PSClub - Hellas :: Επισκόπηση Θ.Ενότητας

PSClub - Hellas

Ηλεκτρικά - Ηλεκτρονικά - Ηχοσυστήματα - Wideband Air/Fuel Ratio Meter

Steve - Τετ 10 Οκτ 2007, 20:08:42
Θέμα δημοσίευσης: Wideband Air/Fuel Ratio Meter

Ας θίξουμε και αυτό το θέμα μιας που δεν έχει αναλυθεί καθόλου, στο forum (αλλά ο volvos μας τα έχει ζαλίσει αρκετές φορές Laughing

).

Παίρνω σαν παράδειγμα της Autometer για να μιλάμε με εικόνα και τεχνικά χαρακτηριστικά.

Το συγκεκριμένο πιάνει στοιχειομετρικά από 10:1 έως 20:1. Αξίζει όμως τα λεφτά του (250 ευρώ περίπου στις τιμές που κοιτάω έξω) σε σύγκριση με ένα απλό Air Fuel Ratio Meter (100 ευρώ max)?

Giannis307 - Τετ 10 Οκτ 2007, 22:52:19
Θέμα δημοσίευσης:

Δεν καταλαβαινω σε τι διαφερει απο ο κανονικο hallmeter...
Σε τι διαφερει???

Steve - Πεμ 11 Οκτ 2007, 01:21:45
Θέμα δημοσίευσης:

Έχεις ένδειξη της στοιχειομετρίας σε πραγματικό χρόνο ( αυτό το 10:1 κλπ.)

Pugobios - Πεμ 11 Οκτ 2007, 13:19:46
Θέμα δημοσίευσης:

Σε τι διαφέρει απο το κανονικό hall?Το απλό hall είναι για εφετζιλίκη Laughing

μ αυτό έχεις ενδείξεις Wink

RASTAVIPER - Δευ 31 Δεκ 2007, 10:41:01
Θέμα δημοσίευσης:

Τελικά πήρες κάποιο από αυτά?
Εντυπώσεις?

alekoukos106 - Δευ 31 Δεκ 2007, 13:25:17
Θέμα δημοσίευσης:

κι εγω θελω ενα hallmeter για να ξερω τι γινεται στο μοτερ με τα μιγματα...τωρα σε τι θα καταληξω...αγνωστο!παντως το ψηφιακο ειναι πολυ καλυτερο γιατι βλεπεις και την αναλογια...αλλα πολλα τα λεφτα Confused

RASTAVIPER - Δευ 31 Δεκ 2007, 13:40:25
Θέμα δημοσίευσης:

alekoukos106 έγραψε:

Και στην αγορά όλα τα μαγαζιά είναι γεμάτα με τα απλά οργανάκια που έχουν από 40€ και που είναι μόνο λαμπάκια.
Εννοείται ότι είναι καλύτερο να έχεις το ψηφιακό, αλλά πόσο..

salex - Δευ 31 Δεκ 2007, 16:37:14
Θέμα δημοσίευσης:

Δεν έχει νόημα να ψάχνετε για το καλύτερο halmeter παιδιά. Γιατί βασίζεται σε narrowband αισθητήρα λάμβδα. Δηλαδή όσο καλό και να είναι το όργανο, ο αισθητήρας δεν θα έχει ευκρίνεια, οπότε τζάμπα τα λεφτά.

Οι wideband κοστίζουν γιατί εκτός από το οργανάκι που μπαίνει στο ταμπλώ, έχουν και δικό τους αισθητήρα - ο οποίος με τη σειρά του κοστίζει αρκετά, για αυτό το συνολικό κόστος είναι μεγάλο. Καμία σχέση σε αποτελέσματα όμως.
Ο σωστός λάμβδα είναι εργαλείο. Αξίζει τον κόπο να τα σκάσεις μόνο για ένα αυτοκίνητο; Έτσι κι αλλιώς τα δικά μας ατμοσφαιρικά δύσκολα σπάνε.

alekoukos106 - Δευ 31 Δεκ 2007, 18:37:15
Θέμα δημοσίευσης:

salex έγραψε:

δηλαδη την δουλεια του την κανει και ενα απλο με 40ευρω???οσο για το wideband εχεις δικιο...ενας φιλος μου πουλαει μεταχειρισμενο 400ευρω...αλλα το ειχε σε evo και οχι ατμοσφαιρικο peugeot...παντως καλο ειναι να εχουμε μια πληροφορηση για το τι γινεται με τα μιγματα στο μοτερ...ποτε δεν ξερεις... Confused

RoadRunner122 - Πεμ 29 Ιαν 2009, 09:28:18
Θέμα δημοσίευσης:

Καλημέρα,

ψάχνοντας για a/f meter με wideband λ sensor, βρήκα αυτό της Stack.

Aπ'ότι είδα, στα details λέει "A 0-4 volt analogue output can be connected to a data-logger or to an ECU to provide a real time closed loop feedback for improved mapping.".

Η ερώτησή μου είναι η εξής: μπορούμε να αντικαταστήσουμε τον 1ο μαμά λ με αυτόν? Θα συνεργαστεί σωστά με τον εγκέφαλο δεδομένου ότι η τάση εξόδου παίζει μεταξύ 0 και 4V? Ή χρειάζεται να τοθετηθεί σε άλλο σημείο (κι άλλη τρύπα στο δίχαλο κλπ κλπ).

Το αυτοκίνητο είναι 106 Rallye 3φυσο.

Sidobre - Πεμ 29 Ιαν 2009, 13:48:07
Θέμα δημοσίευσης:

Εχω εδώ και πολύ καιρό ένα PLX αλλά δεν έχω αξιωθεί να το βάλω να σου πω αν δουλεύει ή όχι η αναλογική. Είναι στα σχέδιά μου πάντως...

(αμα έρθει το χταπόδι, σίγουρα θα το δοκιμάσω, γιατί για να βγάλεις τον λ εκεί που είναι, είναι ολόκληρη μανούρα).

RoadRunner122 - Πεμ 29 Ιαν 2009, 21:45:33
Θέμα δημοσίευσης:

Οκ, στο Stack που είπα παραπάνω, ο λ που δίνει μαζί θα συνεργαστεί λες με τον 3φυσο?

Μου φαίνεται λίγο χλωμό Rolling eyes

AlienHack - Παρ 30 Ιαν 2009, 10:41:56
Θέμα δημοσίευσης:

Ερωτηση. έστω οτι παιρνω ενα απλό halmeter. Το κοτσάρω στην κολώνα ή οπου τελοσπαντον θελω. απο πίσω αυτό τή καλώδιο βγάζει και που το συνδέω αυτο? στον λ?

RoadRunner122 - Παρ 30 Ιαν 2009, 11:45:35
Θέμα δημοσίευσης:

AlienHack έγραψε:

Βγάζει 3 καλωδιάκια:
1)signal που το συνδέεις στο καλώδιο του αισθητήρα λ
2)12V που το συνδέεις στην ασφαλειοθήκη στη μπάρα του +12V
3)Ground που το συνδέεις στο σασί

Wink

Μάλλον κι εγώ για κάποιο απλό halmeter θα πάω γιατί όπως το κόβω η σωστή δουλειά (wideband λ) χρειάζεται μανούρα με την εξάτμηση εφόσον δεν έχεις άγραφο... Sad

Sidobre - Παρ 30 Ιαν 2009, 13:41:12
Θέμα δημοσίευσης:

To να πάρεις την narrow band έξοδο και να την συνδέσεις στον εγκέφαλο δεν είναι κάτι το δύσκολο.

Στο εγχειρίδιο του PLX αναφέρει (επειδή έχει και αυτό narrow) ότι αν θέλεις να αντικαταστήσει πλήρως τον πρώτο λ πρέπει να προσθέσεις μια αντίσταση (20Ω αν θυμάμαι καλά) στις επαφές της προθέρμανσης του λ για να μην βγάζει σφάλμα στον εγκέφαλο. Κατά τα άλλα θα δουλεύει σωστά.

Ομως δεν το έχω δοκιμάσει για να σου πω με σιγουριά (βέβαια πλέον εγώ έχω μονόφυσο αλλά πιστεύω ότι για κάτι τέτοιο δεν θα έχει διαφορά).
Το πρόβλημα με εμάς, είναι ότι ο πρώτος λ για να βγει (εννοώντας όσοι έχουν το χταπόδιο του ραλλύ) είναι πολύ δύσκολο για να το κάνεις κάθε μέρα. Δεν υπάρχει ευκολία στο να ξεβιδώσεις τον λ (πολλοί προτιμούν να βγάλουν την πολλαπλή από το να φάνε τα χέρια τους) και έτσι δεν προσφαίρεται για δοκιμές. Αν δεν δουλέψει δηλαδή θα είναι εντελώς τσάμπα ο μπόλικος κόπος.

Ευελπιστώ όοοοοοοταν έρθει το SSprint που θα είναι πιο απλά τα πράγματα, να το δοκιμάσω και να δω διαφορές (πριν και μετά) μετρημένες με το Pbox (όχι για το αν είναι καλύτερα αλλά μην έχει δυσλειτουργίες) αλλά και με ένα δεύτερο αναλυτή καυσαερίων.

Sidobre - Παρ 30 Ιαν 2009, 13:45:32
Θέμα δημοσίευσης:

Βρήκα και το PDF με τις λεπτομέρεις σύνδεσης εξόδου NarrowBand στην ECU.

http://www.plxdevices.com/AppNotes/PLXApp004.pdf

RoadRunner122 - Παρ 30 Ιαν 2009, 16:23:53
Θέμα δημοσίευσης:

Αρχικά όταν είδα ότι χρειάζεται αντίσταση ισχύος 10W τρόμαξα Shocked

Μετά είδα ότι ουσιαστικά δεν χρησιμεύει στο να ρίξει την τάση του σήματος που στέλνει ο λ προς τον εγκέφαλο αλλά να τον ξεγελάσει. Δηλαδή να καταναλώνεται ρεύμα πάνω στην αντίσταση το οποίο στον μαμά αισθητήρα θα προοριζόταν για την προθέρμανσή του. Η αντίσταση προσομοιώνει το θερμενόμενο νήμα του narrowband λ.

Όλα καλά μέχρι εδώ. Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι ότι ο εγκέφαλός μας δέχεται μιά τάση 0-1V από τον λ την οποία λαμβάνει υπόψη του για να καθορίσει μίγματα. Σωστά? Εάν λοιπόν συνδέσουμε έναν wideband που έχει έξοδο σήματος 0-4V ο εγκέφαλος λογικά θα τρελλαθεί (για να μην πω ότι μπορεί να την ακούσει κι όλας). Rolling eyes

Sidobre - Παρ 30 Ιαν 2009, 16:42:39
Θέμα δημοσίευσης:

RoadRunner122 έγραψε:

Όλα καλά μέχρι εδώ. Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι ότι ο εγκέφαλός μας δέχεται μιά τάση 0-1V από τον λ την οποία λαμβάνει υπόψη του για να καθορίσει μίγματα. Σωστά? Εάν λοιπόν συνδέσουμε έναν wideband που έχει έξοδο σήματος 0-4V ο εγκέφαλος λογικά θα τρελλαθεί (για να μην πω ότι μπορεί να την ακούσει κι όλας). Rolling eyes

0-5V είναι ο wideband. Πολλοί όμως έχουν άλλη μία έξοδο που προσωμειώνουν τις τιμές σε narrowband με τάση από 0-1V. Το 0-5 το βάζεις στο όργανο και το 0-1 αν θέλεις το χρησιμοποιείς για τον εγκέφαλο. Mε την προϋπόθεση ότι ΕΧΕΙ έξοδο ο wideband που θα πάρεις για narrow... Wink

RoadRunner122 - Παρ 30 Ιαν 2009, 20:43:24
Θέμα δημοσίευσης:

Αααα μάλιστα. Ωραίος Wink

Αν και στα specs του Stack λέει 0-4V και όχι 0-5V output, πώς θα μάθουμε αν ο wideband λ που δίνει μαζί με το a/f rm της Stack έχει αυτές τις εξόδους? Rolling eyes

Έχω φάει σκάλωμα μ'αυτόν.

Λέει ότι ο λ που δίνει είναι της Bosch αλλά τίποτε παραπάνω...

Αν τελικά μου κάνει, θα το κάνω παραγγελία από demontweeks μαζί με άλλα 2 οργανάκια για το 107 Smile

volvos - Παρ 30 Ιαν 2009, 21:49:39
Θέμα δημοσίευσης:

παντως ειχα διαβασει καπου οτι οταν βγαζεις το narow kai bazeis ton wideband να κανει τη δουλεια του ενδεχεται να εχεις θεματα με τισ υποπιεση στο μοτερ

RoadRunner122 - Σαβ 31 Ιαν 2009, 01:08:28
Θέμα δημοσίευσης:

Yποπίεση? Από που κι ως που?