιο χρήσης από καινούργιες δισκόπλακες φρένων της lucas. Αυτές οι δισκόπλακες τοποθετήθηκαν σε ένα FIAT 127 που είχαμε μέχρι και πριν από λίγους μήνες (του '76 μοντέλο).

alemao - Τετ 02 Απρ 2003, 16:40:32
Θέμα δημοσίευσης:

Εγώ το έσκισα μέσα στην πρώτη εβδομάδα. Σιγά μην το στρώσω!
Πήρα αμάξι για να το ευχαριστιέμαι!
Ούτε 300km δεν είχε γράψει και στο κοντέρ είδα 210km/h.
Όποιος θέλει, αναλαμβάνω το στρώσιμο του αυτοκινήτου του Very happy

Επίσης τώρα που έχει 15500km πάει κάπως καλύτερα, όσο περνάνε τα χιλιόμετρα θα συμπεριφέρεται καλύτερα (μέχρι να τα τινάξει Laughing

)

Svstouk - Τετ 02 Απρ 2003, 20:31:46
Θέμα δημοσίευσης:

Δημήτριος έγραψε:

Από το '76 είχατε να τις αλλάξετε; Shocked

Δημήτριος - Δευ 07 Απρ 2003, 16:37:39
Θέμα δημοσίευσης:

Svstouk έγραψε:

Από το '76 είχατε να τις αλλάξετε; Shocked

Θα χαρακτήριζα το αστείο σου ...πνευματώδες !!!! Laughing

1.1 i love you - Δευ 07 Απρ 2003, 23:49:00
Θέμα δημοσίευσης:

Και σ εμένα όταν είχα πάρει το 206 μου η αντιπροσωπεία μου είχε πει οτι ο κινητήρας είναι στρωμένος,μα εξακολουθεί να θέλει προσοχή!Ετσι μου είπαν να μην ανεβάζω πολύ τις στροφές με 1η και 2η.Ετσι αποφάσισα να το στρώσω στην εθνική Cool

Το στρώσιμο τελείωσε με ταξίδι στη Θεσσαλονίκη και τα πρώτα λάδια αλλάχτηκαν μετά απο προτροπή του εξουσιοδοτημένου στα 10.000 χλμ. Cool

alxdr74 - Τρι 08 Απρ 2003, 08:19:15
Θέμα δημοσίευσης:

Πρωσοπικα για καλο και κακο το δικο μου το εστρωνα για 10.000 χιλιομετρα! Σε ολο αυτο το διαστημα η ταχυτητα του δεν ηταν ποτε πανω απο 110 το πολυ 120 την ωρα!! Και ολα αυτα πανω στην εθνικη.Το αμαξι δεν κινηθηκε καθολου σε πολη! Και αυτο λογω δουλειας. Στα 10,000 αλλαξα τα πρωτα λαδια και εβαλα κατι castrol που δεν μου φανηκαν και πολυ σοϊ! Στη συνεχεια και ανα 1,000 χιλιομετρα ανεβαζα και την ταχυτητα του αυτοκινητου ανα 10 χιλιομετρα. Η αλλαγη των ταχυτητων γινοταν νωριτερα απο το κανονικο. Παραδειγμα την πέμπτη την έβαζα στα 90 χιλιομετρα! Να φανταστειτε πρωτη φορα δοκιμασα τον κοφτη ενω ειχα διανησει 38.500 χιλιομετρα! Το αυτοκινητο δεν παρουσιασε κανενα προβλημα μεχρι τωρα περα απο το μοτερακι του ρελαντι! Επισης ξερω οτι στα 2 με 3,000 πρωτα χιλιομετρα δεν πρεπει καποιος να πειραζει το αυτοκινητο! Π.χ σκουπες και τετοια! Επισης γνωριζω οτι ο κινητηρας στρωνεται κατα καποιο τροπο απο το εργοστασιο! Τοποθετειτε σε μια ειδικη βαση και το στρωσιμο το αναλαμβανει ενας υπολογιστης ο οποιος πρωσομοιωνει τις οδιγηκες συνθηκες! Και τελος τα πρωτα λαδια τα οποια εχει το αυτοκινητο μεσα δεν πρεπει να τα αλαζουμε νωριτερα! Ειναι "ειδικα" ετσι ωστε να βοηθησουν τον κινητηρα στην αρχη να στρωθει καλυτερα! Μπορει δηλαδη να τα αλαξεις παλι με τον ιδιο τυπο αλλα και παλι δεν θα ειναι το ιδιο!

Δημήτριος - Πεμ 12 Ιούν 2003, 09:04:08
Θέμα δημοσίευσης:

Λοιπόν τώρα μπορώ να μιλήσω πιο υπεύθυνα για το στρώσιμο του κινητήρα... Very happy

Εδώ φαίνεται η επιφάνεια (σε μεγέθυνση) ενός εμβόλου που έρχεται σε επαφή με τον κύλινδρό του πρίν (πάνω) και μετά (κάτω) το στρώσιμο. Ο άξονας των yy' εκφράζει την τραχύτητα σε μm και ο χχ' το μήκος της εξεταζόμενης επιφάνειας.

Το πρώτο στάδιο καλείται φθορά προσαρμογής ενώ το δεύτερο φθορά διαρκείας. Στο πρώτο στάδιο οι κορυφές των λόφων παραμορφώνονται πλαστικά και αποκόπτονται αφήνοντας πίσω τους ένα τραπέζιο...(βλ. σχήμα). Στο δεύτερο στάδιο οι φθορές μειώνονται κατα πολύ καθότι οι παραμορφώσεις μεταξύ των τριβόμενων επιφανειών είναι κυρίως ελαστικές.

Προσοχή! Η τριβόμενη επιφάνειά ενός εμβόλου δεν πρέπει να είναι εντελώς λεία αλλά επιβάλλεται να έχει μια στοιχειώδη τραχύτητα ώστε, μέσα στις λακούβες που σχηματίζονται λόγω της τραχύτητας αυτής, να συσσωρεύεται λάδι. Αυτό το λάδι θα αναλάβει το δύσκολο έργο της συγκράτησης των τριβόμενων επιφανειών (δηλαδή του εμβόλου και του κυλίνδρου) σε απόσταση τόση ώστε να μην έρχονται ούτε οι κορυφές των τραπεζίων (των δύο τριβόμενων επιφανειών) σε επαφή (υγρή τριβή). Αυτή η κατάσταση (επίτευξη της υγρής τριβής) είναι πιο δύσκολο να επιτευχθεί σε επιφάνειες που παλινδρομούν παρά σε περιστρεφόμενες επιφάνειες, λόγω των έντονων διακυμάνσεων που παρουσιάζουν στην επιτάχυνσή τους (επιτάχυνση προς το Κ.Ν.Σ. ,επιβράδυνση, ξανά επιτάχυνση προς το Α.Ν.Σ. κ.ο.κ.)

Λοιπόν όταν η επιφάνεια ενός καινούργιου εμβόλου τρίβεται, οι φθορές που υφίσταται (φθορά προσαρμογής) είναι μεγάλες. Οι κυριότερες αιτίες για αυτήν την κατάσταση εντοπίζονται στο λιπαντικό (στην ποιότητα και στην ποσότητά του) στην ασκούμενη πίεση μεταξύ των τριβόμενων επιφανειών εμβόλου - κυλίνδρου, στην θερμοκρασία που επικρατεί εκεί (αυτά τα δύο εξαρτώνται άμεσα από το πόσο "γκαζώνουμε" τον κινητήρα) και στην σχετική τους τραχύτητα. Όταν όλοι αυτόι οι παράγοντες ισορροπήσουν τότε έχει επιτευχθεί το πολυπόθητο στρώσιμο...

Αμέσως μετά οι φθορές μειώνονται δραματικά (στάδιο φθοράς διαρκείας). Το στρώσιμο λοιπόν ενός κινητήρα επηρεάζει την μετέπειτα μακροζωϊα του, τις λειτουργικές ανοχές του (και αυτές με την σειρά τους επηράζουν άλλους παράγοντες) και την κατανάλωση του καυσίμου.

Επίσης δεν πειράζει αν παραμείνουν τα γρέζια που προήλθαν από το στρώσιμο (που είναι οι κορυφές των λόφων της τραχύτητας) μέσα στο λιπαντικό για ένα σχετικά μεγάλο χρονικό διάστημα, καθότι αυτά έχουν μέγεθος μικρότερο από τις λειτουργικές ανοχές του κινητήρα και έτσι αποκλείεται αυτά να σφηνώσουν κάπου. Ίσα ίσα βοηθούν στο περαιτέρω στρώσιμο του κινητήρα αφού δρούν σαν ένα πολύ λεπτό "γυαλόχαρτό"...
Αυτάααα Smile

Steve - Τρι 01 Ιούν 2004, 14:48:35
Θέμα δημοσίευσης:

Ε να μην κάνω και εγώ ένα post εδώ?

Βασικά έχω ψιλοαγανακτήσει με τις διαφορετικές απόψεις. Ένας λέει πάρε σκίστο, κάψτο κλπ., άλλος λέει ήρεμα μέχρι και τα 2α λάδια (6.500χλμ) και μετά σκίσιμο...

Τί να πω, δεν ξέρω. Μέχρι τώρα το έχω κάνει ως εξής: ως τα 1.500 χλμ που ήταν η 1η αλλαγή λαδιών, φόρτωνα όλες τις ταχύτητες μέχρι 3.500 σ.α.λ. Μετά τα 1.500 (στα 1.550) κατέβηκα Αθήνα ταξιδάκι με ανοίγματα 4ης 5ης μέχρι 5.000 σ.α.λ. πιστεύω πως έτσι πρέπει να συνεχίσω μέχρι τα 6.500 χλμ και μετά αρχίζει το "σπάσιμο". Αν και σήμερα έφαγε ολίγο σπάσιμο (1η 2α στις 5.500 περίπου Embarassed

) και ένα Mitsubishi Carisma έμεινε πίσω αν και ξεκίνησε μισό αμάξι μπροστά Cool

PoLiThS - Τρι 01 Ιούν 2004, 21:38:03
Θέμα δημοσίευσης:

Κοιτάξτε τι συμβαίνει για να μαθαίνουμε κιολας..

Οι κινητήρες μας έχουνε δουλέψει στο εργοστάσιο αλλα όχι με δική τους ισχύ

Υπάρχει ειδικός μηχανισμός που προσαρμόζεται επάνω στο βολαν και περιστρέφει τον κινητήρα χώρις ο ιδιος να λειτουργεί.. απλά τον στροφάρει για να δουλέψει..

Θα ήτανε ασύμφορο για μια εταιρια να συνδέσει συστημα ψηξης - καυσίμου σε κάθε κινητήρα που παράγει απλα με αυτό τον τρόπο λειτουργούνε τα κινούμενα μέρη του

Τα λάδια κατ'οπιν αλλάζονται όπως και το φίλτρο λαδιού και ξεκινάει η διαδικασία ρονταρίσματος στο αυτοκίνητο επειτα

xeskepastos - Δευ 07 Ιούν 2004, 21:29:28
Θέμα δημοσίευσης:

Η αληθεια ειναι πως και 'γω εχω μπερδευτει...
Η μαμα Πεζω μου ειπε χαλαρα (το πολυ 120 χμ η 3500-4000 σαλ) μεχρι τα 10.000 χιλ οποτε και θα γινει η πρωτη αλλαγη λαδιου (για νωριτερα ουτε που το συζητανε ρητως και δια ροπαλου-βλεπε εγγυηση), απ'την αλλη εμενα μου φαινονται πολλα φοβαμαι οτι αμα δε φαει και κανα σκισιματακι δε θα μου "λυθει" το μοτερ ωστε να ξεδιπλωσει τις αναμφιβολες αρετες του...ασε που...λαδια στις 10.000 Question

Απ'την αλλη παλι... αυτοι δεν πρεπει να ξερουν καλυτερα? τι συμφερον εχουν να σου jump το μοτερ (και να στο φτιαξουν στην εγγυηση)?
Confused

Το μπερδεμα παραμενει...ωστοσο ακολουθω τις οδηγιες κατα γραμμα, και γιατι εστι κι αλλιως ειναι νωρις για σκισιμο (1000 κμ) αργοτερα που θα παιξει ταξιδακι προς μαμα πατριδα (αρα και πολλα χιλιομετρα) θα δειξει...
Εν τελει μου φαινεται καλυτερα το μεταχειρισμενο (μονο τετοια ειχα μεχρι τωρα) ο,τι εκανε ο προηγουμενος εκανε και δε γ***εις πολυ φρικη αδερφακι μου...ας οψεται η σουπερατη μυρωδια του καινουργιου και τα 0,4 κμ στο κοντερ... Very happy

PoLiThS - Δευ 07 Ιούν 2004, 21:56:05
Θέμα δημοσίευσης:

Εϊπαμε ολα χρειάζονται ρονταζ... Είναι και ο κινητήρας... αλλα ακόμα ποιο σημαντικό είναι το ρονταρισμα της μετάδοσης

scrat - Δευ 07 Ιούν 2004, 22:05:58
Θέμα δημοσίευσης:

Αν μιλάμε γενικά για στρώσιμο κινητήρα, γνώμη μου είναι ότι πρέπει από νωρίς να γνωρίσει όλα τα πιθανά φορτία που θα συναντήσει στη ζωή του. Με άλλα λόγια, στρώσιμο με μερικά "stretchings" πάνω από τις 4000 σ.α.λ. και σταδιακή αύξηση των στροφών όσο περνάνε τα χιλιόμετρα. Επίσης δεν έχει νόημα μέχρι τα Χ χλμ. να πηγαίνει κανείς μέχρι 4000 σαλ. και στα Χ+1 να χτυπάει κόφτες, πάλι κατά τη γνώμη μου.

Αυτά τα στηρίζω σε συζητήσεις στο 4Τforum, σε ψάξιμο στο internet και στο manual του Suzuki Ignis το οποίο έπεσε στα χέρια μου πρόσφατα, και αναφέρει μεταξύ άλλων για τα πρώτα 1000 χλμ.:
- Οδήγηση στη μεσαία κλίμακα των στροφών
- Αποφυγή σταθερών στροφών για μεγάλο διάστημα
- Αποφυγή οδήγησης σε χαμηλές σ.α.λ. σε μεσαίες και υψηλές ταχύτητες.

Δεν έχω λόγο να μην πιστέψω ότι όλοι οι κινητήρες κάπως έτσι πρέπει να αντιμετωπίζονται. Επιπλέον τα 10.000 χλμ. με ήρεμη οδήγηση μου φαίνονται δολοφονικά για τον κινητήρα.....

xeskepastos - Δευ 07 Ιούν 2004, 22:50:26
Θέμα δημοσίευσης:

Πραγματι, κι εγω καπως ετσι προσανατολιζομαι... προς το παρον κανω σχεδον καθημερινα μακριες βολτες στην Εθνικη ωστε να γραψω χιλιομετρα σε ιδανικες συνθηκες και με συχνες εναλλαγες ρυθμου... στο ταξιδι για Ελλαδα υπολογιζω ν'αρχισω να το ανοιγω λιγο παραπανω (και γιατι αλλιως δεν θα φτασω ποτε) και μετα το καλοκαιρι εχοντας υπολογιζω 6-7000 χμ περαιτερω προοδευτικο ανοιγμα, σερβις και φτου ξελευτερια...βαστατε τουρκοι τ'αλογα Evil

και ο θεος να βαλει το χερι του Thumb right

Ntinos - Τρι 08 Ιούν 2004, 02:31:08
Θέμα δημοσίευσης:

xeskepastos έγραψε:

αν το αμαξι γυρναει για 10.000 χλμ με 3-4000 σ.α.λ και ξαφνικα πας και στο σκισεις την εκανες.το στρωσιμο δεν εχει τοσο αμεση σχεση με το ποσα χιλιομετρα θα κανεις αλλα πως θα συνιθισει ο κινητηρας να δουλευει σε υψηλες στροφες και να φτιαξουν τα μεταλλα ανοχες.Αυτο γινεται σταδιακα.δηλαδη για 1000χλμ πας πολυ ηρεμα καλου κακου και υστερα αρχιζεις νανεβαζεις σταδιακα τις στροφες.ΕΠΙΣΗΣ στο στρωσιμο τα ταξιδια στην εθνικη με 5η συνεχως μπορει να ευνοουν το μοτερ αλλα ΤΟ ΕΧΟΥΜΕ ΞΑΝΑΠΕΙ θελει δουλεμα και το κιβωτιο και επισης στο στρωσιμο ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να το σκιζουμε ΑΛΛΑ ΟΥΤΕ και να το κρεμαμε το αμαξι,οποτε στην εθνικη ακομα θελει κατεβασματα συχνα ωστε οι στροφες να διατηρουνται στα σωστα επιπεδα.ΤΟ ΚΑΛΗΤΕΡΟ ΣΤΡΩΣΙΜΟ ειναι σωστη οδηγηση (αλλαγες σε σωστες στροφες αναλογα με την περισταση) και σταδιακο ανοιγμα για μικρο χρονικο διαστημα.ΣΤΟ ΣΤΡΩΣΙΜΟ το αμαξι μετα απο καποιο σημειο ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΕΙ σε υψηλες στροφες για μικρα αλλα τακτα χρονικα διαστηματα. Αυτος που σου ειπε για 120χλμ και 10.000 χλμ ειναι απλα ΑΣΧΕΤΟΣ και αμα ειχε την ΕΛΑΧΙΣΤΗ μηχανολογικη γνωση δεν θα πεταγε τετοια μπαρουφα

Παράθεση:

εισαι πολυ σωστος και το φυλλαδιο ειναι το καλητερο που εχω ακουσει σε καινουργιο αμαξι.ειναι ακριβως αυτο που πρεπει να γινεται.τα εχω γραψει και παλιοτερα και τα ξαναειπα τωρα.

Δημήτριος - Τρι 08 Ιούν 2004, 12:28:02
Θέμα δημοσίευσης:

Βασικά εγώ όταν είχα πάρει το αυτοκίνητο, το πήγαινα σχετικά ήρεμα για τα πρώτα 1600 χλμ. Αυτό σημαίνει ότι δεν ξεπερνούσα τις 4.000 στροφές. Ο κινητήρας όμως δούλευε συνέχεια μέσα σε όλο αυτό το φάσμα. Οι (συχνές σχετικά) αλλαγές ήταν απαλές.
Το αυτοκίνητο κατά την διάρκεια του στρωσίματος πήγε μέχρι την Καβάλα (όταν έφτασα εκεί το κοντέρ έδειξε 900 χλμ). Στο ταξίδι το άνοιγα μέχρι και τις 5.000 στροφές, αλλά για πολύ περιορισμένο χρονικό διάστημα και λίγες φορές.
Το τέλος του ανοίγματος σηματοδοτήθηκε με ένα ταξίδι μέχρι την Ξάνθη, όπου το πήγαινα σχετικά γρήγορα (μόλις έφτασα στην Ξάνθη το κοντέρ έδειξε 1.600 χλμ). Ξεπερνούσα αρκετά συχνά τις 4.500 στροφές και εκ των πραγμάτων έπρεπε να κάνω πολλές προσπεράσεις. Εκεί πήγα γιατί έχω έναν φίλο που σπουδάζει Πολ. Μηχανικός, επίσης τιμονόκ@υλος.
Έτσι πήγα εκεί λοιπόν για να του δείξω το αυτοκίνητο και να "παίξουμε" μαζί του... Μόλις το έδωσα στον φίλο μου (του έχω πολύ εμπιστοσύνη) το στροφόμετρο πολύ σπάνια κατέβαινε κάτω από τις 5.500 rpm...

Εκτός αυτού, την πρώτη μέρα που πήρα το αυτοκίνητο το πήγα δύο φορές στιγμιαία στις 5.000 στροφές, αλλά καταλάθος. Rolling eyes

Γενικά όμως τώρα έχω δύο mode λειτουργίας, εντελώς διακριτά μεταξύ τους! Το ένα είναι το απαλό mode, όπου το αυτοκίνητο δουλεύει πολύ ήρεμα και το άλλο είναι το άγριο mode όπου το αυτοκίνητο δουλεύει τσίτα...
Πάντα όμως προσπαθώ να το προφυλάσω όσο μπορώ. Δεν το κακομεταχειρίζομαι ποτέ... Γιατί άλλο η απαιτητική χρήση και άλλο η κακή χρήση! Είναι διαφορετικά πράγματα μεταξύ τους! Wink

xeskepastos - Τρι 08 Ιούν 2004, 18:31:09
Θέμα δημοσίευσης:

Παράθεση:

Αυτος που σου ειπε για 120χλμ και 10.000 χλμ ειναι απλα ΑΣΧΕΤΟΣ και αμα ειχε την ΕΛΑΧΙΣΤΗ μηχανολογικη γνωση δεν θα πεταγε τετοια μπαρουφα

Το υποψιαζομουν οτι επροκειτο περι μπαρουφας (και γιατι δεν ειχα ακουσει/διαβασει πουθενα κατι τετοιο) πραγματι μολις τα ακουσα δεν εκανα κιχ γυρισα την πλατη και την εκανα με ελαφρα πηδηματακια, αμα ο αλλος σου λεει ετσι (παρεπιμπτοντως τα ιδια που ελεγε και ο πωλητης) τι συζητηση να κανεις, οταν θα επιστρεψω ομως θα τα πω του αρχι-μηχανικου αφ'ενος να ξερει τι μ***κειες λενε οι υφισταμενοι του, αφ'ετερου να δω τι θα μου πει κι αυτος (αμα πει τα ιδια δεν με ξαναβλεπουνε)...
Οι guidelines του suzuki πραγματι φαινονται σωστες και αν κρινω απ'αυτα που διαβαζω εδω αλλα και στα αγγλικα κ ιταλικα φορουμ 206 ακομα σωστοτερα οποτε, μιας που καβατζαραμε και την χιλιαδα (χμ), αρχιζω την αμεση εφαρμογη...

Thanx σε ολους για τις συμβουλες αμα εχω νεωτερα θα σας πω

Steve - Τετ 09 Ιούν 2004, 07:16:19
Θέμα δημοσίευσης:

Αν και ξεκίνησα με άλλη άποψη, την έχω αναθεωρήσει αρκετά... Το αμάξι πάει νορμάλ πλέον (μετράω 2.500 χλμ Cool

) και καμιά φορά όταν ζεσταθεί το σπάω λιγάκι με καμια 1η 2α... στις 5.500 Twisted evil

Η καλύτερη λύση πιστεύω!

Επίσης έχω ακούσει από αρκετούς να λένε ότι άμα δεν το "σπάς" τότε θα "πέσει για ύπνο" το μοτέρ... Rolling eyes

Δημήτριος - Τετ 09 Ιούν 2004, 14:30:36
Θέμα δημοσίευσης:

xeskepastos έγραψε:

Α! και που' σαι!!!
Τα λάδια σου θα τα αλλάζεις το πολύ κάθε 7.500 χλμ...
Τα λάδια που έχεις τώρα (τα πρώτα δεν είναι;) καλύτερα άλλαξέ τα ακόμη νωρίτερα (π.χ. 5.500 χλμ)

scrat - Τετ 09 Ιούν 2004, 15:24:15
Θέμα δημοσίευσης:

Steve έγραψε:

Αν και ξεκίνησα με άλλη άποψη, την έχω αναθεωρήσει αρκετά... Το αμάξι πάει νορμάλ πλέον (μετράω 2.500 χλμ Cool

) και καμιά φορά όταν ζεσταθεί το σπάω λιγάκι με καμια 1η 2α... στις 5.500 Twisted evil

Η καλύτερη λύση πιστεύω!

Καλά τα σπασίματα, αλλά ταπεινή μου γνώμη είναι ότι με 1η και 2α ταλαιπωρείς κινητήρα και μετάδοση. Καλύτερα να ανεβαίνεις τόσο ψηλά με 3η, 4η ή 5η. Ίσως να κάνω και λάθος βέβαια.

Αυτό με τα λάδια που διαβάζω και σε άλλα topics, ότι δηλ. τα πρώτα πρέπει να μείνουν μέσα 10000χλμ. επειδή είναι ειδικά για στρώιμο, στέκει ή είναι καμιά εξυπνάδα για να γλιτώνουν μια παραπάνω αλλαγή στα 1500-2000 όπου και συνηθίζεται;

teoman - Τετ 09 Ιούν 2004, 15:38:36
Θέμα δημοσίευσης:

Dio78 έγραψε:

Καλά τα σπασίματα, αλλά ταπεινή μου γνώμη είναι ότι με 1η και 2α ταλαιπωρείς κινητήρα και μετάδοση. Καλύτερα να ανεβαίνεις τόσο ψηλά με 3η, 4η ή 5η. Ίσως να κάνω και λάθος βέβαια.

Σωστό...

Dio78 έγραψε:

Αυτό με τα λάδια που διαβάζω και σε άλλα topics, ότι δηλ. τα πρώτα πρέπει να μείνουν μέσα 10000χλμ. επειδή είναι ειδικά για στρώιμο, στέκει ή είναι καμιά εξυπνάδα για να γλιτώνουν μια παραπάνω αλλαγή στα 1500-2000 όπου και συνηθίζεται;

Να γλιτώσουν ποιοί?Αφού τα λάδια (ακόμα και τα πρώτα) τα χρεωνόμαστε κανονικά.Όποτε τα αλλάξεις για πρώτη φορά,είναι δωρεάν η εργασία.Ειδικά για τα πρώτα,όσο πιο πολύ μείνουν μέσα (και συγχρόνως στρώνεις το αυτοκίνητο),τόσο το καλύτερο.Δεν είναι κατάλληλα για σκίσιμο.Όταν αισθανθείς ότι έχεις στρώσει αρκετά τον κινητήρα (είτε στα 1500km είτε στα 10000km),τα πετάς και βάζεις αυτά που σου αρέσουν...

scrat - Τετ 09 Ιούν 2004, 15:52:43
Θέμα δημοσίευσης:

teoman έγραψε:

Dio78 έγραψε:

Σωστά, δεν κάνει διαφορά. Το ότι δεν είναι κατάλληλα για άνοιγμα του κινητήρα ψηλά δεν το ήξερα Smile

κάνει νόημα τώρα.

PoLiThS - Τετ 09 Ιούν 2004, 20:32:36
Θέμα δημοσίευσης:

Δημήτρη γιατί αλλαγη κάθε 7,500 και οχι 10,000 ? Εγω το έχω πουσαρισμενο πληρώνω ακριβά μεν το Castrol RS 10W-60 αλλα καθε 9-10 χιλιάδες χιλιόμετρα τα αλλαζω..

Πρέπει επιτέλους να κόψουμε τις αιμοδοσίες..

teoman - Πεμ 10 Ιούν 2004, 09:09:24
Θέμα δημοσίευσης:

PoLiThS έγραψε:

Δημήτρη γιατί αλλαγη κάθε 7,500 και οχι 10,000 ? Εγω το έχω πουσαρισμενο πληρώνω ακριβά μεν το Castrol RS 10W-60 αλλα καθε 9-10 χιλιάδες χιλιόμετρα τα αλλαζω..

Μιλάμε για 1 αλλαγή διαφορά κάθε 40000km.Δεν είναι και υπερβολή βρε Νίκο.Και εγώ κάθε 7,5-8 τα αλλάζω (αν και βγάζουν 10000).Πόσο μάλλον το δικό σου που δουλεύει και σε πιο υψηλές στροφές από τα δικά μας.

PoLiThS - Πεμ 10 Ιούν 2004, 09:40:23
Θέμα δημοσίευσης:

Ναί με ένα λάδι που κάνει κοντά 20 ευρά το λιτρο όμως... που είναι για τέτοια χρήση αποκλειστικά

Droemmen - Παρ 11 Ιούν 2004, 09:46:43
Θέμα δημοσίευσης:

Υπάρχει και το Italian tuning... Twisted evil

http://mototuneusa.com/break_in_secrets.htm

Εφαρμόζεται κατά την περίοδο στρωσίματος...

Ένας φίλος έγραψε σε αντίστοιχο forum
"Αυτή η θεωρία είναι πολύ παλιά , γνωστή και ως Italian tuning αφού εφαρμόζονταν από μηχανικούς της Alfa Romeo κυρίως.
Η θεωρία βασικά είναι όπως αναφέρεται στο link , με τη διαφορά μόνο στο ότι στους παλιούς κινητήρες και σε αυτούς που έχουν υποστεί ρεκτφιέ ισχύει το heat cycling , γιατί απλά σε αυτούς συνήθως οι μέθοδοι κατασκευής - επεξεργασίας δεν περιλαμβάνεται θερμική επεξεργασία.
Ψάχνοντας γιά τη διαδικασία αυτή είχα ρωτήσει και έναν παλιό μηχανικό που έκανε ρεκτιφιέ σε αγωνιστικά μοτέρ ο οποίος μου είχε πεί ότι αυτή τη διαδικασία ακολουθούσε γιά το στρώσιμο . Ετσι λοιπόν το 1991 αγοράζοντας μιά Α33 1.4 αποφάσισα να την στρώσω με αυτό τον τρόπο αλλά με heat cycling. Σύντομα ανοίγματα με 4η 1/2 των στροφών -κρύωμα (3 ώρες) , 2/3 - κρύωμα (3 ώρες) , max στροφές - κρύωμα (3 ώρες) . Μετά μία γρήγορη διαδρομή με αλλαγές 1η - 2η - 3η στον κόφτη γιά 15 λεπτά. Δεν είμαι σίγουρος αν έπαιξε ρόλο (και πόσο) το στρώσιμο , αλλά δεν ξαναβρήκα το ίδιο γρήγορη 1.4 και να μην καίει σταγόνα λάδι (παρά μόνο στο παρκάρισμα σε κατηφόρα .... boxer γαρ )
Στην Delta φοβήθηκα να το κάνω λόγω turbo ενώ το Y το έστρωσα έτσι (χωρίς heat cycling)
Επίσης έχω και πολλά παραδείγματα από κινητήρες της Honda που είχαν την ίδια ακριβώς συμπεριφορά.
Mε αυτό το τρόπο πιστεύω ότι ο κινητήρας ''ανοίγει'' πιό γρήγορα και πιθανώς πιό σωστά.

Η διαδικασία στο link δεν είναι τυχαία * είναι αρκετά μελετημένη. Εχει φέρει αποτελέσματα σε μένα αλλά και σε πολλούς γνωστούς μου που τη χρησιμοποίησαν.

Να συμπληρώσω ότι :
Το στρώσιμο που λέει ο κατασκευαστής είναι το πιό σίγουρο και θα πρέπει να το ακολουθήσουμε αν δεν είμαστε σίγουροι ότι μπορούμε να το κάνουμε επακριβώς. "

Ntinos - Κυρ 20 Ιούν 2004, 02:54:42
Θέμα δημοσίευσης:

Droemmen έγραψε:

Υπάρχει και το Italian tuning... Twisted evil

η διαδικασια αυτη πανω κατω εφαρμοζεται στις οδηγιες που εγραψα πριν,

Παράθεση:

ΤΟ ΚΑΛΗΤΕΡΟ ΣΤΡΩΣΙΜΟ ειναι σωστη οδηγηση (αλλαγες σε σωστες στροφες αναλογα με την περισταση) και σταδιακο ανοιγμα για μικρο χρονικο διαστημα.ΣΤΟ ΣΤΡΩΣΙΜΟ το αμαξι μετα απο καποιο σημειο ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΕΙ σε υψηλες στροφες για μικρα αλλα τακτα χρονικα διαστηματα

δεν ειναι κανενα επιβλαβες κολπο η μεγαλου ρισκου.ΠΡΕΠΕΙ να γινει απο την αποψη μου.στο site που δινεις περιγραφονται αψογα οι λογοι,αυτο ειναι το ρονταρισμα και η σημασια του.Και εγω οταν πηρα το 106 (τοτε ειχε 1,1 μοτερ) το εστρωσα με σταδιακα ανοιγματα κρυωμα και υστερα περισσοτερο ανοιγμα.Μεχρι τα 120,000χλμ που αλλαξα το μοτερ ΔΕΝ εκαψε σταγονιτσα λαδι,ειχα παρατηρησει οτι εκανα μαγκιες σε αλλα 1,1 και μεχρι τριτες ακριβως τα ιδια με ενα ιδιο 106 xs 1,4 φιλου μου.
Επισης οταν επεφτε στα χερια μου το 'οικογενειακο' μας CRV στο στρωσιμο,εφαρμοζα αυτη την τακτικη.Τωρα εχω δει και 210+ στην εθνικη (σε οσους φενεται λιγο για 2,0 λιτρο με 150 αλογα να θυμισω ειναι και 1450 κιλα και με χαλια αεροδυναμικη ελεω ογκου και σχηματος) την ωρα που αλλοι με CRV δεν μπορουν να τα πανε πανω απο 185!!

Lucifer - Κυρ 20 Ιούν 2004, 09:41:26
Θέμα δημοσίευσης:

δηλαδη ρε παιδια εμεις που το σκισαμε απο την πρωτη μερα το μοτερ τι προβληματα λετε να εχουμε?
μεχρι τωρα το εχω 2 χρονια και κατι ψιλα με 58000χλμ στο κοντερ και δεν εχω το παραμικρο προβλημα.

jim 106 - Σαβ 25 Μάρ 2006, 22:56:42
Θέμα δημοσίευσης:

μια βολτα στο κεντρο διανομης της ελευσινας θα σας δειξει τι θα πει στρωσιμο......κοφτες τα παρκαρουν και τα ταξινομουν....δυστηχως

smpokos - Κυρ 26 Μάρ 2006, 11:48:09
Θέμα δημοσίευσης:

τα χειροφρενα κατα το στρωσιμο με κατω απο 3500 στροφες κανουν κακο αραγε????

206.1.4 - Κυρ 26 Μάρ 2006, 15:00:32
Θέμα δημοσίευσης:

παιδια δεν διαβασα ολες τις απαντησεις γιατι δεν προλαβαινω αλλα εχω να πω το εξης.... πηγα στο εργοστασιο της ducati και στη γραμη παραγωγης αμεσως μετα το ολοκληρωμα του μονταρισματος, γινοταν ενας οπτικος ελεγχος, και αμεσως μετα η μηχανη πηγαινε στο δυναμομετρο....!!!!! αστρωτη οπως ηταν.... αυτο δεν του κανει κακο, αν ο ιδιοκτητης μετα του κανει καλο στρωσιμο ωστε το υλικο επιστρωσης των ελλατηριων του εμβολου να φαγωθει οπως πρεπει κατα το στρωσιμμο και να δωσει τη μορφη στον κυλινδρο που πρεπει... αν δεν γινει στρωσιμο, θα μεινουν κενα αναμεσα στα ελλατηρια και το κυλινδρο με αποτελεσμα μειωμενη αποδοση και καψιμο λαδιου.... αυτα... Smile

brz20 - Κυρ 26 Μάρ 2006, 17:17:59
Θέμα δημοσίευσης:

Ενταξει πλεον το στρωσιμο ειναι λιγο τυπικο πιστευω.Δεν ειπαμε μολις το παρεις να το πας συνεχεια στον κοφτη αλλα μπορει να το ανοιξεις με προσοχει.Εγω για 2000 χιλιομετρα το ειχα στις 3000 στροφες και αλλαγη.Μετα απο το πρωτη αλλαγη λαδιων που εγινε στα παραπανω χιλιομετρα το ανοιγα ελαφρως.

Downhill - Δευ 10 Απρ 2006, 12:53:42
Θέμα δημοσίευσης:

Ώς νέος στο forum θα παρέμβω και εγώ στο θέμα αυτό κυρίως γιατί έχω απορίες αλλα για να γνωριστούμε κι όλας...

Κατ'αρχάς θέλω να πώ οτι μου έκανε ιδιαίτερη εντύπωση το θερμό καλοσώρισμα που συνάντησα στις σελίδες του forum αυτού!!!! Συμμετέχω και σε άλλα forum διαφόρων θεμάτων αλλά τόσο θερμό καλοσώρισμα πρώτη φορά συναντάω!!!!!! Very happy

Στο θέμα μας...Έχω ένα ολοκαίνουργιο (2 εβδομάδων) 206 1.4 90hp το οποίο αγόρασα στην Πρέβεζα (ας μένω Αθήνα - Μεγάλη ιστορία....).

Το θέμα είναι οτι το service στην Πρέβεζα μου είπε "Μήν το μπουκώσεις το αυτοκίνητο!!! Πήγαινέ το κανονικά αλλά όχι και στους κόφτες. Ανοιξέ το σταδιακά και στα 10.000 Km άλλαξε λάδια."

Το ίδιο (σχεδόν απαράλλακτο) μου είπε και κάποιος τεχνικός στο service στον Κηφησό.΄

Απο ότι κατάλαβα οι τεχνικοί της Peugeot, δεν είναι φειδωλοί με το γκάζι (μέσα σε λογικά πλαίσια) αλλά στο θέμα της 1ης αλλαγής λαδιών είναι ανένδοτοι. Και επειδή το άκουσα απο 2 (καλά) συνεργεία, μάλλον κάποιο δίκιο θα έχουν....
Άλλωστε αυτό με βολεύει και στην τσέπη Very happy

Νομίζω λοιπόν πως θα ακολουθήσω την συμβουλή των 10000km. Μετά απο εκεί και πέρα έχω πειστεί για τα motul αλλά είμαι ακόμα στην αναζήτηση...

Έχω καιρό μέχρι τότε. Προς το παρόν πάω το αυτοκινητάκι μέχρι 3500-4000 στροφές, το φορτώνω χωρίς να το σκέφτομαι, αλλά δυστυχώς είμαι αναγκασμένος να κάνω και πολλά χιλιόμετρα μέσα στην πόλη...θα δείξει. Τουλάχιστον η πόλη στρώνει το σαζμάν και τα φρένα...
Χθές συμπλήρωσα 1000Km και απο εδώ και πέρα θα αρχίσω να το ανοίγω μέχρι να φτάσω τα 10000χμ ή 6 μήνες....ο,τι έρθει πρώτο...

Κάθε πρόταση ή παρατήρηση δεκτή αλλά αυτό που θέλω να ρωτήσω είναι: πώς μπορεί κάποιος να ξέρει άν έχει στρώσει το αυτοκίνητό του καλά? ΄Γίνεται κάποια δυναμομέτρηση? Κάποιος έλεγχος? Μπορεί να στο πεί ο μηχανικός που κάνει το service ή να έρθω στο club να κοντράρω κάθε "μανίσιο" 206 1.4 90hp??? Razz

Πολλά χαιρετίσματα σε όλους και χαρείτε αβίαστα τα καινούργια Πεζουλάκια σας....
Very happy

Road_Runner - Δευ 10 Απρ 2006, 22:51:24
Θέμα δημοσίευσης:

Καταρχήν καλά κάνεις και δεν σκίζεις το αμάξι. Αρμόδιος να σου απαντήσει για το τι πρέπει να κάνεις για το στρώσιμο είναι ο Αργύρης (Touristas). Μπορείς να του στείλεις πμ. Και ότι πεί είναι νόμος.... Laughing

(πλάκα κάνω, απλά είναι μηχανικός στη Peugeot και ξέρει τρελά πράγματα). Στρώστο καλά στα 10000χλμ και μετά βλέπουμε πως θα καταλάβεις τι στώσιμο έχεις κάνει Wink

drioannis - Τρι 25 Ιούλ 2006, 19:31:44
Θέμα δημοσίευσης:

Προσωπικά πιστεύω ότι τα στρώσιμο στην εποχή μας είναι καθαρά τυπικό.Πρέπει να γίνετε για να είμαστε ήσυχοι εμείς.Έγω το έχω κάνει στο πρώτο αμάξι μου και το κάνω τώρα στο νέο 207.Αλλαγές μέχρι 3500 στρ και όχι μεγάλο φορτίο (δηλ. όχι 5ή με 1000 στροφές και τέρμα γκάζι).Συχνές αλλαγές με όλες τις ταχύτητες και βασικό,καλό ζέσταμα (2-5 λεπτά).Όλα αυτά για τα πρώτα 1000-1500χλμ.Διάβασα για 10000χλμ στρώσημο κάτι το οποίο το θεωρώ τουλάχιστον υπερβολή.Πιστεύω ότι πιο πολύ έχουν ανάγκη να στρωθούν τα φρένα,το κιβώτιο ταχυτήτων και η ανάρτηση απ'ότι ο κινητήρας.

COOL ALEXIS - Τετ 26 Ιούλ 2006, 07:15:40
Θέμα δημοσίευσης:

There is no need to hurry Exclamation

Take your time Exclamation

Αυτό νομίζω πως είναι ότι καλύτερο για το στρώσιμο, άλλωστε θα υπάρξει άφθονος χρόνος στο μέλλον για σκήσιμο Cool

volvos - Τετ 26 Ιούλ 2006, 09:15:00
Θέμα δημοσίευσης:

επειδη ειχα διαβασει ενα τοπικ στους 4τ που ειχε 100++σελ. για στρωσιμο και εγραφε και καποια σωστα πργαματα αυτο που εχω καταλαβει ειναι...

α. και να μη το στρωσεις καθολου το πιθανοτερο ειναι να μη καταλαβεις διαφορες εκτος αν κρατησεις το μοτερ 200000χλμ που εκει θα καιει πιο ευκολα λαδια καθως δε θα εχουν πατησει σωστα τα ελατηρια των εμβολων.
β. για να πατησουν σωστα τα ελατηρια των βαλβιδων θα πρεπει στα απρωτα 1000χλμ που ειναι και τα πιο σημαντικα να μη πατας λιγο το γκαζι.
δηλαδη να μη πας με 6000σαλ αλλα και οχι με 2000σαλ και να οδηγεις σα να εχεις αυγο κατω απο το ποδι.
πρεπει να πατας το αγκαζι πανω απο τη μεση ωστε να δουλευει με σωστο μιγμα.προσοχη δεν εννοω με 1000σαλ να σανιδωσεις γκαζι...
γ. καλο ειναι να μη πεφτεις κατω απο τις 2000σαλ και μπουκωνει το μοτερ
δ. ποτε ταξιδι με σταθερες στροφες δηλαδη 3500σαλ και ταξιδι αθηνα σαλλονικ.
ε. μετα τα 1000χλμ στρωνεις σαζμαν, λαστιχα φρενα και οχι μοτερ τοσο...καλο να το προσεχεις ως 5000χλμ
στ. ποτε σκισιμο κρυο και παντα τα τελευταια λεπτα πριν φτασεις σπιτι να κοβεις ρυθμο για να πεφτει θερμοκρασια λαδιου οσο γινεται . δεν εχει νοημα να το κανει στο ρελαντι αυτο το κρυωμα ζεσταμα δεν ειναι τουρμπο...

Miltellas - Τετ 26 Ιούλ 2006, 10:35:27
Θέμα δημοσίευσης:

Η επίσημη θέση των εργοστασίων και αντιπροσωπειών είναι ότι δεν χρειάζονται στρώσιμο τα μοτέρ, γιατί τα στρώνουν στο εργοστάσιο. Αυτό που υποτίθεται ότι κάνουν εκεί είναι να τα δουλεύουν σε πάγκο για να τριφτούν τα μέταλλα επαρκώς για να φύγουν τα ρινίσματα μετάλλου επαρκώς και να είναι καθαρός και στρωμένος ο κινητήρας επαρκώς.
Αλλά όλα είναι σε συνάρτηση με τον πελάτη που απευθύνονται. Σίγουρα δεν έχουν στο μυαλό τους τον παλαβό που το πάει σανίδα ή και χτυπάει κόφτη 20 φορές τη μέρα. Πόσο μάλλον ότι αυτός που θα το πάρει θα το σκίζει καθημερινά από ολοκαίνουριο. Η έννοια "επαρκώς" έχει ευρύτατη έως καθολική χρήση στις αυτοκινητοβιομηχανίες και στις συναφείς βιομηχανίες (ανταλλακτικών, λιπαντικών, καυσίμων, ελαστικών κλπ), τουλάχιστον όταν αναφερόμαστε σε μεσαίου κόστους προϊόντα.

Εμπειρικά από όσα έχω δει, ακούσει, διαβάσει και εν τέλη κατανοήσει, τα μοτέρ που περνάνε από διαδικασία στρωσίματος από τον ιδιοκτήτη, αποδίδουν αργότερα καλύτερα, καταναλώνουν λιγότερο λάδι, αλλά και λιγότερη βενζίνη. Εδώ λιπαντικό αλλάζουμε και στρώνουν συνέχεια τα ελατήρια στις ανοχές τους στο λιπαντικό. Η οδήγησή μας δεν θα τα επηρεάσει;
Στην πράξη το στρώσιμο δεν τελειώνει ποτέ. Φανταστείτε τις επιφάνειες των μετάλλων μέσα στον κινητήρα ως τραχιές επιφάνειες σε μικροσκοπικό επίπεδο. Αυτές οι επιφάνειες τρίβονται μεταξύ τους συνέχεια. Το λιπαντικό φροντίζει να τις προστατεύει αλλά μακροπρόθεσμα υπάρχει φθορά έστω και ελάχιστη (αναλόγως και της συντήρησης). Από το πώς φθείρονται τα μέταλλα (δηλαδή από το πώς διαμορφώνονται οι επιφάνειες των μετάλλων) εξαρτάται και το πώς θα λειτουργεί αργότερα ο κινητήρας μας.

Οι γαλλικοί κινητήρες φημίζονται για την αντοχή των μετάλλων τους (και οι γιαπωνέζικοι - αλλά αυτοί περισσότερο για την άρτια συναρμολόγηση). Ειδικά στους αγώνες η αντοχή των γαλλικών κινητήρων παραγωγής (δεν μιλάω για F1 ή για WRC που κι εκεί πάλι η υπεροχή φαίνεται) είναι οφθαλμοφανής. Αυτά που σας γράφω παραπάνω είναι περισσότερο και συχνότερα αντιληπτά σε αρκετούς ιταλικούς (ή πλέον και σε ορισμένους γερμανικούς κινητήρες) που παρότι είναι επίσης ανθεκτικοί στην σκληρή χρήση (σήμερα όλοι οι κινητήρες είναι εξαιρετικά ανθεκτικοί με την ευρεία έννοια και σε σχέση με παλιότερα) έχουν μάλλον πιο εύκολα διαμορφώσιμες επιφάνειες από τους δικούς μας. Από τον κανόνα όμως δεν εξαιρούνται ούτε οι γαλλικοί ούτε οι γιαπωνέζικοι, οπότε το στρώσιμο είναι ενδεδειγμένο και θα φέρει αντιληπτά αποτελέσματα καί βραχυπρόθεσμα καί μακροπρόθεσμα.
Αλλά κι ούτε είναι τυχαίο το ότι οι γαλλικοί και οι γιαπωνέζικοι κινητήρες δουλεύουν και με "σπορέλαιο" αντίθετα από τους ιταλικούς και αρκετούς σύγχρονους γερμανικούς (ή και αμερικάνικους όπως της Ford) που συμπεριφέρονται σα να έχουν ιδιαίτερες προτιμήσεις (και όχι πάντα τις ίδιες!!). Εϊναι αποτελέσματα του καλού ή κακού στρωσίματος (και της κακής συναρμολόγησης αλλά αυτό δεν ελέγχεται από εμάς και συμβαίνει σε όλους τους κατασκευαστές).

plaketokofths - Δευ 31 Ιούλ 2006, 07:20:32
Θέμα δημοσίευσης:

Μιας και πέρασα και εν μέρει περνάω ακόμα περιόδο στρωσίματος (είμαι στα 5000χλμ) θά ήθελα να πω τα εξής,
μηχανικοί της peugeot μου είπαν πως το αυτοκίνητο είναι στρωμένο και δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας ή να χρήζει κάποιας ιδιαίτερης φροντίδας.
Το μόνο που μου είπαν είναι να μην το μπουκώσω και για τα πρώτα 1000χλμ να το ανοίγω σταδιακά για να στρώσει το κιβώτιο ταχυτήτων. Έτσι κι έκανα.
Αναρωτιέμαι το εξής όμως, τα πρώτα λάδια που έχει το αυτοκίνητο τα χαρακτηρίζουν λάδια στρωσίματος τα όποια προτείνουν να αλλάχτουν στα 20.000χλμ που είναι και το προκαθορισμένο σέρβις, δεν είναι σχετικά αρκετά μεγάλος αριθμός για αλλαγή λαδιών Question

Ειδικά που είναι και τα πρώτα λάδια Question

Επίσης πχ μετά τα 10.000χλμ που λέει ο λόγος μπορείς να βαράς και κόφτες Question

Δεν υπάρχει δλδ περίπτωση να υπάρχει ικανή ποσότητα ρινισμάτων που να επιφέρουν δυσλειτουργία στο εσωτερικό του κιντήρα Question

Η απάντηση της peugeot είναι οτι αυτό το λάδι στρωσίματος είναι τόσο πυχτό που και ρινίσματα να υπάρχουν υπερκαλύπτονται από το λάδι.
Εμένα μου φαίνεται κάπως υπερβολικό αυτο.

NEW FAMILY MAN - Τετ 21 Φεβ 2007, 17:18:23
Θέμα δημοσίευσης: Προτασεις για καλυτερο"στρωσιμο"κινητηρα?

Τωρα που θα παραλαβω το καινουριο Γαλλο μου...θα ηθελα καποιες συμβουλες πανω στο θεμα..."στρωσιμο κινητηρα"

εχω ακουσει πολλα...
πχ...

μεχρι τα 2000 χλμ. στροφες κινητηρα μεχρι 3.000,και μετα μεχρι τα 5000 χλμ. στροφες κινητηρα μεχρι 5.000

αλλος μου εχει πει πως δε θελει πολυ φορτωμα(σε βαρος) για τα πρωτα 2000 χλμ.

αλλος μου εχει πει πως πλεον τα αυτοκινητα δε χρειαζονται στρωσιμο

αλλος παλι πως θελει μεχρι τα 10000!!??!! χλμ πολυ συντομες αλλαγες ταχυτητων...

για δωστε μου μια ιδεα βρε παιδια για το καλο του τουτου μου!!!πρωτη φορα παιρνω καινουριο!!!

ευχαριστω εξ αρχης!

brz20 - Τετ 21 Φεβ 2007, 17:29:02
Θέμα δημοσίευσης:

Ε ειπαμε.
Οχι και 10000.Τι ειναι?
Εγω θα σου πω οτι το αμαξι τωρα που θα το παρεις πρεπει να το δουλευεις σχεδον σε ολο το φασμα των στροφων.
Βαλε ενα οριο της 4500 και μην το παραβιασεις.
Δεν χριαζετε το ποδι να ειναι βαρυ πανω στο δεξι πεταλ.
Δηλαδη μην το βυθιζεις αποτομα.Καν'το σιγα σιγα μεχρι τις 4500 στροφες.
Γενικα δεν ειναι μονο το στρωσιμο του κινητηρα.
Οταν λεμε στρωσιμο εννοουμε γενικα.Απο λαστιχα,σασμαν,κινητηρα.
Ολα αυτα θελουν προσοχη.
Ποτε σου ειπαν να κανεις αλλαγη λαδιων?Στα ποσα χιλιομετρα?
Εμενα πχ η πρωτη εγινε στις 1000 ενω η δευτερη στις 5000.
Πιστευω οτι ηταν υπερβολη.Ακομα δεν ειχαν κατσει τα λαδια τα ξαναβγαλαν.

NEW FAMILY MAN - Τετ 21 Φεβ 2007, 17:35:23
Θέμα δημοσίευσης:

Εμενα παλι μου ειπαν να περασω στα 5.000 km. η στους 6 μηνες...οτι ερθει πρωτο(δηλαδη τα 5.000 km. Rolling eyes

)και θα μου κανουν δωρεαν ελεγχο και συμπληρωση υγρων...τωρα....τι να σου πω και εγω...λες να αλλαξω λαδι πιο νωρις?

εχω ακουσει πως το κανουν αυτο για να βγουν με το πρωτο λαδι και τυχον ρινισματα μεταλλου απο το κινητηρα που αργοτερα μπορουν να προκαλεσουν αρκετα σοβαρες ζημιες...δεν εχω ιδεα! Shocked

brz20 - Τετ 21 Φεβ 2007, 19:11:15
Θέμα δημοσίευσης:

Ακριβως.Για τα γρεζια το κανουν.
Καποιοι αλλοι λενε οτι τα καινουργια δεν χρειαζονται καθολου στρωσιμο.
Ο καθενας με την θεωρια του.Εγω παντως το πηγα χαλαρα στην αρχη(ετσι οπως σου ειπα)και μετα τα 5000 το πηγαινα καπως πιο σπιντατα εκει που χρειαζοταν.

plaketokofths - Τετ 21 Φεβ 2007, 20:55:46
Θέμα δημοσίευσης:

Μιας και πριν κανα χρόνο ήμουν στην ίδια φάση με εσένα να σου πω πως:

1.τα λάδια για προληπτικούς λόγους τα άλλαξα στα 10.000χλμ ενώ έπρεπε στα 20.000χλμ και βγήκαν και σχετικά ξανθά για 10.000χλμ χρήση και ίχνος γρεζιου δεν είδα, σκέψου τι υποδηλώνει αυτό.

2.Όσο για τις στροφές εγώ αυτό που έκανα ως τα 1500χλμ είναι να μην πατάω πολύ το γκάζι, απο θέμα επιτάχυνσης και οχι στροφών το λεω.
Από τα 1500 ως τα 5000 σταδιακά το ανοιγα εως 5000στροφές εως και καμια φορά 5500+. Μετά τα 5000χλμ κανονικά, βέβαια επειδή είχα την ανησυχία των λαδιών μετά τα 8000χλμ ήμουν αρκετά προσεκτικός.
Αυτά έκανα εγώ κι έχουμε τον ιδιο κινητήρα, δεν σημαίνει οτι είναι σωστά. Πάντως όποιον και να ρωτήσεις θα σου πει τα δικά του. Οι περισσότεροι πιστέυω για καθαρά ψυχολογικούς λόγους κάνουν οτι κάνουν.

3. Αυτό που ποστεύω έχει μεγάλη σημασία στο στρώσιμο και μετά είναι, το ζέσταμα πριν το ξεκίνημα και το "ξε-ζέσταμα" πριν το σβήσιμο. Στην αρχή ήμουν λίγο υπερβολικός ξεκίναγα εφόσον έπεφταν πληρως οι στροφες στις 800

NEW FAMILY MAN - Τετ 21 Φεβ 2007, 21:13:12
Θέμα δημοσίευσης:

Αυτο με το ζεσταμα του κινητηρα....πικρη εμπειρια!!!

μου εχουν πεταξει παντοφλα στο παρμπριζ 8.00 η ωρα το πρωι!!!

το προηγουμενο τουτου μου ειχε ελευθερη εξατμιση απο....τους κυλινδρους και πισω!!! Laughing

το καταλυτη μου τον ειχε ξερασει ολο στο δρομο απο το φλογοβολο...
σε συνδυασμο με μια μπουκα οπου χωραγε ανετα...χμμμ....ενα μπουκαλι Absolute vodka μεσα....αστα!!!

ηθελε ενα τεταρτο για να μπορει να ρολαρει λογω"περιεργης"συμπιεσης!!!

καμια φορα εσκαγε κιολας στο μιζαρισμα....εκει να δεις χαρες και πανηγυρια!!!

αφου τραβηξα τοσα με το ζεσταμα,δε νομιζω να κολλησω στο χαλαρο ζεσταμα του νεου αθορυβου τουτου μου για 5-10 λεπτακια!